Проектировщики, общественники и члены правительства Севастополя собрались в среду в очередной раз на обсуждении концепции будущего благоустройства Большой Морской. На этот раз сосредоточились на самом болезненном аспекте проекта – организации движения транспорта.
Забегая вперёд – это тот случай, когда столкнулись мировой опыт и самобытность отдельно взятого города, приверженность традициям старшего поколения и стремление к нововведению молодежи, интересы автомобилистов и пешеходов.
Представляя транспортный аспект своей концепции, авторы проекта снова подчеркнули, что «все решения подтверждены цифрами, а не взяты с потолка», в своей работе они учитывали мировой опыт развития общественных пространств для пешеходов, а также зарождающуюся в Севастополе тенденцию развития микромобильного транспорта – самокатов, велосипедов и т.д.
На вчерашней встрече прозвучала и ответная реакция на высказанные накануне во время засекреченной встречи с местными жителями проблемные моменты концепции. В частности, по мнению представителя проектировщика Дарьи Распопиной, решить проблему стритрейсеров, о которых, говорили жители близлежащих домов, позволит организация островков безопасности на пешеходных переходах, вокруг центральной части площади Лазарева – там просто не будет возможности разогнаться.
Руководитель СРОО «Дорожный контроль - Севастополь» Максим Мишин отметил, что эти же островки безопасности будут мешать движению техники по городскому кольцу во время проведения парада Победы. Как выяснилось, этот момент проектировщики не просчитали.
«Нам нужно посмотреть тогда маршруты, потому что мы действительно не знаем маршрут движения <военной техники>», – признала Дарья Распопина.
Фрагмент схемы реконструкции на площади Лазарева (картинка кликабельна)
Сомнения общественности вызвала идея проектировщиков организовать у ЦКБ «Черноморец» парковку и сквозной проезд со спуска Шестакова в сторону улицы Маяковского. По их мнению, постоянное транзитное движение автомобилей в этом месте не позволит выехать припаркованным автомобилям, и таким образом в этом месте будет регулярно возникать затор.
Депутат Вячеслав Горелов напомнил, что в 40-50-е гг. пространство на площади Лазарева было спроектировано именно таким образом не просто так – уже тогда московские, питерские и крымские специалисты учитывали перспективу развития транспортных потоков и моделировали площадь таким образом, чтобы не было заторов.
«У меня вызывает опасение сужение полос <…> Это будет серьёзная проблема, хотелось бы увидеть обоснование, моделирование, вообще понимать, на основании чего вы все это делаете», – отметил Горелов.
Он также напомнил, что Большая Морская и обе площади входят в границы исторического поселения федерального значения, что накладывает определенные ограничения на благоустройство этой территории. Как выяснилось, с Министерством культуры РФ авторы свой проект не согласовали.
Непонятно, что ждет водителей и на площади Ушакова после изменения транспортного движения. Проектировщики настаивают на том, что организация турбокольца ускорит движение автомобилистов и тем самым избавит от пробок Большую Морскую. Местные жители отмечают, что в случае принятия московской концепции сложности могут возникнуть с подъездом к Матросскому клубу, с движением машин экстренных служб и заторами в результате ДТП на кольце, а также где будут стоять экскурсионные автобусы, которые сейчас занимают «карман» у театра Лавренёва, и где будет размещена остановка общественного транспорта.
Фрагмент схемы реконструкции на площади Ушакова (картинка кликабельна)
Запрос на пешеходов и велосипедистов
Не сошлись в едином мнении присутствующие и по тому, нужно ли общественное пространство в центре площади Лазарева молодёжи. Старшее поколение убеждено, что это лишнее нововведение, представители молодого поколения поддержали идею «опешеходить» пространство.
«Если вы днём, начиная где-то часиков с 14-ти посчитаете количество молодёжи, которая находится рядом с парковкой, потому что молодёжи нужны места для сборов, вы обнаружите, что на площади Лазарева даже в нынешнем ееё состоянии просто огромное количество людей, которые хотят проводить там время. И этот сквер в данном случае станет для них станет очень посещаемым местом <…> Молодёжь не собирается на Приморском, где караоке для пенсионеров», – считает руководитель общественной организации «Велопобеда» Мария Макарова.
Фрагмент схемы реконструкции улицы Большой Морской в районе к/т «Победа» (картинка кликабельна)
Фрагмент схемы реконструкции улицы Большой Морской (картинка кликабельна)
Общественница также поддержала идею проектировщиков, реконструировать Большую Морскую с учетом интересов пешеходов и велосипедистов – на это есть очень большой запрос. Поддержку выразили и те, кто чаще ходит пешком и пользуется общественным транспортом.
