Судебная тяжба компании «Каскад Инвестментс», которая намерена построить курортный комплекс в Балаклавском районе, с правительством Севастополя, отобравшим у этой фирмы 18 гектаров земли и бывший военный городок Б-42 (объект «Сотка»), получила новый поворот.
Ранее «Каскад Инвестментс» обратился в суд с иском к местному правительству о признании недействительным распоряжения №195–РП от 20 марта 2015 года «О передаче имущества, находящегося в собственности города Севастополя, в федеральную собственность» в части включения в перечень объектов, подлежащих передаче, военного городка, расположенного на 30—31-м км автодороги Танковое–Оборонное на участке площадью 18,35 гектара. Компания, как заявили её представители ForPost, считает себя добросовестным собственником недвижимости и земли, в 2006–2007 годах купленных у министерства обороны Украины и у города Севастополя. Но распоряжением №195–РП правительство города отдало землю и недвижимость Министерству обороны России.
Теперь Минобороны России, получившее военный городок и землю, сделало ответный выпад. Ведомство 1 февраля подало иск в Арбитражный суд Севастополя к «Каскад Инвестментс» о признании недействительными договоров купли-продажи военного городка № Б-42, заключённых минобороны Украины и «Каскад Инвестментс».
Рекомендуем: «Правительство Севастополя выходит на «тропу войны» с бывшим эстонским министром Пальтсом»
ForPost обратился с запросом в Минобороны РФ предоставить информацию, на чём основываются его требования и что оно хочет сделать с городком и землёй, – ответа пока нет. По мнению генерального директора ООО «Каскад Инвестментс» Юлианы Преображенской, требования Минобороны РФ необоснованны и незаконны.
«Во-первых, договоры купли-продажи Б-42 заключены в 2006 году, сроки исковой давности истекли. Во-вторых, сделка заключалась между «Каскад Инвестментс» и минобороны Украины в Украине, а оспаривает её почему-то Минобороны РФ в России. Была бы хоть какая-то логика, если бы Минобороны РФ продолжило старое судебное разбирательство в отношении нашего имущества, но нет – в течение 10 лет наши договоры купли-продажи не смущали ни минобороны Украины, ни власти Севастополя. В-третьих, никто не отменял Федеральный конституционный закон №6–ФЗ: по нему после вступления Крыма и Севастополя в состав РФ права собственности на строения и земельные участки, зарегистрированные полномочными органами Украины, сохраняются и являются действительными без переоформления на документы российского образца. И ни о какой законности здесь речи быть не может, так как Министерство обороны РФ – вопреки действующему законодательству, используя «телефонное право» и утратившие силу документы, то есть по сути совершив подлог, – сначала зарегистрировало принадлежащее нам с 2006 года имущество и только потом обратилось в суд», – пояснила Преображенская.
Документально подтверждённые права на землю и имущество
В фирме «Каскад Инвестментс», с представителями которого пообщался ForPost, в подтверждение своей правоты представили документы по сделкам. Во-первых, договор от 23 августа 2006 года о совместной деятельности «Каскад Инвестментс» и минобороны Украины по строительству жилых домов с социальной инфраструктурой на участке ориентировочной площадью 20 гектаров: 5,9 гектара (военный городок Б-42) – минобороны, 14,1 гектара – «Каскад Инвестментс», которые фирма должна получить в установленном законом порядке.
Во-вторых, дополнительное соглашение от 30 августа 2008 года минобороны Украины и «Каскад Инвестментс»: минобороны Украины отдало компании право застройки и пользования своим земельным участком за 10 миллионов гривен (на тот момент около 25 миллионов рублей – прим.). Эти деньги фирма заплатила минобороны Украины, о чём свидетельствуют платёжные поручения. Кроме того, есть два договора от 2 сентября 2006 года купли-продажи минобороны Украины и «Каскад Инвестментс» имущества (зданий и сооружений) военного городка за 2,04 миллиона гривен (на то время около 5,1 миллиона рублей) – что засвидетельствовано нотариусом и о чём внесена запись в Государственный реестр сделок Украины. Право частной собственности «Каскад Инвестментс» на городок Б-42 было зарегистрировано 8 сентября 2006 года коммунальным предприятием «БТИ и ГРОНИ» Севастопольского городского Совета.
Рекомендуем: «Подземный ракетный комплекс «Утёс» эстонскому бизнесмену «сдал» горсовет Севастополя»
В-третьих, решение городского Совета Севастополя от 12 июня 2007 года, которым разрешалось «Каскад Инвестментс» разработать проект отвода 18,35 гектара на 30–31-м километре автодороги Танковое–Оборонное. И решение горсовета от 17 октября 2007 года, которым утверждался проект землеотвода на участок площадью 17,43 гектара, и продавался этот участок фирме «Каскад Инвестментс» за 11,47 миллиона гривен (на тот момент порядка 28,7 миллиона рублей). Как сказано в решениях, министерство обороны Украины согласилось прекратить своё право пользования участком военного городка Б-42, а Севастопольская квартирно-эксплуатационная часть минобороны Украины отказалась от права постоянного пользования участком. В октябре 2007 года город, от имени которого действовал Фонд коммунального имущества, и «Каскад Инвестментс» подписали договор купли-продажи – полная оплата компанией земли подтверждается письмом Фонда коммунального имущества Севгорсовета от 5 ноября 2007 года.
В-четвёртых, после сделки купли-продажи земли государственный акт ЯЯ №395077 от 23 апреля 2007 года на право Севастопольской КЕЧ минобороны Украины на участок площадью 18,35 гектара был аннулирован, а фирме «Каскад Инвестментс» был выдан госакт ЯЕ №190674 от 15 ноября 2007 года на участок площадью 17,43 гектара.
.jpg)
Договор купли-продажи участка площадью 17,43 гектара, заключённый «Каскад Инвестментс» и горсоветом Севастополя
Было частное – стало государственное
Ну а дальше произошло то, чего не ожидали в «Каскад Инвестментс».
В 2014 году, когда Крым вернулся в Россию, утверждается Федеральный конституционный закон №6–ФЗ «О принятии Республики Крым в Российскую Федерацию»: согласно ему, выданные при Украине документы (в том числе и на недвижимость) действуют в России. То есть «Каскад Инвестментс» продолжает быть добросовестным собственником земли и военного городка Б-42 и ищет компаньонов для строительства курортного комплекса.
Но в марте 2015 года правительство Севастополя приняло распоряжение №195–РП «О передаче имущества, находящегося в собственности города Севастополя, в федеральную собственность», которым отдало Минобороны России среди прочего и военный городок Б-42, и участок площадью 18,35 гектара. «Каскад Инвестментс» решил бороться за свою собственность, право на которую подтверждается документами, – ForPost следит за этим судебным процессом. Но мы не знали об очень важных деталях, фигурирующих в деле.
.jpg)
.jpg)
Тайным распоряжением №195–РП правительство Севастополя забрало у инвестора имущество (№85 в списке)
Детали весьма противоречивые и (мы лишь предположили) могут свидетельствовать о (намеренном или нет) подлоге, совершённом в местных органах власти. К примеру, управление государственной регистрации прав и кадастра Севастополя сообщило Арбитражному суду Севастополя, что выявлена информация о том, что госакт ЯЯ №395077 от 23 апреля 2007 года Севастопольской КЭЧ на 18,35 гектара был аннулирован на основании решения городского Совета от 17 октября 2007 года. При этом госакт ЯЕ №190674 от 15 ноября 2007 года фирмы «Каскад Инвестментс» на 17,43 гектара был выдан на основании договора купли-продажи участка. Правда, почему-то управление госрегистрации и кадастра указывает, что договор купли-продажи заключён 12 ноября 2007 года, хотя реально он подписывался 22 октября 2007 года.
