Президент России Владимир Путин выждал время, проанализировал политическую ситуацию и расставил точки над «i» по вопросу повышения пенсионного возраста. Такое мнение высказал ForPost Иван Чихарев — политолог, директор Института общественных наук и международных отношений СевГУ.
Президент Владимир Путин обратился к россиянам с разъяснением, почему необходима пенсионная реформа, и высказался за её проведение. При этом, как отметил глава государства, женщинам пенсионный возраст будет поднят на 5 лет, а не на 8, как планировалось изначально. Помимо этого, Путин рассказал о мерах по снижению негативных социальных последствий от повышения пенсионного возраста, в частности о гарантиях людям предпенсионного возраста, возможности выйти на пенсию раньше многодетным матерям и др.
«Позиции Президента все ожидали, у него есть манера до последнего не высказываться, где-то тестировать политических экспертов, действующих политиков, которые получили сигнал и стали отстаивать ту или иную позицию. Таким образом, и сам Президент получил информацию к размышлению за это время, а с другой стороны — своим выступлением он расставил точки над „i” и дал понять, что решение, которое так обсуждалось в последние месяцы, будет воплощено, но, естественно, в гораздо более гибких формах, чем об этом заявлялось», — сказал Чихарев.
По словам политолога, он, в частности, позитивно относится к адресности некоторых льгот по пенсионному возрасту. Например, к возможности для многодетных женщин выходить на пенсию раньше. Это объясняется тем, что у нас именно работающие люди формируют пенсионный фонд своими взносами, поэтому, если женщина родила и вырастила экономически активных граждан, она должна иметь возможность выйти на пенсию раньше.
Ранее севастопольский коммунист Роман Кияшко сказал, что разочарован заявлением Президента РФ о пенсионной реформе. Он заявил, что КПРФ продолжит борьбу против повышения пенсионного возраста. В свою очередь, председатель Общественной палаты Севастополя Олег Махонин назвал заявление Президента закономерным. А глава севастопольской «Деловой России» Олег Николаев сказал, что с помощью изменений в пенсионной реформе можно было бы повысить рождаемость в стране.
Андрей Мединский
Обсуждение (92)
Да, да. Еще бы он с такой ряхой, что в монитор еле помещается, что-то другое напаривал.
Сеансы целителей Кашпировского и Чумака ерунда по сравнению с сеансом Путина ! После выступления решил работать до 130 лет невыходя на пенсию ! Почувствовал неимоверные силы и желание жить, даже после смерти!
Таки Да!
Это окончательное решение.
Теперь выступление президента осталось только принять к исполнению.
И всероссийский референдум теперь не нужен...
Что касается меня лично, уйду теперь на пенсию на полгода позже (по-старому) или на полгода раньше (по новому) варианту закона о пенсиях.
Будем считать, что я отделался минимальными потерями.
Но всеравно, за ДЕРЖАВУ таки обидно...
Президент получил информацию к размышлению за это время, а с другой стороны — своим выступлением он расставил точки над „i” и дал понять, что решение, которое так обсуждалось в последние месяцы, будет воплощено, но, естественно, в гораздо более гибких формах, чем об этом заявлялось», — сказал Чихарев. /////////////////////////////////////////////////////////////// Правильно отметил господин Чихарев. Мы свидетели подлинно демократического процесса. Всенародно избранная партия ЕР, не смотря на происки оппозиционеров, предложила в интересах всего трудового народа России изменить возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Устраняя несправедливое гендерное неравенство ЕР предложила для женщин возраст выхода на пенсию до 63 лет, но Президент проявил мудрость и милосердие и предложил снизить возраст до 60 лет. Также Президент провел глубокий и всесторонний экономический анализ предложенных изменений и после этого ни у кого не должно возникнуть вопросов в экономической целесообразности предложенных изменений. Не остались без внимания и регрессивная шкала пенсионных отчислений и злоупотебления руководства Пенсионного фонда в распоряжении средств фонда. Но будут ли решения по этим вопросам непонятно. И в настоящее время наблюдается на всех каналах всенародное одобрение выступления Президента на известных шоу. Не сомневаюсь, что все мы, также от всей души, присоединимся к ним.
Либералы бросили в бой последние силы - авторитет Путина (пока тот совсем не растаял). И, похоже, удачно. Хотя я ничего не понял, что там проанализировал Путин. Фигню он говорил - если откровенно. Не убедительно. И лишний раз показал, что он больше объект, чем субъект. Что он имеет строго ограниченные рамки своих действий (я не о Конституции, а об олигархах).
to Владимир Преден:
А стоило бы посомниться.
Весь этот пиар был хорошо продуман и задуман давно, еще до опубликования закона в первом чтении.
Пораскинь мозгами сам, уважаемый Владимир Преден!
ВВП далеко не дурак и каждый свой шаг делает глубоко осмысленно. Неужели до рассмотрения закона в госдуме, наш Президент, не знал, какие будут предприняты шаги и какова будет ракция народа на этот закон? А теперь включите радио и услышите на всех каналах восторженные (заказанные) комментарии по поводу выступления ВВП. И все в один голос коммесы "ЗА"!
