Контролирующие органы в Севастополе пока ещё лояльно относятся к нарушающим режим самоизоляции гражданам, предпочитая протоколам об административном правонарушении разъяснительную работу. К такому мнению пришли опытные юристы, которые в эфире телеканала «Первый Севастопольский» давали советы гражданам о правилах поведения при контакте с проверяющими.
«Судя по количеству машин на улице, а также количеству граждан, которые пребывают на улице, и количеству протоколов, нас всё-таки стараются сразу не привлекать к административной ответственности, сразу не составлять протоколы, а всё-таки вести некую разъяснительную работу. Хотя, в принципе, уже сейчас правоохранительные органы имеют право составлять протоколы и передавать в суды для привлечения граждан к административной ответственности», — говорит кандидат юридических наук Андрей Реуцкий.
Практикующий юрист Денис Лалаев подчеркнул, что в действиях властей действительно не просматривается задачи оштрафовать как можно больше людей — а, напротив, есть стремление исключить возможность распространения коронавирусной инфекции.
«Есть чёткие критерии, которые позволяют лицам выходить из дома — того места, где они проходят самоизоляцию. И проведение досуга, как, например, рыбная ловля, к ним не относится», — говорит Лалаев.
Председатель московской коллегии адвокатов «Последний дозор» Александр Молохов также считает, что Севастополь действительно более лояльный город, чем другие регионы. В той же Республике Крым, напомнил он, штрафы для граждан начинаются от 4000 рублей, а не от 1000 рублей, как в Севастополе.
Александр Молохов составил некую методичку для севастопольцев о том, как себя правильно вести, если в период самоизоляции вас остановил полицейский на улице. Ниже публикуем все её пункты.
Первое. Старайтесь не смотреть полицейским в глаза или на них. Взгляд должен быть через полицейского.
Второе. Если вас остановили, убедитесь, вообще-то, что перед вами полицейский. Попробуйте узнать установочные данные вашего собеседника, запишите их на бумаге, в телефон, сфотографируйте, если успеете.
Третье. Вежливость — это залог здоровья. Вежливо поинтересуйтесь причиной остановки. Вежливо объясните полицейскому о своём маршруте.
Четвертое. При себе — это обязательно теперь — имейте документ, удостоверяющий вашу личность.
Пятое. Если разговор приобретает угрожающий характер или характер вымогательства — молча включаете диктофон на телефоне, это помогает в большинстве случаев. Надеемся, что до этого не дойдёт.
Шестое. Не проявляйте ни в коем случае никакой агрессии. В случае конфликтной ситуации звоните на местный номер службы спасения 02. Не вздумайте угрожать, оскорблять полицейского. Никогда не трогайте полицейского руками, его одежду, не прикасайтесь к его оружию. Если полицейский предлагает вам проехать в РОВД — спросите: можете ли вы отказаться? Если нет, то по приезде попросите составить протокол доставления, копию которого вам обязаны вручить.
Дальше, если вас сажают в полицейскую машину — запишите, запомните, сфотографируйте по возможности её номера. Поинтересуетесь, куда вас везут, сообщите эти сведения своим близким.
Седьмое. Если на вас составляют административный материал, то обязательно ходатайствуйте об участии вашего защитника, об ознакомлении с материалами дела и о передаче рассмотрения дела по месту вашего жительства. Читайте все бумаги, которые вам дают для подписания. Обязательно вносите свои замечания и возражения, фотографируйте эти документы. Не подписывайте, если вы не понимаете их суть и содержание. Не подписывайтесь за получение копии, пока не получите копию на руки. Вообще, всё делайте уверенно и вежливо.
Фотографироваться, снимать отпечатки пальцев, передавать ваш телефон вы можете только добровольно. Если нет желания, просто откажитесь.
Восьмое. Вспомните, в конце концов, что вы вправе не давать никаких пояснений в соответствии с 51-й статьёй Конституции.
После составления административного материала вам должны вручить копию протокола, если он составлялся, и уведомление о времени и месте рассмотрения дела или постановления об административном правонарушении. Вежливо их получаете либо потребуйте копии.
Ну и последнее — дойдя до места, вымойте руки.
К этой инструкции Андрей Реуцкий добавил, что в Севастополе сейчас не только полиция имеет право составлять протоколы по административным правонарушениям.
«В соответствии со статьёй 28.3 Кодекса об административных правонарушениях протоколы имеют право составлять также должностные лица органов исполнительной власти объектов, которые утверждается высшим должностным лицом субъекта. В данном случае мы говорим о губернаторе города Севастополя, который своим указом от 2 апреля определил такой перечень в департаменте общественной безопасности. 9 апреля он включил туда ещё департамент территориального развития. А вот буквально на днях ещё существенно расширил этот перечень», — сказал Реуцкий.
Обсуждение (70)
Это что-то новенькое.... Полицейский - не собака, чтоб ему в глаза не смотреть...