В другом письме в Арбитражный суд Севастополя управление госрегистрации и кадастра заявило, что в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество РФ нет информации о зарегистрированных правах на земельный участок площадью 18,35 гектара на 30–31-м километре автодороги Танковое–Оборонное.
Кроме того, управление госрегистрации и кадастра в кадастровом паспорте земельного участка в данных об участке площадью 18,35 гектара сообщило, что он предназначен для обслуживания территории военного городка Б-42, и правообладателем участка является... Севастопольская КЭЧ (минобороны Украины) на основании госакта ЯЯ №895077 от 23 апреля 2007 года. На основании этого госакта Минобороны России получило и землю, и военный городок Б-42, принадлежащие «Каскад Инвестментс», констатировали в компании. В фирме обратили внимание на то, что госакта ЯЯ №895077 от 23 апреля 2007 года нет – был госакт ЯЯ №395077 от 23 апреля 2007 года, но он аннулирован.
.jpg)
Управление госрегистрации и кадастра Севастополя: участок площадью 18,35 гектара принадлежит Севастопольской КЭЧ минобороны Украины на основании аннулированного госакта
Более того, управление госрегистрации и кадастра в четырёх кадастровых паспортах земельных участков указало, что 17,36 гектара на 30–31-м километре дороги Танковое–Оборонное принадлежат «Каскад Инвестментс» на основании госакта ЯЕ №190674 от 15 ноября 2007 года (выданного «Каскад Инвестментс» после аннулирования госакта ЯЯ №395077 от 23 апреля 2007 года).
В конце концов, согласно письму государственного унитарного предприятия Севастополя «БТИ» в Арбитражный суд Севастополя, «право собственности на объект недвижимого имущества – военный городок Б-42, расположенный по адресу: город Севастополь, 31-й километр автодороги Танковое–Оборонное, дом №1, зарегистрировано за ООО «Каскад Инвестментс». Что подтверждается кадастровыми паспортами на объекты управления госрегистрации и кадастра Севастополя. И в то же время это же управление по одному ему известной причине выдало Министерству обороны РФ свидетельства о государственной регистрации права на военный городок – и отказалось зарегистрировать права «Каскад Инвестментс» на городок. Почему так получилось?
В управлении госрегистрации и кадастра Севастополя сослались на то, что распоряжением №195–РП от 20 марта 2015 года военный городок Б-42 (который якобы находился в собственности Севастополя – прим.) передан в федеральную собственность.
«Согласно сведениям, предоставленным департаментом по имущественным и земельным отношениям города Севастополя от 11 ноября 2015 года №6143, имущество вооружённых сил является объектом, относящимся исключительно к федеральной собственности, в соответствии с пунктом 6 решения Севастопольского городского Совета от 17 марта 2014 года №7156 «О статусе города-героя Севастополь» государственная собственность Украины, находящаяся до принятия настоящего решения на территории города-героя Севастополя, является собственностью города Севастополя. Передача имущества, находящегося в собственности субъекта Российской Федерации, в федеральную собственность осуществляется в порядке, установленном законом о регистрации» – сказано в письме управления госрегистрации и кадастра Севастополя.
.jpg)
ГУП Севастополя «БТИ»: военный городок Б-42 принадлежит «Каскад Инвестментс»
Но военный городок Б-42 – как бы кому ни хотелось – по состоянию на 17 марта 2014 года (согласно предоставленным ForPost документам) не мог быть собственностью ни Севастополя, ни Украины. Напомним, военный городок отошёл Украине в 1999 году в рамках Соглашения с Россией о параметрах раздела Черноморского флота. В 2006 году минобороны продало военный городок «Каскад Инвестментс». В 2007 году Севастопольский горсовет продал «Каскад Инвестментс» участок площадью 17,43 гектара. На том всё и закончилось: нравится это кому-то или не нравится, конечным собственником земли и военного городка не является ни РФ, ни Севастополь, ни Минобороны России, – а «Каскад Инвестментс».
«Нам есть что защищать и за что бороться»
Генеральный директор ООО «Каскад Инвстментс» Юлиана Преображенская рассказала ForPost, что слухи о распоряжении правительства Севастополя №195–РП, по которому у фирмы забрали имущество, ходили ещё с весны 2015 года. И когда в октябре 2015 года компании отказали в государственной регистрации права собственности на объекты – со ссылкой на это распоряжение, там посчитали это нелепым недоразумением.
«Но то, как события стали развиваться дальше, показало, что даже если изначально включение нашей собственности в список имущества, приложенный к №195–РП, действительно было нелепым недоразумением, то очень быстро нашлись желающие сложившейся ситуацией воспользоваться. И я говорю не о Министерстве обороны РФ и не о правительстве Севастополя в частности, и не о государственных интересах в целом. А исключительно об отдельно взятых чиновниках, чьи личные цели к государственным никакого отношения не имеют. В январе 2016 года «Каскад Инвестментс» обратился к президенту России с письмом, в нём мы детально описали все противозаконные действия, совершённые чиновниками Крымского территориального управления имущественных отношений Минобороны РФ и управления госрегистрации и кадастра Севастополя. Сейчас мы готовим документы для обращения в прокуратуру. Кстати, насколько мне известно, распоряжение №195–РП по сей день нигде официально не опубликовано (значит, не вступило в силу, как предусматривается законом), но именно его управление госрегистрации права и кадастра указывает как документ-основание для выдачи Минобороны РФ свидетельств о государственной регистрации объектов недвижимости», – подчеркнула Преображенская.
Она вспомнила, что военный городок Б-42 был заброшен и разграблен ещё в начале 2000-х: к тому моменту, когда минобороны Украины в 2006 году решило продать объект, там оставались одни развалины и затопленные водой шахты, всё, что можно было вырезать и выкопать, было вырезано и выкопано.
Рекомендуем: «Инвестор на сене: экс-министр Эстонии хочет забрать у России военный городок в Севастополе»
«В Интернете можно найти множество фото, сделанных туристами в разные годы после того, как объект покинули военные. Теоретически воссоздать объект можно: для этого потребуются вложения, исчисляемые десятками миллиардов рублей. Только стройка на Южном берегу Крыма нового стационарного ракетного комплекса на развалинах объекта 50-х годов прошлого века, с военной точки зрения – абсурд. Это не моё, а мнение нескольких российских военных специалистов, с которыми я обсуждала вопрос за последние месяцы. Впрочем, если Минобороны России пытается имущество у нас отсудить, то, наверное, существуют планы по его дальнейшему использованию, но мне об этом ничего не известно: ни со стороны Министерства обороны РФ, ни со стороны правительства Севастополя подобная информация озвучена не была», – продолжила руководитель «Каскад Инвестментс».
.jpg)
К 2006 году от объекта остались развалины, рассказала Юлиана Преображенская
По словам Преображенской, «Каскад Инвестментс» намерен осуществить на месте военного городка Б-42 проект Balaklava Blue: гостиница на 200 номеров со СПА и конференц-центром, коттеджный посёлок. Эскизный проект застройки на 89 тысяч квадратных метров был утверждён управлением градостроительства и архитектуры Севастополя в 2011 году и представлен на Севастопольском инвестиционном форуме в 2012 году.