Все было задумано и продумано заранее!
Я полагаю, Вы способны отделить зерна от плевел.
С уважением.
Вот смотрю я на всех них, и почему-то в голове доминирует мысль, что уж им-то голодная старость никак не грозит...
Президент В.Путин,как всегда прав!
Я разочарована , мягко говоря ... Людей никто не услышал, даже ВВП, кривляние и лицемерие (((((((
И что душа? - Прошлогодний снег! А глядишь - пронесет и так! В наш атомный век, в наш каменный век, На совесть цена пятак! И кому оно нужно, это добро, Если всем дорога - в золу... Так давай же, бери, старина, перо И вот здесь распишись, в углу! И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
Александр Галич
Жаль что нельзя отозвать свой голос на выборах президента 2018.
Мой был отдал за ВВП. Но, как оказалось, меня обманули.
Выводы будут сделаны.
В развитых странах, в связи высоким уровнем автоматизации и высочайшей производительностью труда (когда в сфере производства материальных благ уже работает только 10...15% населения, а в ближайшие годы будет работать 5...10%) уже лет десять обсуждается идея универсального базового дохода, который будет выплачиваться всему населению независимо от возраста. Размер этого дохода будет достаточный, чтобы каждый мог достойно жить, а при желании и работать. В Швейцарии даже был референдум на эту тему (размер УБД там планировался на уровне 2500...3000 долларов США). Швейцарцы пока этого не захотели, ну нравиться им зарабатывать деньги.
to Михаил Шевяков: И дальше что? вычислять хохлушек ??????
Швейцария
Reuters, Базель,
Швейцария (2016)
Голосование по введению безусловного дохода прошло 5 июня 2016 года. Предполагалось, что выплата составит 2 500 швейцарских франков (2 250 евро), а детям — 625 франков
Предложенную инициативу поддержали только около 23 % швейцарцев.
to Целительный Анчар: В Швейцарии зарплата рядового продавца, официанта .... ~ 4500 франков. Это плюс/минус 4500 евро. Так, что даже 3000$ это копейки.
Всё правильно Путин сказал, хотя это всё уже обсуждалось на форумах и только оголтелые популисты пытались закопать голову в песок. Однако, механизм защиты прав пожилых трудящихся пока не впечатляет.
Почему бы не разработать возрастной ценз для компаний, чтобы количество пожилых людей в компании соответствовало процентному соотношению в стране (понятно, что с разного рода случаями, когда мало людей в компании или условия труда требуют отличное физическое состояние)? Собрать статистику, провести анализ какой процент от трудоспособного возраста в какого размерах компаниях трудится и прикинуть механизмы.
to Владимир Преден:
"Дядя Серёжа, ты дурак? "
;
to patriot7:
Средняя зарплата в США 4000 долларов этого достаточно чтобы арендовать допустим в Лос Анжелесе аппартаменты - две спальни гостинная (1900 долларов в месяц) в доме с двумя бассейнами (один на крыше).спортзалом, кинотеатром, библиотекой.
to достойный:
А вот это уже лишнее, ведь Вам придется всетаки платить пенсию))))
Краткое содержание выступления Путина:
1) Мы не смогли построить экономику в стране, живем за счёт нефти и газа
2) Все решения в стране принимаются в интересах олигархов и чиновников
3) Я добрый. Скину пару лет женщинам.
4) Спасибо за внимание, дорогие друзья!
Однако,продолжается игра в одни ворота.Не вводится прогрессивный налог,принятый в цивилизованных государствах,не применяются ограничительные меры по беспрецедентным тратам Пенсионного фонда на дворцы,иномарки,загранкомандировки и зарплаты в сотни тысяч рублей,не
собираются вводить госмонополию на спиртное,как,например, в Канаде,остаются неприкосновенными сверхприбыли предприятий с возможностью перечисления их в оффшоры.Найдено самое "слабое звено" - рядовые граждане предпенсионного возраста.Причем,силовики этой позорной реформе не подлежат. Хочется более справедливого отношения ко всем россиянам.Тогда и пенсионный возраст можно увеличить не до гробовой черты.
Распростёрлось "хлебное поле" для "политологов"! Теперь они будут выискивать даже то, что и не собиралось быть сказанным, и расставлять точки, и даже запятые там, где по всем правилам русского языка - их и не должно быть. Чтоб оправдать своё "высокое звание".
to Целительный Анчар: А я то думаю - чего это треть жителей Нью-Йорка в помойках роются?! Оказывается от хорошей жизни. И города, когда-то, не маленькие, пустые стоят по всей стране.
Начало новой пенсионной пирамиды! Вот только почему за мягко говоря неумелую 20 летнюю экономику должны отвечать россияне своим горбом до гробовой доски?
денег нет? возьмите миллиард с Парка Победы и это только у нас, а сколько по стране ..... Денег нет? пусть вспомнит смету Зенит Арены и др. Если такой правильный надо было принять закон до выборов и идти на выборы, вот это было бы честно и по государственному
все закономерно, так как участие в войнах опустошило казну, рубль падает, денег нет даже на пенсии, производства никакого нет, кроме добычи природных ресурсов.
