В прошедшую субботу на севастопольской земле прошли мероприятия, приуроченные к 10-летию открытия немецкого военного мемориального кладбища в районе села Гончарное. Инициатива шла со стороны ряда германских общественных организаций и, в частности, – Немецкого народного союза по уходу за военными захоронениями.
Однако в двух акциях, прошедших на территории севастопольского мемориального кладбища Героев Великой Отечественной войны (что лежит рядом с поселком Дергачи) и на вышеуказанном немецком кладбище приняли активное участие военные, политики и дипломаты Германии и Австрии.
Мемориальные мероприятия начались с возложения венков во второй половине дня на мемориальном кладбище Героев Великой Отечественной войны. Трудно было уловить суть происходящих процессов, потому как у центральной стелы мемориала на немецком и украинском языках выступали, в основном, школьники из состава международного лагеря по уходу за воинскими захоронениями. Официальные лица, как из числа гостей, так и из Севастополя и ВМСУ, хранили по этому поводу молчание.
Основной, почти двухчасовой митинг состоялся на кладбище в Гончарном. Опять речь держали подростки, правда, в этом случае иногда звучала русская речь, рассказывавшие о том, какую они ведут работу по благоустройству воинских захоронений. Выступая у микрофона, несколько украинских школьников поделились личным опытом изучения биографий солдат вермахта.
О значении функционирования кладбища в селе Гончарном, а также о том, что в Германии и Австрии помнят и чтят память о своих соотечественниках, погибших в 1941–44 годах в Крыму, говорили парламентский статс-секретарь Кристиан Шмит, заместитель посла Германии в Украине госпожа Анка Фельдхузен, президент Немецкого народного союза по уходу за воинскими захоронениями Фюрер Райнхарт, депутат ландтага Австрии, президент австрийского Черного креста Питер Ризер, представители германских общественных организаций.
Кристин Шмит также отметил, то немцы с заботой относятся и к мемориальным захоронениям советских воинов, лежащих в германской земле. Положительно оценивая деятельность Немецкого народного союза по уходу за воинскими захоронениями на территории других стран, Шмит признался, что его семья до сих пор не знает мест, где сложили головы два его родственника, и, возможно, Немецкий народный союз рано или поздно найдет их останки.
Заместитель посла Германии в Украине госпожа Анка Федьдхузен подчеркнула, что за десятилетие функционирования кладбища в селе Гончарном здесь побывали многие родственники погибших солдат и офицеров вермахта, а также тысячи туристов из Германии и военные историки из стран Европы. Когда кладбище открывалось в 2001 году, на его территорию свезли останки немцев более чем с 370 кладбищ Крыма – всего 14.000 останков.
Ныне, за счет работы Немецкого народного союза (а больше – поисковых отрядов Крыма. – А. Л.), на кладбище захоронено около 25.000 солдат и офицеров различных германских армий, дислоцировавшихся в Крыму в 1941–44 годах. По замыслам – число захоронений планируется довести до 40.000.
Интересно, что на церемонии присутствовал 91-летний Эрлихст Генрих, бывший унтер-офицер 170-й пехотной дивизии, штурмовавшей Севастополь со стороны Ялтинского шоссе. Он был ранен под Гасфортом, а всего за годы кампании на Востоке – пять раз.
Удалось поговорить с братом погибшего под Керчью в 1943 году Рудольфа Штегмана – Карлом. Карл много лет ищет останки брата Рудольфа и второго брата – Матиаса, сложившего голову под Сталинградом.
Руководитель международного лагеря по уходу за воинскими захоронениями немец Хенрик Хуг рассказал, что в настоящее время в лагере работают 27 школьников из России, Украины, Белоруссии, Молдовы и Германии. Они ухаживают за воинскими захоронениями и одновременно изучают военную историю.
В мероприятии приняли участие военный атташе Германии в Украине полковник Хагнер, члены Севастопольского комитета ветеранов войны, ветераны эскадры Черноморского флота и представители ВМС ВС Украины.
По крайней мере, недоумение вызвал почетный караул моряков ВМС ВС Украины у могил солдат вермахта. Кроме того, от Севастопольской городской государственной администрации к центральному кресту был возложен венок. Так и хотелось спросить делегатов украинской стороны – зачем? Эти знаки общественного внимания к праху дивизий вермахта просто кричат: «Севастопольцы и ВМС ВС Украины не забыли погибших немецких солдат и офицеров».
А как же почти стертый с лица земли артиллерией и авиацией Манштейна Севастополь в 1942 году? Полные трупами севастопольцев противотанковые рвы на пятом и седьмом километрах после захвата города, умерщвление тысяч и угон в Германию тоже тысяч, так что, к маю 1944 года в сохранившихся лачугах приход Красной Армии встречали всего 2.000 горожан. Их слово и слово погибших спрашивали? Вероятно, нет.
Андрей ЛУБЯНОВ
Фото автора
Обсуждение (158)
Почетный караул… на немецком кладбище
видимо,СГГА и ВМСУ совсем"подумать" отучились.
любовь электората растёт день ото дня.козлы продажные.
Шиза!
Чевствовать труху захватчиков....
А....Забыл, там же у власти мазеповцы и бляндерки. Тогда понятно. Тьфу.
Сволочи. Других слов нет. Когда только что севастопольцы проводили уборку Братского кладбища воинов крымской войны, ни одного чиновника и политика, только добровольцы и помощь духовенства. А к дохлым нацистам гляди ка приперлись - и почетный караул, и рыги-чиновники в десять рядов. Радует, что моряков-черноморцев на этом позоре не было, а укры пусть скорбят по своим хероям-освободителям из вермахта.
интересно, поклониться не забыли?
Я поражаюсь, они пришли в Крым, убивали, резали, вешали и т.д. В те времена, Крым был субъектом РСФСР. Хохлы продажные, без памяти и совести!!!! вы ублюдки каким боком к Крыму времён ВОВ имеете отношение?
Уже не знаете что продать и где лизнуть тем же немцам, вот ублюдки.
ну-ну, а дальше что....
даже католики там были. уроды блин.хер вам а не кинотеатр
to Фред (Орёл)
СГГА и ВМСУ:"как принять?сидя,лёжа,стоя?
ведь привезут баварские колбаски и шнапсом,нахаляву,напоят!!!!"
лучше-бы они памятники советским солдатам в порядок привели
[IMG">http://s48.radikal.ru/i122/1108/55/1fd5b11d0ec6.jpg[/IMG">[/URL">">
to джим (севастополь) to Фред (Орёл) СГГА и ВМСУ: как принять?сидя,лёжа,стоя? ведь привезут баварские колбаски и шнапсом,нахаляву,напоят!!!!
о дааа...может еще и командировки в Баварию на шару заработать можно...
