Сегодня в экономике Севастополя «рулят» рынки. Есть ли жизнь после ГУПов?

широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики к добру не приводят.
Рынки есть и даже рулят, а вот рыночной экономикой и не пахнет.

Ну и где это государственно-монополистическое регулирование экономики? Оно разве когда то начиналось? По моему здесь ну совсем другой вид экономики рулит, который соответственно ну совсем не рыночный и ну совсем не государственный, а скорее "пригосударственный"- типа при государстве, но оно никак на него повлиять не может.

Уберите ЕИРЦ! Вернуть платежи напрямую поставщикам услуг!

Сегодняшние ГУПы-это мертворожденные образования, призванные собирать деньги с населения, не отдавая ничего взамен.

Не надо забывать,что во главе большинства ГУП города стоят старые воровитые кадры еще с времен укроповской власти,которые только и умели делать,что присваивать чужое. Стоит ли ожидать при таком кадровом "потенциале" положительного результата. Безусловно,что нет!

to VicMich (Севастополь)

При создании любого ГУПа главенствующую роль играет человеческий фактор и материальная база,которая в массе своей практически везде отсутствует. Да и талантливых управленцев уровня А.Семенова в городе не так много. Беда еще и в том,что полностью отсутствует взаимосвязь между руководством ГУП и жильцами домов. Как и наличие бесконтрольного бардака со стороны чиновников исполнительной власти по отношению к так называемым управляющим компаниям.

При отсутствии цельной программы подготовки кадров для унитарных предприятий города можно было и не начинать эту работу. А так для галочки формально все сляпали,отчитались и прогнозировано все провалили.

При создании любого ГУПа главенствующую роль играет человеческий фактор и материальная база,которая в массе своей практически везде отсутствует. Да и талантливых управленцев уровня А.Семенова в городе не так много. Беда еще и в том,что полностью отсутствует взаимосвязь между руководством ГУП и жильцами домов. Как и наличие бесконтрольного бардака со стороны чиновников исполнительной власти по отношению к так называемым управляющим компаниям. В чем же талант управленца Семёнова? На зарплате в ГУпе как Вусатенко и Колесников? В чем Семёнов приуспел, так это в дележе Севастопольской земли. Его активное участие в земельной комиссии помнят многие. Вместе с Беликом распилил зеленую зону на объездной. А рынки давали доход и до Семёнова. И гораааааздо больший!

Давно назрела необходимость на базе вузов Севастополя готовить профессиональные кадры для работы в управляющих компаниях. А в другом случае-это путь в никуда,да еще с гарантированной внеплановой "посадкой" должностных лиц. Ведь хорошо известно,что незнание законов не освобождает от ответственности...

Да и талантливых управленцев уровня А.Семенова в городе не так много.
гыыы...гыыыы))))))))). Рассмешили. Спасибо.

Картечь! Прежде,чем говорить-факты в студию. Можете проверить и прослезиться,но до Семенова рыночное хозяйство города было разрознено и убыточно. А неподтверженные обвинения в сторону Белика не более,чем клевета. Совсем недавно "правдолюбы" типа Вас рассказывали бред о том,что Чалый своровал гуманитарку. Любой человек должен помнить,что существует презумпция невиновности. А если у Вас есть доказательства вины,то Вам прямая дорога в соответствующие органы...

to Magsim Ну и где это государственно-монополистическое регулирование экономики?
"Водоканал", "теплосеть" ...

to VicMich (Севастополь) Уберите ЕИРЦ! Вернуть платежи напрямую поставщикам услуг! Их никто не уберет. Это СХЕМА. Ваши деньги сначала кладутся на депозит в прикормленном банке. Деньги тех, кто пришел платить через неделю - идут на оплату ваших счетов. Еще через неделю - ситуация повторяется. В результате образуется дельта в сотни миллионов рублей. Эта сумма постоянно лежит на счетах в банке, принося хорошие проценты создателям ЕИРЦ. Бизнес построен на том, что между вашей оплатой в кассу ЕИРЦ и поступлением денег на счет предприятия проходит несколько дней.
Руководители коммунальных предприятий вынуждены были заключить договора с ЕИРЦ под давлением админресурса. Разумеется, руководители города к этому не имеют отношения!!!
Система работает по принципу финансовой пирамиды. Если мы все хотя-бы один месяц заплатим напрямую поставщикам услуг - ЕИРЦ лопнет, как мыльный пузырь. Так лопнули т.н. "Городские кассы".

