Как только в Севастополе заработала электронная очередь в детские сады - у городского отдела дошкольного образования образовалась очередь. У родителей вопросы разные: встать на учет впервые, донести недостающие документы, проверить себя в списках. Однако мам и пап объединяет одно – желание получить талон. Нужен ли он всем – разбирался ForPost.
Вопрос оформления ребенка в детский сад в течение многих лет считается самым актуальным для города и болезненным для родителей. Причина кроется в количестве дошкольных учреждений, которое не соответствует численности детей. Родители, которым в течение нескольких лет не удавалось устроить ребенка в детский сад, говорили и говорят о коррупционной составляющей: «Есть деньги – будет садик».
В этих условиях назрела необходимость в создании открытой и прозрачной системы, благодаря которой каждый севастополец смог бы самостоятельно отследить движение очереди и контролировать распределение вакантных мест. Такая система заработала. Это вызвало новые вопросы: что делать и как быть.
В редакцию ForPost обратилась жительница Севастополя Виктория. Читательница рассказала личную историю, которая очень похожа на истории многих других родителей.
Ребенку Виктории 3,5 года. Когда дочери исполнилось шесть месяцев, и родительница узнала о формировании ясельной группы в детском саду, расположенном рядом с домом, - обратилась к заведующей.
«Раз в месяц я приходила в сад проверять – как движется очередь и не выпали ли мы из списка. В течение трех лет от заведующей я слышала уже привычные фразы: «Мест нет», «Вы поздно стали на очередь», «Попробуйте обратиться в другой садик». При всем этом места в садике были, и в нем появлялись вновь прибывшие дети. Думаю, что причина такой несправедливости – связи», - говорит мама.
Во время переходного периода на тематических собраниях в Доме Правительства представители исполнительной власти поднимали вопрос организации общегородской системы, с помощью которой горожане могли бы отслеживать движение очереди на вакантное место в дошкольном учреждении - открыто и прозрачно.
В этом году 19 мая система заработала. На официальном сайте городского Правительства появился раздел – «Электронная очередь в детские сады Севастополя». На главной странице пользователю поясняют: «С помощью данного раздела Вы можете подать заявление на постановку Вашего ребенка на учет в образовательные учреждения города Севастополя, реализующие основную образовательную программу дошкольного образования (детский сад), а также проверить свое текущее положение в очереди по идентификационному номеру заявления».
Одновременно с этим на севастопольском форуме в разделе «Женский клуб» пользователи начали оставлять комментарии о работе электронной очереди.
«Сайт работает, но номера в очереди выдает еще не совсем корректно, так как не всех внесли в базу, но подать заявление уже можно. После внесения Вас в базу Вам выдадут личный 16-значный номер для дальнейшей проверки себя в общегородской очереди», - пишет пользователь.
В эфире телеканала «ИКС» от 22 мая, а также в интервью ForPost и.о. директора Департамента образования Правительства Севастополя Владимир Тюнин дал пояснение этой ситуации.
«Еще в конце 2014 года мы заключили контракт с фирмой в Санкт-Петербурге, которая занималась разработкой электронной очереди в Севастополе. На мой взгляд, это неудачная разработка. К сожалению, этим занимались непрофессионалы. На сегодняшний день на сайте можно отследить личный номер в общегородской очереди, а меня, например, как отца, это не устраивает. Я считаю, что родитель должен зайти на сайт, и увидеть – каким по счету в очереди находится его ребенок в конкретный садик, а не в общегородских масштабах. Этой проблемой мы сейчас занимаемся».
Родители, окончательно не разобравшись с работой раздела на официальном сайте Правительства, стали исследовать сайт Госуслуг. После введения города «Севастополь» интернет-ресурс выдает строку: «К сожалению, в выбранном регионе запись в детский сад через интернет пока недоступна».
Некоторые местные СМИ подлили масла в огонь, сообщив горожанам о появлении еще одной живой очереди в Севастополе «чтобы в садик записаться». За неимением достоверных и своевременных разъяснений по данному вопросу, родители стали массово обращаться в отдел дошкольного образования Департамента образования Севастополя по адресу улица Марата, 15.
Рассказывает Виктория: «Заведующая сообщила, что для подтверждения себя в списках нужно пойти на Марата, 15. В понедельник я пошла по указанному адресу, в очереди сказали, что нужен талон. Вышла сотрудница и сказала, что сегодня талонов нет и не будет: «Приходите в четверг». Люди, которые остались стоять, рассказывали, что талоны все же выдавали. Я пришла в четверг в 6.00 и стала в очереди 31-ой. Первый человек пришел в 4.45. Рабочий день начался в 9.00, вышла женщина, пригласила двух человек с талонами, а остальным велела разойтись, снова сообщив, что талонов нет», - говорит женщина.