Слов нет. Мерзавцы. Скоро ВМСУ будут Хайль Гителр кричать.
Ой! Гитлер.
Распереживалась.
Нет слов. Их кто то сюда звал, этих самых солдат вермахта, тогда в 41-м??? А теперь этим тварям еще захоронения устраивать и за могилами ухаживать??? Где подохли на земле севастопольской, там пусть и лежат.
Все равно лучше Владимира Семеновича не скажешь:
Им даже не надо крестов на могилы,
Сойдут и на крыльях кресты!
to Коффеин (Город-Герой)
за этим памятником в "красном маке",хоть ухаживают,по мере сил.а этот?с. Верхнесадовое (Дуванкой, Верхньосадове), Севастополь город, Украинаhttp://pomnite-nas.ru/img/219/T_200810071832060.01.jpg
Да, просто какой то запредельный сюр. С могилами, поверженных врагов никто конечно воевать не собирается, с памятью вообще никто (если в здравом уме конечно) не воюет, но "почетный караул"!????!!! Чья ж это "креативная" идея, кто ж то так расстарался?
to Bagira (Севастополь) Нет слов. Их кто то сюда звал, этих самых солдат вермахта, тогда в 41-м??? А теперь этим тварям еще захоронения устраивать и за могилами ухаживать??? Где подохли на земле севастопольской, там пусть и лежат. Все равно лучше Владимира Семеновича не скажешь: Им даже не надо крестов на могилы, Сойдут и на крыльях кресты!
Приветик!
целиком и полностью согласна!
to Верещагин (A) Да, просто какой то запредельный сюр. С могилами, поверженных врагов никто конечно воевать не собирается, с памятью вообще никто (если в здравом уме конечно) не воюет, но почетный караул !????!!! Чья ж это креативная идея, кто ж то так расстарался?
а Вы думаете,не с подачи градоначальника?
а то пришёл утром працюваты,а тут,опаньки!все у пи зд овали в "почесный караул" и кофа никто не подаст?
Интересно, а что они там на лентах своих венков начертали "от имени оккупационной администрации и вмсук"? Типа "скорбим, помним, приходите ще"?
Не, я бы понял присутствие представителей, понял бы оказание помощи с транспортом, цветами и даже, хрен с ним, с оркестром для траурных мелодий... Но стоять с веком в "почетном карауле" перед могилами захватчиков, проходить торжественным маршем ... может еще салют?
Чот меня тут поудаляли...
Лучше бы Английское кладбище в порядок привели, и караулы ставили! Англичане в Крымскую войну к нашим пленным относились куда лучше чем наше командование!! А фашистам тут не место, хай забирают свои кости и хоронят их у себя!!!
Не, я бы понял присутствие представителей, понял бы оказание помощи с транспортом, цветами и даже, хрен с ним, с оркестром для траурных мелодий... Но стоять с веком в почетном карауле перед могилами захватчиков, проходить торжественным маршем ... может еще салют?
"-сыграйте нам,что-нибудь,трогательное
-да,сыграйте нам марш.
-но ,я не знаю трогательных маршей!"
(здравствуйте,я-ваша тётя)
Кстати был вчера на 3-ем Бастионе, он находится в убогом состоянии, везде и кругом битые бутылки и мусор!!! А сам мемориал потихоньку разваливается!
to Bagira (Севастополь)
Здравствуйте, дорогая Багира.
Уже наверное третий раз перечитал...
И не верится это происходит у нас, в Севастополе...
Вы правы.
Просто Нет Слов...
Смотрят сейчас с высоты небес на всё ЭТО Воины, погибшие в боях за РОДИНУ...
Смотрят Мирные Жители, Женщины, Дети, Старики убитые, растерзанные, замучанные фашистской нечистью...
И ПРОКЛИНАЮТ ИУД 21 века!
интересно как подобные мероприятия проходят в РФ, Белоруссии.
to Artuomchik (Севастополь)
"Лучше с лучком, а еще с чесночком" - не надо под шумок выдавать "сравнительное благородство" одних захватчиков перед другими, как достойное преимущество.
И после этого шабаша вся эта украдинская администрация и прочая шушера надеются, что они " не оккупанты" в глазах жителей? Интересно, хоть кто то за это действо ответит?
Да суки вы продажные, хохлы!
Поэтому вас я и НЕНАВИЖУ!!!
В мой город- Евпатория куча фашистов пришла и убивали, резали, расстреливали.
Одна "Красная горка" об этом говорит.
Знаю и свою семью, по рассказам старших, как всё это было...А вы ублюдки им почётный караул...
Слов нет...Одна к вам НЕНАВИСТЬ!
Нет, ни к немцам, а к вам - шакалам.
Вам виднее конечно! Некоторые говорят что солдаты не причем, это верхушка во главе с Гитлером расправы устраивали, то же самое было на Нюрнбергском процессе, когда вся фашистская верхушка делала удивленные лица, и удивлялась тому что им предъявляют! Что бы служить в немецкой армии того времени нужно было как минимум состоять в нацистской партии!! Так что все их руки по локоть в крови, и я бы с удовольствием плюнул на их могилы!!! ИМХО!
Да. Кроме проклятий и ненависти уже ничего не осталось к этой власти...
Одно хорошо - что в этих чувствах мы ближе друг к другу стали - бедные и богатые, русские и украинцы, старые и молодые...
to Bagira (Севастополь)
что-то здесь ни венков не видно,ни почётного караула.сукины дети,хохло админы нашего города
to джим (севастополь) to Bagira (Севастополь)
что-то здесь ни венков не видно,ни почётного караула.сукины дети,хохло админы нашего города
to джим (севастополь)
Информация для размышления: В 1944 году во время Ялтинской конференции, когда Черчиль сообщил Сталину, что кладбище Английское находится в ужасном состоянии, Иосиф Виссарионович ответил: "Мы вас сюда не звали".
Такой ответ народу был по душе.
Что ВЫ тут некроманствуете ?!
В цивилизованных странах к захоронениям убитым врагов относятся ЦИВИЛИЗОВАНО !
В той же ФРГ как могилы Советских солдат
содержат , А?!
Другое дело , и ЭТО вызывет возмущение, что
у нас к СВОИМ могилам отношение безобразное !
Вот ЭТО и стоит НЕГОДОВАНИЯ !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Что ВЫ тут некроманствуете ?! В цивилизованных странах к захоронениям убитым врагов относятся ЦИВИЛИЗОВАНО ! В той же ФРГ как могилы Советских солдат содержат , А?! Другое дело , и ЭТО вызывет возмущение, что у нас к СВОИМ могилам отношение безобразное ! Вот ЭТО и стоит НЕГОДОВАНИЯ !
а все про что?
такая помпа!
своих не помним,зато фашистам"респект".
