Севастопольские организации, объединяющие предпринимателей, не могут найти общего языка из-за отсутствия единой позиции о методах защиты бизнеса. Если одни готовы выходить на улицы и протестовать, то другие хотят добиваться поставленных целей переговорами.
Председатель севастопольского отделения общественной организации «Опора России» Валерий Васюнин уверен, что все организации, работающие с коммерсантами, должны объединяться и выступать единым фронтом.
«Опора России» и торгово-промышленная палата Севастополя всегда выступали за объединение бизнес-сообщества города. По одному мы, конечно, можем бороться, но тогда с нами и разговаривают по одному. А нужно объединяться и взаимодействовать», – сказал Васюнин.
По его словам, процесс объединения уже начался – на предложение Общероссийского народного фронта о взаимодействии на их площадке откликнулись «Деловая России», торгово-промышленная палата Севастополя, Российский союз промышленников и предпринимателей. Они подписали соглашение о сотрудничестве. А вот «Союз предпринимателей Севастополя» от этого отказался.
Такая обособленная позиция может быть связана с методами, которые «Союз предпринимателей Севастополя» использует в своей борьбе, полагает директор центра делового образования торгово-промышленной палаты Севастополя Татьяна Криволуцкая.
«Для нас, торгово-промышленной палаты, неприемлем выход на митинги, скандирование. Я считаю, что всегда можно договориться за столом переговоров. И прежде чем выходить на митинг, нужно проработать вопрос. Нельзя просто выйти и сказать: это неправильно. Предлагайте механизм решения проблемы, а не просто выходите все на митинг, потому что снесли ларьки», – добавила Криволуцкая.
Против «волнения масс» и Валерий Васюнин: «Обмен мнением, кто лучше и кто хуже, нам неинтересен. Но если организация помогает предпринимателям – это всегда хорошо. Чем больше будет таких организаций, тем лучше. А попытка втянуть нас в какой-либо конфликт не пройдёт, мы в нём не будем участвовать. Мы работаем с теми, кто хочет работать на город».
И Криволуцкая, и Васюнин сошлись во мнении, что хотя в разных сферах бизнеса и есть свои локальные проблемы, но в целом реально помочь предпринимателям можно только сообща. И бизнес-организации не должны бороться за лидерство, им следует сесть за стол переговоров, чтобы добиться результата.
«Союз предпринимателей Севастополя» тоже поддерживает сотрудничество, сказал ForPost лидер организации Марат Тюнин. Он считает, что «у нас каждый тянет одеяло на себя. А чтобы добиться каких-то результатов и помочь людям, надо объединяться – у нас, по большому счёту, общие проблемы». Тюнин опроверг то, что союз отказался подписывать соглашение о сотрудничестве, по словам Тюнина, с такими предложениями к нему не обращались.
«У нас позиция такая – мы ни с кем не договариваемся, мы всегда руководствуемся федеральным законодательством, Конституцией РФ. Остальные, наоборот — пытаются «решить» свои вопросы, в прямом смысле слова «решить». Мы всегда готовы объединяться и участвовать в любых мероприятиях, направленных на помощь предпринимателям и севастопольцам. Но собираются какие-то «круглые столы» – и нас не приглашают», – объяснил Марат Тюнин.
Он полагает, что причина игнорирования «Союза предпринимателей Севастополя» — в прямолинейности и принципиальности этой организации: «Мы всегда задаём власти прямые вопросы и не занимаемся подхалимажем. Мы не хотим договариваться с властью – мы хотим, чтобы всё было по закону. Можно один раз сделать по закону, чем десять раз встречаться и договариваться».
Власта Пидпалая
Обсуждение (25)
Если говорить об амбициях, то истинная причина конфликта не в методах защиты бизнеса, а в том, кто, в конечном счете, этот бизнес будет защищать. Речь о том, кто на ближайшие 5 лет займет кресло уполномоченного по правам предпринимателей, которого в скором времени предстоит выбирать законодателям или, которого назначит губернатор, с учетом мнения бизнес- сообщества города. Если коротко и прямо, то это очередная борьба "за портфель", только государственный.
С амбиций начал, ими и закончу
https://www.youtube.com/watch?v=NEXm49wCxP4
Гусев, тю Линьков
Разница в принцыпах бизнеса
Одни производят
Другие торгуют
Вот и все
Превратили город в базар
Фропосту, спасибо за объективную статью, так держать!