Владимир Тюнин прокомментировал ситуацию так: «Сейчас на Марата, 15 обращаются две категории родителей. Первая – те, которые стояли в очереди до 31 декабря 2014 года и желают донести недостающие документы лично, а не передавать через заведующую. Вторая – те, кто решил стать в очередь впервые».
Как пояснил чиновник, родителям из первой категории – тем лицам, которые стали в очередь до 31 декабря 2014 года, приходить в отдел дошкольного образования Департамента образования Севастополя не нужно. Для того чтобы проверить себя в списках, достаточно прийти в садик, в который было подано заявление, и ознакомиться с перечнем фамилий на доске объявлений.
В ситуации, когда пакет поданных в декабре документов оказался неполным, - обратиться для исправления ситуации к заведующей или взять талон на прием в отдел дошкольного образования в порядке живой очереди.
«31 декабря 2014 года наши садики перестали принимать заявления. Это сделано специально во избежание коррупции. В декабре все ранние заявления, на основании которых были составлены списки с мокрой печатью, заведующие садиков передали в Департамент образования. Бывает, родители не знают – попали они в эти списки или нет, и бегут на Марата, 15 узнавать. Для того чтобы снять социальную напряженность, на минувшей неделе было издано распоряжение, по которому заведующие всех садиков обязаны вывесить на доске объявлений «Список очереди в детский сад N». Все родители могут ознакомиться с этими списками уже сегодня. Если их не будет – звоните в Департамент, и мы объясним, как нужно работать. Кроме этого, у заведующей вы можете потребовать и список детей, которые уходят из выбранного детского сада», - пояснил и.о. директора Департамента образования Правительства Севастополя.
Как говорят родители, о том, что ознакомиться со списками можно в детском саду, – не знали. По этой причине продолжали добиваться разъяснений от сотрудников отдела дошкольного образования.
Говорит Виктория: «В очереди люди стали возмущаться и просить талоны. Если нет на ближайшее время – то выдать их на июль, август и даже сентябрь».
По словам Владимира Тюнина, талоны нужны в том случае, если родитель ставит ребенка на очередь в детский сад впервые: «Если вы хотите стать на очередь впервые, вы можете просто-напросто зайти на сайт Правительства Севастополя. Регистрируясь, я вас очень прошу, выбирайте не более трех садов. А то у нас есть пример, когда мамочка зашла и выбрала все 79 садов. Но в любом случае, вам нужно прийти на Марата, 15 и подтвердить регистрацию, потому что мы не знаем, кто на эту очередь действительно стал: либо вы, либо Петя Иванов из 5-го класса, который просто решил так пошутить», - сказал в эфире телеканала «ИКС» чиновник.
По его словам, для подтверждения своей регистрации, осуществленной впервые, необходимо предоставить документы: копии паспортов родителей, свидетельства о рождении ребенка, СНИЛСа. Для этого и нужно получить талон, где обозначены ФИО и дата приема. На сегодняшний день талоны розданы на весь июнь. С 25-го числа текущего месяца начнется выдача талонов на июль.
На официальном сайте Правительства в разделе электронной очереди один из пунктов также содержит информацию: «После подачи заявления с портала Вам необходимо в течение 30 календарных дней явиться в отдел дошкольного образования по адресу ул. Марата, 15 и подтвердить соответствующими документами данные, указанные в Вашей заявке (сведения по свидетельству о рождении ребенка, льготам и потребности по здоровью (при наличии). При неявке и не подтверждении данных заявка автоматически перейдет в статус «Архивная», и для того, чтобы встать в очередь, необходимо подать заявление повторно и в указанный срок подтвердить необходимые сведения».
Также размещена и просьба к родителям – многократно не регистрироваться в системе: «Если Вы уже подавали заявление на постановку ребенка в очередь в детском саду (до существования электронной очереди), либо уже стояли в электронной очереди в других системах на территории Севастополя, или уже воспользовались данным порталом для подачи заявки, то его не нужно ставить в очередь на данном сайте повторно».
На минувшей неделе 28 мая под зданием отдела дошкольного образования очередь образовалась далеко не электронная. В ее числе находились родители обеих категорий – те, которые пришли впервые, и те, которые ранее уже подали заявление непосредственно в детский сад.