за СГГА и ВМСУ противно!!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Что ВЫ тут некроманствуете ?! В цивилизованных странах к захоронениям убитым врагов относятся ЦИВИЛИЗОВАНО ! В той же ФРГ как могилы Советских солдат содержат , А?! Другое дело , и ЭТО вызывет возмущение, что у нас к СВОИМ могилам отношение безобразное ! Вот ЭТО и стоит НЕГОДОВАНИЯ !
1. не пойму...судя по Вашим словам, получается, что Вы вполне цивилизованно и с пониманием всей торжественности момента могли бы постоять в почетном карауле у могил захватчиков?
2. пусть в ФРГ и дальше содержат могилы наших воинов, прощения за погубленные миллионы наших людей все равно не дождутся.
Слава богу ,что моя мама прошедшая всю войну то такого мракобесия не дожила!Ублюдки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
to Torkvemada to джим (севастополь)
Скажу КРАТКО !
Есть фильм ТРОЯ ! Смотрели наверное !?
Так вспомните ЭПИЗОД, когда ПРИАМ пришёл
к АХИЛЛУ и просил ему отдать тело ГЕКТОРА !
Этот диалог поясняет мою позицию ! DIXI !
to Torkvemada to Воин Света (Севастополь)
Приветствую!

Смотрят сейчас с высоты небес на всё ЭТО Воины, погибшие в боях за РОДИНУ...
Смотрят Мирные Жители, Женщины, Дети, Старики убитые, растерзанные, замучанные фашистской нечистью...
И ПРОКЛИНАЮТ ИУД 21 века!
Вот по кому бы дать залп почетного караула, причем боевыми патронами. В самый раз бы было.
Чот меня тут поудаляли...
За излишний патриотизм
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Torkvemada to джим (севастополь) Скажу КРАТКО ! Есть фильм ТРОЯ ! Смотрели наверное !? Так вспомните ЭПИЗОД, когда ПРИАМ пришёл к АХИЛЛУ и просил ему отдать тело ГЕКТОРА ! Этот диалог поясняет мою позицию ! DIXI !
та вы ,романтик!!!!
то- кино,а это- жизнь!
простите
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
- за ответ, конечно, спасибо... Ваша позиция примерно ясна, но вопрос о том, стояли бы Вы сами в таком почетном карауле, повис в воздухе... впрочем, не суть важно ...теперь...
to Bagira (Севастополь)
to Torkvemada to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) - за ответ, конечно, спасибо... Ваша позиция примерно ясна, но вопрос о том, стояли бы Вы сами в таком почетном карауле, повис в воздухе... впрочем, не суть важно ...теперь...
В каком ТАКОМ карауле , Я вас не понял ?!
И в каком качестве Я бы стоял ?
Вы вопрос корректно задавайте, а не эмоционально
напористо !
to джим (севастополь)
та вы ,романтик!!!!
Да нет , наоборот ЦИНИК !
Но считаю, что в некоторых сферах жизни ,
лучше придерживаться ТРАДИЦИЙ !
Касаемо отношения между воюющими Армиями,
правила выработаны ещё в 19 веке !
К сожалению в связи с озверением в 20-ом
о НИХ частенько забывали !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
разве я была некорректна? а вопрос был задан конкретный,см. выше.... если Вам он не понятен, то и говорить не о чем...
to Torkvemada
ДАМА , есть понятие официальный воинский ПРОТОКОЛ !
Где необходимо придерживаться принятых
международных ПРАВИЛ ! Нравится кто то или что то
или НЕТ !
Формализм и Официоз !
А как лицо частное, то с какой бы ,Я лично, стати,
стал бы чествовать Шикльгрубера или могилы
военнослужащих Вермахта ?
Ещё раз повторю !
На СВОИХ мало внимание обращаем ! На СВОИХ !
Руководители СГГА, надо полагать, болеют неизлечимой формой СКЛЕРОЗА: не так давно, при открытии монумента на 35-й батарее они "пели совершенно иные песни"! И НЕ СМЕЛИ СКАЗАТЬ, ЧТО ИМ НРАВЯТСЯ ФАШИСТЫ и они скоро будут возлагать венки на их могилы.
Гнать надо такую ПОГАНУЮ администрацию сраной метлой!
За предательство памяти наших предков, своей кровью окропивших каждую пядь священной земли города-героя Севастополя.
Поэтому и немецкое военное кладбище - в селе Гончарное, вдали от центра, в скромном тихом месте, чтоб не бросалось в глаза. И это правильно. Человек должен иметь могилу. Кто бы он ни был.
Идиоты, как оказалось, не только в СГГА, но и в ВМСУ.
Ну и нахрена нам, Севастопольцам, все это????
to Artuomchik (Севастополь)
Ну так это и есть ОЗВЕРЕНИЕ !
Отходить надо от него ! Я думаю !
Выше Я уже написал , что лучше всего находится
на платформе ФОРМАЛИЗМА !
Что , ксати , у военных и принято !
Маразм. Маразм... Маразм!!!
Да, история - есть история. Да, кому-то дороги те люди, погибшие на чужой земле. Понятно желание родственников найти прах своих предков.
Это все так. Понятно. Пусть ищут. Препятствовать нельзя. Надо помогать. Чисто-конкретно, по-человечески. И за могилами ухаживать надо.
Но!!!
Когда представители СГГА ВОЗЛАГАЮТ ВЕНОК И ЧТЯТ (светлую!) ПАМЯТЬ тогдашним врагам - это уже переборррррр!!!!!
А почетный караул ВМСУ?
От этого всего хочется утереться, как от плевка в лицо и кулак САМ просится дать в бубен идиоам и ВРАГАМ из СГГА.
Постояли бы скромно. Помолчали. Посочувствовали.
Но уж СОБОЛЕЗНОВАТЬ - это черезчур!!!!
Это уже даже и не ИДИОТИЗМ: это - прямое ПРЕДАТЕЛЬСТВО светлой памяти наших предков, сложивших головы в борьбе с фашизмом.
Ведь не НЕМЕЦКИЙ НАРОД воевал. Воевал Гитлер, ФАШИЗМ! Возложение венков и отдание почестей - это поклонение ФАШИЗМУ.
to джим (севастополь) та вы ,романтик!!!! Да нет , наоборот ЦИНИК ! Но считаю, что в некоторых сферах жизни , лучше придерживаться ТРАДИЦИЙ ! Касаемо отношения между воюющими Армиями, правила выработаны ещё в 19 веке ! К сожалению в связи с озверением в 20-ом о НИХ частенько забывали !
история войн-это.такая же история жизни людей.я тоже ,с удовольствием,припочитывал Флавия.
однако,фашисты,забыли "ТРАДИЦИИ" ведения войны!!!!
если,Вы,придерживаетесь иной точки зрения-виртуальной руки-никогда Вам не подам.Простите
СССР ОСВОБОДИЛ Германию от фашизма.