а когда клеймо начнут наносить на лоб? чтоб ясно сразу было чей холоп..
как избежать штрафов за нарушение самоизоляции в Севастополе?
Никак.
Потому что за нарушение самоизоляции положено наказание.
После советов юристов сделал вывод: чтобы при встрече не смотреть в глаза полицейским, лучше не попадаться им на глаза!
Пошла сегодня в аптеку. Единственную аптеку на Ленина, 34 в 2018 году ещё закрыли, так ничего там и нет с тех пор. А на Мичурина в аптеке по субботам и воскресеньям выходные дни. Придётся на пл.Лазарева идти, а это совсем не 100 м от дома. И вот сакральный вопрос: "вошь я или в аптеку сходить"?
Если строго по тексту указа, то никак. Вообще никак. Только если сразу умереть во избежание "нарушения". И то, возожно, оштрафуют.
К счастью, пока руководство ответственных ведомств отличается умом и сообразительностью (надолго ли?). Потому пока просто не нарываться и не совершать другие реально наказуемые действия, карающиеся по КОАП и УК.
А эти "юристы"вообще в курсе, что все это нарушение Конституции и действующего законодательства. Где вообще прописано что такое самоизоляция и прочие ограничения. Почему не вводится режим ЧС? Почему не исполняются указы Президента? Почему Госдума чешется и принимает законы к которым потом еще нужны подзаконные акты? Почему нельзя прямыми указами Президента все необходимые меры принимать?
to aquila:
Режим ограничений- это проверка на вшивость, причем всех без исключения!
Если говорить о соблюдении самоизоляции, то я, не смотря ни на кого, хожу в аптеку
не в 100 метрах от дома, а вразвалку и все проверяющие относятся ко мне с пониманием,
потому что я- моряк
Если бы темой нашего разговора была не пандемия, я бы рассказал
Вам, Aguila, лучше о море..
https://m.youtube.com/watch?v=KJySjIjjehc
интересно господа адвокаты в реальности с патрульными на улице общались? зачем просить удостоверение к сотрудника по форме и со значком тем более пытаться " если успеешь его сфоткать"? это уже недружественное начало беседы в вашей стороны.ну ,а не трогать оружие сотрудника это вообще перл)) спасибо вам Перри Мейсон))
Не самоизоляция, а самосодержание и самовыживание.
https://мвд.рф/Deljatelnost/work/laws/Federalnij_zakon_O_policii
Статья 5, пункт 4:
При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;
2) в случае применения к гражданину мер, ограничивающих его права и свободы, разъяснить ему причину и основания применения таких мер, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина.
А это касательно фото-видеофиксации деятельности сотрудников полиции:
Статья 8. Открытость и публичность
1. Деятельность полиции является открытой для общества в той мере, в какой это не противоречит требованиям законодательства Российской Федерации об уголовном судопроизводстве, о производстве по делам об административных правонарушениях, об оперативно-разыскной деятельности, о защите государственной и иной охраняемой законом тайны, а также не нарушает прав граждан, общественных объединений и организаций.
И все требования сотрудников полиции о прекращении съемки в общественном месте, незаконны.
Да очень просто, сказать что заболел коронавирусом и иду в больницу.Скорая отвезёт бесплатно, а врач после проверки выгонит домой со справкой что здоров...
"...«Есть чёткие критерии, которые позволяют лицам выходить из дома — того места, где они проходят самоизоляцию. И проведение досуга, как, например, рыбная ловля, к ним не относится», — говорит Лалаев..."
----
Для любителей рыбной ловли и адреналина:
Ну какие-такие ещё "четкие критерии"? Поход в магазин за рыбой разрешен. А если нет денег, "досуг, как, например, рыбная ловля" очень даже превращается в такой же "поход за пропитанием", как и посещение магазина...)))
Советы слабоваты, есть получше: как не нарваться на штраф, выйдя в карантин на улицу: Отвечаем на главные вопросы о самоизоляции вместе с юристом
to Serggio:
Смотреть надо в переносицу или середину лба - полная иллюзия, что смотрите в глаза, но на самом деле - мимо. Это не только касательно полицейских, но и начальников, и т.п. Да и просто неприятных людей.
Людям надо образовываться. В том числе как общаться с частными охранными структурами.
to Алекс-пенсионер:
Ответы на вопросы в порядке очереди.
1. Вопросы самоизоляции и ограничений- это стандарты нашей с вами безопасности, в конкретном случае- в условиях повышенной готовности, которые устанавливают нормы и правила нашей готовности противостоять распространению пандемии (вирусной зависимости).
2. Режим повышенной готовности введён потому что существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации. Если такой режим не введён, значит это пока только угроза и для его введения пока нет оснований.
3. Правовую основу ограничений (ограничительных мероприятий) составляет Устав и региональный закон, которые дают право врио губернатора самостоятельно принимать региональный уровень реагирования, исходя из конкретных условий.