«Это, наконец-то, ожидаемые первые шаги по вопросу велосипедизации Севастополя, потому что мы постоянно говорим и с нами соглашаются, что нужно делать велодорожки. В этом проекте они показаны и более того, они правильно спроектированы. Это не велополосы, которые являются опасными для велосипедистов, а полноценные велодорожки, отделенные от дороги и поднятые на другой уровень», – считает Мария Макарова
Поддержал идею «велосипедизации» центра города и представитель от Общественной палаты Севастополя. Он подчеркнул, что необходимость изменений в организации движения на Большой Морской с учетом интересов велосипедистов назрела давно, и очень хорошо, что взялись за это молодые специалисты.
«Я бы с удовольствием отказался от автомобиля, если бы у меня была возможность пересесть на велосипед, на электротранспорт. У меня стоит два велосипеда в семье, но мы практически не можем ездить – невозможно безопасно двигаться. Я очень поддерживаю этот новый проект, я очень надеюсь, что это не просто красивый, но еще и глубоко просчитанный», – отметил он.
Все на общественный транспорт
По словам Игоря Титова, проблем с пробками станет меньше, как только горожане станут меньше пользоваться личным транспортом в центре Севастополя. Если автомобилям негде будет припарковаться, меньше станет автомобилей и дискомфорта для городской жизни, считает он. Правда, в этом случае, необходимо будет проработать вопрос работы общественного транспорта – и в департаменте транспорта готовы реагировать на возрастающий поток пассажиров.
«Мы работаем над тем, чтобы в общественный транспорт садились люди, которые привыкли ездить на дорогих автомобилях. Для этого он должен быть комфортным, предсказуемым, а для этого нужны полосы общественного транспорта», – убежден Титов.
Он выразил уверенность, что все предлагаемые проектировщиками решения никак не повлияют на пропускную способность центра города, но оставлять центральную улицу города «как есть» нельзя, поскольку тенденции развития городов диктуют свои правила, и не замечать их не получится.
«При всей самобытности нашего города, законы городского развития имеют много общих тенденций и все меняется. Меняются технологии общественного транспорта, появляются немоторизированные способы передвижения и не учитывать эти изменения недопустимо. Если мы останемся в прошлом, как есть, то это ни к чему хорошему не приведет», – считает он.
Кому мешает левая полоса
Напомним, согласно концепции, проектировщики намерены уменьшить количество полос движения на Большой Морской до двух полос, одна из которых будет предназначена для общественного транспорта, другая – для личного. При этом существующую крайнюю левую полосу предполагается отдать под велодорожку.
Это предложение вызвало не меньше горячих споров. По мнению общественников, сейчас эта полоса хоть как-то включена в схему движения – по ней пусть и неспешно, но едут автомобилисты в поисках места парковки. Если ее убрать, а для машин оставить одну полосу, то движение по ней застопорят всё те же желающие припарковаться водители.
В такой ситуации Татьяна Щербакова резонно предложила выделить левую полосу под велодорожку чуть позже, когда станет понятно, как одна полоса справляется с движением транспорта. Но, по словам проектировщиков, сделать это будет технологически сложно, так как проект предусматривает капитальные решения.
Кроме того, по словам, Михаила Тарасова, запрос на велодорожки ещё в начале лета озвучили местные жители, когда только начались обсуждения проекта благоустройства Большой Морской.
Нужно чем-то жертвовать
По мнению руководителя безопасности движения «Севавтодора» Сергея Волкова, также поддержавшего проект благоустройства Большой Морской, решить проблему вечных заторов можно только чем-то поступившись, причем с обеих сторон.
«Много спорных моментов, но одна позиция – нам нужно в чем-то ущемляться – и пешеходам, и водителям. С точки зрения общественного электората, пешеходов больше. Если вы хотите поменять общественное мнение, обращайтесь к пешеходам, водителей очень много транзитом едут <…> Спросите тех, кто там <в центре> живет, как им ваш проект», – предложил Волков.
Пока прийти к единому мнению у участников дискуссии не получилось, но уже наметились первые шаги навстречу друг другу. Пока одни настаивали на том, что от изменения организации движения – движение не пострадает, другие – остались при своем мнении, что менять ее для города преждевременно. Следующим этапом станет обсуждение проекта благоустройства Большой Морской с предпринимателями, работающими на этой улице.
Полина Ласькова
Фото автора и предоставлено архитектурным бюро Wowhaus
Доделали бы то,что начали ремонтировать . То,что наремонтировали кривое и косое. Хоть кто-то контролирует этих "тендеров" ?