В Германии могилы наших солдат есть могилы ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, в том числе и немецкого народа. От фашизма. А на нашей территории СТАТУС могил совершенно ИНОЙ. Они (немцы, фашисты) пришли сюда с войной и смертью. За что им ПОЧЕСТИ?
То, что это могилы чьих-то отцов и дедов, предков и прочая - это одно. Это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ сторона вопроса.
Могилы ЛЮДСКИЕ надо содержать, кому бы они не принадлежали. По-христиански.
Но ОТДАВАТЬ ПОЧЕСТИ ФАШИСТАМ - это уж слишком!
Так сказать - ПЕРЕБОРРРР!
Но что поделать? На Украине такая власть, что ей безразлично чьи задницы лизать: только подставляй! Приехали немцы. Что-то кому-то дали на лапу. Пообещали пригласить в гости. Визу дать, якобы. Или ответный визит запротоколировали.
Вот наши БОНЗЫ на радостях и лижут ту жопу, которую подставили! А мораль их не интересует, когда наживой пахнет.
За деньги они и на могилу своих родителей плюнут!
Возьмем такой пример. Некто - мент, вне службы, занимается семейными делами, или, скажем мы стоим с ним вместе в очереди в кассу. Это - одно. Он - частное лицо, хоть и мент.
Другое дело, когда эта сволочь в форме колядует.
Статус - иной!
Если бы ТЕ немцы были частными лицами - это одно. А они были в военной форме, подчинены приказам, находились на службе у фашистского государства.
Так вот. Кладбище - ВОЕННОЕ. Похоронены там не несчастные немцы а СОЛДАТЫ ВЕРМАХТА.
Они сами к нам пришли. Их НИКТО не звал. За что почести?
Хохлы вы шакалы продажные, какое может быть к вам уважение, недоноски упыри, у меня деда убили в войну тетка погибла под бомбёжкой,а вы фашистам почести, уроды вы моральные, они пришли на нашу землю что бы убивать, кто их сюда звал вы что совсем совесть потеряли или мозги ваши жиром заплыли от хорошей кормёшки купленную на деньги украденые у народа, гореть вам в огне ТВАРИ.
Обратите внимание, как подобострастно, в ПОЗЕ, согнулся НАШ ветеран, пожимая руку бывшему фашисту. А тот вальяжно сидит.
Его привезли к нам для того, чтобы он смог ощутить в этом, унижающем свое достоинство ветеране, собственную значимость.
Возможно, тогда, этот немец промахнулся. Или не успел выстрелить. И по этой причине НАШ ветеран сегодня имеет СЧАСТЛИВУЮ возможность отблагодарить немца рукопожатием в подобострастной позе.
А то, что ветераны ВЕРМАХТА, армии, проигравшей войну, живут ДОСТОЙНЕЕ наших ПОБЕДИТЕЛЕЙ - вина нас самих. Мы кормим эту скотскую власть, а она нас ошкуривает. Это благодаря таким "офицерам", как Павел Лебедев, наши ветераны нищие. И подобоствастно сгибаются, пожимая руку бывшему фашисту.
to сева (севастополь)
познакомился в запорожье с дамой 1930 года рождения.в войну помогала отцу кормить партизан в крымских лесах.
Некрашевич Тина Ивановна.
Репрессирована в 1946 роду.Отец умер в лагере в 1953-ем.
Получает прибавку к пенсии,как участник боевых действий,аж 47 грн.50 коп.
вопросы?
Один дед другому: А помнишь старина как мы их душили, душили, душили, душили, душили, душили!)))))))))))
Вот пример "заботы" властей о наших солдатах
Вот это нам в лицо ПЛЮНУЛИ!!!!!!!!!!!!! Их надо выкопать и выкинуть на помойку!!!!!!!!!!!!!!!! А эти уроды у которых"ни флага,ни родины", любую ж... готовы лизать !!!!!!ПОЗОРИЩЕ!!!!!!!!!!
Как со своей страницы Вконтакте скинуть?
to FISH (Севастополь) Вот это нам в лицо ПЛЮНУЛИ!!!!!!!!!!!!! Их надо выкопать и выкинуть на помойку!!!!!!!!!!!!!!!! А эти уроды у которых ни флага,ни родины , любую ж... готовы лизать !!!!!!ПОЗОРИЩЕ!!!!!!!!!!
Никого выкапывать и выбрасывать НЕ НАДО! Прах должен лежать МИРНО. Своей смертью они искупили свою вину.
Но и ЧЕСТВОВАТЬ их нельзя! Не заслужили. Пусть мирно лежат в земле.
В этой ситуации наша ВЛАСТЬ показала свое истинное лицо, похожее на то, чем садятся на крыльцо.
Нам остается только сделать ВЫВОД для себя: что такое Украинская ВЛАСТЬ и как она нас "уважает"!
Ссылка
Плачу, от горя и СТЫДА....
Боже, прости!!!
Терпимей надо быть друг к другу...
Время лечит...
Я не оправдываю данное мероприятие, НО !!!
В 50-ти км. от Севастополя, по Евпаторийской трассе есть мемориал Альминскому сражению, которое состоялось 8 сентября 1854 года — это было первое крупное сражение Крымской войны между войсками коалиции Великобритании, Франции и Турции, с одной стороны, и России — с другой.
Так вот там установлены несколько памятников сооруженных спустя 50 лет после битвы, в т.ч. и русским царём Александром II и противоборствующими сторонами (Англия, Франция).
Так вот там высечены золотые слова - ПРИ ЖИЗНИ МЫ БЫЛИ ВРАГАМИ, СМЕРТЬ НАС ОБЪЕДЕНИЛА...
А ещё там братские могилы войнов павших в том сражении... И наших русских и войск коалиции, но под одной надгробной плитой...
Так что выходит люди в то время, в самом начале 20-го века были умней, или терпимей нас с Вами???
А на немецком кладбище есть другие слова - ПАМЯТЬЮ ПРО СВОИ УТРАТЫ И ПОТЕРИ ВСЕХ ВОЙН, ИХ СЕМЬИ ПРИЗЫВАЮТ ВАС К ПРИМЕРЕНИЮ!
Для информации на этом НЕМЕЦКОМ ВОЕННОМ ЗАХРОНЕНИИ нет членов СС, там покоятся останки солдат и унтер-офицеров (90% из них не были членами нацистской партии).
to джим (севастополь)
однако,фашисты,забыли "ТРАДИЦИИ" ведения войны!!!!
если,Вы,придерживаетесь иной точки зрения-виртуальной руки-никогда Вам не подам.Простите
Я не пойму о ЧЁМ
to MYNichik (Севастополь) Повторяю: МИР ПРАХУ!