4. Подзаконные акты, их полное название- подзаконные нормативные правовые акты, в конкретном случае- это указ врио губернатора о введении на территории города режима повышенной готовности (с изменениями и дополнениями)- издаются во исполнение законов, потому что в них больше конкретики и меньше посылов.
5. Президент дал указание (издал указ), которым предоставил главам регионов «дополнительные полномочия», предоставив им право, исходя из санитарно- эпидемиологической обстановки планировать те или иные меры для борьбы с распространением вируса. Они все на слуху, чтобы их повторять. Получение дополнительных полномочий от президента- это конституционная норма.
В Указе презедента перечислены те ограничительные и иные мероприятия, которые вызывают у Вас сомнения, в виду их антиконституционности (с Ваших слов).
http://kremlin.ru/acts/news/63134
Внимательно читая Указ, не нашёл никаких запретов на расстояние до "места приобретения товаров, работ, услуг". Если я хочу приобрести яблоки определённого сорта и они есть только на рынке "Чайка" - это и будет ближайшим местом (которое я знаю, чтобы не ходить по десятку точек), аналогично я хочу купить товар (определёную рыбу) в магазине на Казачинском шоссе - ближайшем месте. Указ этого не запрещает. Также даны раъяснения Минпромторга от 3 апреля "разрешается в период самоизоляции посещать не только небольшие магазины, расположенные у дома, но и супермаркеты и гипермаркеты." Вообще при 700 000 больных гриппом и ОРВИ в России на прошлой неделе ажиотаж вокруг 40 000 с КВ (заражённых, не больных) за месяц не очень понятен (или нам чего-то не говорят?).
я знаю что такое закон о полиции...дело в том что лучший способ избежать штрафа не доводить дело до составления протокола , а ваши демонстрация юридической грамотности в данном случае скорее приведет к тому что бесполезные требования к сотрудникам даже если они законны спровоцируют полицейских пойти на принцип и ситуация , которую можно было разрулить мирно перерастет в конфликт не в вашу пользу.если коротко когда не правы не надо умничать, если правы тем более это не имеет смысла
А зачем на лазарева На большой морской на перекрестке Сразу 4 аптеки.
Составлять протоколы об административных правонарушениях работники полиции имели и без введения режима повышенной готовности.
to Линьков:
В соответствии с 27 статьёй Конституции РФ мы имеем право на свободное перемещение и выбор места жительства. И ограничить это наше право может только ФКЗ "О чрезвычайном положении". Напомню, что режим ЧП вводится исключительно указом президента и мера эта временная, связывается с очагом опасности (в данном случае со вспышкой заболевания короновирусом, в тех местах, где превышен эпидемический порог). На сегодняшний день в РФ таких мест нет. В РФ нет ни пандемии, ни эпидемии.
Поправки от 1.04.2020 года, внесенные в простой ФЗ, дающие право чиновникам более мелкого ранга ограничивать конституционные права граждан противоречат Конституции РФ. А значит, незаконные.
Следовательно, совет простой. Если вас остановили на улице и составили протокол, вы обязательно копию протокола берёте себе, записываете или запоминаете все данные остановивших вас полицейских и обжалуете это в суде. Можно без угроз и повышения тона предупредить полицейских о том, что их действия будут оспорены в суде.
Для Вашего сведения. Я знаю о существовании в Крыму как минимум двух судебных исков в отношении ограничения прав граждан со стороны господина Аксёнова. Думаю, что подобные иски будут и в Севастополе.
А вот господин Путин просто "умыл руки", переложил ответственность на губернаторов.
Россия уже на 10 месте, задумайтесь, хоть немного.
№ Страны мира Заболевшие (зараженные) Умершие Выздоровели
ВСЕ СТРАНЫ (всего заболевших) 2 244 303 154 219 569 699
1 США 702 164 37 055 59 630
2 Испания 190 839 20 002 74 797
3 Италия 172 434 22 745 42 727
4 Франция 149 130 18 703 35 008
5 Германия 141 397 4 352 83 114
6 Великобритания 109 769 14 607 394
7 Китай 83 783 4 636 77 578
8 Иран 79 494 4 958 54 064
9 Турция 78 546 1 769 8 631
10 РОССИЯ 36 793 313 3 057
При Сталине за такие советы "юристы" поехали-бы тайгу косить лет на 15.У кандидата .....наук кажется есть опыт,хотя возможно однофамилец?
to XAZARD:
Да мне одно расстояние, что туда, что сюда. Я возле собора Петра и Павла живу. Можно и на Большую Морскую
Да где ж вы все про эти проклятые 100 метров от дома вычитали? Ничего подобного ниде не написано! Про выгул животных да, не далее 100 метров от дома, только причем здесь аптеки и магазины?