«Подготовка проекта застройки заняла у нас около четырёх лет и обошлась примерно в четыре миллиона долларов. Базовые исследования пришлось проводить во всей долине, а это более 200 гектаров, чтобы исключить риск сползания грунта, а сам проект разрабатывала канадская компания Koru Pacific – мировой лидер по развитию и управлению экспериментальными курортными комплексами. Проект очень дорогой и сложный – только строительство коммуникаций обойдётся нам примерно в 20 миллионов долларов. Стоимость же всего строительства – 135 миллионов. Дополнительные расходы планировались на благоустройство открытого пляжа и парковой зоны, которые находятся в собственности Севастополя и доступны для всех жителей и гостей города. На сегодня в проект вложено уже более 14 миллионов долларов собственных средств компании», – перечислила гендиректор «Каскад Инвестментс».
.jpg)
Такой может быть гостиница будущего комплекса, в создание которого «Каскад Инвестментс» уже вложил 14 миллионов долларов
То, что происходит вокруг собственности компании, выглядит для новых инвесторов, желающих вложить свои деньги в Севастополь, весьма красноречиво, считает Преображенская.
«В октябре 2015 года, когда управление госрегистрации и кадастра отказало нам в выдаче свидетельств о собственности на наше имущество, ссылаясь на распоряжение №195–РП, мы вели переговоры с российской компанией-партнером о совместной реализации проекта. Сейчас переговоры заморожены, а наши партнеры, мягко говоря, в шоке от происходящего – и желания инвестировать в Крым у них явно поубавилось. Во времена Украины мы отбились от двух попыток рейдерского захвата нашей собственности, сейчас вынуждены воевать с нечистыми на руку чиновниками, которые прикрываются якобы интересами военного ведомства. Но мы слишком много сил и средств вложили в этот проект, нам есть что защищать и за что бороться», – подытожила Юлиана Преображенская.
Справка ForPost
ООО «Каскад Инвестментс» зарегистрировано в Севастополе, фирмой владеет компания «Каскад Холдинг», также работающая в Севастополе. Конечный их собственник – предприятие «Юбек Инвестментс»: согласно Коммерческому регистру Эстонии, её собственниками являются Юлиана Преображенская и Тынис Пальтс. Пальтс – бывший мэр Таллина, экс-министр финансов Эстонии и бывший депутат Рийгикогу (Государственного собрания) Эстонии.
Алексей Лохвицкий
Поделитесь с друзьями:
Читать также:
Обсуждение (112)
Какая гостиница? Апартаменты очередные!
Такие же девелоперы как и пашалебедев...
Правительство, конечно, не право что действует "из под полы", но эти "инвесторы" окончательно угробят этот, пока еще более-менее зеленый, кусочек севастопольской земли.
На картинках оно всё очень хорошо выглядит!
А на деле: угробленная природа и закрытые пляжи.
"Тынис Пальтс". -
перевод на русский "Член Рукой",а не Крым Вам.........
Пока пробежал по диагонали, но 20 гектар в лесу за 10 миллионов гривен (я так понял это про объект сотка речь). Это 500 000 гривен за гектар или 5000 гривен за сотку при том что там уже не слабая инфраструктура осталась, шикарнейшее место с асфальтированной дорогой. Вот как выглядит воровство. :))
Я вот не поленюсь и в ближайшие выходные схожу туда чтобы посмотреть что там сделал этот "мегаценный инвестор" за 10 лет с момента получения земли и куда там вложено "уже более 14 миллионов долларов собственных средств компании".
всё смешно. Но самое смешное - то, что от Танкового до Оборонного "сто вёрст пёхом."
Нет поблизости никакого Танкового. Оно вообще в Бахчисарайском р-не. Ржунемогу.
Жаль, ведь скоро на этот объект не попадешь... там так приятно летом, глубокой ночью. В лесу куча мышек шуршат... а из сотки хороший музей бы получился, бетон там в отличном состоянии, добавить только заграждения, свет и лестницы - музей готов. Один из немногих объектов, сохранивших огромные многотонные железнобетонные двери, которые может открыть или закрыть даже подросток...
to sevtam (Севастополь) Какая гостиница? Апартаменты очередные! Такие же девелоперы как и пашалебедев... Правительство, конечно, не право что действует из под полы , но эти инвесторы окончательно угробят этот, пока еще в первозданном виде, кусочек севастопольской земли.
Нет, господа, нужно привыкать жить по законам, а не по понятиям. Как думаете, оторвав этот кусок, кому отдадут? Да тому же Лебедеву! Пусть уж лучше осваивают те, кто уже вложил деньги, начал работать. Социализм уже был, сейчас государство без частного инвестора не способно на такие проекты. А вот контроль нужен, чтобы не изменилось целевое назначение.
Вот у нас народ куда зачем вам то какая разница дело не в деньгах а в законе!!!люди купили и все!!!закон есть закон а вы так и рады что у кого то, что то отжимают рушат вы что нелюди? Хорошо что вас и ваших родных это не касается !а когда коснется что отбирать будут я думаю радости не будет!!!не радуйтесь чужой беде!!не по людски!!!!
Кто сильнее тот прав принцип капитализма одни за бесценок скупили проснулись а пацаны покруче оттяпали да не законно но они сильнее.
Землю не давать Эстонцев в Эстонию. Это очередной распил наших лесов и гор в угоду толстосумам.
VicMich (Севастополь)Пусть уж лучше осваивают те, кто уже вложил деньги, начал работать.
Ну, такими темпами как они "осваивают" ещё 100 лет пройдёт. За 9 лет ни хрена там не построено. Так что эти сказки про "инвестора" и вот эти картинки - просто издевательство какое-то.
«Подготовка проекта застройки заняла у нас около четырёх лет и обошлась примерно в четыре миллиона долларов. Базовые исследования пришлось проводить во всей долине, а это более 200 гектаров, чтобы исключить риск сползания грунта,
Ну я дико извиняюсь... что за лапша... КАК они проводили исследования????? Буровые на вертолетах доставляли????? Эй народ, да там... короче... имейте разум какой там отель и всякое такое... Ширма.
Чё-то я тоже не пойму каким боком Танковое приплели. Нагрели, похоже, предпринимателей господа хохлы.
Да и ни к чему там в лесу эта "гостиница".
Сразу вижу что статья написана за бабло... Иначе журналисты начали бы с анализа договора купли-продажи зданий, которые заключены с превышением полномочий, совсем не Министерством обороны Украины...
«Подготовка проекта застройки заняла у нас около четырёх лет и обошлась примерно в четыре миллиона долларов. Базовые исследования пришлось проводить во всей долине, а это более 200 гектаров, чтобы исключить риск сползания грунта, Ну я дико извиняюсь... что за лапша... КАК они проводили исследования????? Буровые на вертолетах доставляли????? Эй народ, да там... короче... имейте разум какой там отель и всякое такое... Ширма.
Думаю, что никак не проводили: в лучшем случае просто взяли советские наработки. Они всех за идиотов держат: типо военные взяли и построили фиг знает где свой объект и без всяких изысканий. Типо вся защита от ЯО это на объекте для камуфляжа придумано, а как скинули ядрёну бонбу и весь объект уполз.
На фотках прям видна инфраструктура.
Застройщик, давай, до свидания!
Так и надо предприятию.Я вот не могу понять,а куда они уже вложили 14 лямов баксов???А та цена за которую они купили,она не была ли занижена???
to ardjuna (Севастополь) «Подготовка проекта застройки заняла у нас около четырёх лет и обошлась примерно в четыре миллиона долларов. Базовые исследования пришлось проводить во всей долине, а это более 200 гектаров, чтобы исключить риск сползания грунта, Ну я дико извиняюсь... что за лапша... КАК они проводили исследования????? Буровые на вертолетах доставляли????? Эй народ, да там... короче... имейте разум какой там отель и всякое такое... Ширма.Так точно,даже если съехать на то что потеряли секретные документы,то на сами постройки и тд должна была быть тех документация.а ПИР тем более.