Дело тут не в том, что, дескать, нельзя содержать военные кладбища противной стороны. Пусть будут.
Тут дело в ОТНОШЕНИИ отдания ПОЧЕСТЕЙ со стороны СГГА и ВМСУ.
Немцы пусть поскорбят. Поплачут. Наши - молча, по-человечески, им посочувствуют.
Партийная принадлежность мертвых уже мало кого интересует. Смерть всех сравняла в правах.
ЗАЧЕМ ОТДАВАТЬ ПОЧЕСТИ тем, кто убивал наших предков и пришел к нам с войной?
Только и всего.
Интересно наши те кто прошёл АФган,Чечню,Карабах итд- также пожимали руку боевикам как этот старый козёл?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) есть понятие официальный воинский ПРОТОКОЛ - официальный воинский проток предписывает приседать перед фашистами, пусть даже мертвыми и отдавать им официально отдавать дань памяти венками и почетным караулом????? странный протокол... я все могу понять, воевали не только клятые фашисты и я сочувствую родственникам погибших, но мы их на нашу землю не звали. думаю, в этом вопросе мы с Вами никогда не придем к компромиссу, каждый останется при своем мнении по сему имеет смысл спокойно закончить... удачи.
PS
Извиняюсь , глюк !
to джим (севастополь)
Так о чём спорим ?!
Я и написал , что в 20-ом веке , наблюдалось
ОЗВЕРЕНИЕ !
УВЫ. далеко не только со стороны РЕЙХА !
То что ГЕРМАНИЯ не придерживалась ПРАВИЛ
ясно и понятно !
О чествовании и почестях , считаю , даже вопрос
ставить СТРАННО !
Я говорил о ФОРМАЛЬНОМ протоколе и только !
Опять же повторюсь, о СВОИХ надо чаще
вспоминать !
И с чествованиями и с почестями ! СВОИХ !
Не знаю КАК тут ещё донести , как мне кажется,
прописную истину !
to Torkvemada
А я что , сказал, что считаю , то что было
в данном случае ПРАВИЛЬНЫМ ?
Я там не присутствовал !
Свою позицию уже изложил !
В развернутом виде ТУТ о данной проблеме
написал СЕВА !
Я с ним солидарен, если ТАК вам будет понятнее !
to Фред (Орёл)
Зря Вы так Орёл (молодой), правильно воспринимайте что читаете...
to сева (севастополь) Полностью согласен!!!
Отдание дани уважения спустя столько лет - это одно...
Я же пишу о том что в целом, именно так как сделала наша сторона - это очень не тактично ((((((((((
Но в целом такие мероприятия имеют место быть, а тут говорят об однозначном и категоричном отрицании того факта, что такое мероприятие позор...
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Истина проста, ОН мою пробабку убил, а я присидать перед его прахом должен?
ППЦ!
to MYNichik (Севастополь)
"Нет членов СС"- а остальные с цветочками пришли?
to MYNichik (Севастополь)
Вы даже понять не можете, что есть имя и есть город в РФ!
Я думаю, что по старше вас...Поумней и опытней.
to Фред (Орёл) Зря Вы так Орёл (молодой), правильно воспринимайте что читаете... to сева (севастополь) Полностью согласен!!! Отдание дани уважения спустя столько лет - это одно... Я же пишу о том что в целом, именно так как сделала наша сторона - это очень не тактично (((((((((( Но в целом такие мероприятия имеют место быть, а тут говорят об однозначном и категоричном отрицании того факта, что такое мероприятие позор... Жаль тебя мой дед не слышит,ты долго бы не мучился!
to Фред (Орёл)
а я присидать перед его прахом должен?
А кто ТУТ о присиданиях говорит ?
Короче , если Я пишу недоходчиво, то
читай СЕВУ !
Он написал подробно и эмоционально !
to сева (севастополь)
По-человечски сочувствовать? КОМУ!?
to FISH (Севастополь) to сева (севастополь) По-человечски сочувствовать? КОМУ!?
Людям. Это чьи-то отцы, деды. Родственников не выбирают. Какие уж есть.
Не тем ЛЮДЯМ, что в земле, а тем, что пришли на их могилы. Им посочувствовать.
Я понятно выразился?
to MYNichik (Севастополь)
МОЛОДЧАГА!!!!!!!!!!Как здорово всех нас на место поставил,а сам то частенько наверное ухаживаешь?
to MYNichik (Севастополь)
095 341-04-59 Михаил, выделяю деньги, транспорт и в перёд!
Вот ЭТО конкретно !
Думаю , если дело пойдёт, то стоит Вам целевой
р/счёт открыть !
Думаю желающие найдутся !
Иногда легче делать , чем гоаорить !
to FISH (Севастополь) to MYNichik (Севастополь) Нет членов СС - а остальные с цветочками пришли?
С 2005 года я посещаю это ВОЕННОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ, общаюсь со смотрителем, интересуюсь историей, читаю имена, даты рождения и смиерти там покоящихся...
И могу Вам со 100% достоверностью сказать, что там нет членов СС, в Германии до сих пор эта тема находится под уголовным наказанием (именно членство в СС)
А немец, что на фото - мог бы и встать. Или попросить, чтобы его подняли. Раз уж захотелось рукопожатия.
Негоже нашему ветерану кланяться. Неприятно как-то смотреть на это...
to Torkvemada
По ходу, Вам мешает !
to сева (севастополь)
А немец, что на фото - мог бы и встать
Да ОН по ходу уже и так никакой !
То что мы с Вами сами халатно и херово относимся к захоронениям наших солдат, так это нам с Вами минус...
Или у нас все ДОТы должны МЧСники в порядок приводить?
Я же не для потрындеть тут номер свой выложил, однако либо все памятники у нас ухожены, либо желающих нет, либо кроме мышки компьютерной поднять что-то тяжалее лень???
Звонков нет, а жаль...
to MYNichik (Севастополь)
Получается, что ССовцев не хоронили? Или ВСЕХ увозили в Германию? Или они не умирали? Или их НЕ ПРИХОДИЛО в Севастополь?
Или все надписи на могилах СОВЕРШЕННО ТОЧНЫЕ?
Впрочем, сейчас уже это и не важно. Важно - что они все в земле.
Но зачем на этом зацикливаться?
Тем более, что СС, насколько я понимаю своим скудным умом, - это не партия и ни о каком "членстве" говорить не приходится, это что-то типа нашей гвардии.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
- удачи....
to MYNichik (Севастополь)
Ты, вроде как, тоже - потрындеть горазд! Деловое предложение: найми людей, заплати, приведи в порядок хоть одно, хоть несколько захоронений. Можно и телевидение позвать на акцию, или сфоткать и разместить здесь. Я бы поучаствовал, но возраст и здоровье не позволяют. А финансово - так пенсия херовая....
to MYNichik (Севастополь)
Там на плитах выбиты имена именно солдат и унтер-офицеров...