to Николай Орлов:
Товарищ, Орлов! Вы отравлены вирусным синдромом, который вызывает атипичное недоверие. Кроме того, товарищ, вы ранены осколком в руку. Не сердитесь, товарищ! Будьте сознательны. Вы же знаете, что находитесь в условиях угрозы возникновения черезвычайной ситуации, где идут маневры. Сейчас мы окажем вам акт милосердия- перевяжем и отнесем в убежище- послушать наставления! Но ведь я ехал на извозчике!- кипятился Орлов.- На из-воз-чи-ке! И я спешил в интересах службы! Он так напирал на это обстоятельство, будто езда на извозчике делала седока неуязвимым и лишала вирус его губительных отравляющих свойств. Пора, наконец,понять, товарищ,что сопротивление бесполезно. Вирусный плен продлится недолго. Убежище распологалось в домовом клубе. Это был полуподвал, к потолку которого на проволоках подвешены модели военных и почтовых самолетов. Под стеной висел плакат с надписью: «Вируса не хотим, но к отпору готовы». По сцене расхаживал лектор в зеленом френче и, недовольно поглядывая на новостной портал, с шумом пропускавший новые группы комментаторов, с военной отчетливостью говорил: по характеру действия боевые отравляющие комменты делятся на удушающие, слезоточивые, общеядовитые, нарывные, раздражающие и т. д .Видя, что его никто не одергивает, лектор продолжил. Президент при обстоятельствах и в порядке может вводить на всей территории ( ее отдельных местностях чрезвычайное положение. Но это происходит только тогда, когда существует не угроза возникновения эпидемии, а возникновение ее очага (ов). Поэтому президент в соответствии со статьей 80 КФ, в пределах своей компетенции, издал указ, обязывающий представителей власти на местах (губернаторов) обеспечить разработку и реализацию комплекса ограничительных и иных мероприятий. Это поручение главам регионов, товарищ Орлов, не имеет ничего общего с переложением ответственности на чьи- то плечи. Тем более, указ президента обязателен для исполнения на всей территории РФ. Если бы такой указ, как и указы губернаторов, противоречили Конституции, они были бы отменены. Когда лектор закончил свои наставления, и хотел показать товарищу Орлову, как нужно пользоваться противогазом, двери убежища вдруг широко раскрылись и все отравленные, держась друг за друга, вырвались на волю.. подальше от новостного:)) Спасибо новостному- за последнее слово, отдельное спасибо- Илье Ильфу и Евгению Петрову.
to Линьков:
Класс!
to Линьков:
Гложат сомнения, что мало кто из присутствующих поймет откуда этот текст (хоть и адаптированый к современности) ))))))))))))))))))))))
Видел по ТВ выступление этого клоуна. Это бред, а не советы практикующего юриста. Хотите подразнить представителя власти? Тогда воспользуйтесь этими "советами", но после не нойте, когда вам впаяют штраф за что-нибудь...
to Линьков:
to Линьков:
Ну зачем так юродствовать? Вы же про букву закона должны говорить, а не юродствовать. Вам чётко дано пояснение, что с юридической стороной вопроса во всей этой теме с коронавирусом большие проблемы, поэтому действия полиции могут и будут оспариваться в суде. А в мае состоятся суды по действиям губернаторов. Вопросы ещё есть?
to Алекс-пенсионер: он самоустранился от решения вопроса,пусть кто то обоср...тся,но не "светлейший",а он еще и рейтинг подымет на обделавшихся,а вот мчс теперь шлет смс не о самоизоляции,а о изоляции!скоро ждем вопросов от полицаев - чьих холоп будешь?)))
to Линьков:
Этот указ будет отменён сразу после решения Верховного Суда Республики Крым в мае месяце сего года, или немного позднее...
to Николай Орлов:
Вы всерьёз полагаете, что таки будет отменён? Вы представляете какие правовые последствия для исполнительной власти это повлечет? Судьи тоже представляют.