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

водоканал РЕГУЛИРУЕТ экономикУ? мои тапки дико ржут

to VicMich (Севастополь)

Совершенно верно!Убрать ЕИРЦ!Они создают большие трудности людям и ,если не ошибаюсь, то содержат в своих платёжках скрытые 2,5-3% от суммы платежей.ЕИРЦ — платёжный агент, который может принимать только наличные платежи, может получать за свои услуги вознаграждение по согласованию с ПЛАТЕЛЬЩИКОМ (потребителем, а не поставщиком) и не имеет право навязывать свои услуги (такого права нет ни у кого). Есть закон о платёжных агентах (ФЗ-103).Есть тарифы, устанавливаемые для поставщиков (государством). Есть тарифы, устанавливаемые платежными агентами — сбербанком, х-банком, z-банком, еирцом (устанавливаются этими агентами).
Потребитель платит: тариф поставщика+тариф агента. Поставщика НЕ ВОЛНУЕТ тариф агента и способ, который потребитель выбирает для оплаты его услуг. Тарифы взаимно не связаны.Потребитель, оплачивающий полученные услуги и ресурсы, выбирает способ оплаты.Платёжный агент (ЕИРЦ) по закону имеет право получать вознаграждение за свои услуги, размер которого должен быть согласован с плательщиком ( со мной ). ЕИРЦ берет с УК дополнительные 1,5% за работу с дебиторкой . ЕИРЦ навязывают сверху, создают кормушку для «нужных» человечков.Поставщику всё равно, каким способом потребитель платит, важно, чтобы оплата не задерживалась. Чем меньше посредников, тем скорее поступят деньги. По закону,мы имеем полное право производить оплату коммунальных услуг напрямую предприятиям-поставщикам этих услуг, водоканалу, Севастопольэнерго, Севтеплоэнерго,Горгазу,Севастопольтелекому.Кому интересно можно почитать здесь:http://chgtown.ru/articles/eliseeva_prokuratura/

to Magsim

Сочувствую вашим тапкам.
"Вадоканал" - монополия управляемая государством

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

вам сочувствую. Водоканал ничего кроме движения воды не регулирует

Государственное регулирование экономики — комплекс мер, действий, применяемых государством для коррекций и установления основных экономических процессов[1">.

Государство отвечает за:

Фискальнитику (денежные средства, регулирование кредитного рынка)
Регулирование внешней торговли
Регулирование распределения доходов

to репейНИК

Ключевые слова - "если бы ВСЕ", а так кто куда платит. Некоторые продолжают платить по старинке.

to Magsim

"Водоканал" есть часть городской экономики.
Он обладает монополией на поставку воды в городе, он управляется, корректируется, регулируется государством

to Блудный_кот (Севастополь) Наверное, Вам везёт. А тут платишь всю сумму за квартиру, а в их платёжках проходит не пойми что. Они и сами не могут объяснить это.

Водоканал контора обслуживающая. Она не создает продукта. Она его просто по трубам переливает. Как только государство перестанет его регулировать как сервисную структуру, водопользователи взвоют от предлагаемого вами "негосударственного регулирования".

Экономика- структура продукт/прибыль/деньги создающее.

Горгаз и электросети - частные, там тарифы от дорогих до дешевых. Вы хотите чтобы и воду разделили на три цены? Давайте все нафиг отдадим посредникам, спекулятивно обдирающим население, которые на этом создают деньги себе в карман. Садомазохизм какой-то однако.

Если предприятие убыточное, его ликвидируют.
Основанием для ликвидации гуп-ов должна быть ревизия финансово- хозяйственной деятельности. Решение о проведении проверок должно быть закреплено на законодательном уровне.

to Magsim

Займитесь лучше тапками, если они ржут - подкуйте

Водоканал хозяйствующий субъект который ведёт экономическую деятельность направленную на получение прибыли.
Убыточность "Водоканала" весьма сомнительна, мы не знаем реальноную себестоимость воды.