Под-захоронеиние происходит 1-2 раза в год, после того как наши "копатели" находят павших немцев...
Личность подтверждается только при наличии жетона, лишь только после этого он перезахаранивается...
Что делается с другими останками, либо с членами СС (это по жетону понять не трудно) не знаю....
to сева (севастополь)
Могу совершенно ответственно заявить,при раскапывании могил на Мекешках немцы проверяли жетоны и СС откладывали отдельно,что было дальше с ними точно не знаю.Говорят уничтожали.Кстати платили по25$ за могилу.
to сева (севастополь) to MYNichik (Севастополь) Ты, вроде как, тоже - потрындеть горазд! Деловое предложение: найми людей, заплати, приведи в порядок хоть одно, хоть несколько захоронений.
Так к всеобщей радости или к моему сожалению, то периодически проводил такие акции...
Да и провожу иногда...
Только вот обидно что призывы мои, тухнут в страницах форумов... Ещё раз повторюсь, что потрындеть тут многие горазды, но вот сколько уже сижу на работе и в этой ветке форума, звонков то нет...
to MYNichik (Севастополь) Вам очень обидно что памятники нашим солдатам в запустении?
Этот вопрос к данной конкретной теме не имеет аж никакого отношения. Здесь речь идет совсем о другом. И, думаю, вы это понимаете не хуже нас.
to MYNichik (Севастополь) Только вот обидно что призывы мои, тухнут в страницах форумов... - если предложение реальное - я готова поучаствовать. и детей с собой возьму.
to Фред (Орёл) to MYNichik (Севастополь) Да вали ты на хер, ублюдок! Встретил бы тебя в Крыму, тварь, лично бы привалил вместе с фашистами, в одной могиле. КЗЛ!
А что мешает позвонить по мной выше указанному номеру? +38-095 341-04-59, или сбросить пустое СМС, я обязательно перезвоню, и сказать все эти гадости мне хотябы в трубку телефона, я если и не постараюсь объяснить свою позицию по этому вопросу, то хотябы позволю излить весь негатив в мой адрес, а не прибегать к моему убийству...
to Torkvemada to MYNichik (Севастополь) Только вот обидно что призывы мои, тухнут в страницах форумов... - если предложение реальное - я готова поучаствовать. и детей с собой возьму.
А что Вам мешает набрать мой номер телефона?
to MYNichik (Севастополь) А что Вам мешает набрать мой номер телефона? мешают мои дела до середины сентября...просто физически не смогу поучаствовать... а после 20-го - легко. еще хотелось бы поточнее узнать - с какого именно памятника нашим солдатам начнется работа? надеюсь, для приведения в порядок мест захоронений советских солдат может еще кто-то т присоединится?
to Bagira (Севастополь) to MYNichik (Севастополь) Вам очень обидно что памятники нашим солдатам в запустении? Этот вопрос к данной конкретной теме не имеет аж никакого отношения. Здесь речь идет совсем о другом. И, думаю, вы это понимаете не хуже нас.
конечно товарищ понимает... умышленно или нет, но MYNichik перевел на тему о том, как мы сами ухаживаем за памятниками наших солдат... а тут нам хвастаться не чем... хотелось бы, чтобы нашлись единомышленники в этом вопросе.
Братцы, - СЕВАСТОПОЛЬЦЫ!
Стоит ли сейчас о мёртвых!? О них уже всё давно сказано и никогда не будет забыто, сейчас речь идёт о живых! Совсем хохлы (в дурном смысле этого слова относящееся к власти) ополуумели, если не лишились ума своего недалёкого вообще! Дожил Севастополь до своего "героического пика", - дошли до того, что захватчикам выставляется почётный караул! Кому почести, за что??? Осталось только произвести артиллерийский салют и окрасить небо праздничным вечерним феейверком!
Ни ума, ни разума, ни чести, ни достоинства у властей, одним словом ТРЯПКИ и ПОДСТИЛКИпроклятые будующим!
to Torkvemada конечно товарищ понимает... умышленно или нет, но MYNichik перевел на тему о том, как мы сами ухаживаем за памятниками наших солдат...
Так и я о том же. Не знаю уж по какой причине, но он явно попытался сместить акценты. С чествования могил фашистов. Которые, кстати, за смертью своей пришли на нашу землю исключительно по своей воле.
как мы сами ухаживаем за памятниками наших солдат... а тут нам хвастаться не чем... хотелось бы, чтобы нашлись единомышленники в этом вопросе.
А это совсем другая тема, и если будет желание ее вполне можно будет конкретно обсудить, например, в блоге.
to Фред (Орёл) to MYNichik (Севастополь) ПАДЛА!!! Номер не существует, или набран не правильно... Козёл драный!
Разговаривал с одним из участников форума (извини)
Я выезжаю с работы домой, звони (те) пожалуйста...
to Bagira (Севастополь) А это совсем другая тема, и если будет желание ее вполне можно будет конкретно обсудить, например, в блоге.
Думаю это вопрос денег. Немцы шлют их сюда на содержание погоста. Сколько их тратят реально-вопрос? А раз устроить недорогое шоу, и все вопросы сняты. Гадко.
to fitter (sevastopol) Думаю это вопрос денег. Немцы шлют их сюда на содержание погоста. Сколько их тратят реально-вопрос? А раз устроить недорогое шоу, и все вопросы сняты. Гадко. точнее не скажешь - действительно гадко... можно по разному относиться к данному вопросу, спорить до хрипоты - ухаживать или нет за могилами врагов и как именно это делать, но почетный караул и венки - это просто позор и унижение.
to Torkvemada to Bagira (Севастополь)
А а а !
Вот так всегда !
Как поработать физически , тут же СЪЕЗД !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Вы текст выборочно читаете? или по диагонали? я написала русским языком - после 20го числа смогу... или же Вы считаете, что правильнее сейчас набалаболить, наобещать, а потом отмазки придумывать, чтобы соскочить? я так не умею... если могу после 20 - значит могу и договор в силе,тем более, что я сказала, что приду с детьми... еще вопросики есть?
to Фред (Орёл)
может я и зря вмешиваюсь в Ваш диалог с сева (севастополь),поэтому сразу же извинюсь, но прочитайте его посты с самого первого...
Руководители СГГА, надо полагать, болеют неизлечимой формой СКЛЕРОЗА: не так давно, при открытии монумента на 35-й батарее они "пели совершенно иные песни"! И НЕ СМЕЛИ СКАЗАТЬ, ЧТО ИМ НРАВЯТСЯ ФАШИСТЫ и они скоро будут возлагать венки на их могилы.
Гнать надо такую ПОГАНУЮ администрацию сраной метлой!