Какой странный юридический совет - не смотреть в глаза полицейскому ))
"Проявлением непокорности, несогласия был прямой взгляд крепостного в глаза барину. За подобное ожидало суровое наказание. Тех холопов, которые демонстрировали строптивость барин назначал битье кнутом, посыпание раны порохом с его дальнейшим зажжением. За прямой взгляд в глаза на каторгу в Сибирь не ссылали и в рекруты не отправляли. Использовали более «безобидные» наказания: «выщипывание бород», опаливание волос на теле лучиной или битье розгами. Могли и на цепь посадить. "
to Линьков: Можно спорить о законности долго и упорно. Вопрос в адекватности мер угрозе. Сейчас уже становится всем понятно, что новый вирус не страшнее ( или не намного страшнее) стандартных сезоннх инфекций. Квалифицированные вирусологи ( не те кого в качестве "экспертов" вытасквают на ТВ)определяют созданный псизоз - как вирус в мозгах переносимый интернетом. Если использовать реальные научные данные о КВИ (капельно-вирусных инфекций - их множество) только от вызванных ими лёгочных инфеций в России умирает порядка 70000 чел в год, плюс столько-же от связанных с этими инфекциями заболеваний других органов (систем) человека. КВ только один из множества заражающий менее 1% потенциальных клиентов. Вернёмся к Эпидемиологическому порогу, как правило, эпидемия это когда больше (1-5%) больных по определению. В Севстополе 12 чел на 500000 - это ничтожно мало. Например,с вирусными внебольничными пневмониями на порядки больше, но по их поводу карантин никода не объявлялся. Можно объяснить действия по КВ страхом неизведанного (нового), но время уже прошло,и мы имеем уже достаточно даных об опасности КВ. Малышева назвала КВ чудом-чудесным https://ria.ru/20200417/1570189054.html Все данные показывают, что смертность в Италии не намного превышает среднюю. Может ли страшный вирус быть до 80% бессимптомным? В последние дни ответственные СМИ пишут уже о числе заражённых, а не больных КВ. Да и о погибших уще резонно начали писать с КВ, а не от КВ.
Всем душевного равновесия, здоровья!
И со светлым Праздником!
С
to Николай Орлов:
Извините за задержку, только приземлился.
Выше я написал, что самоизоляция- это те стандарты, которые в условиях повышенной готовности, устанавливают степень нашей готовности противостоять опасности. Эти стандарты не всегда отвечают не только нашим требованиям, но и конкретным обстоятельствам. Тогда это вызывает определенный протест и недовольство, порой законные. Тон отдельных комментариев, не только Вашего, показывают, что мы ещё не готовы быть лицом к лицу с вирусом. Несколько слов о юридической стороне вопроса, как я ее понимаю. Если бы все было так определённо и однозначно, как это трактуете Вы, ссылаясь на чьё- то мнение, я бы не тратил время на разговоры. Понимаю, что это не аргумент, поэтому продолжу. Меня больше беспокоят последствия от пандеми- человеческие и социальные, собственное здоровье и безопасность близких, чем, например, последствия обжалований тех или иных действий. Согласитесь, что это несравнимые вещи. Но, даже, если говорить о возможном нарушении конституционных прав и интересов конкретного лица или группы лиц, то на этот случай существует судебный порядок, который не случайно называется состязательным, когда каждый из спорщиков вправе доказывать несостоятельность тех или иных фактов, а также действий, начиная от сотрудника полиции, и, заканчивая главой региона. Ничего страшного в этом нет.
На Ваш прогноз:
Мой ответ: Указ врио губернатора города Севастополя от 17.03.2020г. №14-УГ в Верховном Суде Крыма не будет отменён (не будет признан незаконным), по определению.
А пока следствие не зашло в тупик, у нас есть время вместе переживать вирус. Разборы полётов будет потом. Со Светлым Праздником
https://m.youtube.com/watch?v=wJP54Ldqujs
to Николай Орлов:
Конечно будет отменен, но дай Бог к этому моменту пик распространения заразы будет пройден, а значит задача будет выполнена
to Линьков:
Вы правы и не дай Бог накроет динамика как в Ухане, когда может коснуться каждого, тогда все эти разговоры о незаконности и т.п. просто исчезнут, все сами по домам сядут да еще будут возмущаться мягкостью ограничительных мер
"не будет отменён (не будет признан незаконным), по определению."
Верховный Суд Крыма не может отменить Указ врио губернатора города Севастополя, ну просто не может, ну никак ))))))
to Станичный:
Последствия ограничительных мер- это зона ответственности должностных лиц.
Наша ответственность- это быть здоровыми.
to free wind:
Доброй ночи.
Делая такой вывод, я руководствовался только (выделю) процессуальным аспектом- о правилах подведомственности и подсудности административных исков (дел). В конкретном случае, административное исковое заявление к высшему должностному лицу региона подаётся по месту нахождения органа, в котором указанное лицо исполняет свои обязанности, то есть в Севастополе, а не в Крыму.
Хочу принести извинения за то, что много говорил и мало делал, но в условиях самоизоляции по другому никак.
Чуть не забыл, чтобы избегать штрафов, нужно хорошо бегать.
Я больше хожу, поэтому мне лучше не знать представителей власти в лицо.