Глупее реконструкции площади. Лазарева трудно придумать!!!! Не трогайте центр города своими "улучшения ситуации". Не допускать понаехавшие к этому делу!!!
отправить Распопину в ...... Вот интересно если бы Москва решила не отмывать свои деньги, по другому это не назавешь, то как бы мы убогие жили с нашими площадями и тремя полосами. Хватит уродовать город, оставьте нас в покое, иначе соберем деньги всем миром и сделаем Москве какой нибудь подарок на Красную площадь в виде "голубого унитаза".
to Dfyvd:
И госчиновников на велики. Не барины.
Чем не устраивает пл. Лазарева в нынешнем виде? Или просто надо всё ПЕРЕПАХАТЬ?
Вообще - то Севастополь исторический город и этим он прилекателен России, туристам. Поэтому надо восстановить его а первозданном виде, Пустить по центральному кольцу общественный бесплатный транспорт - трамвай. Авто пустить мимо кольца, транзитом - нечего авто делать в Центре ! По ночам снабжать магазины, ремонт и прочее.
Центр для пешеходов, чтобы не разрушать смогом исторические здания.
Моразм, в виде парадов тяжёлой техники стальными траками, прекратить! Вынести на Хрусталку!
Мост от Матросского "Островка" перекинуть на госпиталь и далее.
Парковки на Загородном и Пивзаводе!
Всё очень просто - если думать головой а не личной жоповозкой!
Еще Центральное кольцо города осталось разбомбить до основания и забросить лет на 5. Вы Камышовую объездную до ума для начала доведите, вы хоть что то, что начали, доделайте до логического завершения. Одни прожекты разломать, разбомбить, деньги попилить и бросить.
был на слушаниях. на вопрос Горелова - как согласован "проект" с положением о защите культурного наследия? (там норма о сохранении размеров при реконструкции). у бюрошников забегали глазки. один, правда, попытался что-то выжать из себя про полный текст закона и красные линии - ну уж лучше бы молчал, наивный вьюноша. архитекторы в открытую обвинили их в полном отсутствии понятия о разработке транспортной сети. будут делать запрос на наличие лицензии. кроме этого, уже отписали врио и сегодня запрос уходит в минкульт по поводу соответствия проекта действующему законодательству. титов, излучавший уверенность, несколько раз сильно менялся в цвете. видимо, давление. хорошо было видно "заряженных" одобрямсов со стороны дептранса. двое сотрудников, коммерс (что-то с морским транспортом), мужик, отчитавший скороговорку и удалившийся. выступали и становились на паузу по команде титова. в общем, понаехи очень желают скорее начать получать транши. пилить бюджет, пока не кышнули с места. на предложение провести эксперимент - закрыть одну полосу сейчас и посмотреть, как увеличится поток по бм ( а они в один голос утверждают, что по одной полосе будет пробегать больше авто, чем по двум) - дептранс начал плакать, что почти месяц на согласования уйдёт. а начинать осваивать бабло нужно в октябре.
схема движения, что хотят сделать в углу, от черноморки вниз - катастрофа. от спуска шестакова на маяковского ожидается постоянная колбаса. на площади ушакова от "длинной" клумбы к матросскому клубу - катастрофа. турбокольцо протестируют, как понял, на ялтинском. на вопрос - а что будет с потоком по одной полосе, если будет медленно ехать авто в поисках свободного места для парковки - мычание. если произойдёт дтп - езжайте через полосу общественного транспорта или велодорогу. если эвакуатор будет кого-то утаскивать с инвалидной парковки - мычание. но, при этом, бравурные слова о новых веяниях, электротранспорте и всём хорошем. припомнили дептрансу и перехватывающие парковки. вернее, их отсутствие. титов, в награду себе, выставил скейт-парк, и то, что он не знает куда делись все те машины, что стояли раньше там. в общем, нужны общественные слушания с населением. без них начинать что-то ломать нельзя. бо временщики от дептранса нагадят, деньги уведут, а потом и сами свалят. а нам тут жить со всем этим придётся.
однозначно против увеличения пешеходной зоны. Оставьте центр в покое.
Ужас люди, не надо молчать , Берутся переделывать центр, как будто нет других проблем в городе, Камышевой Шоссе так и ничего не делается, Цетральный рынок вечно неразбериха ничего не организованно, Вначале пусть построят хотя бы 2 перехватываюещие парковки пусть организует и разгрузят трафик, а уже потом останавливают центр, Сам Живы на Б.Морской, что то я не замечаю там проблем с движение людей по тратуарам в будни и выходные, а в праздники ее можно просто перекрывать. Б.Морскую Расширять надо для Водителей, а для пешеходов Нужно просто облагораживать свободные Территории.