Да и талантливых управленцев уровня А.Семенова в городе не так много.Ясен пень. Ещё Белик. Больше нет. Кто-бы сомневался )). Если Семёнов так талантлив, то может его направить в убыточные предприятия. Ну в ремонт дорог хотя бы.
Завтра в экономике будут "рулить" налоги, штрафы и рынки. Больше штрафов- "круче" экономика! )).

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Водоканал -хозяйствующий субъект, который ведет деятельность по обеспечению населения водой в первую и главную очередь. Он на это направлен. Это его первостепенная задача. Обслуживание и безопасность общества. Прибыль вторичная и неосновная задача.

Водоканал как жизнеобеспечивающая структура будет датироваться, работая в убыток и все равно будет существовать, в отличии от частных организаций не несущих таких стратегических задач.

и которым ничего не останется, как прекратить свое существование, если у них нет прибыли.

ГУП «Управляющая компания оптово-розничных, торговых комплексов Севастополя» не платит налог на землю, как только заплатит он сразу будет убыточным.

to КМД (Севастополь)

Мы попали в тупик. Сохранение ГУПов в их нынешнем виде-невозможно. Они-нерентабельны. Необходим тщательнейший аудит их хозяйственно-финансовой деятельности, чтобы понять-возможно ли сделать их безубыточными без повышения тарифов. Одна заковыка. Одолевают сомнения-есть ли достаточно компетентные и принципиальные специалисты в Правительстве? Второй вариант-переход на полностью рыночные формы ЖКХ-просто гибельный в наших условиях. В погоне за прибылью будут взвинчены тарифы, начнется массовый неплатеж населения и обрушение всей системы ЖКХ.

Полный ЕИРЦ

. Так зачем же нужны «навязанные сверху или образованные снизу платежные агенты»- ЕИРЦ, если у них самих работа с населением, управляющими организациями и ресурсоснабжающими организациями не налажена? Что говорит по этому поводу закон? Никаких упоминаний о ЕИРЦ в Жилищном кодексе РФ и смежных правовых актах нет. Правовую основу их деятельности как платежных агентов в сфере ЖКХ регулирует статья 155 ЖК РФ, устанавливающая, что лицо, которому вносится плата за услуги ЖКХ, «вправе взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги при участии платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц». В «Правилах предоставления коммунальных услуг…» сказано, что плата за коммунальные услуги вносится потребителями исполнителю (то есть управляющей компании, ТСЖ, ЖК или другому лицу, отвечающему за поддержание ОДИ МКД в исправленном состоянии) либо действующему по его поручению платежному агенту.Более подробно здесь:http://www.ritminfo.ru/zhkkh/item/619-polnyj-eirts

to Блудный_кот (Севастополь) Я плачу поставщикам услуг на прямую и платежи проходят и в ЕИРЦ все платежи отражает(но с небольшим опозданием)

Так зачем ЕИРЦ, который отображает с опозданием, начисляет с опозданием и не всегда корректно?
Может я чего то не понимаю?

to Лариса Александровна

За счет того, что некоторые платят по старинке,
у Водоканала были наши деньги сразу,
а не тогда когда им перечислит ЕИРЦ.

Большая часть предприятий водоснабжения и водоотведения в Германии имеет коммунальные организационные формы — это государственные и унитарные предприятия, профильные объединения и унитарные компании. Треть действующих предприятий имеют частную правовую форму, однако именно они-то и обеспечивают более половины поставляемой потребителям воды. Наблюдается тенденция к росту числа коммерческих предприятий.

to russiansubmariner (Cевастополь) Так зачем же нужны «навязанные сверху или образованные снизу платежные агенты

На сегодняшний день вопрос риторический, поскольку существует Постановление правительства Севастополя №517 от 28.11.2014 г.. которое утверждает, что создание ЕИРЦ создано в целях "совершенствования системы обслуживания населения" в жилищно-коммунальной сфере.
Нам добро делают, а мы , как и большинство россиян, не понимаем этого блага.

to allusa (Севастополь)

Не понимаем мы своего счастья с этим ЕИРЦ

to allusa (Севастополь) Не понимаем мы своего счастья с этим ЕИРЦ А меня устраивает ЕИРЦ, жду когда газ и свет туда включат, чтобы одним платежом все платить. А тарифы, так они и так и так есть и кто получает эти 3,5 процента водоканал или ЕИРЦ мне все равно. И кто деньги прокручивает на счетах директор водоканала или ЕИРЦ не все ли равно?