Ещё будет 2 сентября и, надеюсь, другие дни.
to OlegY (Севастополь)
Для любой компании имеет лишь значение доход, который может принести компании человек, а не его возраст. Если компания будет подбирать людей по возрастному цензу, а не по деловым качествам - крах компании неизбежен. По возрастному цензу, как правило подбирают секретарш и любовниц. И кто будет компенсировать компании убытки от "возрастного ценза"? Государство? За счет пенсионного фонда?
То есть, профессиональная футбольная "компания" должна на штате иметь инвалидов, а артель инвалидов - молоденьких секретарш?
И в медицинском учреждении держать хирургов с трясущимися руками (возраст, а больше он ничего не умеет)? (Я, конечно, это все образно, но в реальной жизни это все имеет место).
Бред! Это верный путь к уничтожению производства и страны.
С грохотом и треском пал последний бастион надежды...Простые люди остались один на один перед волчьей стаей доморощенных воровато-жуликоватых олигархов-капиталистов...Маски сброшены, нет смысла маскироваться - выборы прошли...Уже всем понятно кто есть -ху есть ху...История развивается по спирали- в 19 -ом веке крепостное право отменили, в 21 сегодня ввели его обратно...
to Целительный Анчар
Да, это действительно имело место! Правительство страны решило, что свободных средств страны хватит для соответствующих выплат. Основным возражением народа было: "А кто тогда будет работать"? Кстати, сейчас уже много стран с подобным "безусловным доходом, независимо от того, человек работает или нет.
Кто-то сможет представить аналогичное возражение в нашей стране? Даже если нам правительство предложит безусловный доход в 50 долларов?
И это еще раз показывает разницу между нами и ими.
Стыдно за державу, исполнительную и законодательную власть страны, если всего один человек в стране смог все проанализировать и сбалансировать и сказать народу, что он думает о них и заботится, но забыл сказать главное - о размере пенсии. Счастье, видимо, наступит у большинства русского народа в другой жизни!
Точки над "i" может расставить только всенародный референдум! Только с двумя вопросами "Вы За" или "Вы Против".
Лично я, не делегировала Президенту Право повышать пенсионный возраст. Ах, какой у нас хороший Президент да это все было спланировано зарание.
Президент России Владимир Путин расставил точки над «i» и показал свое отношение к простым людям. Спасибо, отец родной, за заботы о сирых и убогих.
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет! ( Н. Некрасов)
to patriot7:
Показатели бедности в России и развитых странах (в % к общей численности населения), 2016 г.
Россия Великобритания США Германия (на 2014 год)
Бедность «по доходам» 15,7 15,4 13,5 16,7
Бедность «по лишениям» 25(на 2013 г.) 15,4 17,3 16,7
Хроническая бедность 10 6 9,3 9,5
"А был ли Путин .... защитником народа?" - думает теперь народ. Что тут можно сделать? Сиюминутно видимо ничего, но возможности еще есть. На выборы надо ходить товарищи и головой думать, а не капризничать - " там все решено без меня....там не из кого выбирать..." - если так подходить, то вот и решили "без тебя", а выбор есть всегда! Так что пусть теперь он думает: " А подержит ли меня и моя партию народ?", а то что ЕР и Путин -"близнецы-братья" теперь уж должно быть ясно всем, как и то за кого точно нельзя голосовать.
Где обоснование этой "реформы"? Денег на пенсии у них давно нет. Что было предпринято Правительством, чтоб появились деньги на стариков, медицину, счастливое детство? Зато крепкие пятиэтажки в Москве ломают, пенсионные дворцы строят, чемпионаты проводят, на Сирию тратятся. Что, много у нас друзей после ЧМ по футболу. А как мы их катали бесплатно, на руках носили.
to Целительный Анчар: Вот видите какая развитая Германия! Бедных столько же как и в России. Кстати - в Германии на текущий год 12 мил. живут за чертой бедности. Это официальная статистика и не считая мигрантов.
Первые два поста заплюсовал ,остальное читать лень. Лизнуть ..... Путину желания нет . Извините если не в тренде.
И таки да. Господа военные - Вы таки своего добились ? Ась ?
to patriot7: "черта бедности в Германии" и у нас на сколько порядков отличаются? Да, и если б уровень зарплат у нас был бы как в Германии, то цены бы наверное не так пугали, а пенсионный фонд мог бы платить нормальные пенсии. Ведь одно дело % от нынешней реальной средней российской зарплаты и другое от германской, или японской. Кстати, последняя вообще показательна: в Японии % отчислений на пенсии такой же как и у нас, населения примерно одинаково, соотношение "один работающий, к одному пенсионеру" они уже достигли и давно, у них правда нефти с газом нет, но вот с пенсиями, и со всем, что они делают руками ( потому что с головой!) у них лучше получается!
to kulek1 : Военные как раз на очереди, в этой части вы сильно заблуждаетесь. Они ведь тоже "плоть от плоти народа" и если эксцессов до конца каденции "гаранта" (теперь уже точно в кавычках!) не наступит, то и им прикрутят.
to nemoronin: справедливо вспомнить Японию - государаство в котором граждане РАБОТАЮТ и ЖИВУТ. У нас ни работы ( оплаты труда) , ни жизни. Может у нас вместо водки сакэ необходимо в товарных количествах производить ? СМИ ( ? ) сегодня похожи на укроповские . :(
to nemoronin: прошу понять меня правильно - военные умирают первыми....если что.... и поэтому их позиция должна быть услышана...а они молчат....
to zagava: Не вынесет:-(.