Полностью поддерживаю желание правительства города пересадить людей на общественный транспорт. Количество личных авто уже зашкаливает и давно пора что-то с этим делать.
Пешеходная зона это очень хорошо, улица оживет. Тот, кто был в европейских городах и видел как там выглядит пешеходная зона - поймут
Надеюсь при новом врио сумееют все довести до ума с этим проектом
Если там будут велодорожки, будет ездить много людей. Будет инфраструктура - люди будут пользоваться.
Какие велосипеды и самокаты в центре. Какие пешеходы. Пройдите по центру в пятницу и в выходные дни (не в сезон) пусто. Хватит того, что изородовали Арт бухту своими роликами. Интересно какой придурок весь этот бред двигает.
Медленно? Что вы курите уважаемый? Если вы не умеете ездить не знаете дорог по которым можно объехать пробки то это чисто ваши проблемы. Личное авто - это необходимость сегодня, и необходимо наоборот расширять парковочную зону, нормальная у нас Б.Морская, незачем ее трогать, есть огромное количество мест где действительно нужны изменения, пусть лучше Камышовое шоссе достроят сначала
Нафиг чтото менять а то как поменяют планировку улицы то мы ее и неузнаем. А велосепэдыстам сделать дорожку небольшую на проезжой части а не такую широкую как на фото что пж в 3 4 велика можно ехвть в рд. Лучше бы парковку многоуровневцю сделалали всетаки как и обещали возле архива Чф.
О чем спор? Исторический центр. Никакого транспорта только электротранспорт и велосипеды, в том числе для судей, прокурорских и слуг народа. Всё, нечего обсуждать!!!
«Мы работаем над тем, чтобы в общественный транспорт садились люди, которые привыкли ездить на дорогих автомобилях. Для этого он должен быть комфортным, предсказуемым, а для этого нужны полосы общественного транспорта», – убежден Титов.
А посмотрите, кто в пробках стоит: на личном транспорте один-два человека везут свою задницу под музычку и с кондиционером, а в автобусах и троллейбусах под 100 чел. потом обливаются, в том числе дети и старики...
" нам нужно в чем-то ущемляться "-золотые слова! Вот и надо ущемляться проектировщикам,главам департаментов.Весь проект построен по принципу-втюхать бльше ненужных работ и по-максимуму отжать денег.На мнение Севастопольцев,опять наплевали!Опяль подтянули "своих" заинтересованных общественников типа "Велопобеда" и малопонятных"местных жителей" с запросами на велодорожки.Титов,в интервью на ТВ,в ответ на замечания, заявил,что найдёт "убедительные аргументы в поддержку проекта",т.е. изменения не предусмотрены!Ну,очень хочется!
Велодорожки хорошо, но почему не на пр. Острякова? от Океана и до ялтинского кольца - чем не маршрут и никого ущемлять не надо да и дорога там по ширине позволяет А "осовременнивать" Б.Морскую не надо, ее тадо реставрировать! Разницу улавливаете господа пришлые проектировщики?! Вообще пока наши архитекторы не будут привлечены к таким работам -ничего хорошего( толклвого ) не будет! Отстаивайте же Севастополь!
to К-5:
для разгрузки тоннель нужен 1. с пожарова к вокзалу, 2. под горкой по ген. петрова. народ консервативен и весь транзит на рокаду не уйдёт.
Если проработка и реализация будет хотя бы на уровне Москвы, то предлагаю всем диванным экспертам придержать свои гениальные идеи до поры до времени. Всегда найдутся несогласные, но всем и не угодишь. Главное, чтобы сделали хорошо (в чём уверенности не так много, честно говоря).
пока именно в центре города находятся многочисленные государственные, правоохранительные, флотские и судебные органы ни о какой пешеходной зоне, ограничении автомобильного транспорта в пользу велосипедов и самокатов не может быть и речи. служащие указанных структур на автомобилях в центр часто ездят не из-за личных амбиций, а по требованию законодательства. а то так и вижу, как офицер с дипломатом с грифованными документами несется в центр из какой-нибудь Качи на 3 за день совещание на 3-х местном велосипеде в компании 2 вооруженных споровождающих. ну и военную технику, 1 единица котрой перегородит сразу ВСЕ оставшиеся после сужения полосы на дороге, пока в центре есть в/ч, никто не отменит
Так вот чиновники пусть и покажут пример как нужно добираться до работы на ОТ и велосипедах, а там и все остальные подтянуться!
Сужать и так крайне узкие дороги - это верх дебилизма.