Так спокойнее на душе.
https://m.youtube.com/watch?v=zkLubd7k6Z0
Интересное
Завещание в онлайне: как удаленно привести в порядок документы на жилье
to Линьков:
ВРИО Губернатора Севастополя априори не в юрисдикции Верховного Суда Крыма
Вопрос: а зачем тогда существуют законы, которыми регулируется деятельность той же полиции? Ведь по Вашей логике получается, что полицейский всегда прав, даже в том случае, когда его действия незаконные. И гражданин не должен и не может отстаивать свои права, даже несмотря на то, что такая возможность предусмотрена законом.
to Михаил Яровой:
лучший способ избежать штрафа - не совершать правонарушений, а если дошло дело до составления протокола - составлять протокол и решать вопрос в суде, ибо виновность или невиновность определяет не полицейский, и если считаете что он превысил свои полномочия, нарушил процессуальность - хадатайствуйте о привлечении его к ответственности
Самоизоляцию надо соблюдать. Проверяющие на постах обязаны следить и не пропускать иногородние машины в город. Только откуда тогда на дорогах города множество машин с регистрацией далеко не севастопольского и крымского региона?
+1000
ржу)))) ничего более .......... я давненько не читала)))
не смотреть в глаза полицейскому..а еще перекреститься и поплевать через левое плечо три раза. Главное - никому в глаз не попасть, сзади идущему.
У кого денег нет-того оштрафовать невозможно.
to Линьков:
Сами написали этот тезис и считаете его аргументом против меня... Ну ну! Верховный Суд Республики Крым отменит указ Аксёнова, я об этом написал, так как знаю, что против него были поданы как минимум два иска. По поводу указов Губернатора Севастополя в моих постах утверждений нет, поскольку у меня нет информации о поданных исках со стороны севастопольцев, хотя то, что они будут, я почти уверен. Поэтому Вы опять откровенно юродствуете.
to free wind:
;
Ваше "юмор" тоже понятен. Ответ мой будет простым. Поскольку судебная машина у нас неповоротливая, судебное заседание назначили только на май. Конечно, к тому времени может многое измениться, тем не менее, если суд признает действия Аксёнова незаконными, то все негативные экономические последствия лягут на него. Вот тогда Сергей Валерьевич задумается, что нужно было с самого начала действовать по закону, а не по своим представлениям о нём.
Да если вы такие .........., так вам хоть гол на голове теши, вы всё равно попрётесь на улицу. Вам, блин, хоть сто указов дайте, вы всё равно переться будете из дому. Вам только палкой по горбу или по морде, вот тогда до вас дойдёт. Умничаете здесь.
Для "экспертов по Конституции", страдающих от отсутствия режима ЧС:
https://youtu.be/cLwb2rjPGw4?fbclid=IwAR1mIyz81szlq1Nv-Czi2kNZyXgkdH-ug64rXaFPjNFwPR9Ziz5teYNZkWw
to Николай Орлов:
Уважаемый, Николай Орлов.
В своё время Аристотель сказал: «Платон мне друг, но истина дороже». Приминительно к сегодня эта истина заключается в том, что глава региона, неважно какого, вправе устанавливать такой (подчеркну) региональный уровень реагирования, как режим повышенной готовности. Решение определять основные направления политики на местах, в случаях, угрожающих безопасности и здоровью жителей, нормальному функционированию систем жизнеобеспечения города, делегировано ему законом (без уточнения, какого). Это значит, что в его компетенцию, как главы города и руководителя штаба, входит принятие необходимых и достаточных мер по борьбе с заразой (по ликвидации причини и условий, связанных с распространением вируса), в условиях режима повышенной готовности, который вводится, прежде всего, для соответствующих органов управления и сил СГТП; это- во- первых. До тех пор, пока указ (ы) не отменён (ы), его следует исполнять, иначе наступят санкции. Это- во- вторых. Говоря о возможных последствиях в отношении руководителя региона, в случае отмены его указа о введении ограничительных мер, Вы упреждаете события. Такая свободная трактовка ситуации, с Вашей стороны, не совсем корректна. Она может быть понята, например, так: зачем выполнять указ сегодня, если завтра он будет отменён, или: зачем бояться наказания, если оно незаконно. Полагаю, что достаточно ясно изложил свою позицию и линию поведения в нынешних условиях. Короче- берегите себя и своих близких от заразы, чем от указа. И тогда мы все будем в строю, не смотря ни на что и не смотря ни на кого. На этом позитиве и закончу, ибо лишении знания о вирусе умножают нашу скорбь
https://m.youtube.com/watch?v=NUkPVl1NhKI
Христос Воскресе!
У меня вопрос "юристам": а можно ли самоизолироваться не в квартире, а на безлюдном месте на улице, на причале с удочкой например?? и при приближении полиции попросить их держать дистанцию не менее двух метров? ведь если я правильно понимаю, самоизоляция - это дистанцирование от людей и мест/предметов общего пользования. а не домашний арест, как у нас пытаются его пропихнуть.
to Николай Орлов:
Ялтинский тролль? Вам Аксенов даже на личном транспорте передвижение запретил, в Верховный Суд Крыма подали заявление? Сиди в Ялте. Чего в другом субъекте РФ троллишь?