Говорила я некоторым своим знакомым, буквально молящихся на П., что это волк в овечьей шкуре. А они так верили ему... Мне их не жаль. Поддерживаю господина ПЖ (Севастополь) всецело.
Откровенно говоря, выступление Путина оставило двоякой впечатление. Вопросов-больше, чем ответов. По сути, он признался в провале своей внутренней политики. Только усугубилась зависимость состояния экономики от экспорта углеводородного сырья. Зато неуклонно падает производство продукции высокого передела. Демографические ямы... Тогда почему не происходило подъема уровня пенсий в годы демографических всплесков? И если уж упомянуто о социально-экономической катастрофе 90- годов, повлекшей демографический кризис-то почему столько почестей автору этой катастрофы-Ельцину?
Да полная пурга, если так рассуждать, то и отпуск с больничным надо упразднить, т.к. в это время не приносится доход компании. Никто не мешает компании подбирать себе по деловым качествам, но пропорции возрастные работников должны соблюсти.
Опять какой-то бред. Где связь между убытками и возрастом сотрудников?
Инвалидов сильно меньше, так что не актуально вводить обязательный процент пропорциональный пожилым в стране. Проще оставить льготы для предприятий, которые занимаются трудоустройством таких граждан. А что мешает футбольной команде иметь пожилых людей: тренерами, помощниками, разным обслуживающим персоналом, юристами, менеджерами по кадрам и т.п. Понятно, что речь не идёт об игроках на поле.
Да ладно, вот человек в 100 лет оперцию делал и ничего http://www.peoples.ru/medicine/surgery/uglov/interview.html Если не может сам операции делать - будет наставником для молодых врачей, а то уже начали появляться роботизированные агрегаты - пускай овладевает и дрожащие руки будут не помехой.
Великолепный
(Севастополь)
29 августа 2018 - 16:22
to Владимир Преден:
А стоило бы посомниться.
Весь этот пиар был хорошо продуман и задуман давно, еще до опубликования закона в первом чтении.
Пораскинь мозгами сам, уважаемый Владимир Преден!
ВВП далеко не дурак и каждый свой шаг делает глубоко осмысленно. Неужели до рассмотрения закона в госдуме, наш Президент, не знал, какие будут предприняты шаги и какова будет ракция народа на этот закон? А теперь включите радио и услышите на всех каналах восторженные (заказанные) комментарии по поводу выступления ВВП. И все в один голос коммесы "ЗА"!
Все было задумано и продумано заранее!
Я полагаю, Вы способны отделить зерна от плевел.
С уважением. ////////////////////////////////////////////////////////////\ Уважаемый Великолепный. Вы не правы. Поищите мой старый поств котором я просчитал выступление В. Путина и предсказал примерное содержание его предложений конкретно по возрасту. Ничего необычного. Обычный рыночный прием - сначала завысить, а потом получить то, что запланировал. Не повезло мужчинам. Им повысили возраст выхода на пенсию не под достигнутую продолжительность жизни, а под прогноз.
to patriot7:
Бедность является относительным понятием и зависит от общего стандарта уровня жизни в данной стране
чертой бедности в 2010 году Бюро переписи населения США считает доходы $22 314 в год
Президент всё проанализировал и расставил точки над «i» по пенсионной реформе, — политолог
Если предназначение "политологов" помогать обманывать народ, то враньё Чихарева понятно. Но, скорее всего, Чихарев ко всему еще и изображает "понимающего", объясняя публике очевидные вещи, добавляя глупости. Президент не анализировал, он отдыхал на Енисее и вообще, чем занимается - Чихарева не информирует. Анализируют президентам специалисты. Президенты лишь озвучивают подготовленные и часто целиком за них написанные речи. Что касается "пенсионной реформы", то не только мной, но и многими людьми до деталей было заранее понято и известно, что будет в выступлении. Что обнадёживает в одном - народ у нас не полностью глупый.
Президента выступление обсуждать не вижу смысла.
Группу людей, интересами которых он стал президентом, Гарант защищает. Это и есть народ. Если учесть, что запасов нефти, газа и прочих сырьевых запасов достаточно для вполне себе жизни нескольких миллионов "правильных россиян", при роботизации производств нужных, то граждане вообще не нужны. Как как репетиция последующих реформ, эта прошла успешно. Видимость уступки народу сделана. Что из себя представляет народ, и что от него ждать тоже известно по наблюдению за народом и за его реакциями.