за 10 лет граждане Эстонии не смогли что либо построить на этой земле Если бы уже было и толковое строение - то другой вопрос Они еще 30 лет будут Мурку водить , а Юлиане надо отчитаться куда делось бабло Поэтому ДОСВИДАНИЯ
Их не хоронить надо, таких инвесторов, а вышвырнуть с этой земли . НАТОвских "хозяев" еще не привечали.
Вопросы задаем для чего эта территория МО РФ ? Для чего аэродром в Казачке МО РФ ? А ответы сразу на берег реки Потомак? В Ленгли ?
Сейчас надо восстановить оборонительную мощь главной базы ! Музеи "холодной войны" - это бизнеспроекты наших врагов ! Уничтожили объект в Балаклаве, уничтожили " сотку" , а по Крыму?
Мне кажется, или Форпост в последнее время превращается в "стену плача" для разного рода ворюг-"инвесторов". Скоро "плач" Януковича опубликуете?
Как много у нас добросовестных покупателей. За 23 года добросовестно растащили всю крымскую землю. Необходимо пересмотреть все договора и в связи с новым планом развития Крыма и Севастополя аннулировать незаконные и нецелесообразные проекты (строго в рамках правового поля). Насчет 14 миллионов - набивают цену в случае отступления.
Прокуратура не поможет, судиться придется до европейского суда, на который здесь тоже все клали. Добро пожаловать в Сомали...
to Олег Березенко Чё-то я тоже не пойму каким боком Танковое приплели. Нагрели, похоже, предпринимателей господа хохлы. Да и ни к чему там , в лесу эта гостиница .
to lvv (Севастополь) Землю не давать Эстонцев в Эстонию. Это очередной распил наших лесов и гор в угоду толстосумам.
Помимо того , что этот помпозный «проект» преизрядная ересь в части водоприродопользования в тех координатах и масштабах, это чистой воды подкоп под боеспособность Севастополя как ВМБ и военной структуры вообще.
Никакого даже минимального внедрения «потенциального противника» в действующую или законсервированную военные инфраструктуры не имеет права быть.
Данный объект , на сей день не имеет своего прежнего боевого потенциала, но в любую минуту может быть использован как удобнейшая точка для размещения мобильных пусковых установок, как оптимальная зона рассредоточения боевой техники и размещения средств связи. Именно поэтому ни одна «фирма» с уклоном в НАТО не должна быть там размещена.
Не место там и отечественным растащилам из всяких «родных в доску» «Славянок». Учиться военному делу настоящим образом по-прежнему актуально.
Для тех, кому непонятно про «Танковое», специально обедню служить явно не стоит. Наверняка не слышали и о шоссейной дороге Ялта - Гончарное.
Гулял там в конце октября,только остатки былой мощи и запах газового резака.Видно,что какая то свилога добывала металл.Никто,даже туалета не построил,кругом дерьмо.
to Tritonnn (Sevastopol)
Валил бы уже троль мелкопакостный.
to ФГКУ Крымское ТУИО (Севастополь) Сразу вижу что статья написана за бабло... Иначе журналисты начали бы с анализа договора купли-продажи зданий, которые заключены с превышением полномочий, совсем не Министерством обороны Украины...Заказуха 100%. Эстонцы построят, а фекалии на головы славян? Или очистные обещали?
"— Смотри-ка, Рабинович опять появился, но грустный какой-то?
— Еще бы! Два года назад чтоб не отобрали всё продал и послушав Януковича о вступлении в Европу, он, за немалые деньги, срочно купил украинское гражданство и домик в Крыму... А позавчера ему снова радостно вручили российский паспорт!!!! "
закон это хорошо! уважайте законы господа , и бомжи тоже учитесь уважать законы!
И все-таки, грамодяне, как будем дальше жить? По ЗАКОНУ или по ПОНЯТИЯМ?
Севастополь - не курорт.
А кто его воспринимает как курорт - вообще не понимает город и никогда не поймет.
Город надо развивать как культурный и исторический центр, базу флота.
А за отелями и борделями пусть едут в Ялту.
Продажа земельного участка на лесной территории произведена в нарушение Лесного кодекса Украины,согласно
которому лесные территории не могут передаваться в частную собственность,а возможна лишь сдача их в аренду и только для занятия лесным хозяйством.Капитальная застройка лесных территорий запрещена.
То же самое и согласно Лесному кодексу РФ.
Так что все сделки по этой земле были незаконны.
Город надо развивать как культурный и исторический центр, базу флота. А за отелями и борделями пусть едут в Ялту.
to Олег Березенко to Портфино (балаклава)
Читайте внимательно. Речь идет о 30—31-м км автодороги Танковое–Оборонное.
to OlegY (Севастополь)
Для объективности:
- не 20 га, а 17,43
- не 10 млн, а 11,47
- сотка не за 5000, а за 6580.
- инфраструктура продавалась отдельно за 2,04 млн.
to lenusss (Севастополь) to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) to GP (Севастополь) И все-таки, грамодяне, как будем дальше жить? По ЗАКОНУ или по ПОНЯТИЯМ?
Министерства обороны Украины в 2006 году за десять миллионов гривен (по нынешнему курсу 341 000 евро, но по тогдашнему курсу – 1,65 миллиона евро – прим. ред.). Год спустя продажу военного городка опротестовала военная прокуратура Украины, и еще
лесные территории не могут передаваться в частную собственность,а возможна лишь сдача их в аренду и только для занятия лесным хозяйством.Капитальная застройка лесных территорий запрещена.
Все поняли? Так что пусть не изображает эстонец плач Ярославны
to madagarova (Севастополь) to Олег Березенко to Портфино (балаклава) Читайте внимательно. Речь идет о 30—31-м км автодороги Танковое–Оборонное.
Очень интересно . Проведите ликбез . И где это находится???
Речь идет о 30—31-м км автодороги Танковое–Оборонное.Юмор абсурда. Летят два напильника, один ржавый, другой на север.
to третий бастион (Севастополь)
Адресок сбросьте, карту вышлю.
что за злоба? Вы так радуетесь чужому горю.
Это была собственность украины (хоть как она всем не нравится) и Россия подписав Параметры раздела ЧФ в 1997 году отказалась ПОЛНОСТЬЮ от данного объекта (данный объект находится в Приложении 1, т.е. то имущество которым пользовались ВМСУ) и подчеркиваю, что Россия еще тогда отказалась от данного в/г. А как распорядился собственник, это уже его личное дело.
Ну и что, что Эстонцы, понятно, что не простые люди. Но Вам показывают, как местные органы власти, вместе с военными идут против закона, подделывая документы, а вы и это хаваете. ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ЗАКОН.
Вы не задаетесь вопросом, зачем Мин. обороны столько объектов? Они свои толком не освоили + получили те, что занимали украинские военные. Ответ прост - простой бизнес. Отжать и продать.
to Alexander_Sev (Севастополь)
Слава Богу! Хоть кто-то понял, что речь идет о том, как местные органы власти, вместе с военными идут против закона, подделывая документы.
to Либава (Севастополь)
Читайте статью и договор купли-продажи.
Если Вас не устраивает название дороги, обратитесь в соответствующий орган со своим оригинальным предложением.
А Касаду желаю удачи в суде. И уверен, что на местном уровне они проиграют, политика и телефонное право сыграют свое дело, а вот в кассации надо биться и там отменять решения местной "третьей ветви власти".
Вы бы увидели весь перечень к решению правительства 195-РП, может и свое имущество увидите. Тогда посмотрю как заговорите :)
to Alexander_Sev (Севастополь) Слава Богу! Хоть кто-то понял, что речь идет о том, как местные органы власти, вместе с военными идут против закона, подделывая документы.