«Мы требовали разъяснений – почему нет талонов. Реакции не было, поэтому мы стали звать начальство, чтобы прояснить ситуацию. Когда узнали, что начальника нет на месте, группа мужчин пыталась пройти в помещение и потребовать эти талоны. Нам пригрозили полицией. Сотрудники правоохранительных органов приехали, на часах было около 11.00. Один полицейский стоял на улице, второй находился рядом с прибывшей женщиной из «Гороно». Она и разъяснила, что стоять в очереди тем, кто в ней находился до 31 декабря, не нужно. Этого я не знала, и я была такая не одна, нас было много», - рассказывает участница очереди.
Отсутствие разъяснительной информации порождает социальную напряженность. Не обходится без инцидентов.
«В четверг пришли мужчины, которые волновались настолько, что пришлось вызывать полицию. Из-за этого образовалась задержка в приеме. Такое ощущение, что специально кому-то не нравится нормальной работать, еще и слухи распускают. Бывает, приходят люди, которые рассказывают страсти и гадости. Доходило до того, что говорят, что видели, как в отдел заходил человек с конфетами и кофе. Эту женщину я завел вовнутрь. Открыл все шкафы, столы. Там такого ничего не было, это что получается, что сотрудники съели эти конфеты вместе с бумагой?» - говорит Владимир Тюнин.
На форуме в теме «Женский клуб» стали появляться объявления о продаже талонов на очередь. И.о. директора Департамента образования Правительства Севастополя рекомендовал не пользоваться предложением, поскольку талон окажется недействительным – он выдается при наличии паспорта на конкретное имя и фамилию лица, ожидающего прием.
В завершении телеэфира от Владимира Тюнина прозвучало обещание – всех севастопольских детей определенного возраста определить в дошкольные учреждения: «До конца года всех детей от 3-х до 7-и лет мы устроим в детские сады. Есть проблема с ясельными группами. Перспективы – мы открываем новые садики, ремонтируем старые. Возвращаем те, которые передавались в разные структуры. Есть программы, по которым мы эти вопросы решим».
Елена Журавлева
Еще раз хочу обратить внимание на то, как безумно городские власти распоряжаются в нашем городе детскими садиками.
На ул.Коммунистическая дом 3-А расположен шикарный детский сад, который при укровласти использовался как редакция газеты "Флаг Украины".
При нынешней власти он используется как пункт приема на службу в контрактную армию!
Разве это хозяйственный подход? Или у нас переизбыток детских садов, чтобы вот так неразумно раздавать по блату городскую коммунальную собственность,тем более, что этот садик находится в отличном состоянии!
Где вы, журналисты, где Госсевконтроль, где, в конце-концов депутаты, родители, вы то почему молчите? Почему коммунальная собственность, предназначенная для детей не была им возвращена?
от Владимира Тюнина прозвучало обещание – всех севастопольских детей определенного возраста определить в дошкольные учреждения: «До конца года всех детей от 3-х до 7-и лет мы устроим в детские сады
Владимир Тюнин, Вы сами в эти сказки верите или по привычке занимаетесь болтологией?
Н-да... "электронная" очередь - приходится не электронную милицию вызывать... Такого беспредела даже при украх не было. Позорище...
Не профессионализм Тюнина-это залог продолжения бардака в образовании.
Еще в конце 2014 года мы заключили контракт с фирмой в Санкт-Петербурге, которая занималась разработкой электронной очереди в Севастополе. На мой взгляд, это неудачная разработка. К сожалению, этим занимались непрофессионалы.
Прелестненько. Теперь те кто составлял тех. задание и те кто оплачивал работу друзьям из Питера, должны вернуть бенюжку в бюджет. А так чиновники могут и дальше что то заказывать и оплачивать.
to Андрей04 (Севастополь)
В городе своих замечательных программистов хватает, а их все манят иные города.
Забаненная Н.Д.(Русский Севастополь)
просила передать свое мнение по этому поводу:
"Тюнин -молодец! Я не представляю никого другого на его месте, потому что там такое осиновое гнездо, что мало кто это себе представляет. И вот это осиновое гнездо периодически сбрасывает свой негатив и ненависть сюда на севастопольские форумы, причем без основания лишь бы квакнуть очередную глупость и завуалированно высказаться в защиту старых укровоспитателей и укроучителей."
А от себя добавлю, желаю Тюнину выстоять и навести там такой порядок, который должен быть в российских школах.
И с электронной очередью тоже все станет на свои места, сейчас программисты создадут нормальную программу, а не ту саботажную, которую специально втюхали в городское образование Севастополя, чтобы вызвать недовольство людей, все делается специально, агенты влияния не дремлют, а наши форумные обыватели на все это ведутся, как стадо.
Вот это новости у нас в Севастополе.