О, узнаю дебильные мантры конца 80х начала 90х. И не смущает даже то что эти "рукоделы" устроили Фукусиму у себя и до сих пор не ликвидировали последствий. А если ещё сделать температуру при которой они живут в домах зимой да заставить мусор выкидывать строго по определённым дням, то я посмотрю какой вопль будет стоять. Да и пенсионная система у них хитрая.
to Екатерина: Не вынесет:-(.
в этом и цель. Баба с возу- кобыле легче. На соседней ветке https://sevastopol.su/news/dumskaya-rabochaya-gruppa-obsudit-predlozheniya-putina-po-pensiyam-31-avgusta
в комментарии "п.7. Пенсионная реформа не коснётся малочисленных народов Севера."
как в войну...
Кидок простого народа в угоду МВФ и Всемирного банка пиндосов. Вот и все. Это было публичное признание отсутствия суверенитета и независимости России. Больше Россия не является независимой страной официально. Не больше - ни меньше. Причем, публично и открыто, в лице президента и Думы. И до кучи еще идиотских, абсолютно кощунственных и блевотных темников на российском ТВ, где мы все рады, а работающие пенсионеры просто счастливы от такого расклада. Нагнули враги с той стороны, с которой не ждали, да по полной, максимально жестоко.
Добро пожаловать в бомжи под конец жизни. Это касается очень многих, кто это сейчас прочитает, в частности.
П.С. Ныть легко без предложений. Пока только КПРФ взялась за идею референдума. Это хоть какой-никакой, но шанс. Надо его использовать по максимуму. Иных предложений не видел. Только треп и критика без конкретики.
П.С.С. КПРФ никогда не любил, как и Пархоменко в частности. Его вообще надо давно отправить с инфополя в утиль. Заслужил еще при хохлах 10 раз. Но остальные оказались еще хуже. Они тупо сдали народ самой большой страны в мире на нищенство и побирание.
Да всё и без выступления президента ясно: денег в казне не хватает. А проекты федеральные надо завершить, надо содержать и развивать свою армию, авиацию и флот, т.к. друзей а мире у нас нет, а америкосы нас в покое не оставят, и если в Сирии победят игиловцы - то потом они придут на юг России (узбеки и таджики сразу переметнутся на строну беспощадных братьев-мусульман, как венгры и румыны к Гитлеру), одновременно гос.департамент даст команду "фас" хохлам, и это пушечное мясо Вашингтона начнёт отрабатывать свою пайку. Согласно Жириновскому, вооружённый конфликт произойдёт в ближайшие десять лет (а он редко ошибается, к сожелению). Так что, как сказал один герой:"Работайте братья". Ну а если кто-то опасается "склеить ласты" не дожив до пенсии, то рекомендации общеизвестны: для начала кончайте бухать как сволочи (начните с того, что перестаньте этим умением гордиться) , ну и с куревом с завтрашнего дня завязывайте. Чуть не забыл - чаще занимайтесь физкультурой. Всем удачи и долгих лет.
to OlegY: "Да ладно, вот человек в 100 лет оперцию делал и ничего "
когда Вам такой хирург операцию сделает, или сами дотянете до 65- тогда и поделитесь впечатлениями о своем здоровье и своей работоспособности
to nemoronin: Если не связывать евро-рубль по курсу, то уровень зарплат приблизительно одинаков. Ну +/- 100евро. Смотрите цены. На эл., на воду жкх одним словом. Бензин/солярка те же. Хлеб 500гр. от 80 ₽ . Прожиточный минимум 375 евро на чел. У бати моего 840 евро пенсия. Только за квартиру под 400 платит. Однушку 30м.
to niks:
Советы оставьте своим детям. Опять народ виноват, снова народ не тот? Это уже не смешно. Друзей в мире у нас и не было. Но так нагинали простой народ последний раз оклоло 100 лет назад.
Вы не понимаете, что для большинства работающих мужчин тупо пенсию отменили?
Так это еще не все. Это начало. У МВФ еще имеются рекомендации, которые этим правительсвом так же безропотно будут выполнены.
Это потеря независимости нашей страны и признание поражения. А большинство обречено на жестокое вымирание путем бомжевания.
Могу поделиться опытом, пока не своим, но близких людей: не бухать, не курить, по выходным совершать походы на природу, не оглядываясь на погоду и время года. Стараться не есть всякую дрянь вроде майонеза и т.п.(а также следить за нормой веса для своего организма), каждый день зарядку и чистку зубов на ночь, а в идеале после каждого приема пищи, и, если нет врожденных заболеваний, до 65 лет можно без особых проблем (если не повезёт, то добавится пару операций) дожить нормальной здоровой жизнью.
И кто-то тут говорил, что мол, такие времена настали и выживут сильнейшие?
Да пошли вы нафиг с таким устройством мира. Лучше один раз победить, чем быть зачморенной страной. Тем более, народ России с таким статусом никогда не смирится, как его не прессовать. Видать совсем берега потеряли, что уже напомнить надо, чем заканчивается борьба против нашего народа, тем более со стороны наших же правителей.