Что касается слов Васюнина - «Опора России» и торгово-промышленная палата Севастополя всегда выступали за объединение бизнес-сообщества города. По одному мы, конечно, можем бороться, но тогда с нами и разговаривают по одному. А нужно объединяться и взаимодействовать», – сказал Васюнин.
По его словам, процесс объединения уже начался – на предложение о взаимодействии откликнулись «Деловая России», торгово-промышленная палата Севастополя, Российский союз промышленников и предпринимателей и Общероссийский народный фронт. Они подписали соглашение о сотрудничестве. А вот «Союз предпринимателей Севастополя» от этого отказался».
Во- первых: я неоднократно предлагал всем здравомыслящим общественникам объединяться, для консолидации усилий необходимых для поддержки различных социальных групп, интересы которых мы представляем. Подтверждение моих слов, есть мое публичное заявление на одном из заседаний Дискуссионного клуба (Молдавчука, Синявского).
Во-вторых: я лично, много раз встречался с Меняйло на диалоги (как показало время на пустую болтовню) в общей сложности ушло более 6 часов. Он мне говорил, что вы (руководство и актив Союза предпринимателей Севастополя) тяжелые люди с вами не возможно договориться. А мы просили просто, сделать один раз, но по закону, то есть наделить полномочиями Муниципалитеты, как в других субъектах. Именно они по федеральному законодательству (772 пост. Путина, 381 ФЗ) должны заниматься вопросами НТО и не нужно ни с кем договариваться и воевать. Сергей Иванович просто улыбался в ответ. Да много примеров, когда общественники и другие активные граждане пытались помочь людям, а наталкивались на безразличие и усмешки со стороны чиновников! При таком раскладе с кем и о чем вообще можно разговаривать. Вся беда Росси и состоит в том, что сами люди приучили чиновников договариваться, а чиновники в свою очередь разучились работать закону и ждут что бы с ними договаривались.
Из строк статьи я понял, что, со слов Васюнина «Союз предпринимателей Севастополя» отказался подписывать соглашение о сотрудничестве между общественными организациями. А кто нам предлагал? Васюнин, что ли, или кто то другой? Но, рас об этом публично заявил Васюнин, то пусть предоставит общественности доказательства нашего отказа! В сою очередь, я с полной ответственностью заявляю, что «Союзу предпринимателей Севастополя» такого предложения не поступало. В этой связи, публично заявлю, что Васюнин откровенный лжец и негодяй, в простонародье таких персонажей называют балаболкой!!!!!
С уважением к читателям сайта
Марат Тюнин
Марат Тюнин (Севастополь)
Из строк статьи я понял, что, со слов Васюнина «Союз предпринимателей Севастополя» отказался подписывать соглашение о сотрудничестве между общественными организациями
А самому предложить взаимодействовать- слабо?
От себя.
Считаю, что до того, как свое слово не скажет обсуждант, обвинять его "во всех грехах", по меньшей мере, не корректно. Мне была бы больше понятна Ваша готовность к сотрудничеству со всеми, кто в этом заинтересован, вообще, а не адресно, чем обвинение в чей- то адрес. Это- мнение обывателя.
С уважением к читателям сайта.
А.Линьков.
to Линьков (Севастополь)
спасибо за разумность.
Я не буду комментировать этого "серьезного" человека, с ним все понятно.
Пока остался интерес пообщаться с В.Новиковым, По моему он единственных ничего не "курит".
Валерий Васюнин
Я верю в торжество человеческого интеллекта, рано или поздно.
Главное, что у организаций одна цель.
https://www.youtube.com/watch?v=XG9rlZKdDY8
а теперь по сути!
Вопрос к автору статьи. Уважаемая Власта Пидпалая.
Я официально заявляю, что от имени ОПОРЫ РОССИИ не было предложения на подписание соглашение о сотрудничестве структуре под руководством М.Тюнина. Так же, я не говорил Вам, что мы делали это предложение.
Я и Т.Криволуцкая, говорили , что есть подписанное соглашение между 4-мя бизнес сообществами и мы проводим встречи и обсуждаем вопросы. Мы не против участия м других сообществ и активных предпринимателей.
Это уже второй случай, который дает почву неокрепшей психике отдельных личностей показывать свой уровень интеллекта.