Как человек, находящийся в этой очереди, о которой пишут, непосредственно, могу свидетельствовать, что это, мягко говоря, искажение фактов.
Последовательно:
1. "мы заключили контракт с фирмой в Санкт-Петербурге..", ".. этим занимались непрофессионалы" - серьезно? как это произошло? как непрофессионалы выиграли тендер на разработку примитивной программы и не справились с этим простым заданием за год? был ли этот тендер? Со слов Елены Ивановны, она неоднократно добивалась финансирования этой программы, но на разработку выделено было только 6000 рублей. Как-то не тянет на "контракт".
2. Сайт не работает в части проверки постановки на очередь тех, кто подавал заявления в сады непосредственно в прошлом году и ранее. Т.е. 80 из 100 человек в очереди стояли, чтобы проверили и подтвердили их нахождение в очереди, т.е. некая база этих данных существует и все наши записи там есть (как нас уверяют) но программное обеспечение сайта этого сделать не может. Вот первая причина, из-за которой этой очереди бы собственно и не было.
3. Родители шли на Марата, 15 не "по своему желанию донести документы лично", а потому что даже при наличии всех документов нового образца поданных своевременно, и при наличии записи о взятии ребенка на очередь еще с прошлого года в распечатанных списках в самом детском саду, никаких идентификаторов при этом не было, заведующая ДС говорила, что она этим не занимается, никаких полномочий у них нет и отправляла на Марата, 15 в эту самую очередь для подтверждения.
4. Списки в детских садах и были, только без номеров.
Ну и самое главное, нам преподносят как существующий факт то, что тем родителям, кто подавал заявления в прошлом году и ранее не надо было стоять в общей очереди, и преподносят это все как недоразумение и недопонимание, а на самом деле, решение о подтверждении существующих очередей заведующими ДС на местах было принято Еленой Ивановной Андрус на месте, на Марата 15, она там же, при нас по телефону согласовала это решение с Тюниным, и объявила об общем собрании заведующих ДС, которое она в тот же день и провела, судя по кардинально изменившемуся энтузиазму в общении с заведующей ДС на следующий день.
Вот такие нюансы заставляют задуматься о профессионализме и элементарной порядочности как и.о. директора департамента образования, так и журналиста, представившего такой материал.
А вот обещание устроить всех в детские сады действительно было. И в перспективу развития, в частности ремонт существующих и строительство недостающих зданий дошкольного образования, очень хочется верить!
to Alejandro (Севастополь)
Ну и самое главное, нам преподносят как существующий факт то, что тем родителям, кто подавал заявления в прошлом году и ранее не надо было стоять в общей очереди, и преподносят это все как недоразумение и недопонимание, а на самом деле, решение о подтверждении существующих очередей заведующими ДС на местах было принято Еленой Ивановной Андрус на месте, на Марата 15, она там же, при нас по телефону согласовала это решение с Тюниным, и объявила об общем собрании заведующих ДС, которое она в тот же день и провела, судя по кардинально изменившемуся энтузиазму в общении с заведующей ДС на следующий день.
Так что опять вернулись к старому- надо идти к заведующей и договариваться??? :(.
Для того чтобы снять социальную напряженность, на минувшей неделе было издано распоряжение, по которому заведующие всех садиков обязаны вывесить на доске объявлений «Список очереди в детский сад N».
А какой ныне год? И что мешает ВЫЛОЖИТЬ эти списки на сайте Департамента? И корректировать их там же?
Тюнин привёл в Департамент 80% СВОИХ людей. Даже режисёра!!! Кто им мешает работать?
Еще в конце 2014 года мы заключили контракт с фирмой в Санкт-Петербурге, которая занималась разработкой электронной очереди в Севастополе. На мой взгляд, это неудачная разработка. К сожалению, этим занимались непрофессионалы.
В городе полно профи компьютерщиков безработных , а обратились ... к иногородним непрофессионалам . Молодцы . За весь период проживания в городе при Украинской власти один раз сходила на выборы в 2014 году , да на фиг те выборы были нужны . То что ранее творили , так хоть без моего участия , а то что сегодня твориться с подачи моего единичного голоса в общую копилку , кроме стыда сегодня ничего не вызывает . Хрен Вам , а не пополнение бюджета , пополняйте со своих окладов и на себя же тратьте . Работали в чёрную на Украине и слава Богу ничего не изменилось в Российской Федерации . Толковые люди не специалистов не нанимают .
Я тоже был в этой очереди.
Хочу сказать, что автор статьи очень и очень мягко описал реальные события.Это было больше похоже на акт народного неповиновения.Довели людей и полицию вызвали против мамочек с детьми и весьма опасных для общества пап. И много вранья.Мы что из личной инициативы пошли туда документы доносить? Всем ясно было сказано (работниками этими же) -идти туда иначе вы не в очереди!!!!