По делу. Нужен референдум. И никак иначе. Иначе мы по плану правительства вымрем быстрее, чем так. Раз в 5 примерно. Это оптимистично ля них, но нереально. Я лично верю, что народ России, мужчины, за счет которых все и работает в основном, отстоит свое законое право на пенсию при жизни. Это и женщин и мужчин касается в полной мере, причем.
Она и так такая, эта пенсия, что пособие по безработице всяким потенциальным террористам в 10 раз выше в ЕС. Это ли не позор? Это ли непризнание поражения? Это ли не продуманное и планомерное уничтожение совбственного народа?
Пошли вы нафиг в правительстве со своими идиотами трампами, на которых ставки делали. Любому здравомыслящему понятно было, что нас будут добивать по всем фронтам, кроме военных методов, да и то, пока что. Я никого ни к чему не привываю. Но нас, мужчин, ныне, настолько не уважают, что тупо лишают пенсии с формулировкой: попробуй доживи. Это край для страны. В бомжи отправляют в итоге практически большинство мужчин. Долбанный позор.
Это просто долбанный позор.
.
to patriot7: Не надо "ля-ля", приблизительно одинаковы цены по вашему курсу ( разница не более 20% и в некоторых позициях еще не понятно в чью пользу, а вот зарплаты ( у нас официальная "средняя" в стране - 35 тысяч, реальная не выше 25000) в два раза меньше, чем у вашего бати пенсия! Да и за квартиру (те же 30 м) старушке с пенсией в 12000 ( а у некоторых и меньше) приходится платить тысячи три , вот только ваш батя с вашими ценами на свои оставшиеся 400 евро, зубы на полку не положит, а старушка на 8 тысяч - 100 евро!!!, с почти теми же ценами очень даже "на диете". При этом у нас 90% таких старушек, а ваш явно в нижней половине пенсионеров, т.е. тех кто побогаче значительно больше. И прожиточный минимум ваш почти как наша "средняя зарплата", и на него можно прожить. Так что легко быть "патриотом" вдали от Родины, вы тут предлагаете нам работать больше, сами Родине желаете помогать только подобного рода советами?
Ааа, 90е в летаргическом сне провели наверно? Вот тогда была капитуляция, а сейчас пока отбарываем свое назад. И пенсионная реформа это тоже шаг в правильном направлении, чтобы не тупо прожрать всё, а потом когда придёт время - с голой жопой сидеть (уже сейчас прекрасно видно что происходит со странами, которые не занимаются своей обороной и перспективными разработками оружия - Сирия, Югославия, Ирак, ну и забыл - Ливия уж до чего показательный пример: было ориентировано на благо людей, но без всяких проблем нашли ублюдков и устроили переворот и бомбардировки).
to Монолит: писал ранее, ещё раз напомню, есть смысл: для народа важнее всего программа, целью которой есть сделать народ (или часть народа, при саботаже других) умнее, здоровее, способнее решать имеющиеся трудности и создавать шаг за шагом лучшую жизнь.
Но, те, у кого есть и условия и возможности и средства (всего народа в виде налогов, в виде поступлений от продажи недр и тп) и даже идеи, как сделать им предлагают... занимаются чем угодно, кроме нужных дел...
Пенсии и тп - это лишь более-менее обеспечение нужд, но далеко не потребностей. Медицина платная "съест" любые пенсии. И так далее. Государства нет на самом деле, в правильном понимании и в правильном назначении государства. "Государство" / имена фамилии / отдельно. Народ отдельно. Общение - по "прямой линии", "театр миниатюр". Отсюда и беды...
А проезд в общественном транспорте в 2.70 евро в одну сторону или проездной на день в 7 евро? Да за телевидение с интернетом заплатить, да там сям так и набежит, что только зубы на полку от тех 400 евро останется. А если ещё страховку медицинскую вспомнить и что за неё тоже надо платить и она там двух видов и какая-то замороченная система с ограничениями по переходу из частной на гос (если вообще этот переход возможен).
to OlegY: если нет врожденных заболеваний, до 65 лет можно без особых проблем
никогда не пила, не курила, фаст-фудом не питалась. Заболевания не врожденные, но приобретенные - хронические, сердечно- сосудистые ( в том числе, от тяжелой работы), 3 полостных операции. Под инвалидность не попадаю. Уже лет десять плановую медкомиссию прохожу с трудом. Как Вы думаете, к 60 я помолодею? И таких, как я ( или в более худшем положении), тысячи- особенно в забытых Богом городишках и селах, где обещанной государством работы не найдешь даже для здоровых...
to OlegY: И пенсионная реформа это тоже шаг в правильном направлении, чтобы не тупо прожрать всё
пенсионеры "прожирают" то, что они отдали государству на хранение много лет назад. Сколько раз их кинули с накопленным,не пересчитать- те избранные, кто сегодня действительно "прожирает" за один вечер зарплату или пенсию простого гражданина. Может, стоит этим избранным уменьшить аппетит?