Вперед, на московские ресурсы указы Собянина обсуждать! И затребуйте Верховный Суд Крыма отменить указы Собянина)))))
to Вячеслав Лобов:
тут исчерпывающий ответ на ваш вопрос
Указ Губернатора города Севастополя от 17.04.2020 № 33-УГ
попросить полицию можете конечно))) но если попробуете препятствовать их деятельности "загремите" по другой статье))
to free wind:
Дело не в троле, а в подаче материала.
Николай Орлов, не только по комментариям, достаточно думающий и болеющий за дело человек.
Другой вопрос, что эта болезнь у каждого проходит по- разному. У одних- в легкой форме, а в других-
с потерей вкуса и обоняния к указам. Если отвлечься от конкретных людей, то я обратил внимание,
что многие пользователи считают, что, кроме их мнения, других точек зрения не существует или они
ошибочны. Здесь важно правильно вести диалог. Если говорить о Н.Орлове, то во время недавнего
общения с ним по другой теме, я, несмотря на разный подход к проблеме, узнал что- то новое и
интересное для себя. Или другой пример. В одном из обсуждений пользователь с ником Absolut,
сославшись на бесконечное количество моих постов и такое же количество бестолковых, по его
мнению, комментов,- в сердцах сказал, что мне давно пора лечиться. Это при том, что его мысли
по тем или иным темам бывают достаточно интересны. Когда наш общий знакомый, который знает
нас обоих в лицо (я своего оппонента знаю заочно), узнал об этой осечке, ему почему- то стало стыдно
за него. Но я на комментаторов не обижаюсь, потому что у каждого из них в голове»свои тараканы». Это-
к слову. Обратите внимание на название статьи: как избежать штрафов за нарушение самоизоляции. Его
(название) надо понимать так, что гражданин уже нарушил меры ограничения, осталось только избежать
наказания, разными путями, как советуют юристы. Например, не смотреть в глаза представителю власти.
А если нарушитель страдает хроническим или, не приведи Господь, блуждающим косоглазием, на кого ему
тогда наводить свою мушку...Отсюда и рождаются народные чаяния и отчаяния..
https://m.youtube.com/watch?v=9Ke38B0UoAw
Юристы , если они точно юристы, какие советы , на лицо нарушение Конституции или они не читали ,,эту интересную книгу,,
1
to Линьков:
Вы же прекрасно знаете, что незаконные указы/приказы можно не исполнять, ибо в противном случае ответственность будет нести исполнитель вместе с отдавшим незаконный приказ/указ начальником.
Я поясню свою позицию более подробно. Частично я её изложил в своём блоге на ФП.
Я считаю, что границу нужно было закрывать сразу после появления первых сообщений ВОЗ о ситуации в Китае, а всех возвращающихся граждан принудительно помещать в обсерватор под охраной армии. И так делать со всеми странами, где обнаружили вирус. Но не сделали, впустили вирус в страну. Теперь расплачиваются все в 10-кратном размере. Но дальше всё нужно было делать в правовых рамках. Карантин у нас объявляется только в случае превышения эпид. порога. Пока он нигде не превышен. Соответственно ФКЗ о ЧП нет основания применять. А только ФКЗ может ограничивать конституционные права граждан (право на свободное передвижение и выбор места жительства, право на труд, право на свободу собраний и вероисповедания и т.д). Об этом чётко сказано в ч. 3 ст. 55 Конституции РФ. Те поправки, которые депутаты внесли в простой ФЗ, позволившие губернаторам ограничивать права граждан являются юридической коллизией - и соответственно антиконституционны. Я не знаю, почему Путин не поручил госдуме, где у него конституционное большинство, внести соответствующие поправки в ФКЗ, но факт остаётся фактом. Сегодня губернаторы в результате таких полумер нарушают законодательство (главный Закон страны). Сдесь дело не только в принципе. А в том, что разорившиеся предприниматели, голодные люди будут массово подавать иски против Аксёнова, поскольку его незаконный указ привёл к таким тяжким для них последствиям...
to Николай Орлов:
Ваша мысль понятна, что нельзя исполнять преступные приказы командиров, так как это чревато для обоих.