А Андрус грамотно сняла напряжение пообещав решить вопрос ,но ничего не сделав для людей отстоявших по 6 часов в очереди!!!
Да и вообще.. что значит- сегодня мы талоны выдавать не будем???Эт че?-частная лавочка что ли? хочу даю хочу в июне выдам?
В общем стало еще хуже.И опять идти к заведующим!!! Тюнин! Ау! Вы в другом мире живете что ли? У вас народ скоро на демонстрации пойдет!!
Вы хоть донесите нормально до людей ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ ТО?
Разным категориям как поступать.Грамотно объясните. На сайте у себя. Четко по пунктам. работать надо для людей а не балаболить!
to k-5
Пока списков нет. В саду со 2.06 просто уточняют данные о тех детях которые ранее подавали документы. Из всего этого невозможно понять попадает наш ребенок в сад или нет, тем более ,что наша электронная очередь уже отодвинулась на 200 мест не в нашу пользу.
готовьте от 10 000-30 000 тысяч и к директорам, ничего не поменялось могучая коррупция почувствовала вкус рубля только никто на это никогда не будет обращать внимание брали берут и будут брать только в дет. садах нищета.
Вся проблема от Новостроек!
Застройщики должны всю инфроструктуру строить, а уж потом многоквартирные дома. Садики , школы, поликлиники ,парки.
Какой ужас. Господин Тюнин, никакая очередь не поможет. Срочно освобождайте помещения детских садов. Для налоговой вполне одного помещения хватит. И Гагаринский суд надо переносить из спального района. Буря в стакане воды. Видимость деятельности.
to Spravedlivost (Севастополь) Где вы, журналисты, где Госсевконтроль, где, в конце-концов депутаты, родители, вы то почему молчите? Почему коммунальная собственность, предназначенная для детей не была им возвращена?
Ну попробуйте выйти и по протестовать у Зак.Собрания.
И получите все ответы :)
Одного я не понял - я регистрирую ребёнка в элетронную очередь, например сегодня, иду за талоном, как я понял 25 июня, и допустим выпадает у меня приём доков на 10 июля. 30 дней уже к этому времени пройдёт, и моя регистрация затеряется в архиве. И тут же пишут надо заново зарегистрироваться, и опять же не надо по несколько раз регистрировать!???????
В творящемся бардаке уже никто и ничего не может понять.Меняйло впору и власть применить.
to sunboy (Севастополь) Ну попробуйте выйти и по протестовать у Зак.Собрания. И получите все ответы :)
Вот только не надо мне рассказывать о том, что мне пробовать, а что нет. Бываю на всех протестных акциях. Детей ясельного и детсадовского возраста у меня нет, но если будет такой пикет обязательно приду и поддержу.
За последний год не помню, чтобы какая-то группа людей протестовала перед зданием Заксобрания, видимо для севастопольцев они не в авторитете, коль народ туда не идет решать свои вопросы!
За последний год не помню, чтобы какая-то группа людей протестовала перед зданием Заксобрания, видимо для севастопольцев они не в авторитете, коль народ туда не идет решать свои вопросы!
Вообще то протестуют против того, кто не авторитет.
В прошлом году столкнулись с хамством заведующей детского сада № 127. Находимся в очереди более 3 лет.Пришли проверить очередь. А она нам:"А вы же в другом садике". "Ну и что?Мы живем рядом с вашим,а в тот надо ездить на транспорте.Мы хотим знать наш номер в очереди".Она номер не сказала, более того, уверила, что мы никогда не попадем в ЕЕ сад. И позже позвонила в сад, который посещает наш ребенок и рассказала, какие мы скандальные. О том, что эта заведующая берет взятки за принятие в сад, узнали на форуме,люди обсуждали.Там говорили и о том, что заведующая д.садом № 127 использовала строит.компанию своего мужа при ремонте сада. Этакий семейный подряд в свой карман. Но самое интересное то, что заведующая быстренько вступила в партию "Единая Россия".Теперь к ней вообще не подъехать
от Владимира Тюнина прозвучало обещание: «До конца года всех детей от 3-х до 7-и лет мы устроим в детские сады.
Каким образом это произойдёт, если все сады как набирали в прошлом году детей с 2-х до 3-х лет, так и сейчас набирают, а детей от з-х лет - нет. Заведующие сами говорят, что от Тюнина нет письменного распоряжения отдать приоритет детям с з-х лет, а просто болтовня им не указ.