это сарказм?
to Alexander_Sev (Севастополь)
Напротив. Искренняя радость от того, что Вы правильно поняли статью.
Вобще чего сыр бор,договор купли продажи,Гоп Совет продал дилянку,народ получил пустую склянку.Инвесторы с хохло времен сидели на опе ровно,все сделки тех лет не считаю прозрачными.С каких пор у нас леса с молотка продают??
to Alexander_Sev (Севастополь) to madagarova (Севастополь)
Непонятно , что объект был продан незаконно, недаром военная прокуратура возбудила дело. Второе,лесные территории не могут передаваться в частную собственность,а возможна лишь сдача их в аренду и только для занятия лесным хозяйством.Капитальная застройка лесных территорий запрещена. И третье.Как вы представляете , здесь , в базе флота , будет натовский гражданин возводить свои постройки , позволяющие следить за перемещением кораблей.? Только не надо говорить , что со спутника видно. Такие объекты защищены . Они смотрятся , как размытое пятно
Наверное это место Меняло своей лебедушке присмотрел..... Вот и поэтому именно военную прокуратуру и привлекли. Отберут и лебедю отдадут - дором
to третий бастион (Севастополь)
На территории военного городка (бывшего) лес?
Простите. Я говорю, о равенстве ЗАКОНА. Хотите оспорить сделку, милости просим, но по закону. Пускай правительство подает иск к каскаду. Какого в этой цепочки появились военные? Военные пускай занимаются военным имуществом и не порочат лицо МО РФ.
По поводу объекта: там все законно и даже воен. прокуратура украины прицепилась к земле, а не к объекту недвижимости
Не смешите, по поводу слежения и размытые пятна - мне до сих пор стыдно за российскую оборонку после китайской схемы в черном ящике СУ-24.
По поводу земель лесхоза - это так. Но и Оборонное и Благодатное, рядом находящиеся попадают на земли лесхоза. Их тоже в сад?
И вообще передача имущества военным по 195-РП полная закулисная процедура в нарушение процедуры установленной Законодательством РФ. Для начала, кто-то обнародовал перечень передаваемого имущества?
to Alexander_Sev (Севастополь)
Скажите а что получил город от той сделки,и какая была реальная рыночная цена всех этих гектар с постройками?
to Alexander_Sev (Севастополь) Скажите а что получил город от той сделки,и какая была реальная рыночная цена всех этих гектар с постройками?
Вопрос немного не по адресу. Поймите, я не сужу сделку. Я говорю, что все должно быть по закону. ЭТО НЕ СОБСТВЕННОСТЬ ГОРОДА и военным она не должна была передаваться. И военные не должны ее отбирать. А так они у любого могут, что захотят отобрать. 1917 год.
Теперь, что получил город: 1300$ за сотку в 2007 году приемлемо реальная цена (хотя может и занижена немного) деньги по договору купли-продажи земли. Размер стоимости - вопрос к контролирующим органам и независимым оценщикам, которые определяли выкупную стоимость. Не нравится цена? Есть понятие срока исковой давности.
Повторюсь. Хотите оспорить? Делайте все В РАМКАХ ЗАКОНА. А не топорно и нагло.
to madagarova (Севастополь) to третий бастион (Севастополь) На территории военного городка (бывшего) лес?
А вы там были? Посмотрите. Думаете , что полигон без травинки?
to madagarova (Севастополь) to третий бастион (Севастополь) На территории военного городка (бывшего) лес? А вы там были? Посмотрите. Думаете , что полигон без травинки?
Посмотрел сейчас Генеральный план города Севастополя до 2025 года (который, на минутку, юридически продолжает действовать), так данный земельный участок не попадает на земли заповедника, а попадает на "земли лесов, лесопарков, и других лесопкрытых территорий" в границах городских планировочных районов Севастополя. А вот возможно ли там строить рекрационные объекты я не знаю. Суд рассудит, а Каскад пускай доказывает, что может.
Так что, зная кто это все оформлял, по закону будет сложно порушить сделку. хотя она мне самому тоже не нравится
to Alexander_Sev (Севастополь)
Я бы не оспаривал,с такими законами,вобще народу хорошего нечего ждать.Вопрос в другом ,в купле продаже не указали цифр сделки,точнее на ее не показали.Нет в статье документов с цифрами по сделке.Я люблю доверять документам,а не высказываниям кто и что куда вложил.
Это в стиле с землями сельхоз назначения не используешь ее,отобрали.Так же и тут.Собственность города передавали же с учетом и какой то соц нагрузки под проект.Мое личное мнение ,что то не договаривают.
На лицо наглый рейдерский захват, крышуемый правительством. С такими аппетитами скоро начнут и в Казачьей бухте у людей дачи отжимать.
Собственность города земля. Земля была под объектами недвижимости, по законодательству украины и России, собственник недвижимости имеет право на землю под ней.
На тот момент городской совет имел право своим решением изменять целевое назначение земельного участка.
Социалка если и была, то перед мин. обороны украины при купле-продаже объектов недвижимости.
Это его собственность. Налоги за землю исправно платит? Нецелевое использование земельного участка не осуществляет? Вопросов больше не должно быть.
Ну если допускать такие случаи, то это полнейшее беззаконие, попустительство. Военных их этой ситуации надо убирать!
На лицо наглый рейдерский захват, крышуемый правительством. С такими аппетитами скоро начнут и в Казачьей бухте у людей дачи отжимать.
Посмотрите весь перечень объектов переданных МО РФ. Вам там многое будет интересно. У людей собственность находиться, а они все равно отбирают. И кричат как малые дети "мое, отдай", хотя с тем, что они по праву и по закону получили разобраться не могут, но все равно "дай"
to Alexander_Sev (Севастополь)
Да в МО там тоже мутно видел документы где даже участки урывали по 10-15 соток.
to Alexander_Sev (Севастополь) Да в МО там тоже мутно видел документы где даже участки урывали по 10-15 соток.
Там до смешного доходит. Щитовую за которую при украине бились - забрать. Если мне не изменяет память там даже есть земельные участки на которых многоквартирники стоят, полностью заселенные. Их тоже под снос вместе с людьми.
Вся эта передача делалась без должной инвентаризации, на скорую руку. Кто и нарушители в данной ситуации так это сами военные с правительством. Я не в коем случае, против военных или правительства. Я за закон!
долго инвестора искали аж 9 лет.объект военный-вернуть МО
читай ранее в 1997 году, военные РФ ОТКАЗАЛИСЬ от объекта, сказали, что он им не нужен. Как тебе по другому объяснить?
Он собственник, сколько надо столько и будет искать инвестора.
to третий бастион (Севастополь)
В Украине правовой режим земель для размещения и постоянной деятельности военных частей регламентировался ст. 77 ЗК Украины и Законом Украины "Об использовании земель обороны", что исключает их отнесение к категории земель лесохозяйственного назначения.
Если за 10 лет, после приобретения земельного участка, собственник НИ построил и НЕ ввел заявленный объект в эксплуатацию на этом участке - земельный участок изымается у собственника, с возвратом уплаченной суммы за этот участок.
если документы в порядке,то нельзя отбирать участок,если нет тогда в суд.Тут надо определиться или Россия правовое государство или государство это я сказал Меняйло и отжал участок для своих.Мое мнение это чистой воды рекет,со стороны Меняйло и все.
madagarova (Севастополь) Для объективности: - не 20 га, а 17,43 - не 10 млн, а 11,47 - сотка не за 5000, а за 6580. - инфраструктура продавалась отдельно за 2,04 млн.