На мой взгляд, происходит искусственное раздувается конфликта и сталкивание лбами общественные организации для проталкивания своих интересов.
Уважаемая Власта у Вас есть запись на диктофоне моих комментариев и я требую сатисфакции, чтобы сохранить уважение к Вам и вашему творчеству
to Линьков (Севастополь)
Очевидно, что все делается под выборы амбудсмена.... классика жанра)
Только путем переговоров можно решать подобные вопросы и, разумеется, действуя в пределах законодательства. Митинговая политика не для бизнеса.
Напрасно Васюнин проигнорировал «Союз предпринимателей Севастополя» . Это единственная организация, которая защищает законные права севастопольских предпринимателей и не прячется по кустам.
Да ну, какие бизнес-сообщества? Бизнес и сообщество - взаимоисключающие понятия. Поддерживать сегодня кого-то, кто завтра тебя с рынка выпрет или доход оттяпает? Утопия... как есть... поэтому и конфликты будут всегда
Марат Тюнин (Севастополь) Из строк статьи я понял, что, со слов Васюнина «Союз предпринимателей Севастополя» отказался подписывать соглашение о сотрудничестве между общественными организациямиА самому предложить взаимодействовать- слабо?От себя.Считаю, что до того, как свое слово не скажет обсуждант, обвинять его во всех грехах , по меньшей мере, не корректно. Мне была бы больше понятна Ваша готовность к сотрудничеству со всеми, кто в этом заинтересован, вообще, а не адресно, чем обвинение в чей- то адрес. Это- мнение обывателя.С уважением к читателям сайта.А.Линьков.
1. Если заинтересованы, то приглашают.
2. Кто Вам сказал, что мы не заинтересованы в сотрудничестве?
3. Дело в том, что Васюнин на днях в комментариях к одной из статей на Информере, не много заблудился, высказал оскорбительные слова в адрес одного из моих единомышленников. Ему разъяснили, кто есть кто, он разобрался, принес извинения. Тут в статье опять негатив в сторону Союза. Ну, сколько можно. С моей стороны соответствующая реакция, так, как комментарий данный мною журналисту Фропоста, приведен в статье практически дословно.
С уважением к читателям сайта
Марат Тюнин
Стесняюсь спросить: а г-жа Елена Солдатова, приезжая откуда-то тоже вошла в какой-то муниципалитет по спискам?
Есть четыре момента, на которые имеет смысл обратить внимание:
1. В Севастополе гораздо больше предпринимательских объединений, чем те, что названы,
2. Для какой "борьбы" нужно сие объединение?
3. Не припомню ни одного Меморандума, который принес пользу бизнес сообществу.
4. Кто-то из Опоры России, Деловой России, РСПП и ТПП слышит проблемы тысяч предпринимателей работающих в городе? Нет. Более того, нас еще и поливают грязью, а после, видно опомнившись, рассказывают об объединении, "сатисфакции" и проч. При этом отсутствует самое главное - от Вас не видно разумных инициатив, которые могут стать точками для взаимодействия.
to Марат Тюнин (Севастополь)
... Тут в статье опять негатив в сторону Союза. Ну, сколько можно. С моей стороны соответствующая реакция, так, как комментарий данный мною журналисту Фропоста, приведен в статье практически дословно. С уважением к читателям сайта Марат Тюнин
…
…2 мая 2014 года мы были уже в правительстве Севастополя у Меняйло С.И…. Причем законодательство РФ еще тогда (как и сейчас) позволяло сохранить преимущественное право за предпринимателями, имеющими разрешительные документы, полученные по прежнему законодательству! А воз и ныне там 
…
Марат, нормальная реакция, соответствующая материалу статьи и его подаче. Тем более, что была тема на Информере…
Я не желаю комментировать "серьезного" человека В.Васюнина, "с ним все понятно" и мне не интересно что «курит» он, но…
Хуже другое - вопросы, которые касаются конкретно проблематики предпринимателей, осуществляющих предпринимательскую деятельность в НТО (а это не только «палатки», так не полюбившиеся В.Васюнину), обсуждают в отсутствии самих предпринимателей на различных площадках «различные структуры», в том числе и «структура под руководством» В.Васюнина.