to Алексеевич ( Севастополь) to VicMich (Севастополь) Правительство изменит механизм оплаты услуг ЖКХ
Минстрой подготовил законопроект о переходе на так называемые «прямые договоры» при оплате Предполагается, что законопроект обяжет компании, управляющие многоквартирными домами, заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями. Это поможет уменьшить число посредников при платежах. Такие договоры позволят собственникам жилья платить за услуги ЖКХ либо через УК, либо непосредственно напрямую поставщику (водоканалу, теплосети и т. д.). Ссылка Оплата услуг ЖКХ

ГБУ разве будет выходом от убыточности организации,если чаще уытки наносят из-за рукожопого управления,или недофинансирования вовремя??

to kondratiy А меня устраивает ЕИРЦ

Ну, если все равно, как Вам начисляют и когда делают перерасчеты за недополученные услуги или завышенные начисления, дикие очереди по всем вопросам -тогда , конечно, вопросов нет.
А как давно в Севастополе ?

to Skif017 (Родная гавань) Минстрой подготовил законопроект о переходе на так называемые «прямые договоры» при оплате .

Спасибо за интересную новость.
А по капремонту , ждем 3 марта?

Если бы водоканал и др. предприятия присылали платежки, то вообще не вопрос, тогда был бы выбор. Тот кто не дружит с компом, мог платить по платежке. Лично я плачу напрямую, через РНКБ. В России во многих городах эти ЕИРЦ загнулись, т.к. люди не платили через них.

to VicMich (Севастополь) Уберите ЕИРЦ! Вернуть платежи напрямую поставщикам услуг!
В статье же прямо сказано, что ГУПов с 2017г не будет, так что ЕИРЦу жить 10 месяцев ищи его потом как РЭП.

to petrowich (Севастополь) to VicMich (Севастополь) Уберите ЕИРЦ! Вернуть платежи напрямую поставщикам услуг!В статье же прямо сказано, что ГУПов с 2017г не будет, так что ЕИРЦу жить 10 месяцев ищи его потом как РЭП.Уверены??
С головой вобще дружим?ЕИРЦ может быть и не государственным,и вобще на такие услуги проходят торги,но так как правительство рулит,то загнали под ЕИРЦ ГУП.А если сильно захотят то будет ООО и тд и тп.
Смысл ЕИРЦ оказывать услуги,они не производят ничего,кроме шума и неразберихи.

to Патриот своего Города (Севастополь)

Читайте статью патриот , ООО и ГУП это разные юридические лица, так что дружим.

to Валентина Леванова

Если бы водоканал и др. предприятия присылали платежки.
Им городское начальство запретило. Но народ ушлый идет и платит книжкам или старым распечаткам.
Правительство может запретить им вообще принимать деньги.
Интересную информацию дал Skif017. Появилась надежда, что отменят эти ЕИРЦ.

to Патриот своего Города (Севастополь) to petrowich (Севастополь)

Читайте ссылку, которую выше дал Skif017. Появилась надежда, что отменят эти ЕИРЦ в принципе.

to petrowich (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Читайте статью патриот , ООО и ГУП это разные юридические лица, так что дружим.Весь смысл в том что ,систему увода денег не меняет названия юр лица.

to allusa (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) to petrowich (Севастополь) Читайте ссылку, которую выше дал Skif017. Появилась надежда, что отменят эти ЕИРЦ в принципе.То что отменят это не победа.А будет лишь первый шаг к прозрачности,ибо дальше пойдут тарифы.Вот..
Тот же водоканал который закладывал проценты на банковский процент ,когда у нас принимал платежи,якобы бесплатно,они закладывали в тариф.Дальше смекаете?

...кому нужен посредник в связке донор-реципиент?..

to Патриот своего Города (Севастополь) То что отменят это не победа.А будет лишь первый шаг к прозрачности,ибо дальше пойдут тарифы..