Приминительно к указам губернаторов (глав регионов) ситуация несколько другая. Объясню, почему? Для этого обратимся КоАП, в котором теперь за нарушение карантина и режима самоизоляции грозит административная ответственность. Статья 6.3 КоАП РФ нарушение законодательства в области санитарно-эпидемиологического благополучия дополнена двумя составами: ч.2 ст.6.3 КоАП РФ – нарушение санитарных правил в период ЧС или карантина либо невыполнение требований о проведении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. Нарушение предусматривает ответственность в виде штрафа. Осуществляют контроль: не только полиция, но и Роспотребнадзор, строительный надзор (п.1 ч.2 ст.28.3 КоАП РФ, Оставим пока открытым вопрос, насколько правомерно составление протокола за нарушение установленных местными властями правил самоизоляции», например, по ст.6.3 КоАП РФ. Единственное, о чем скажу, что нарушение режима самоизоляции можно квалифицировать по ст. 20.6.1 КоАП РФ. Оставим за скобками вопрос, кто вправе составлять такие протоколы. Правовым обоснованием являются, в т.ч. нарушения правил определённых органами власти на местах и указания главного санитарного врача соответствующего региона. Если Вы дочитали до конца, то должны были обратить внимание на то, что, оказавшись лицом к лицу с представителем власти, Вы обязаны подчиниться его законному требованию, и Ваша ссылка на незаконность указа главы региона о введении ограничительных мер, в такой ситуации, как говорится, до лампочки.Что будет потом, это уже другая история. Несколько слов о неконституционности действий глав регионов,;как это понимаете Вы. На примере нашего, Указ врио губернатора был издан, в т.ч.:на основании Устава города и местного закона о защите населения и территории города в условиях чрезвычайной ситуации (угрозы ее возникновения). Все они, вместе взятые, включая местные нормативные правовые акты, наделяют главу города полномочиями принимать необходимые меры в условиях режима повышенной готовности. На региональном уровне реагирования эти меры представлены в ссылке (п.10). ФЗ №68, о котором идёт речь, не признан таковым, который противоречит нормам международного права, Конституции и другим федеральным законам.
http://base.garant.ru/10107960/ef711759a16dbace2120484b8464c3b6/#block_418
Насколько эти документы соответствуют Конституции, может ответить только суд.
to Линьков:
вам пора открывать курсы ликвидации юридической неграмотности, по удаленке)))
по ТВ где-то неделю назад была беседа с московским адвокатом как раз по этой теме, видно там тоже много обсуждался вопрос законности, так вот адвокатом было сказано что все законно
для "гуляющих" по улице протоколы выписывают по ст. 20.6.1 КоАП РФ,
ст.6.3 КоАП РФ для тех кому персонально предписали карантин (в т.ч. приехавшим)
Ограничения введены согласно ст 55 ч3 Конституции РФ
to Линьков:
" кто вправе составлять такие протоколы "
Указ Губернатора города Севастополя от 14.04.2020 № 32-УГ
to free wind:
Доброй ночи.
Обеспокоенность многих пользователей понятна. Она объясняется не только страхом перед вирусом и его последствиями, но и внутренним дискомфортом от того, что работа по недопущению распространению заразы, по их мнению, проводится не на достаточно ысоком профессиональном уровне. По этому поводу я уже говорил, что это область ответственности чиновником, а мы, в каком то смысле, ее заложники. Поэтому, наша с вами ответственность заключается в том, чтобы быть здоровыми, невзирая ни на что и жить по правилам. Они, как оказалось, у каждого свои
https://m.youtube.com/watch?v=zMofoGnwOnk
to Линьков:
Не владея всем объемом информации, задач, ответственности, всем что лежит на руководителе, согласитесь, невозможно давать оценку и советы в их профессиональности. Посмотрим по результату как город переживет эту заразу. Вполне возможно что ранние, на чье то мнение, введенные ограничения все же дают возможность городу подготовиться к более худшему сценарию, а судя по динамике ухода заразы в регионы. Не исключен и вариант развития событий когда мы сами засядем дома не желая никуда входить, не дай Бог конечно, но исключать нельзя.
Интересно другое: https://www.youtube.com/watch?v=TXA2MB5pR_I&feature=youtu.be
to Алексей Алек:
в инете куча такого, уже неоднократо говорили что не столько страшен сам вирус сколько стремительная паталогия им вызванная, люди умирают то не от вируса, а от осложнений от него
а не настораживает динамика в 40000 смертей менее чем за месяц в США, например? посмотрите динамику смертей в других странах..
и ваша ссылка в нескольких темах откровенно напоминает вброс спама
to Линьков:
На счёт составления протокола никто не против. Полиция и так имеет право составлять протоколы о любых по их мнению административных нарушениях, а решение выносит суд. Речь шла о том, что во время составления такового гражданин имеет право заявить работнику полиции, что будет обращаться в суд, по поводу незаконного ущемления своих конституционных прав Губернатором и работниками полиции, исполнившими незаконные указы. Только так. Вот 22 апреля исполняется 150 лет В.И. Ленину. Моё конституционное право вместе с товарищами возложить цветы к памятнику Ленина может быть нарушено по незаконному указу губернатора.
to Николай Орлов:
Своё конституционное право участвовать в проведении митинга и церемонии возложения цветов к памятнику вождя
Вы и Ваши товарищи реализуете в другое время. Точно так же, как и наши граждане, в связи с переносом парада Победы
на Красной площади. Тем более, что Ленин всегда с тобой.
to Николай Орлов:
Что же до вас никак не дойдет, ваши права ограничены на основании ч3 ст55 Конституции РФ.
to free wind:
В условиях режима повышенной готовности самое время ограничить число чиновников.
Это будет не только справедливо, но и по закону.