За предательство памяти наших предков, своей кровью окропивших каждую пядь священной земли города-героя Севастополя.
Поэтому и немецкое военное кладбище - в селе Гончарное, вдали от центра, в скромном тихом месте, чтоб не бросалось в глаза. И это правильно. Человек должен иметь могилу. Кто бы он ни был.
Идиоты, как оказалось, не только в СГГА, но и в ВМСУ.
Ну и нахрена нам, Севастопольцам, все это????
так почему же вы с ним никак не поймете друг друга???
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Torkvemada to Bagira (Севастополь) А а а ! Вот так всегда ! Как поработать физически , тут же СЪЕЗД !
Ну почему съезд, господин ГОТ?)))
Я абсолютно не против. Просто это совершено другая тема, и не здесь ее обсуждать.
to Torkvemada
Кратко .
Я есть сторонник реальных дел , а не красивой
болтовни или слащавого сентиментализма !
Или угроз в пьянлм виде !
Думаю позицию изложил понятно !
Ещё .
Если дело будет делаться в реале, то, повторюсь , МИХАИЛУ стоит завести целевой р/счёт .
Думаю , так же понятно !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
что-то я не поняла, уж простите блАндинку, что именно Вы мне ставите в вину -красивую болтовню, слащавый сентиментализм или угрозы в пьяном виде?
to Bagira (Севастополь)
Я абсолютно не против. Просто это совершено другая тема, и не здесь ее обсуждать.
Считаю. что полезно обсуждать и договариваться
о чём то позитивном !
А тут что ? А ? Если честно ?
Ну немецкое кладбище , ну и ЧТО такого
по большому счёту ?
Актуальна эта тема для нас ? Не думаю !
Или лишь бы пофлудить ?
А актуально состояние НАШИХ кладбищ !
А это уже вопрос нашей же культуры и цивилизованности !
А вот это и не на высоте и кому то глаза колит !
to Torkvemada
Конечно , нет !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) А тут что ? А ? Если честно ?
Ну немецкое кладбище , ну и ЧТО такого
по большому счёту ?
Вот если б оно было именно так, никто и не обсуждал бы, господин ГОТ.))
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Я вас очень уважаю (ваше мнение), но думаю, Вы не правы..
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Вы прекрасно понимаете, что вопрос не в наличии немецкого кладбища как такового... вопрос в том, почему отдаются такие почести?... думаю, что тот самый протокол, упомянутый Вами, здесь роли не играет...для меня все-равно дико смотреть на то, как стоят эти мальчишки в почетном карауле возле таких могил... ну не могу я этого понять... уж извините...
to Bagira (Севастополь)
Да а а !
А что же ТАК беспокоит публику на этом кладбище ?
to Torkvemada


А когда это захоронение возводят чуть ли не в ранг мемориала, со всем набором воинских почестей - это уже совсем другое.
Дожили....отдаем почести захватчикам...Ну как же...идем в Европу семимильными шагами...успеть бы прогнуться перед самой развитой страной Евросоюза.Позор!!!!!!!!!!!Что сказали бы наши деды-прадеды,защитники клочка земли на мысе Херсонес?...В голове не укладывается...
to Torkvemada
вопрос в том, почему отдаются такие почести?.
Вопрос по существу !
Читаем статью ...
По крайней мере, недоумение вызвал почетный караул моряков ВМС ВС Украины у могил солдат вермахта. Кроме того, от Севастопольской городской государственной администрации к центральному кресту был возложен венок. Так и хотелось спросить делегатов украинской стороны – зачем?
Вот пусть ВМСУ и СГГА и пояснит. ЧТО они
подразумевали !
А Я говорил об общепринятых в мировой практике
ПРОТОКОЛах, а не именно об этом действе !
Неужели не ясно ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
знаете, а ведь действительно, читая предыдущие Ваши посты, было не ясно... и похоже, не мне одной... но теперь все встало на свои места.... надеюсь...
to Torkvemada
Я тут пытался сделать акцент на отношение
нашего , так сказать , начальства к своим же !
Вы ФАЗИЛЯ ИСКАНДЕРА читали , что нибудь ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
прозу, "Поэты и цари"и "новеллы..., а что?
Не могу молчать! Мы помним иль 42 года, но "Нас не слышит "Земля..."

to Torkvemada to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) прозу, Поэты и цари и новеллы..., а что?
У него есть рассказ как в приЭльбрусье
Он и пацаны нашли тела немецкого горного егеря
и нашего солдатика !
Это ещё в СССР !
И как на это реагировало начальство !
to Фред (Орёл)
Я бы улыбнулась,да тема не та...
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
прочитаю
to Фред (Орёл)
Приятных вам фантазий.)))))
to Torkvemada
Я пытаюсь тут донести , что у нас в наличии
серьёзные проблемы с культурой !
Это и проявляется, то в каком то холуйском
низкопоклонстве перед Западом , то в
немотивированной злобе !
А вот поработать , так сказать, над собой
уже проблема !
И эта статья ЭТО хорошо иллюстрирует !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
статья или все-таки комменты к ней?
to Torkvemada
Ну, конечно, больше комменты !
Ещё раз подчеркну !
Наша проблема не в этих Германцах или Амерах,
а в нас самих !
В каком у НАС состоянии просто улицы ?
О чём говорит ?
Историю делают не покойники , а ныне живущие !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Torkvemada Ну, конечно, больше комменты ! Ещё раз подчеркну ! Наша проблема не в этих Германцах или Амерах, а в нас самих ! В том-то и дело,что в нас самих.Быстро мы забываем свою историю.
to KLEO 777 (Севастополя)
Ну так Я о чём ?!
Вот Германцы следят за своим кладбищем
и неплохо !
А мы тут чего же ?
В каком состоянии историческое Братское ?
Да и много много чего !
Вот об этом надо на 99 проц переживать,
а не кусать давно умерших германцев !
Мертвые уже по ту сторону СТИКСА и им наши
страсти уже безразличны !
Потому Я тут и подчеркиваю !
На себя надо больше смотреть !
Нашим ветеранам не дали львовские фашисты 9 мая поклониться,а тут почетный караул.Позорище власти продажной.Мы с фашистами не примирялись и не будем примиряться.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты не путай.тема здесь другая.Одна проблема-содержание наших кладбищ,другая-собственное отношение к оккупантам-захватчикам,лежащим в нашей земле.Раз уж здесь полегли,то пусть и содержит их кладбище собственная страна,но тихо,без показушных помпезностей.Захотели приехать родственники,навестить могилки-пусть приезжают,не собирая митингов.И тем более позорно,когда пострадавшая в этой самой страшной войне страна,воздает почести своим мучителям.