1.. Вопрос поставлен неправильно - пешеходы или водители. Правильный вопрос - сохранить уникальногсть центра или превратить его в безликкий, который можно увидеть в любом городе. Или такой вариант - здравый смысл и удобства для большинства или невразумительный каприз малочисленной группы людей?
2. Спросите жителей близлежащих домов, как им нравятся молодежные тусовки под их окнами до поздней ночи. Такие зоны отдыха должны быть вдалеке от жилых домов.
3, Каким образом будет решаться транспортная проблема, которая уже сегодня существует в центре?
4. Всем здравомысляшим севастопольцам понятно, что это очередная попытка абсолютно равнодушных к Севастополю чужаков освоить большие деньги за наш счет. Вопрос: как мы сможем противодействовать этому? Хотелось бы услышать мнение поводу нового ЗС и ВРИО.
заметили ли все, что на площади Лазарева - прекрасную зелёную клумбу - опять В ПЛИТКУ! А вокруг деревьев - останутся издевательские кружочки! Нет!!!!!!!!!!!!!! Нет!!!!!!!!!!! Нет этому быть!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет этому быть!!!!!!!!!!!! Нет этому быть!!!!!!!!!!!! Летом и так дышать от жары нечем! Ни зелени, ни травы зелёной, одна плитка горячая! Лазарева летом - пекло адское.
to Мечтатель:
Они на ОТ и велосипеды переседут исключительно тогда, когда на них пересядут Президент и Правительство. По другому никогда.
Аплодирую стоя!
Надеюсь комментаторы внимательно посмотрят на рисунки в Вашем посте
to Бжу: Москвичи построившие в 50-х годах уникальный архитектурный ансамбль Б.Морской создавали его с нуля в полностью разрушенном городе. И сделали это прекрасно. Нынешние проектанты не создают нового, а разрушают уникальность старого (почему бы им не попробовать свои силы в новостройках). Предлагаемая возможность отдыха для молодежи многократно перекрывается неудобствами для гороздо большего количества жителей. Налицо полное отсутствие здравого смысла в сочетании с поразительно наплевательским отношением к традициям Севастополя и его жителям. И последнее - Севастополь не курортный город, а главная бвза ЧФ РФ, пограничная зона. Кто-нибудь из проектантов понимает это?
Так и представила, как такие дядечки в дорогущих костюмах, привыкшие к автомобильному комфорту класса А, массово начнут кататься в общественном транспорте в час-пик, когда весь город едет на работу/в школу/садик/поликлинику/ещё куда-нибудь, в толчее и давке, потому как всем очень надо уехать, а транспорт у нас ходит все знают как замечательно. Утопия!!!
Что-то не пойму я Горелова и Щербакову. уважаемые депутаты, мы вас избрали в ЗС, не для того, чтобы услышать то, что услышали на этом срежессированном любителями грабить бюджет, пусть даже Москы, но он всё равно народом всей страны собирается. Слабовато вы выглядели. Неужели не ясно, что не министерство должно нас защищать от "юных московских дарований" (нет слов описать их некомпетентность и незнание объекта проектирования), А МЫ САМИ. Сегодня министерство - одно из главных изобретателей способов разрушения Севастополя, и ЭТО ПРИСКОРБНЫЙ ФАКТ.
Уважаемые Горелов и Щербакова, как официальные избранники севастопольцев, архитектурное сообщество, городские, а не мусиенки и иже с ними, историки, "простые" севастопольцы, кто ещё в здравом уме, необходимо НЕМЕДЛЕННО НАЙТИ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ЭТОТ И ДРУГИЕ ПОДОБНЫЕ ПРОЕКТЫ. Способ легитимный, основанный на законодательстве РФ (а эти ликвидаторы Севастополя сплошь и рядом действуют беззаконно), на известных градостроительных расчётах и многолетней практике (негативной со времён саратова и куницына в смысле одностороннего движения по центральному городскому кольцу и организации на проезжей части (!) платных парковок).
И может быть пора понять, что:
1. Нельзя изменять исторический центр Севастополя, сложившийся усилиями талантливых архитекторов, тружеников-строителей, жителей города в период послевоенного восстановления, этот ПАМЯТНИК ТВОРЧЕСТВУ ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА, ВРУЧЁННЫЙ НАМ И НАШИМ ПОТОМКАМ на хранение НАВЕЧНО.
2. Нельзя планировать транспортные артерии и узлы в пределах одной улицы и двух площадей. Более того, даже в пределах центрального городского кольца, но полезно "слегка" подправить узкие места (особенно важно восстановить двустороннее движение по кольцу, убрать там платные парковки на проезжей части, установить и принудительно-твёрдо реализовать запрет на стоянку, оперативно (5 лет потеряно) создать перехватывающие вне центра, и возможно, пока ограничиться расширением имеющегося тоннеля, рассметриваемого ещё при Яцубе).