Я не говорю о победе, а только о возможной отмене ЕИРЦ.
После адекватных обсуждений, законы порой принимаются в таком виде, что практически нивелируют решение проблем в корне. История с законом о коллекторах - последнее действо в режиме ИБД (имитация бурной деятельности вместо принятия "нормального" закона.)
Но появление "прозрачности" дает возможность отслеживать необходимость роста тарифов.

to эндемик ( в собственном сакэ) ...кому нужен посредник в связке донор-реципиент?..
Тот кому нужен такой посредник, видимо очень силен, коль все это навязывается в нашем городе, после отрицательного опыта на материке.

to Град

Мне вот другое интересно, почему тролли Белика так Семёнова защищают. Семёнов и Белик- братья навек, это мне понятно. Но Семёнов все таки влез в ГУП благодаря Чалому. Ещё один перевертыш наподобие Колесникова? Про рынки. Специально уточнил ситуацию по коммунальным предприятиям на 2012 и 2013 годы.Так вот, шавки Белика, прибыльными были рынок 5 км и Орбита-рынок Юмашка. Взять в управление прибыльные объекты и хвастаться здесь гениальностью Семёнова, что они остались прибыльными ,могут только работающие на сайте за деньги клоны. Слабо отрабатываете свою миску супа, ребята! Тщательнее надо, тщательнее(с)

Слишком много кто кормятся с этих ГУПов. И слишком жирно. Отобрать кормушку, и все станет норм. Хозяина нет.

...гуп-капельницу никто не отдаст. расслабьтесь . оптимизация в липидном отборе нужна всем...

to allusa (Севастополь)

В данной ссылке (данной выше) ключевым моментом является громадная сумма задолжности обозначения ВВП, именно она должна стать решающим аргументом в пересмотре порядка оплаты платежей ЖКХ......

...гуп-стоп вольностям от сохи ! даёшь халяву. как с куста!..

...тачки руководов. как вторичные половые признаки должны быть представительскими...

Убыточные ха- ха сто раз бабло берут с каждой квартиры услуг как всегда 0 на выходе

Возникает вопрос: А чем может облегчить жизнь трансформация прибыльного ГУПа в бюджетное учреждение? Чем??? Экономика должна быть экономной, поэтому не стоит трогать работающие прибыльные предприятия с желанием нагреться на чужом труде. Заставляйте рентабельно работать убыточные! Но это ведь сложнее. Проще отжать выручку у тех, кому даже уставный фонд не сформировали (тупо не дали средств и имущество на организацию работы). Хорошо правительство: ничего не вложить, но что-то требовать, хотеть, ногами топать!!! Где обещанная модернизация сетей Водоканала? А теплосети? Понятно, что рынки будут доходными, но что для этого сделало Правительство Севастополя? НИЧЕГО! Доят созданное ещё при Украине трудом севастопольцев!

to Кэп-такой-кэп (Севастополь)

...созданное при совке... кроме лужка никто не парился! ..землерезы буевы...

to Линьков (Севастополь) Если предприятие убыточное, его ликвидируют. Основанием для ликвидации гуп-ов должна быть ревизия финансово- хозяйственной деятельности. Решение о проведении проверок должно быть закреплено на законодательном уровне.
Аркадий, извините - но тут я с Вами не согласен!
Закладываются предпосылки еще одной дикой приватизации! После которой возможно ГУПы и заработают эффективней, но это будет за наш счет! А, что ГУП «Управляющая компания оптово-розничных, торговых комплексов Севастополя» показывает прибыль - так это правило нипеля, там идет только отсос и никак не развитие!
Где на рынках парковки, элементарные указатели групп продающихся товаров? Ну и другого, что может облегчить жизнь простого покупателя! Да и сами торговые ряды выглядят так, как на рынках стихийных, которые кстати уже есть неотъемлемой частью рынков официальных!
Еще раз намекаю - идет подготовка еще к одному рывку к дикому капитализму!

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики к добру не …..рыночной экономикой и не пахнет.
Государственное не пашет…. Рыночное не тянет….. Но одно в другое перетекают регулярно. А экономики всё нет.
Получается наш путь - дорога в никогда. Но всем что-то нравится. Экономика Мёбиуса это почти красиво..
По Северу
По Востоку
И т д….

to gevic (Sevastopol)

Скурвился и сам народ.Но при всем желании на местах,должны лететь головы сверху,иначе снизу просто сожрут,и так изваляют в дерьме -что за поколение не отмоешься...