Причем обсуждает как бы между прочим, мимоходом, заявляя о более важном для себя (?), например о том, что «Севастополю нужны крупные торговые сети» и МАГАЗИНЫ шаговой доступности…». Но при этом для разогрева назидательно поучает, делает вывод об отсутствии пользы и обвиняет «в бардаке и грязи»: «Не нужно засорять город палатками и колхозными рынками – пользы от этого нету, это бардак и грязь…». Напоминаю, все эти заявления при отсутствии вышеуказанных предпринимателей … С учетом изложенного, согласна, что «до того, как свое слово не скажет обсуждант (в данном случае – предприниматели микробизнеса в НТО), обвинять его "во всех грехах", по меньшей мере, не корректно». Не желаете помогать или не умеете – не мешайте.
Марат, поэтому, по привету и ответ… Я также «верю в торжество человеческого интеллекта, рано или поздно», в том числе «при неокрепшей психике отдельных личностей» в момент «демонстрации своего уровня интеллекта» у оппонентов
Обращения предпринимателей, предложения, отписки чиновников, демонтажи, штрафы, отсутствие диалога, как следствие суды, митинг, обращение к Президенту РФ…
Для непосвященных: с 1 мая 2014 года тянется эта канитель…, именно тогда предпринимателям на ул. Сенявина предложено было убрать НТО, а не согласным - выехать за Перекоп
Союз предпринимателей готов к сотрудничеству со всеми, кто в этом заинтересован. Необходимо, чтобы сошлись интересы всех сторон!
С уважением, Надежда
"Такая обособленная позиция может быть связана с методами, которые «Союз предпринимателей Севастополя» использует в своей борьбе, полагает директор центра делового образования торгово-промышленной палаты Севастополя Татьяна Криволуцкая".
«Для нас, торгово-промышленной палаты, неприемлем выход на митинги, скандирование. Я считаю, что всегда можно договориться за столом переговоров. И прежде чем выходить на митинг, нужно проработать вопрос. Нельзя просто выйти и сказать: это неправильно. Предлагайте механизм решения проблемы, а не просто выходите все на митинг, потому что снесли ларьки», – добавила Криволуцкая".
1.Я считаю, что прежде чем делать подобные заявления, необходимо, как минимум, изучить историю вопроса, который позволяете себе обсуждать…
2.«Нельзя просто выйти и сказать: это неправильно»… «нужно проработать вопрос»…
Исполните сами свои же рекомендации…
постов: 746 Nadejda_11 (Sevastopol) Игнорировать
добавлено 2016-10-06 03:04:18 Цитировать
Посмотрел два Ваших комента - вот наглядно видно, что человек владеет материалом, говорит конкретно правильные вещи. А некоторые интервьюируемые заниматься словоблудием, тыканьем пальца в небеса или во что то друге, показывая верх не компетенции в данном вопросе!
Алексей Макушин (Севастополь) Игнорировать
добавлено 2016-10-05 23:50:36
Алексей! Вы как всегда ставите правильные вопросы, делаете правильные выводы. Спасибо Вам за внимание к проблемам предпринимательского сообщества г. Севастополя.
С уважением
Марат Тюнин
Есть четыре момента, на которые имеет смысл обратить внимание: 1. В Севастополе гораздо больше предпринимательских объединений, чем те, что названы, 2. Для какой борьбы нужно сие объединение? 3. Не припомню ни одного Меморандума, который принес пользу бизнес сообществу. 4. Кто-то из Опоры России, Деловой России, РСПП и ТПП слышит проблемы тысяч предпринимателей работающих в городе? Нет. Более того, нас еще и поливают грязью, а после, видно опомнившись, рассказывают об объединении, сатисфакции и проч. При этом отсутствует самое главное - от Вас не видно разумных инициатив, которые могут стать точками для взаимодействия.
Марат Тюнин (Севастополь)
Кто Вам сказал, что мы не заинтересованы в сотрудничестве?
Никто не сказал, поэтому не услышал.
Желаю, чтобы все..
https://www.youtube.com/watch?v=nZdCVF3q1H0
При этом отсутствует самое главное - .... не видно разумных инициатив, которые могут стать точками для взаимодействия.
При имеющейся позиции сторон вероятные разумные инициативы не будут расценены разумными...