3.И это уже новому губернатору. Уважаемый Михаил Владимирович, самое время показать севастопольцам Ваши деловые и личные качества, направленные на восстановление порядка, разумного и компетентного управления городом, что было бы полезно и для Вашей перспективы на предстоящих выборах и для города. Пора немедленно расстаться с тяжёлым наследием Овсянникова в Правительстве Севастополя. Вам должно СТАТЬ ЯСНО, что главным архитектором города должен стать человек, который имеет здесь корни, хранителем исторического наследия - испытанный временем севастополец, строительным, природоохранным и т.п. надзорами - также. Далеко ходить не надо, все кандидаты здесь.
СЕЙЧАС ВАЖНО НЕ ДАТЬ СЕБЯ ВТЯНУТЬ В ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЕКТА, А ОДНОЗНАЧНО ОТКЛОНИТЬ ЕГО И ПРЕКРАТИТЬ ПЛАНИРОВАНИЕ ТИПА "УЖЕ НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ..."
На бумаге красиво, но в реальности - страшно подумать.
Если автомобилям негде будет припарковаться, они будут парковаться на тротуарах, как сейчас - считаю я.
Не удалось принять участие в очередном полуподпольном обсуждении проекта работ на Большой Морской, по всем признакам срежессированном любителями поживиться бюджетом, пусть даже Москы, но он всё равно всенародным. Не уверен, что министерство защитит нас от этих молодых разработчиков (не нахожу слов, чтобы описать их незнание объекта проектирования), А ТОЛЬКО МЫ САМИ.
Уважаемые депутаты, как официальные избранники севастопольцев, архитектурное сообщество, городские, а не мусиенки и иже с ними, историки, "простые" севастопольцы, кто ещё в здравом уме, необходимо НЕМЕДЛЕННО НАЙТИ СПОСОБ ОСТАНОВИТЬ ЭТОТ И ДРУГИЕ ПОДОБНЫЕ ПРОЕКТЫ. Способ легитимный, основанный на законодательстве РФ (а эти ликвидаторы Севастополя сплошь и рядом действуют беззаконно), на известных градостроительных расчётах и многолетней практике (негативной со времён саратова и куницына в смысле одностороннего движения по центральному городскому кольцу и организации на проезжей части (!) платных парковок).
И может быть пора понять, что:
1. Нельзя изменять исторический центр Севастополя, сложившийся усилиями талантливых архитекторов, тружеников-строителей, жителей города в период послевоенного восстановления, этот ПАМЯТНИК ТВОРЧЕСТВУ ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА, ВРУЧЁННЫЙ НАМ И НАШИМ ПОТОМКАМ на хранение НАВЕЧНО.
2. Нельзя планировать транспортные артерии и узлы в пределах одной улицы и двух площадей. Более того, даже в пределах центрального городского кольца, но полезно "слегка" подправить узкие места (особенно важно восстановить двустороннее движение по кольцу, убрать там платные парковки на проезжей части, установить и принудительно-твёрдо реализовать запрет на стоянку, оперативно (5 лет потеряно) создать перехватывающие вне центра, и возможно, пока ограничиться расширением имеющегося тоннеля, рассметриваемого ещё при Яцубе).
3.И это уже новому губернатору. Уважаемый Михаил Владимирович, Пора немедленно расстаться с тяжёлым наследием Овсянникова в Правительстве Севастополя. Вам должно СТАТЬ ЯСНО, что главным архитектором города должен стать человек, который имеет здесь корни, хранителем исторического наследия - испытанный временем севастополец, строительным, природоохранным и т.п. надзорами - также. Далеко ходить не надо, все кандидаты здесь.
СЕЙЧАС ВАЖНО НЕ ДАТЬ СЕБЯ ВТЯНУТЬ В ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЕКТА, А ОДНОЗНАЧНО ОТКЛОНИТЬ ЕГО И ПРЕКРАТИТЬ ПЛАНИРОВАНИЕ ТИПА "УЖЕ НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ..." Сделать это технически, мог бы, например, наш портал с его показавшим хорошие возможности МЕДИАЦЕНТРОМ.