Да, вместе с инфраструктурой получается 7750 гривен за сотку, что всё равно смешная цена для того места. Это важно, но ещё важнее то, что этот "инвестор" ни фига там до сих пор не построил, так что про инвестиции не надо фтюхивать - у нас безмозглых каклов нет.
Ну и выдержка из ГК, так что кроме изъятия в связи с нарушениями при "продажи", есть ещё и вот такая статья в которой дается 3 года на освоение, а тут уже прошло 9 лет.
Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением
Земельный участок может быть изъят у собственника в случаях, когда участок предназначен для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства и не используется для соответствующей цели в течение трех лет, если более длительный срок не установлен законом. В этот период не включается время, необходимое для освоения участка, а также время, в течение которого участок не мог быть использован по целевому назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.
очистные в Балаклаве надо делать,потом всё остальное
to OlegY (Севастополь)
даже если это так, то в России мы меньше трех лет. А в украине такой нормы не было.
Обратите внимание!
В отношении земельных участков, которые после изъятия могут быть предоставлены гражданам, проводится административное обследование (п. п. 1, 2 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 18.03.2015 N 251).
В ходе обследования должностные лица органов государственного земельного надзора проверяют состояние и способы использования земельного участка правообладателями.
В случае выявления нарушений земельного законодательства правообладатель может быть привлечен к административной и иной ответственности (п. п. 8, 14 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 18.03.2015 N 251).
Реквизиция (ст. 242 ГК РФ; ст. 51 ЗК РФ)
Земельный участок могут изъять у собственника уполномоченные исполнительные органы государственной власти в порядке реквизиции. Это возможно только в случае стихийных бедствий, аварий, эпидемий, эпизоотий и при иных обстоятельствах, носящих чрезвычайный характер. Стоит отметить, что реквизиция подразумевает временный характер изъятия, а если изъятый земельный участок будет невозможно вернуть, то собственнику выплатят его рыночную стоимость или по его желанию предоставят равноценный участок в другом месте.
Конфискация (ст. 243 ГК РФ; ст. 50 ЗК РФ)
Земельный участок может быть безвозмездно изъят (конфискован) у собственника по решению суда в виде санкции за совершение преступления.
Так что в любом случае суд, с соблюдением процедуры! НО БЕЗ УЧАСТИЯ ВОЕННЫХ!!! А то военные выступаю в роли рекета.
Бесплатные консультации для Каскада закончились :)
У них все шансы на победу, т.к. кассация и верховный суд такой фигни не пропустит. Военные вообще не надлежащие истцы, правительство ГРУБО нарушает процедуру изъятия, документы подделывают (потому что с остальными доками все в порядке и что бы зацепиться пришлось сделать типа опечатку). На лицо очередной эпизод беспредела властей в городе. Я бы на Токарчука (представитель военных) подал бы в прокуратуру о возбуждении уголовного дела по факту превышения полномочий и незаконное завладение чужого имущества. Если им не упираться, так они себя еще больше королями почувствуют.
Люди, меньше зависти, а больше ПО ЗАКОНУ!
Вопрос: чем данная ситуация отличается от действий сына Януковича, когда отжимали фирмы, участки, имущество и т.д.?
to OlegY (Севастополь) Ну и выдержка из ГК, так что кроме изъятия в связи с нарушениями при продажи , есть ещё и вот такая статья в которой дается 3 года на освоение, а тут уже прошло 9 лет.
Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением Земельный участок может быть изъят у собственника в случаях, когда участок предназначен для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства и не используется для соответствующей цели в течение трех лет, если более длительный срок не установлен законом. В этот период не включается время, необходимое для освоения участка, а также время, в течение которого участок не мог быть использован по целевому назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.
Порядок изъятия земельных участков у их собственников по установленным основаниям определён статьёй 286 ГК РФ. Оно проходит следующие этапы:
1. заблаговременное предупреждение собственника земельного участка о допущенных нарушениях;
2. принятие уполномоченным органом государственной власти или местного самоуправления решения об изъятии земельного участка;
3. продажа соответствующего земельного участка с публичных торгов. Причём если собственник земельного участка письменно уведомит орган, принявший решение об изъятии земельного участка, о своём согласии исполнить это решение, земельный участок может быть сразу продан с публичных торгов.
Если же собственник земельного участка не согласен с решением об изъятии у него участка, то орган, принявший решение об изъятии участка, может реализовать свои полномочия только путём предъявления соответствующего требования о продаже участка в суд.
-----
Что-то не видно, чтобы кто-то продал эту землю публично по рыночной стоимости и вернул собственнику деньги!
Настоятельно рекомендовал бы автору статьи изучить законодательство Украины в части выдачи и аннулировании государственных актов и регистрации договоров купли-продажи недвижимости, дабы не допускать в дальнейшем таких глупых ошибок.
К примеру, управление государственной регистрации прав и кадастра Севастополя сообщило Арбитражному суду Севастополя, что выявлена информация о том, что госакт ЯЯ №395077 от 23 апреля 2007 года Севастопольской КЭЧ на 18,35 гектара был аннулирован на основании решения городского Совета от 17 октября 2007 года. При этом госакт ЯЕ №190674 от 15 ноября 2007 года фирмы «Каскад Инвестментс» на 17,43 гектара был выдан на основании договора купли-продажи участка. Правда, почему-то управление госрегистрации и кадастра указывает, что договор купли-продажи заключён 12 ноября 2007 года, хотя реально он подписывался 22 октября 2007 года
1) г/а на право постоянного пользования - это не собственность! Это по своей сути аренда и аннулирован на основании договора купли-продажи быть он не может! Только по решению органа власти или суда.
2) дата подписания ДКП и регистрации ДКП это разные даты.
Учите законодательство о котором пишите.
p/s/ я письмо читал и прекрасно знаю, что там написано.
to madagarova (Севастополь) Слава Богу! Хоть кто-то понял, что речь идет о том, как местные органы власти, вместе с военными идут против закона, подделывая документы. Это как раз понятно, тем более, что Форпост вписался. А что делать, когда закон таков, что проходимцы пользуются им, чтобы прикарманить общественные ресурсы?
Меня не устраивает парадигма, что всё должно быть по закону. По простой причине абсурдности большинства законов.
Всё должно быть по любви (в идеале) и здравому смыслу и служить общественной пользе.
Хотя, конечно, действия рэкетиров от правительства не соответствуют и моей парадигме.
to madagarova (Севастополь) В Украине правовой режим земель для размещения и постоянной деятельности военных частей регламентировался ст. 77 ЗК Украины и Законом Украины "Об использовании земель обороны", что исключает их отнесение к категории земель лесохозяйственного назначения.
Действие этой статьи в отношении данного земельного участка прекратилось после отказа от него МО Украины. Дальнейший правовой их режим определяется на общих основаниях. А вот есть ли документы, определяющие их новый режим - большой вопрос.
to Любопытка (Севастополь)
Автоматического прекращения не существует.
Для этого есть установленная законом процедура.
to Олег Березенко
Увы. Справедливость и законность не есть понятия тождественные.
многотонные железнобетонные двери, которые может открыть или закрыть даже подросток...
По тревоге их закрывали три моряка, так быстрее. Первый дивизион был лакомным местом службы: не стреляли (через Балаклаву ПРС не разрешали) и ближе к городу. Но подниматься с "Золотого пляжа" было нелегко, даже в курсантские годы. Там бы санаторий для трудящихся поставить!
to Олег Березенко Увы. Справедливость и законность не есть понятия тождественные. Изначально закон был предназначен для эмуляции подобия справедливости, чтобы защитить слабых от сильных.
А потом сильные всё обернули в свою пользу. И сегодня закон в большей степени на их стороне. Что зачастую делает закон не просто не тождественным справедливости, а её антагонистом. Более того, в большинстве случаев нет никакого равенства перед законом.