Помолодеть конечно не получится. Кроме фастфуда можно и обычной едой неправильно питаться - от избытка сладостей в рационе, до просто больших порций. Если сердечно-сосудистые заболевания - а вес соответствует росту? Если не избыточный, то отлично, а если избыточный всё же, то надо пересмотреть рацион в сторону балансировки питания/нагрузки (и перед едой минут за 20 стакан простой воды выпивать). Ну и врачи рекомендуют каждый день проходить что-то около 5 км (хотя если уже есть заболевание, то наверно на этот уровень надо выходить постепенно за несколько месяцев).
to OlegY:
спасибо за совет, но мой вес соответствует моему возрасту. А 15 и более км- это мой дневной рацион на работе+ высота. И речь здесь не о моем рационе. Речь о том, где такие люди ( если еще и без образования) найдут работу?
Ну батя ладно. Он сюда уже в возрасте приехал. Мой коллега на заводе 27 лет проработал. ЗП всегда была на много выше средней по стране. Осенью на пенсию вышел. Насчитали аж 1080 евро. И ещё раз повторюсь - не привязывайте евро к рублю когда пытаетесь сравнивать уровень жизни. Я более менее в российских ценах ориентируюсь. Да, немного не дотягивает еще уровень в России. Но вы учитывайте, что Германия после войны только развивалась, не считая пару кртзисов, а Россия после развала Союза только при Путине подниматься начала. Сроки сопоставьте. И в моем коммене ни одного ЛЯ не было. Не говоря уже про ля-ля.
to OlegY: Бедные немецкие пенсионеры звидуют российским? А по поводу ваших советов о питании и прогулках анекдот вспомнился: Из мерса на стоянке, вылазит упитанный госпадин и натыкается на бомжеватого типа идущего впереди себя. Алейка узкая, не обогнать, а тот еле переступает. "Нельзя ли побыстрее?" - спрашивает бомжа упитанный. - "Извините я не ел пять дней" - отвечает тот - "Ну что ж вы так, заставлять себя нужно!"
Те которые отдавали - их эта реформа не касается или в очень слабой степени. Взнос в ПФР за работника несёт работодатель, если бы не было этих обязательств, то просто владелец фирмы мазал себе бутерброды чуть более густо.
Да кого кинули, если у людей в голове не пойми что до сих пор - пускают к себе фиг знает кого и дают им поменять счётчики и даже не проверяют - а поставили ли им пломбы после установки нового счётчика. Вот не удивлюсь, если и в очередной МММ найдутся желающие отнести свои деньги.
Хотя по сути кинули только один раз - когда вклады перестали выдавать в сберкассах и обесценили рубль, ну и по карманам рассовали то чем были обеспечены рубли и все эти вклады.
to patriot7: В ваших коментах одно "ля-ля". "Россия после развала Союза только при Путине подниматься начала. Сроки сопоставьте." И че сильно "развилась"? Производительность не дотягивает до уровня 90-го ( а это перед развалом!), часть отраслей вообще пропала, как класс... Сталин за 15 лет перед войной создал то, чем до сих пор пользуемся, а еще почти половина этого было разрушено, так после войны за 5 лет восстановили. А за 18 лет г-на Путина, чем хвастать будем? Вам из германского далека кажется сопоставимым "успех", или это на фоне нынешних времен?
Да кто их знает, может и завидуют, особенно восточные (те кто проживал в ГДР). Просто эта галиматья про райские кущи за границей для доверчивых и слабосоображающих советских людей прокатывала, а сейчас эту лапшу только каклам удалось повесить.
Да ладно, на улицах толпы людей с лишним весом ходит. Наверно измучены недоеданием все поголовно от того и пухнут.
А вот в полезности 15 км ежедневной нагрузки я как-то не очень уверен. Про работу: смотря что умеют, но вот объявления есть: от горничных до продавцов (я особо не заморачивался с поиском - что за пару кликов вывалилось) https://www.avito.ru/sevastopol/vakansii/ne_imeet_znacheniya?s_trg=3
to OlegY: А если учесть, что еще и подоходный налог с пенсии высчитывают?
to patriot7: И вы там еще до сих пор там сидите, когда здесь все условия?
to OlegY: Излишним весом страдают преимущественно те слои населения, которым не хватает средств на рекомендуемое вами здоровое питание и ЗОЖ, это уже установленный факт, так что ваши наблюдения увеличении наблюдаемого количества таких граждан, констатируют ухудшение ситуации в стране.
Вот как раз из далека т.е. со стороны оно ой как видно. По сравнению с 90-ми началом 2000-х Россия очень даже не плохо поднялась. Есть еще куда стремиться. Но уже явно не 90-е.
to patriot7: И вы думаете что одобренная президентом реформа нас "устремляет" дальше, или разворачивает в 90-е? Просто на пальцах вот сегодня человек получает пенсию (маленькую, но все же) и если может и хочет еще подрабатывает с 60-и лет, а будет иметь туже возможность ( туже, т.к. объявленная ежегодная прибавка в тысяч,у реально не покрывает роста цен в тот же год!) только с 65, он станет жить лучше? А экономика от этого заработает лучше, если надо создавать и специальными законами удерживать рабочие места для таких ветеранов ( смогут ли это вообще сделать действительно работающим, вопрос отдельный!), при том, что идет автоматизация и число рабочих мест даже для молодых уже не растет? Экономика из-за этого "подскочит"? Т.е. решает ли предложенная мера, соответственно коренную причину проблемы, или только оттягивает ее?