Почему чудесным? Самым обычным - чем больше дорог, тем больше желающих ими пользоваться. И для этого не обязательно в Москву ехать. На на всех участках дорог в Севастополе, где проводились так называемые улучшения, через какое-то время, (и под каким-то я имею ввиду не пару лет, а пару недель) ситуация с пробками становилась только хуже. В лучшем случае все оставалось без измененений. Поэтому ДА сужению полос, Да велосипедным дорожкам и ДА расширению тротуаров. И я искренне надеюсь, что в этом случае Правительство не будет изменять себе и не начнет спрашивать у наших горе-экспертов мнения по обустройству БМ. В МСК спорашивали только у СТОЯЩИХ проектировщиков, а учитывая, что Wowhouse именно такие, то все будет норм. Запроектируют, благоустроют без сопливых. а Горелов вообще разочаровал в этот раз - не знание вопроса не освобождает от ответственности.
Надо ввести запрет на въезд в Севастополь авто с несевастопольскими номерами, особенно с украинскими. Сразу свободнее станет. Для неместных построить перехватывающие бесплатные парковки за пределеми объездной и пустить от туда автобусы.
to Сибирь:
Проект озеленения непрофессиональный, много ошибок. Ассортимент подобран плохо. Эту тему также надо обсуждать для информирования Севастопольцев.
Позор всем , кто от лица правительства рассматривал и согласился на такой проект.
to Nadi ya:
У Вас какое-то другое мнение? Всегда думал, что дороги строят именно чтобы ими пользоваться. По Вашей логике все дороги надо уничтожить. И будем для того, чтоб попасть в центр из Байдарской долины, отправляться в 3 дневное пешее путешествие. Где логика то?
Меня больше волнует сколько и каких деревьев будет на улице Б.Морской.
О них как то даже и не говорят.
Старые заменят или...
Какие планы ?
Улица и днём и вечером не особенно многолюдна.
Кто-то считал количество пешеходов?
В какое время года?
В какое время суток?
На этой улице реально живёт очень мало людей.
Многие квартиры используются только летом,
а в остальное время стоят закрытые.
Посмотрите вечером сколько окон тёмных, а где свет горит?
Надеюсь, что говорят. Я ведь их для этого и пишу. По повожу Wowhoose - не поняла, что Вы хотели сказать.
Проект реконструкции надо назвать "Турбо кольцо".
Не по моей логике, а по Вашей. Читайте статью и комментарии:
Люди боятся, ччто сужение полос приведет к транспортному коллапсу. Есть такое мнение (широко распрастраненное), что только интенсивный путь развития транспортной системы приведет к уничтожению пробок, улучшению скорости движения на дорогах и тд. Мировая практика и статистика доказывают, что такая зависимоть есть, только она обратная. Больше строите развязок -больше пробки. Звучит не логично, понимаю, но так оно и есть.Поэтому разговор не о том, чтобы пешком 3 дня и три ночи из Орлиного на 5 км, а о том, что не надо боятся сужения дорог. Не призываю тут вообще никого мне верить. для таких вещей есть Гугл, поинтересуйтесь вопросом хотя бы час, другой)
to Nadi ya: . По повожу Wowhoose - не поняла, Wow!!! House.
to chesma:
делёжка больших денег любит тишину. тут только большой шум поможет, начиная с "титов уходи". автомобилистов, вон, "карта убитых дорог" готова вывести на улицу. однозначно, останавливать нужно это безобразие.
Спасибо, Ваш вольный перевод мне сразу зашел)) я , скорее, про смысл фразы)
Мда. Я бы может пересадил свою Ж с авто назад на общественный транспорт, если бы был уверен, что смогу его дождаться хотя бы.
А так, накатался уже. Утром НА КОНЕЧНОЙ садясь в топик, который ходит раз в 10 минут, - уже приходилось ехать стоя. Вечером, особенно после 20 в мой район топик уже не ходил, т.е. +15 минут пешком сразу. А если плохая погода, ливень там, ветер, так и в 6-7 вечера не уехать домой было ни на чем. А что делать если на работе до 22 задержаться пришлось?
Закрыть центр для частного? Да ради бога, вы мне альтернативу дайте только. Я работаю в районе Меньшикова, домой ехать на Корабелку. Прямой путь по Руднева вечером тупо стоит. Альтернатива - через центр или через 5-й км... на который опять же еще надо суметь проехать, да и там пробка. Как упомянули выше - постройте рокаду и перекрывайте центр нафиг.
Вот только перед этим сделайте НОРМАЛЬНЫЕ перехватывающие парковки. Люди ведь и далеко живут, в том же Инкермане, на Фиоленте, в Балаклаве, да и Северная одной площадью Захарова не заканчивается. Добиратсья оттуда общественным транпортом, мягко говоря, долго. Но если будут нормальные парковки, РЯДОМ с которыми будут остановки часто ходящего общественного транспорта - тогда ладно. А не как на "Солдате и Матросе". Как с такой парковки выбираться людям с больными ногами? (личный опыт, отвез называется родственников в центр).