И это надо как-то менять.
Для начала надо отказаться от тупого НЛП: "Всё должно быть по закону".
А мне кажется, что там не гостиницу, а натовский объект собирались делать. Эстония в НАТО, и через них и хотели отжать военный объект.
получить такой участок правомерно - фантастика, да и директора фирм с немаленьким капиталом в возрасте 24-25 лет (дата рождения просматривается в договоре купли-продажи) тоже не слишком вызывают доверия (да, случаи есть, но думаю это предприятие не в их числе).
ПыСы. попробуйте получить участкок земли, положенный вам по закону
Alexander_Sev (Севастополь)
даже если это так, то в России мы меньше трех лет. А в украине такой нормы не было.
Тут не суд, а обсуждение статьи в которой Форпост написал явную чушь и вранье: "«хоронит» курортный комплекс за 135 миллионов долларов"
Что такое инвестиции можно посмотреть на "Мрия Резорт" в Понизовке и за какой период времени всё было построено. А 9 лет муму водить и потом травить байки про какие-то инвестиции не надо.
Олег БерезенкоЧто зачастую делает закон не просто не тождественным справедливости, а её антагонистом. Более того, в большинстве случаев нет никакого равенства перед законом. И это надо как-то менять. Для начала надо отказаться от тупого НЛП: Всё должно быть по закону .
Ну что за галлюцинации про какую-то мифическую справедливость: все мы разные и рождаемся с разными способностями/увечьями и т.д. и где тут справедливость?
Без закона это стадо обезьян, а не человеческое общество, без устава не армия, а стадо баранов. Это очень сейчас хорошо можно увидеть на примере 404.
to dnevnoi_dozor (Севастополь) На лицо наглый рейдерский захват, крышуемый правительством. С такими аппетитами скоро начнут и в Казачьей бухте у людей дачи отжимать.
Я могу с полным основанием сказать , что в Казачке больше половины самозахват . И пправильно сделают , если заберут , чтоб неповадно было . Там построили нагло дачи на ЗАПОВЕДНЫХ землях Херсонеса. А так там все большие начальники , то не удалось их оттуда выпереть на ранней стадии . Сказано же НЕ ВОРУЙ. Человек должен нести наказания за свои поступки.
Некоторые уже через 10 лет не смогут увидеть не только этот пляж , но и белый свет .
Пусть строят , пусть дерутся за этот райский кусок земли.
Как мы в детстве строили в песочнице "пасхи " , а потом топтали и защищали свои .
Эти большие дети теперь хотят строить настоящие "пасхи ".
А у Вас , кто против , есть такая сумма , чтобы построить подобное !? Вы , как ИГИЛовцы , валите на корню , потому , что вам не дано не предвидеть , не увидеть этот райский уголок через 100 -200 лет .
Вам дай сейчас или нельзя вообще - мнение голодных .
Все чудеса света строили короли , цари ,фараоны и шейхи .
Может наши внуки доведут до уровня Dolce Europe !
to madagarova (Севастополь)
То что не автоматически меняется правовой режим - это и зайцу понятно.
Но однозначно то, что соответствующие органы обязаны были его изменить сразу после отказа от участка МО Украины. Но этого не сделали.
Почему??? А вернее, зачем??? Большой вопрос.
Скорее всего именно затем, чтобы оттяпать эту землю, как якобы не имеющую отношения к лесному фонду!
to madagarova (Севастополь) То что не автоматически меняется правовой режим - это и зайцу понятно. Но однозначно то, что соответствующие органы обязаны были его изменить сразу после отказа от участка МО Украины. Но этого не сделали. Почему??? А вернее, зачем??? Большой вопрос. Скорее всего именно затем, чтобы оттяпать эту землю, как якобы не имеющую отношения к лесному фонду!
Все намного проще. В то время действовал мораторий на отчуждение земель обороны, вот и не могли легально все сделать.
ГНАТЬ ЭСТОНЦЕВ В ШЕЮ из Севастополя.
Пусть памятники и кладбища воинов Красной армии восстанавливают и охраняют!!!!
А, что там строят эстонцы?
Базу отдыха для НАТО?
ПрЮвет Ильвес, Тоомас Хендрику любителю пендосов
to korton
А если действовал мораторий, то как же его продали?
И раз продали его нелегально, как Вы пишете, то, следовательно, и незаконно.
to Alexander_Sev (Севастополь) to madagarova (Севастополь)
После воссоединения Крыма и Севастополя с Россией, ряд имущества, принадлежащего лицам, поддерживающим госпереворот в Украине в феврале 2014г. и организовавших/поддерживающих уничтожение мирного населения в стране укро-бандеро-вермахтом, а так же угрозах уничтожения граждан РФ, проживающих в Крыму , было национализировано
Эстония, один из ярых адептов укронациков и уничтожения русских.
Поэтому если это имущество не попало в список национализации, то должно быть незамедлительно внесено.
Если попало, то и вопросов нет. Город распоряжается своим имуществом!
to OlegY (Севастополь) to SB_Sb (Севастополь)
меня поражает Ваша упоротость. Ваша зависть мешает Вам. Вы думаете Каскад один такой. Таких ситуаций в городе полно. Плевали они на Ваше мнение. И как в 1937 году свои же жрали своих так будет и с теми, кто сейчас хлопает в ладошки и радуется.
Я не против, что бы оспорили сделку, но по закону. А не таким плибейским способом.
И еще раз напишу. С документами у них все нормально. Там процедура соблюдена полностью. И есть все необходимые на тот момент решения и МО украины и Севастопольского городского совета.
Дело за судом, а не за нами.
Нельзя отбирать у людей собственность .Отбор любой собственности может превратиться в систему . Сегодня отнимут у одного , а завтра .....
to Alexander_Sev (Севастополь)
А меня поражает Ваша упоротость "аристократа" ...
С документами у них все нормально. Там процедура соблюдена полностью
По этому объекту никогда не было "все нормально" с документами, тем более в Украине, где "закон" был как раз только для плебеев, где давались разрешения на "реконструкцию" 1 этажного овощного ларька превращающегося в 16 этажный дом, когда "реконструкция" 3-этажного Диалога превратилась в 10 этажный, с "утерей" всех проектных и согласующих документов.
Какие "нормальные" документы могли быть у этого "инвестора" по военгородку, с перспективой стройки канатки и эксплуатации пляжа в "заказникие"?
Как говорил "Шурик": "Простите, но когда Вы говорите, мне кажется что Вы бредите"
Да, и ещё вопрос: Вы против национализации имущества пособников укрофашистов???
В общем, я думаю Россия может вполне обойтись без эстонских "инвесторов".
to fedorSev (Севастополь)
У людей может и нельзя, а у "эстонских псевдо инвесторов" не то что можно, но НУЖНО!
to Линьков (Севастополь) Дело за судом, а не за нами
Вы имеете ввиду тот "суд", что присудил забрать у России в пользу твари-ходорковского и еже с ним "инвесторов" 50 млрд долл ???
Уверен, что по всем судам РФ решение будет однозначным. пусть судятся....
Сегодня отберут у граждан Эстонии , завтра придут к Вам ...в вашу однушку , задумайтесь .
to fedorSev (Севастополь) Сегодня отберут у граждан Эстонии , завтра придут к Вам ...в вашу однушку , задумайтесь .
Да, свидомо-бандеровцы, после госпереворота, именно так и собирались сделать. И выгнать меня из города, где жили 3 поколения моих предков.
Но мы теперь в РФ.
Поэтому нужно привести весь украинский беспредел в рамки закона. По земле там чистить и чистить.