у немцев есть организация по захоронениям воинов в иностранных государствах
у них это на государственном уровне следит высшее руководство
выделяются огромные средства из бюджета
поэтому и следят за своими кладбищами и довольно неплохо
и советские захоронения в Германии на высшем уровне
поэтому у них всё организовано
а у нас ничего не выделяется из бюджета и государственных организаций как у немцев чтобы следили за мемориалами так таковых и нет
поэтому у нас всё в запустении
я стоял там на обеспечении по скорой
там пригнали их 3 автобуса мы эти автобусы сопровождали с Горадминистрации в Гончарное причём там было очень много ихних чиновников то есть там руководство контролирует в отличии от нашего руководства
они даже скорую пригнали чтобы никому плохо не стало
и кстати не зря
ко мне было там 2 обращения
1 укусил шершень
2 пробила ногу об ограду
так что инценденты там были
to vorash (Севастополь)
Чему бы у нынешних немцев поучиться,так это-организации.
это точно
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Torkvemada to джим (севастополь) Скажу КРАТКО ! Есть фильм ТРОЯ ! Смотрели наверное !? Так вспомните ЭПИЗОД, когда ПРИАМ пришёл к АХИЛЛУ и просил ему отдать тело ГЕКТОРА ! Этот диалог поясняет мою позицию ! DIXI !
Уважаемый ГОТ.
1) Вы ссылаетесь на некий ПРОТОКОЛ.
Так могу Вам сообщить, что ни одним протоколом не требуется непременного почётного воинского караула в местах захоронения агрессоров и захватчиков.
Так что это личная инициатива командования ВМСУк и нового гауляйтера (который честно оправдывает народное название поста главы укргоргосадминистрации). За что им стыд и позор.
2) Вы же взрослый человек, а ссылаетесь на американские блокбастеры...
Это в ФИЛЬМЕ ТРОЯ Ахилл отдал сына Приаму.
Но у Гомера в ПОЭМЕ этого не было!!!
Недавно как раз "Илиаду" перечитал, так вот Ахилл не хило раскрутил царя на богатый выкуп за тело Гектора....
Почитайте Гомера на досуге...
3) Согласен с Вами , что места захоронения наших защитников должны содержаться на порядок лучше мест захоронения наших врагов.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
позор !не взирая ,на лица!"!!!
Подводя итог, задам форумчанам вопросы:
1.
ЭТО и есть севастопольская политика ГАУЛЯЙТЕРА Яцубы? Для этого его "поставил" к нам презик Янукович?
2. Или это проявление ДУРОСТИ и НЕПОНИМАНИЯ нашей власти?
3. Есть ли в ДАННОЙ акции УМЫСЕЛ?
4. Что будет дальше: намерена ли местная власть просить прощения у народа за ОСКОРБЛЕНИЕ памяти наших предков?
5. Как теперь командование ВМСУ будет смотреть в глаза тем военнослужащим, родственники которых погибли в войне с фашизмом? Является ли данный факт признаком изменения ВЕКТОРА (направления) воспитательной работы в ВМСУ?
6. Означает ли это, что поклоняясь и отдавая почести фашистским захватчикам, наше руководство теперь намерено наших ветеранов чисто-конкретно ЗАЧМУРИТЬ?
7. КТО ЗА ЭТО ОТВЕТИТ???
смысл то в следующем немцы (не фашисты) в идеальном состоянии содержат захоронения своих солдат в другой стране, а мы на своей земле - не можем! Дедам за караул ВМС ВСУ - стыдно, но куда более обидно им за внуков которые не могут сделать элементарного! Максимум на что хватает - только 9 мая, в лкчшем случае цветы положить!
P.S. Россия (ВВП) - определяет Германию как старейшего друга и партнера! Надо разделять понятия ФРГ и фашизм!
to KLEO 777 (Севастополя) to SV (Sevastopol) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ".Раз уж здесь полегли,то пусть и содержит их кладбище собственная страна,но тихо,без показушных помпезностей.Захотели приехать родственники,навестить могилки-пусть приезжают,не собирая митингов.И тем более позорно,когда пострадавшая в этой самой страшной войне страна,воздает почести своим мучителям."
Четко! Признателен!
to SV (Sevastopol)
PS Не в теме
to Bagira (Севастополь)
Извините....
Накосячился вчера....
Извините....Сам охриневаю с тех постов...
Простите....
to магадан7 (Севастополь)
Согласен с вами на все 100%
всем доброго дня... давайте оставим эмоции и ругательства...вчера достаточно поспорили и поругались... мне вот только не понятно - есть ли все-таки желающие объединиться и заняться приведением в порядок памятников нашим солдатам?
to Фред (Орёл) to Bagira (Севастополь) Извините.... Накосячился вчера.... Извините....Сам охриневаю с тех постов... Простите.... ну, подумаешь -обосрался ..бывает от перекура(из дедовых заветов-маразмов)
всем доброго дня... давайте оставим эмоции и ругательства...вчера достаточно поспорили и поругались... мне вот только не понятно - есть ли все-таки желающие объединиться и заняться приведением в порядок памятников нашим солдатам?
Здравствуйте!
Я служил в ЗГВ (в Германии), однажды нас отвезли привести в порядок братскую могилу ВОВ и соответственно памятник.
На памятнике были выбеты имена похороненных солдат. Мы и стали краской с верха до низа красить...
Потом посмотрели....А среди нас азер был, так эта гнида выбирала своих земляков, и только их "красила".
Ну мы ему люлей от самого сердца наваляли. Гнида.
Так и здесь. Скоро по хфамилиям чевствовать будут.
Русский? По боку!
Хохол? Победитель.
to Фред (Орёл)
to Фред (Орёл) Ну мы ему люлей от самого сердца наваляли. Гнида. -молодцы! уважаю... но меня действительно волнует тема нынешнего состояния памятников нашим погибшим бойцам... если те, которые находятся на территориях в/ч, приводятся в порядок, то другие, которые на окраинах города и за его пределами вызывают стыд и сожаление...
to сева (севастополь)
Чота я зря с тобой сцепился....Извини, я был не прав (и пьян).
Протягиваю руку и извиняюсь!
to Torkvemada
Вы правы.
К моему глубокому сожалению.
Удивительно, но сам видел в Германии отношение к памятникам и захоронениям.
Всё в ажуре, накрашено и т.д.
И даже....
В памятные даты всегда цветы лежат, толпа немцев склоня голову ходят....
Я поражался....
Видать что-то не понимаю о чём понял немецкий народ.
to сева (севастополь)
Ай, да- Сева.....Ай ,да- суслик
утешил фредю орловску...... оно срет и извиняется ,потом опять срет..... диарея, однако 
to Фред (Орёл) to сева (севастополь) Чота я зря с тобой сцепился....Извини, я был не прав (и пьян). Протягиваю руку и извиняюсь! я Вам вчера корректно на это намекала