А почему из моего поста удалили фотографию автомобиля, припаркованного на тротуаре возле пешеходного перехода на площади Суворова? Машина марки Chevrolet с украинскими номерами грубейшим образом нарушает правила парковки. Дело было вчера. Фото является наглядной иллюстрацией моей точки зрения на возможное сужение дорожного полотна в центре города в соответствии с обсуждаемым в новости проектом. Почему я не могу предоставить это фото для всеобщего обозрения? Я задел чьи-то конкретные интересы, которые пресеклись с интересами сайта? Кого защищаем?
to Serggio: У вас не получилось выложить картинку! Попробуйте снова
Я вообще не умею, не получается.
to Atos:
В том-то и дело, что она была.
Вот бы этот проект на Античный проспект приземлить. Там этого как раз не хватает. Вдоль Античной дороги мимо Усадьбы Эвклида. Там и пространства позволяют, и возражать никто не будет. Всем будет хорошо.
to Nadi ya:
В Амстердаме без велосипеда можно залезть в самую ...." города. Ни одного музея без стоянки не видел, даже в старой части города. У каждой гостиницы в центре есть гараж (впдоть до крыши).
Будем исключением из общемировой логики? Мы жевсегда впереди планеты!!! Д.Б.
to Nadi ya:
у меня работа связана с перемещениями между районами города 6 дней в неделю, 24 дня в месяц. каждый день не через центр, а в центр.
любое дополнительное ограничение уже создает большие проблемы. предложенные мое ежедневное КПД приведет к почти 0%
объективно вместо одного дня вопрос буду решать три.
и это за госсредства. но не бюджет на прямую,никто же их не видит, а выполнение госконтрактов. средства из бюджета мне напрямую не идут.
так нахрена мне удобства езды на самокате 4 дня в месяц (выходные) для отдельных граждан, если это создает ежедневные рабочие проблемы реальному производству 24 дня в месяц???
Только матерные слова.
Соглашусь с предложением, когда ни ОДНОГО госоргана в центре не останется!!!
Приглашаю Правительство и разработчиков проекта реконструкции в ночное время на пл. Лазарева лично засвидетельствовать, как молодежь о которой они так пекутся отдыхает, раслябляется, наплевав на жителей близлежащих домов, нарушая покой в ночное время суток, нарушая закон о тишене после 23.00. Площадь превратилась в тусовочное место для молодежи, которая ведет ночной образ жизни. Припарковываются машины, открываются двери, багажник и включается на всю возможную мощность аппаратура, из которой орет музыка с низкочастотным звучанием. Некоторые выставляют раскладные стулья и покуривают кальянчик. Стриптрейсеры отрываются так, что проезжающие мимо авто только и успевают уворачиваться от отдыхающей и резвящейся молодежи. От их отдыха жители не имеют возможности отдыхать ночью, стены вибрируют в квартире от звучащих дицебел. Органы власти и силовые ведомства на сие факты не обращают никакого внимания,несмотря на неоднократные бращения в органы власти и регулярные звонки в полицию на протяжении многих лет. Так согласно плана реконструкции хотят им еще парк обустроить на площади. А кто спросил жителей домов, прилегающих к площади Лазарева? Я не против отдыха молодежи, пусть развлекаются и днем и ночью, но не возле жилых домов. Надо привести в порядок существующую клумбу, тротуары, но только после реконструкции крыш, фасадов зданий, а не обустраивать пространство под ночные гулянки молодежи, передвигающейся по городу исключительно на авто.
Во всех лучших городах разных стран есть велодорожки.итальянские бабушки нарядные едут на велосипедах , мюнхенцы едут на велосипедах , в Китае старики на велосипедах. Долой заскорузлость. И историческое можно сохранить и новое внедрять- то что сейчас- несовременно и не так уж красиво. Не нужно гордиться набережной. Она не позитивна, простите. А вот офисному « планктону» не надо лениться и держать машины на проезжей части по целому дню. Уже нигде это не допускается.
to КОТ МАТРОССКИН: Спасибо, с удовольствием. А то фото удалили уже во второй раз.
Кто-то обещал новые дороги строить, тоннель, а в итоге почему-то старую уменьшить хотят. Не будет там никто гулять, все гуляют у моря. С Большой Морской уже большинство магазинов съехало, не прогулочные там места. Хрусталку развивайте! Даже на площади Нахимова зачастую пусто. Смешно просто- в городе СТОЛЬКО ПРОБЛЕМ, а они еще одну придумать захотели...