Какой-либо гражданский объект имеет смысл лишь при возможности спуститься на пляж. Эту тему, тему застройки пляжной зоны Ближнего-Золотого часто озвучивал еще Саратов, с комментарием, что он ни при каких условиях не отдаст этот район, район, который является "святым" для каждого балаклавца каким-нибудь негодяям-застройщикам. Даже если эти ребята из его родной Партии Регионов.
Что касается природы, то подобных мест, где у моря нет никаких зданий, дорог, заводов, промзон, кабаков, бомжей и проституток, в Крыму крайне мало. Не вижу ни малейшего практического смысла и морального права, чтобы въехать в лесную глушь, что осталась от военных, и наворотить там апартаментов, канализаций, электростолбов, автостоянок, конюшен, мусорных баков и прочей прелести
to SB_Sb (Севастополь)
А вы, что думаете имущество министерства обороны не продается? Я открою для вас небольшую тайну: зайдите на сайт министерства обороны и посмотрите, что там размещены объекты и к продаже и к аренде.
Нормальность документов заключается в соблюдении процедуры и полноте комплекта документов.
А если Вам нравится, когда для наживы прикрываются патриотизмом г. Севастополя, справедливостью и прочим, то мне Вас искренне жаль! И правильно человек написал, разрешат беспредел с одним, дальше продолжат и выкинут вас же из Вашей квартиры. Так что на этом ВСЕ!
Выше, кто-то писал, что был там в октябре, развалины и дерьмо... Неужели это наилучший вариант для данной местности?
Лесной массив в р-не военного городка очень и очень неплохой. Дуб скальный, кизил. Ниже, к морю, дуб пушистый можжевельник (красный и высокий), искусственные посадки сосны Станкевича, вклиненные в естественные заросли дуба и можжевельника. Пионы, ятрышники и другие орхидеи. Олени, кабаны, косули, пернатые хищники. Можжевельник в этих местах выглядит намного эффектней, чем где-либо еще в севастопольской зоне. На территории городка - водораздел хребта, родники. Помню, что было минимум 3. А главное - рядом "Инжир"- сказочная страна. Вывод. Ушли военные - вот и славно. Заживет-зарубцуется. А застройщиков - геть со священной заповедной земли!!!
to Alexander_Sev (Севастополь)
Слышали , как аукнется , так и откликнется.КАк обманным путем приобрели военный объект , таким же путем его и потеряли.
Ахметов отжал Авлиту у прежнего владельца и таким же способом его лишили ее. Закон бумеранга. А ТЫ НЕ ВОРУЙ!!!
Не много ли в Севастополе и его округе зон для развлечения? При нынешней международной обстановке разумнее думать о защите границ государства, об их укреплении, восстановлении утраченного, того, чем являлась Балаклава и данный объект. Да и простым людям жить полегче будет, работая на себя и свою семью, а не прислуживать толстосумам и упырям
Севастополец – это почётно
Дух особый в городе том:
Патриот, мирный житель и воин -
Триединен в стремлениях он
Сохраняет традиции, облик
И болеет за город душой :
Никому никогда не позволит
Беспардонно хозяйничать в нём
Севастополь - бунтарь непокорный,
Город страж, не блудливый турист,
Город-труженик, непокорённый,
Не бездельник - вальяжный артист
Только враг мог такое придумать,
Чтоб унизить героя-бойца,-
Все секреты врагам своим выдать,
Распродав нашу память купцам
Отечество родное и великое,
На смертный бой тебя шли защищать
И принимали смерти тьму безликую,
Чтоб не отдать врагу землицы твоей пядь
Прошли десятилетия, сменились поколения
И рассуждать пустились так и сяк
О трусости, предательстве, ошибках и сомнениях
И Родину рвать на куски и линчевать
Смотри Россия, думай, взвешивай:
Нам умники диктуют хлипкую мораль
Под видом жизнелюбцев, Сталина соперники,
Льют слёзы слов, чтоб подвиг наш продать
Сочувствуют и помогают беженцам,
А кто они по сути – гниль и грязь
Спасают шкуры личные бесстыдники:
Бросают край родной, страну и землю-мать
Лично мне понятно одно.
В пылу борьбы с Меняйло Форпост начинается вписываться за фирмы, которые при Украине обманным путём, пользуюсь лазейками в законах и подкупом, приобрели себе участки земли в лучших, до сих пор (слава богу!) не освоенных уголках Севастополя.
Согласен с тем, что форма лишения проходимцев незаконно нажитого не выглядит вполне законной.
Но когда на этой земле Тынис Пальтс построит очередной "голубой унитаз" со сливом отходов вниз, на балаклавские пляжи, вы же, честные и неподкупные журналисты, будете возмущаться, куда смотрело правительство Севастополя, почему не пресекло безобразие.
Другое дело, что я бы передвал эти земли МО с обременением в виде запрета на передачу права собственности или пользования любым другим коммерческим фирмам и с запретом на изменение назначения участка. Чтобы не прошёл тот же самый фортель в виде передачи земли коммерсантам, в котором МО РФ будет только посредником для отмыва законности выделения земли. Не используется для целей обороны страны - возврат в собственность города.
А по-хорошему, надо вообще расширять земли заказника Мыс Айя и переводить его в статус заповедника, пока этот клочок благословенной крымской земли не раздерибанили и не застроили таким же варварским способом, как это делалось и продолжает делаться в бухте Ласпи.
А не помогать, в том числе в виде информподдержки в СМИ, дельцам, у которым на уме только деньги, гробить пардон, "осваивать" последние нетронутые места побережья.
Мы должны хоть часть нашей природы оставить нашим детям и внукам. Ласпи, Инжир-Айя, Фиолент, Караньские высоты.
А не менять бесценное на денежные знаки, инвестпроекты, свидетельства о праве собственности.
Наши потомки не простят нам нашей алчности.
to ХАМмер (Севастополь)
заповедник исключает посещение людьми ( кроме естественно отдыха различных больших чинов, но они же не люди-они "власть"
).
Заказник разрешает проход - без стоянок, розжига костров и т.п. Но можно искупаться, посидеть отдохнуть и т.п.
Маршруты выходного дня на инжир пользуются большой популярностью. Да, есть свиньи, бросающие бутылки, мусор и т.п., но при укре этот вопрос был решен сбором денег за проход через заказник - лесники числили мусор. В РФ этого делать нельзя, и я, в принципе, согласен с этим. Но....
По факту, в приморском городе 400 000 население не имеет возможности купаться в море. Все перегорожено или скальные обрывы. Оборудованных нормальных пляжей практически нет (омега - это не пляж, а рассадник заразы).
Заповедник на инжире лишит людей последнего подхода к чистому морю.
По застройке в/ч над оборонным - ЗА.
Дать разрешение на строительство пансионата, дать разрешение на строительство канатки в низ. Обеспечить возможность платного проезда любых граждан РФ ( а не только отдыхающих) на канатке к морю. Дать разрешение на оборудование пляжа на ЗОЛОТОМ, с правом предоставления платных услуг (но не платного посещения пляжа).
Конечно это возможно после вывода части территории из заказника. Напрмимер золотой+ 1 км в сторону Айя, все что дальше в сторону Айя - заказник.
Ну и естественно, "эстонскому инвестору" у нас делать нечего
У меня вопрос: а как инвестор собрался свой громадный комплекс в эксплуатацию вводить без нормальной канализации? Он априори готов экологическое законодательство нарушать, сбрасывая стоки без очистки в море?
Помнится, горсовет Севастополя при Саратове уже сдавал землю какой-то частной лавочке под комплексы-шмомплексы, но обременением к этому договору было канализирование Балаклавы. Где оно? И где эта фирма? Не эта ли самая?