Этот установленный факт впаривайте кому угодно, но как выглядит человек, когда у него не хватает денег на еду я прекрасно знаю на своем личном опыте, так что впаривать ахинею мне не надо. И как быстро теряется лишний вес при недостаточном питании тоже. Для здорового питания много денег не нужно, но нужно поработать головой и изменить свои привычки в еде.
Где же те заводы?..
to nemoronin: По этому поводу лично мое мнение, что 65 это перебор конечно. Даже 63 многовато. Ни что человеческое мне не чуждо. Но вот 60 для обоих полов было бы нормально. Или стаж 40 лет и гуляй. Но я простой обыватель и меня ни кто не спрашивает. Как и в Германии - нткого не споосили и 67 для всех сделали. Поорали, поматерились и живут, работают.
Дело не столько в самой пенсионной реформе, дело в выборе пути развития России. И предлагаемая реформа как лакмусовая бумажка четко определила, по которому пути пойдет страна. Ведь на что рассчитывали россияне, выбирая Президента? На обещанный прорыв, который невозможен, если страна расколота, если ничтожная часть населения жирует, а большинство едва сводит концы с концами. У многих была надежда, что после выборов произойдет более справедливое перераспределение доходов, и часть денег, которых в стране более, чем достаточно, пойдет на поддержку пенсионеров и других социально незащищенных граждан. Нам же в очередной раз рассказывают о демографических проблемах, о поиздержавшемся Пенсионном фонде и прочих «объективных» причинах. То есть все останется по-старому: за счет ресурсов России будет кормиться Запад, наш народ по-прежнему будет нищать, деградировать и вымирать. Но если нет народа , то и страны не будет!
Возможно, сегодняшнее выступление Путина – результат определенного компромисса, но для большинства населения компромисс более невозможен, поскольку перспектив нормальной жизни для себя и своих детей они больше не видят. Вот такая ситуация.
to OlegY: Хотя по сути кинули только один раз - когда вклады перестали выдавать в сберкассах и обесценили рубль, ну и по карманам рассовали то чем были обеспечены рубли и все эти вклады.
действительно, это же такая мелочь...Обобрать до нитки в банке, наколоть с ваучерами, приватизировать недра, леса, поля, реки, забрать у мелких акционеров предприятие и акционировать его заново ( оставив бывших на бобах), конфисковать приглянувшиеся участки с домами.... Спасибо , что хоть в живых оставили, и то не всех. А теперь очередь остальных пришла?
to patriot7: Предлагаете сопоставлять сроки возрождения Германии после войны и России при Путине после ельцинской
Предлагаете сравнивать сроки-восстановления Германии после войны и России после ельцинской вакханалии? Тогда ответьте на пару вопросов. 1.За сколько лет была восстановлена экономика СССР после ВОВ?. 2.Если годы правления Ельцина сопоставимы по разрушительности с прокатившейся по стране войной-то почему ВВП так щедр на почести этому алкашу( Указ о неприкосновенности семьи, правительственная награда, мемориальный Ельцин-центр)?
to Владимир Ну очень Мудрый: Вот-вот, в который раз пишу - какую страну ВВП поднял с колен? Польшу? Турцию? Китай?
В 1945 году страна лежала в руинах, демографическая яма была несопоставима с сегодняшней. А уже в 1961-м году Гагарин полетел в Космос.Через 16 лет после окончания войны. "Поднятие с колен" выглядит так. А у нас сегодня - какой-то театр абсурда.
Вы думаете, нам интересно мнение этого персонажа?
Вот иди, работай горничной и продавцом. Только на зарплату и здоровье потом не жалуйся! Учит он людей! На конкретных примерах. Мы тебе АНТИпримеров приведем в сотни раз больше. Жизнь она разная - не все лечатся в 4 минздраве и питаются устрицами.
На народ плюнули. Какие могут быть при этом оправдания?
Я не разделяю мнение, что на народ плюнули. Ежедневно видя наплевательское отношение отдельных представителей народа (собирательное понятие) к себе лично и к своей судьбе. Поведение на дорогах. Бытовое хамство на грани патологической ненависти к другим людям. Мусор, окурки, пьянство, курение где попало, да и само курение не есть признак ума и заботы о здоровье своём и окружающих. Мат и не обоснованная агрессия на бытовом уровне. И много всякого другого вместе с безразличием вообще к судьбе страны.
Чего быть в хорошем народе не должно. А поскольку "народ" это образное собирательное, то только мы вами и каждый из нас можем сделать народ, то есть нас, лучше, отношением друг к другу.
Повторяю - оплюют потому, что народ, люди имеет привычку нехорошо, не по доброму относиться друг к другу. И ещё, пояснябщий по моему посту фрагмент комментария А. И. :
Выводы будут сделаны---------------Через пять лет расскажут какой хороший Кириенко(замглавы адм.Путина) и побежите голосовать.Помните сухарики кириешки
А мне все чаще вспоминается судьба семьи Чаушеску....