Валерий Васюнин
Никакая работа с предпринимателями-НЕ получится.Много лет идет бессмысленная работа.Потому что телега идет впереди лошади.Даже если создадите царские условия и отмените все налоги будет тот же завал и беспредел.Предпринимателю надо самое главное прибыль-остальное все мелочи.И он вынужден применять любые не законные антиморальные методы для привлечения прибыли.А прибыли не будет достаточно никогда пока в кармане рабочего класса не появятся достаточное колличество денег на которые они могут покупать товары-услуги.Поэтому первоочередная задача это оплата труда рабочим производственных предприятий.Имея зарплату 7000---15000рублей.Услугами пользоваться не будут.Покупка товаров сильно ограниченно.Нет денег.Нет бизнес торговли и услуг.Будем работать только сезонно получая летом деньги от отдыхающих а зимой жесткая экономия и заморозка зарплат.Уже есть конкретный пример с поликлиникой в Крыму с начислением высоких зарплат руководству.Эта тема высоких зарплат даже никого не удивляет в Севастополе.Потому что в Севастополе на всех предприятиях такая же история.Предприятия по городу плачут в налоговых о своей нищете-при этом работают на многомиллиардных сделках.Этим предприятиям наплевать на Российское законодательство.Забота одна-как вывести эти миллиарды в наличку.Все оказалось проще чем надо.Делается несколько раз сокрашение максиум рабочих и набираются внештатные иногородние работники.По штату рабочие вообще не нужны.Теперь предприятие бедное людей нет налогов нет.А миллиарды как бумеранг возвращаются уже наличкой через иногородних работников.А в городе денег нет.Рабочие местные все нищие.Вот Ваша работа.
Очевидно, что консолидирующей фигурой, данной, и как мы видим очень жаркой борьбы, будет персоналия бизнес-омбудсмена.
У меня только один вопрос к вам славные граждане: а какого лешего вы так отчаянно боритесь за то что бы это был ваш человек? А ? Васюнин, Тюнин, Макушин, Комелов и прочие "толкающиеся локтями". Какие вопросы вы хотите решить таким рычагом, а какие похоронить? Давайте проясним мотивы друг друга, причем предлагаю обвиняющий формат, когда одна сторона изобличает интересы другой, а то ведь так мы до истины не доберемся тут!
Вот вам мини анкета:
1. Цели, задачи: ?
2. Союзники - какими вы их видите?
3. Конкуренты и то как вы видите их цели и чем эти цели вам мешают?
4. Какой вы видите работу с исполнительной властью?
5. Какие законодательные инициативы и через кого вы их предполагаете решать?
6. И вот еще такой вопрос: а что вы ставите на кон этой борьбы? Есть ли тут игроки с реальными ставками и соответсвенно готовые договариваться, или тут все "лишь бы потрындеть", а если не выгорит затаиться до следующих "прекрасных возможностей? Заявить о себе кто-то из вас реально готов ради поддержки?
Руководить такими мереприятиями должен иногородний.Свой все равно купят.И необходимо держать на полном финансовом контроле предприятия которые не развивают собственный штат рабочих.Как только местное предприятие привлекает иногородних рабочих-полная проверка сумм перечислений этим иногородним фирмам и проверка расходов иногородних фирм.Такие мероприятия не могут облагаться штрафом 2000рублей.Потому что так называемого бедному предприятию заплатить штраф 500 000рублей - копейки.Посмеются и далее по схеме.
"Севастопольское бизнес-сообщество разделено амбициями"
Не амбициями оно разделено.
Всё намного хуже.
Наблюдаю (долго) неспособность вникать и понимать друг друга.
Не просто нежелание и неумение, а не_способность.
Без взаимного понимания проблем,
понимания и вникания в суть происходящего и суть дела невозможны никакие дела.
В этом споре В. Васюнин и Т. Криволуцкая выглядят достойнее, рассуждают адекватнее.
Союз предпринимателей Севастополя, Макушин занимают скандальные позиции, "скандируют и митингуют". Можно было бы поверить в громкие слова о любви к Закону, но это странная любовь, к примеру, на Историческом - утихло всё, все суды проиграли или ещё остались nadejdы?
Меньше говорите о Законе, больше делайте по Закону, митинговать на Нахимова за коммерческие интересы "не модно", а иногда и позорно, например, когда там Дубовика окружали и обнимали. Дубовик вёл себя очень терпеливо и порядочно, кстати. Частное видео одного из митингующих, как я понял, 6 минут: