Судя по высказыванию исполняющей обязанности директора музея «Херсонес Таврический» Елены Морозовой, запрет на купания на территории музея-заповедника будет продолжен. Об этом она косвенно сказала в интервью «РИА Новости».
«Херсонес — это музей. Мало того, это музей, который хранит древности, которые располагаются на побережье. Море очень ласковое, для людей оно привлекательное, но для памятника это агрессивная среда. Побережье надо беречь, чтобы не уходили памятники, наше культурное наследие. Херсонес расположился на отвесной скале, а это очень опасное место для купаний. Я сейчас попросила работников архива подготовить историческую справку о трагических случаях, которые происходили в зоне купания на территории Херсонеса. Поэтому три аспекта – это музей, это бережное отношение к побережью, и это безопасность. Музей — особое место, требующего особого отношения, дисциплины и культуры», — сказала Елена Морозова.
Читайте также: "Было велено обеспечить запрет на купание в Херсонесе - я бы обеспечил", - Вячеслав Горелов предлагает использовать метод Петра I
Напомним, ранее ForPost писал, что в январе 2019 года в Севастополе состоится первое обсуждение проекта будущего центра истории христианства, который расположиться на территории Херсонеса.
Павел Истомин
Фото из архива Вячеслава Горелова
Обсуждение (122)
Параллельно можно провести историческую ретроспективу по утопленникам на благополучной Хрусталке. Могу поспорить, что количество может перевесить именно на Хрусталке. Особо подчеркну, На хрусталке есть и были спасатели на вышке и лодках...
Страна запретов, решёток и замков, как мы жили без всего этого? Надоело.
Если она из Питерского водоканала, какие вопросы к её мастерству и логике? Будет танцевать послушание, что надиктуют.
И.О. Морозова уже входит в роль и уже появились первые симптомы хорошего чиновника: что-нибудь запретить.
"Херсонес расположился на отвесной скале"
Попутала с Ласточкиным гнездом ? Менеджер без исторического образования намерена защищать
Херсонес от севастопольцев.Впору севастопольцам защищать Херсонес от менеджеров.
Рязанский и Тверской вице-губернатор писал ( в 19 веке);
"Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена - переходные".
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления".
а сама тайком ночью летом будет купаться...
to Товарищь: Для того и запрещено, чтобы от неё ни чего и не подхватить!
Статья "Было велено обеспечить запрет на купание в Херсонесе - я бы обеспечил", - Вячеслав Горелов предлагает использовать метод Петра I", вроде, и толковая, но как себе автор Вячеслав Горелов представляет: собрались люди семьёй погулять и искупаться в Херсонесе, приехали издалека, а их не пускают, говорят, ждите, когда кто-то выйдет. (Платный вход в Херсонес или нет, лично мне всё равно). Мы же там раньше и после заката солнца купались, и на ночь оставались... Заповедник не должен быть закрытым объектом. Другое дело, определённые ограничения: не готовить на его территории шашлык, не распивать спиртные напитки, не гулять по территории в купальнике и пр., я уже не говорю о постройке там яхт-клуба, это, конечно, нонсенс.
"- Говорят, спуск на Уваровский пляж закрыт калиткой, там намотана цепь и висит замок. Как к этому относиться?
- Я не видел. Если действительно так, то с моральной точки зрения – без комментариев, а с юридической, скорее всего, нарушение закона. Проверю и посоветуюсь с юристами". 2 года прошло. Туманов рассказал, что при установке калитки повредили древние стены, и это преступление. И что?
А вот это считаю нужным перенести из статьи сюда и повторять сотрудникам Заповедника ежедневно: "А вообще я бы сказал авторам неразумного запрета: побывайте в Питере у стен Петропавловской крепости напротив Дворцовой набережной поздней весной или летом. Народ отдыхает, загорает, некоторые купаются – хотя вода в Неве, прямо скажем, не сильно чистая. Ни полиция, ни сотрудники Петропавловки, а музеев там великое множество, никого из воды не вытаскивают и от стенки не прогоняют. В недолгие солнечные часы народ загорает на кронверке. Та же самая история – ни слова упрёка. Напротив – в обеденный перерыв к горожанам присоединяются сотрудники музеев: в дождливом Ленинграде каждый час, проведённый под солнцем – ценность. В музее-заповеднике Коломенское на лужайках в погожие дни загорают сотни москвичей - никто им жизнь не портит. Наверно, помнят, что ханжество – это стремление стать святее папы Римского".
Куда делась Вифлеем? У неё есть данные о двадцати двух утопленниках.
to Serge N: А она не совсем из Питера,а из Ханты-Мансийска ,где закончила ПТУ по специальности киномеханика,а потом уж,через несколько лет поступила в институт культуры в Питере и вышла экскурсоводом.
Да здравствуют "профессионалы" на руководящих постах в Росии. К чему мы идем?
to Sana0206: Шутить изволите?
Правильно. Нечего делать купальщикам в Херсонесе.
Те дикари, которые против запрета - в большинстве своем, вообще в Херсонесе не бывают.
Сдадим Херсонес под шалманы - не отстоим и Матросский.
А шалманы там будут, если появятся купальщики. Без вариантов.
Чиновники сменяют один другого, но суть дела остается без изменения.
Подтверждаю, были летом в Питере. Видели, как полно народу вокруг Петропавловской крепости загорали и купались. Видимо, питерцам можно, а мы же здесь быдло! Хоть одного из приезжих чиновников можно назвать ЧЕЛОВЕКОМ? Неужели им, су...... м, не икается, что их ненавидит весь город?
А территория заповедника не заканчивается урезом воды?
to Екатерина: неее,не шучу,были сведения ВКонтакт,потом их быстренько убрали. Эх,жаль,не успела скопировать.
to Sana0206: В принципе, хорошо, когда человек с самых низов в профессию приходит...
У побережья идет эрозия столько, сколько оно существует. Его жители никак не разрушают.
А вот это "для вашей же безопасности" просто убивает.
to Екатерина: ну да,только не из киномехаников в директоры археологического музея. Все-равно она будет заниматься исполнителем чужого хотения свыше,но никак не развитием и сохранением археологического музея.
В таком случае нужно срочно обнести всё побережье Херсонеса железобетонной стеной, а под ней сделать пляж вроде Хрусталки...
Меня вот этот момент интересует. Если море - агрессивная среда для заповедника, то как она собирается защищать Херсонес? Дамбу поставит или море осушит? И при чем тут люди?
Как любят запрещать, только вступила в должность, а уже туда же. Это же как раздувается эго от мысли - вот захочу и запрещу купаться севастопольцам, всем и гомерический смех.
Проблема не в Морозовой, а в Мединском, который её назначил, в том, кто назначил министром культуры этого Мединского, в самом политическом и социально-экономическом устройстве нынешней России, при котором чиновничье невежество, волюнтаризм, мракобесие - норма. Когда идёте на выборы, помните об этом.
Там будут купаться не обычные люди, питающиеся макарошками и надеющиеся только на себя, а "сверхлюди", питающиеся бюджетом и надеющиеся на неиссякаемость природных и человеческих ресурсов России...
Жаль, что история ее ничему не учит: только умные учаться на ошибках других- а дураки на своих.
Уж если и надо кого держать на безопасном расстоянии ОТ Севастополя, то это вот от таких ио "вахтовиков-однодневок" как эта новоиспечённая "профессионалка - пироженница", тачающая в Херсонесе свои сапоги!!
Идиоты. Они бы хоть для начала показали хоть что-то на берегу моря, что "испортили" люди? Камешки домой поуносили? В Вене еть дворец Габсбургов (вроде так, могу ошибиться), так вот вокруг парк и лужайки. Люди лежат, сидят, играют с детьми, едят. И ничего, не страдает окружающая среда, а цветет и зеленеет каждый год. Как надоели эти провинциальные взгляды на ..., да на все, на что посмотрят очередные держиморды. Синдром вахтера неизлечим и передается по воздуху, видимо.
На высоте И на Фиоленте (храм), и в Балаклаве(бочка) - наша история
to Serge N: Ну,Вы сравнили берег Херсонеса с Феолентом и Балаклавой в районе Бочки смерти в Балаклаве.
to Serge N: А это Херсонес. Разницу высот улавливаете?
Владимир Илларионов нам, севастопольцам, остается поддерживать запрет на такого директора. Считаем его вне закона. Игнорируем все его тупые распоряжения. Либо он вникает в суть Севастополя, либо собирает чемоданы и едет на родину.
to Товарищь: С Халютой напару..
Раз ,два,три,четыре!! Ноги шире,руки шире! Вот что нужно в этом мире!!!!!
Странно это..Всё детство на Херсонесеи купались и целыми днями там пропадали и вот удивительно,всё на своих местах осталось,ни чего не сломали и не украли.Стоял себе Херсонес целёхонький,был любимым местом отдыха.Но вот теперь решили что севастопольцы купанием могут разрушить древние стены.Противно от происходящего в нашем городе..
О Херсонесе..
Волны приходят и волны уходят,
Стелятся пеной на берег отлогий.
Много столетий близ отмели дикой
Дремлют в развалинах старые стены
Слушают чаек протяжные крики
Смотрят на древнее кружево пены...
В.Я.Брюсов
год ..не помню,может 1900,может 1903,может 1905,может 1899..
Я дополнил Вас о том, что у нас на высоте. Разницу высот, как судоводитель, я "улавливаю". А если кто берегов не видит.......
to Екатерина: Я думаю, что Херсонесом руководить не должен человек со специальностью "Экскурсовод". Институт культуры - слабоватое образование. Тут нужен историк или археолог. Тогда может быть памятник древности будет в большей сохранности и заботе. Для руководителя уникального музея не должна быть коммерция на первом месте, другое должно быть главным.
to Serge N: "Берегов не видят" менеджеры без исторического образования,наносящие прямой ущерб Херсонесскому музею-заповеднику,халатно обращающиеся с древними стенами и загромождающие
объекты археологических исследований тоннами бетона и металлоконструкций.
to Крым Севастополь: Не о шалманах речь.
to Топотушка: Купаться будут и оперы с балетами посещать.
Спасибо за понимание. Я Имею сильную сердитую злость на выходки приезжих-посторонних в Нашем Севастополе.
Будьте откровенны хотя бы сами с собой. Директор и Мединский исполнители. Стоит вспомнить кто дал указание из Херсонеса сделать центр христианства.
заборов и "ограничений". материковых зажимали медленно - они и не трепыхаются. как та лягушка в молоке.
to Крым Севастополь: купание = шалманы????
Логика на уровне детского сада. Еще песню про шприцы спойте (это же традиция - шприцов нет только там, где лебедевские застройки
).
Запрет на купание и ограничение времени посещения НИКАК не влияют на сохранность Херсонеса и являются ТОЛЬКО выражением НЕНАВИСТИ к севастопольцам.
И вот откуда только такие новые директора берутся. Она хоть знает, что, например на Хрусталке, или на пляже Парка Победы, да даже в Омеге утонуло намного больше людей, чем в Херсонесе. И значит теперь по ее логике нужно запретить купаться на пляже Хрустальном, в парке Победы и на Омеге.
"Побережье надо беречь, а жителей севастополя держать на безопасном расстоянии"
От таких директоров надо бы держаться на безопасном
Ну все, в июне идём купаться всем городом сразу!
"Да выйдет море из берегов своих, да случиться непоправимое-антропогенное!"
Поеду летом и искупаюсь.
Море очень ласковое, для людей оно привлекательное, но для памятника это агрессивная среда.
Побережье надо беречь, чтобы не уходили памятники, наше культурное наследие.
Уровень интеллекта зашкаливает. Только одно можно ответить:
https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Люди там купались со времен древних греков! Даже только по этому, запрещать как минимум глупо. А вот превратить объект в древнегреческую купальню можно. Люди будут приходить на экскурсию, им расскажут как отдыхали древние греки и покажут обустроенную в херсонесском стиле, пляжную зону. Можно и отдохнуть и приобщиться к культуре. И людям радость и музею доход.
Ну, если коротко... С Новым Годом! .... пошел на фиг...
to MARFA:
А о чем?
О том, что вернется наше пионерское детство? С милиционерами охраняющими руины от компаний шашлычников? Этого не случится.
Или святыня, или блудилище.
Херсонес - больше не музей. Херсонес ожил.
А Вы хотите его снова убить.
Но погубите только себя.
Может быть, лет через 100, чьи-то правнуки получат одухотворенные руины в качестве пляжных декораций.
А мы получит только шалманы, в которые ни у кого из вас - попирателей святынь не хватит денег даже сунуть нос.
Так что, речь именно об этом. Нельзя быть дикарями в отношении Херсонеса и цивилизованными людьми в отношении других объектов культурного наследия. У дикарей их землю отнимают за стеклянные бусы.
Позволят ходить голышом по Херсонесу и застроят доходными заведениями.
А а уж про бардель на Матросском никто нас и не спросит. Будет, будет тогда там гостиница... И вместо "Штыка и Паруса" - еще один унитаз.
Вот, уж, когда вам будет раздолье! Сможете жаловаться на несправедливость начальства всласть.
А Вы говорите - речь не о шалманах. Шалманы здешним жалобщикам необходимы.
to Крым Севастополь: Привет цивилизатору. Ваши шалманы нужно отнести на счет ВЛАСТИ, а не купальщиков.
to Владимир Преден:
Привет вандалу.
Я и власть - за использование Херсонеса только в качестве духовно-музейного центра.
Все возможные увеселения пишите на свой счет.
to Крым Севастополь: Вы и власть так хорошо «используете» наши историко- археологические, культурные и природные памятники и земли, что скоро превратите их в поле чудес для дураков.
to Крым Севастополь: уезжай подобру-поздорову со своей алчной властью,а Севастополь оставь в покое!
вот видете мадам как вас не любят в Севастополе.....бросайте Севастополь не ваш город ....
to Товарищь:
Не берите на себя представительские полномочия. Мы - севастопольцы, Херсонес посещающие, еще не определились. Нас - тысячи (сотни прихожан и деятки тысяч верующих, приходящих на поклонение в дни прихода святынь), а вы все - представлены в данной ленте.
to Sana0206:
Щазъ. Я, наоборот, приглашаю Путина сюда приехать.
А городская власть - эта власть которая соответствует именно ВАШЕМУ менталитету.
Личные интересы выше интересов сохранения исторического наследия - это ваша песня.
to nord:
Купальщики под храмом - это и есть дураки.
to Дед Йог Клмн:
Правильно. Надо быть в тренде.
Порошенко орденом Шухевича, может, наградит.
Как раз, к лету, видимо, будет разгар отнятия храмов у кононической Церкви на Украине.
to Крым Севастополь: Вы нас совсем за дикарей держите. Мы живем в городе у моря, а мест нормальных искупаться раз-два и поэтому запрет на купание в Херсонесе считаю антинародным. Конечно, надо запретить шашлыки, распитие, хождение дальше какого-то растояния от воды в плавках и т.д. Но запретить купание в колыбели православия на Руси, так это Вам Порошенко орден должен дать. Как-бы очищала сама мысль, что окунаешься практически в святую воду. А Вам видимо нравится вся та грязь в душах человеческих, что Вы так рьяно за запрет. Храм для людей, а не люди для храма.
to Дед Йог Клмн: Вы - единственный человек со взвещенной позицией из тех, кто мне здесь отвечает.
Но Ваша аргументация строится на Вашей йоговской теории (судя по нику).
Если это так, то Вы просто не в курсе того, о чем пишете.
Поверьте православному - не каждое омовение святой водой очистительно для мыслей.
Кстати, святая вода и вода возле храма - не одно и то же (иначе, купальщиков бы ждали большие неприятности...).
Но Вы пишете об условно святой воде, об - образно, святой.
Так, вот - именно для мыслей простое пляжное поведение, (с принятием солнечных ванн, карточными играми и пр.) под сенью креста катастрофично.
Можно еще мысленно дифференцировать пляж и крест, находясь, например на "мартышке". Но на территории Херсонеса - это невозможно.
Мест же для пляжей - более чем достаточно. Вся береговая линия. Только бери и оборудуй. Даже без учета причальной ифраструктуры Корантинной, Стрелецкой и Камышовой бухт, весь берег свободен. Но получить право все хотят именно на необорудованный берег Херсонеса, а не Строителя или Нахимовского училища. И это если забыть про свободные пространства.
Грязь в душах человеческих физиологическим окунанием в воду возле храма не смывается.
Духовное же очерствление, которое купальщики приобретут обнажаясь под сенью Креста - грязь к их душам только притянет.
to Евгений Баскаков: Отличная идея!
Херсонес - место уж слишком хорошее. Вот и присылают разных ... на кормление, как воевод в старину.
А что вы имеете против пионерского детства?! Наше не вернётся, но почему вы хотите лишить его наших потомков?!!! "Или святыня, или блудилище". Чушь какая! Есть масса других вариантов, которые предложены и в этом обсуждении в том числе. Херсонес как раз убивают прямо на ваших глазах! Не выдумывайте: никогда купальщикам не были нужны шалманы, а уж "виселицы" и "гробы" Морозовой подавно.
Что за бред?!!!
to Екатерина:
Пара-тройка десятилетий - и нам умирать.
Прежде, чем наши отдаленные потомки попадут на разрушанные нами святыни - миллионы невинных умрут раньше положенного им срока.
И нам отвечать за их смерти. А ведь они могут своими молитвами отмаливать наши грехи.
А Вы хотите лешить себя такой помощи. Ведь далекие будущие пионеры молиться за упокой наших душ не станут.
Верите в Бога или нет, не важно. Вы сами писали, что на Херсонресе бываете редко. Зачем Вам все эти смерти?
Иначе в истории не бывало. За попранием святынь всегда шли бедствия.
to Екатерина:
Видите - возразить-то и нечего.
Количество восклицательных знаков выдает то, что смысл Вам понятен. Чужой бред (бессмыслица) эмоций не вызывает.
ВОЗРАЗИТЬ ВАМ НА МОИ СЛОВА НЕ-ЧЕ-ГО.
Ничего там интересного нет. Кладка развалин сделана цементным раствором. Территория музея оккупировала побережье. Херсонес под бульдозер.
P.S. Будет правильно, если все ключевые посты в городе будут занимать местные жители. Они знают как сделать лучше для всех.
И.О. из понаехавших?
Т.е. целенаправленно нарушите установленные правила?! Такой подход равносилен выбрасыванию мусора из окна. Если невозможно этот вопрос уладить по-другому, предложение высказал постом выше.
to sergey-ka:
Не смешная шутка.
Молитесь, если верите во всю эту белиберду. Но и другим не мешайте заниматься тем, что им по нраву в рамках российского законодательства, а Водный кодекс никто пока что не отменял.
Р.S. Я писала, что 30 лет ходила на море только в Херсонес, хотя живу не так близко от него. А перестала посещать Херсонес после того, как там появилась Мельникова.
Конечно нечего.
Посмотрим, сколько их там будет через две с половиной недели...
И не надоело обсуждать проблему капания в Херсонесе...Музей (заповедник) не место для купания, персонал не отвечает за безопасность купающихся. Вы же первыми начнете "наезжать" на директора музея, если кто-то (особенно ребенок) разобъет голову или утонет (не дай бог), причем это подсудное дело. Всем не угодить...
to petrolina: Уже давно объяснили, как угодить всем: установить таблички, что этот берег моря для купания не оборудован. Всё. Дальше люди сами решат, купаться там или нет, как на Фиоленте, например. В Херсонесе у севастопольцев свои любимые места и камни с детства есть. Какое вы имеете право их отнимать?!
to Крым Севастополь: Что первично, а что вторично? Купальщики на Херсонесе появились задолго до храма!
to Крым Севастополь
Шутка не смешная. А детям там нравится купаться. Развалины развалинами, посмотрели несколько раз и интерес к ним пропадает, а берег моря тут причём? Явно надуманная проблема. Пусть лучше сделают как раньше. Оплатил при входе и никому не мешаешь, купаешься на камнях.
to sergey-ka:
Да Вам, прям, в севастопольском правительстве работать...
Или - Вы от туда и есть?
Не кто не отнимает любимые места и камни...Приходите, гуляйте, сидите на любимых камнях, вроде никто не гоняет...
to Крым Севастополь
Не оттуда. Если отпадут претензии к правительству - это хороший признак, значит я там. Но хочу огорчить. Мне это направление не интересно. На форуме есть их представители, которые просматривают реакцию на резонансные вопросы, поэтому наше участие для них очень важно.
to Екатерина:
Белиберда - считать, что сознание исчезает. Потому, что если бы было так, то белибердой становится все остальное - водный кодекс, любимые камни...
Если есть хоть капля смысла в восприятии внешних факторов, то самосознание самоценно. Значит - не исчезнет с остановкой сердца.
И что согреет Ваше самосознание, когда руки не смогут касаться любимых камней?
Только чья-то любовь к Вам.
Пионеры Вас не вспомнят.
Не губите тех, кто сможет о Вас молиться.
Это - Ваше будущее. Это будущее каждого человека. Совсем - не белиберда.
Вот, поймал сегодня в блоге Димы Быкова.
Татьяна Голикова, пожалуй, единственный профи, поскольку она по образованию экономист (специальность «экономика труда») Правда, социальный блок, который она курирует, требует не только умения считать.
Виталий Мутко — курирующий строительство и регионы — по первому образованию инженер-механик водного транспорта, по второму (1999) юрист. Алексей Гордеев, курирующий сельское хозяйство, — инженер-железнодорожник. Министр того же сельского хозяйства — Дмитрий Патрушев, менеджер и дипломат (кандидатская — экономика научно-исследовательских организаций; при чем тут сельское хозяйство — не вполне ясно). Максим Акимов окончил истфак пединститута имени Циолковского, а теперь курирует в качестве вице-премьера связь, транспорт и «цифровизацию экономики». Дмитрий Рогозин, выпускник журфака, утратил пост вице-премьера и возглавит Роскосмос. Министр промышленности и торговли Денис Мантуров — социолог. Министр энергетики — Александр Новак, инженер-металлург. Министр транспорта Евгений Дитрих — специалист в области прикладной математики. Сохранивший свой пост министр культуры Владимир Мединский — журналист-международник. Удержавшаяся на посту министр просвещения Ольга Васильева — по первому образованию дирижер-хормейстер. Брошенный на высшее образование Михаил Котюков — финансист.
Впрочем, не обращайте на меня внимания: всегда найдутся любители посмеяться над "профессионалами!" А если он еще 4-е раза учился))))), то это ваааще )))))
to Влад-N: Сталин - священник, Екатерина - домохозяйка, Петр - корабел,..
Во-первых, гоняют
https://www.youtube.com/watch?v=4FpEeou3z3g
А, во-вторых, камни в море.
to Екатерина:
))) Оказывается Вы - дайвер, да еще - и морж.
Нет там в море таких камней, которые бы были приметными, а при шторме - и вовсе отплывать нельзя.
to Крым Севастополь: У меня персональный вопрос. Прежде, чем разглогольствовать о сохранении исторического наследия и всём, что это сопутствует, что лично вы сделали практического для сохранения этого наследия? Есть хоть что-то мизерное в этом благородном деле? Или можем только по клавишам стучать?
to Туман:
А это - не мало. Помочь другим понять, что Херсонес - принадлежит всему Русскому миру. И следует поумерить свои амбиции и принимать водные процедуры в другом месте.
Ну, еще имею право сказать, даже обязанность, что лично рассказал помощнику Президента о нереконструкции Штыка и Паруса и зам. губернатора при мне обещал ему реконструкцию произвести.
Остальное - не Ваше дело. Отчета давать никому не собираюсь.
to Крым Севастополь: То есть, получается, что вы своей "любовью" к историческому наследию Русского мира устранили от работы единственного аттестованного специалиста, отдавшего раскопкам Херсонеса 20 лет, из которых 10 лет были потрачены и на укрепление древних руин, пожертвовавшего ради всего этого своим здоровьем... Такой подход можно сравнить с тем, например, что приехавший на передовую штабной офицер, спустившись в окоп, спрашивает бойца не о наличии боеприпасов и сухпая, а почему у того сапоги нечищены. Из-за таких вот командиров наша страна и очутилась в таком болоте, что вылезти невозможно. Так что, действительно, вы сделали немало - "убили того самого солдата, который вас защищал".
to Крым Севастополь (Севастополь)
Белиберда - считать, что САМОсознание остаётся после смерти (жалкая попытка спрятать "тело жриное в утёсах" от страха неизбежной Смерти)....
Самосознание - лишь капелка, медленно стекающая по листочку того, что обычно называется "жизнь". И, когда эта капелька упадёт обратно в бескрайний Океан, что с ней станет? Кто-то скажет - "Она исчезла:-(",хотя есть и другое мнение - "Капелька стала Океаном :-)". Вот это, последнее, и согревает и радует Души тех, кто искренне молится. А погубить такие Души может только одно - Ваше "самосознание", ибо, чем больше в Душе "Я", тем меньше там остаётся Бога.
Здесь, в земной жизни,есть толко одно, что можно забрать с собой Домой после смерти - Любовь, Радость и Счастье. (Предлагаю Вам подумать на досуге о разнице между Радостью и удовольствием, Любовью и долгом, Счастьем и сытостью).
Вот эти Радость и Счастье с Любовью и возникают от близкого общения с Морем, Соднцем и Духом святого места - Херсонесом.
Святой - несущий Свет и негоже загораживать его тёмными заборами из стали, страхов и предрассудков.
Поверьте, никто из тех, кто хоть раз испытал Счастье от Любови Херсонеса к себе не причинит ему зла и не только ему... И Всевышний будет беречь его наравне с молитвам Святых.
"Если есть хоть капля смысла в восприятии внешних факторов, то самосознание самоценно. Значит - не исчезнет с остановкой сердца"
К сожалению, у многих местных варягов-руководителей самосознание умирает задолго до остановки сердца. Что остаётся - мы видим вокруг прямо сейчас. О смысле уже написано выше :-)
Да, совсем забыл - в Севастополе есть КАрантинная бухта, а коронтинная - это где-то не у нас. Ежели Вы приписываете себе в ник "Севастополь", то потрудитесь, как минимум, выучить местную топономику. О Любви к Херсонесу (тем более о взаимной) я даже и не прошу! Ибо, тут одно из двух - или обоюдная Любовь, или Вас здесь не будет.
Извинте, - топонимику
to Туман:
Ну ты и тумана напустил. Сам понял - про что написал? Я - ничего не понял.
Какие сапоги, какой ответственный специалист?
Зам. губернатора - на месте. Не волнуйся.
Штык и Парус, правда, так и не начали реставрировать. Но я снова в администрацию Президента написал, теперь уж - мол, по поручению помощника - маниторю ситуацию.
Обещались - к февралю проверить материалы и ответить
Или ты про что?
Чалый правильно сказал - это законное правительство города. Никаких ответственных специалистов я в нем не трогал.
О Херсонесе - вообще речи не было.
Ну а про купания там - забудь. Вас - десятки, нас - тысячи. Херсонес ожил, снова убить его вам никто не позволит.
to Zenon: Если признаете святых херсонесских молитвенников - святыми, то забудьте все языческие теории про нирвану.
Святость Херсонеса нельзя понимать иначе, чем в значении православной догматики.
Ваше самосознание не растворится в океане радости.
Радость в том и заключается, что радуется каждая конкретная личность.
Равно, как и в страдании - страдает не океан, а каждый заслуживший при жизни такой жребий человек.
Такова вера тех, кого Вы признали святыми.
to Туман: Или речь идет о разборках в штате работников музея?
Я об этом ничего не знаю. И вопросов этих не касаюсь.
Если Вы пишите о неком специалисте-археологе, то Вы - вне темы.
Здешней публике глубоко плевать на то, какая аттестация у сотрудников заповедника.
Им нужен доступ к морю.
И ВСЕ.
Не думаю, чтобы какой-то серьезный историк поплатился своей должностью за отстаивание интересов пляжников, против чьих интересов борюсь я.
Так что - не наводите тень на плетень.
toКрым Севастополь
М-да... тяжело общаться с догматиками. Да и бесполезно. Вот, что Христос говорил об этом:
«Слушайте Меня все и запоминайте. Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его, а только то. Исходящее из человека, из глубины его нечистого сердца, где зарождаются всякие дурные помышления, вот это оскверняет его»
«Ныне вы книжники, фарисеи и первосвященники, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша, исполнена хищения и лукавства»
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы, по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония»
«Горе вам книжники фарисеи и первосвященники, что любите председательствовать в синагоге и приветствие в народных собраниях. Горе вам, первосвященники, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное людям, сами не входите, и желающих войти не допускаете»
«Вожди слепые, отцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Змеи, порождения ехидны! Как убежите вы, от осуждения в геенну»?!
«Берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и нет, не чего тайного, чего не узнали бы все. Всё, что скажете в темноте, будет, слышится на свету, всё, что говорите на ухо, внутри дома, то будет провозглашено на кровлях»
Первоисточник: Лук. 20,45–47; 11,39–52.
to Zenon: И где здесь написано про ниравну? Ни про какой океан радости, в который стекают капли человеческих самосознаний в приведенных Вами цитатах ничего не сказано.
Святые херсонесские молитвенники - это святые в догматическом смысле слова.
Это - церковные святые.
Вы обманываете себя, пытаясь зарядиться каким-то позитивом от морской воды рядом с храмом.
Это - просто, морская вода.
Намоленность такого места, действительно благотворно влияет на самочувствие, но при условии, если нет прямого отрицания причин благодатного действия.
В противном случае, это - самовнушение. Или - действие злых духов, которые возбуждают в человеке иллюзорное воодушевление в обмен на глумление над святыней.
Такими вещами нельзя шутить.
Признали святость херсонесских святых, признайте верность исповедуемой ими догматики.
Догма - это не обрядопоследование. Не свод жизненных регламентов, соблюдение которых означало бы автоматическую праведность.
Догма - это фундамент миропонимания, учения, которого придерживались херсонесские святые.
И в этом миропонимании нет места теории растворения личности в океане радости.
Есть регламентация постов, молитвенных правил, богослужебных чинопоследований...
Но не это - смысл христианского учения.
Догматика объясняет совсем другие вещи.
Например, то, что нет для человека растворения в океане радости, а есть личностная участь.
to Крым Севастополь: Конечно, не стоило бы тратить время на упоротого своей идеей, несущего всякий бред, малограмотного, который не в состоянии прочитать словосочетание "аттестованный специалист", который не знает как пишется "Карантинная бухта" и т.д., но я, всё-таки, отвечу, чтобы ты знал, что своим фарисейством (на что уже указали некоторые читатели) наносишь урон тому самому наследию, о котором якобы печёшься.
Во-первых, здешней публике очень даже не наплевать на профессионализм сотрудников музея, ведь они всей своей душой переживают за состояние древних памятников, в отличие от тебя, видящего здесь только храм и крест над ним.
Во-вторых, я очень даже в этой теме! Если ты не знаешь, то расскажу, кто я. Меня звать Анатолий Туманов, с 1998 г. участвовал в раскопках Херсонеса (сперва волонтёром, а затем уже в составе различных экспедиций), с 2007 г. на постоянной основе сотрудник архитектурно-археологического отдела музея. За 10 лет работы моими руками законсервировано и отреставрировано огромное количество конструкций на городище, после ноябрьского шторма 2007 года восстановлены две дамбы, защищающие северный берег Херсонеса, выложен большой участок крепиды на берегу... Также в этот период (2010 - 2015 г.) получил высшее образование заочно в Симферопольском университете, на "отлично" защитил дипломную работу по теме "Консервация и реставрация архитектурно-археологических памятников Херсонеса Таврического", в мае 2017-го прошёл государственную аттестацию в качестве специалиста в области сохранения объектов культурного наследия, получил первую категорию реставратора памятников каменного зодчества (направление естественный камень). Таким образом, стал единственным сотрудником в музее с допуском к таким работам. К слову, не только в музее, но даже во всём Крыму нет больше реставраторов в данном направлении. Теперь ближе к нашей теме. За долгие годы раскопок и проведения реставрационных работ от больших нагрузок появилось смещение позвонков в поясничном отделе позвоночника. Межпозвонковые диски, практически, стёрлись. Из-за этого неоднократно был на лечении, даже лежал в больнице. По рекомендациям врачей, мне требовалось больше плавать, что позволяло более-менее поддерживать свою физическую форму. Но плавание - это не только профилактика позвоночника, это и элементарная гигиена... Ведь, мы, археологи, не бумажки в кабинете перекладываем, а целый день ковыряемся в земле, все в пыли, под палящими лучами солнца. Летом средняя температура 40 - 45 градусов. В конце такого трудового дня сил уже не остаётся, чтобы дойти до ближайшего участка побережья. Или мы должны все полечь в этом самом раскопе с солнечными ударами или обезвоживанием организма? Поэтому, этот идиотский запрет отразился на состоянии здоровья опытных специалистов, без которых теперь Херсонес и некому укреплять. С марта по июнь 2017 г. я три раза был на больничном, целую неделю ходил с палкой, потому что простреливало в позвонке. А мне, по идее, камни таскать на работе... И это ещё не все прелести ухудшения моего здоровья из-за чьей-то прихоти не видеть купающихся в море. А ещё из-за этого запрета к нам на раскопки перестали приезжать волонтёры, с помощью которых раскопаны огромные площади городища.
Кстати, кто-то там ссылался на какие-то законы... С удовольствием почитаем... 54-ФЗ "О музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации", статья 26.1. Музеи-заповедники: "Музей-заповедник также вправе: осуществлять деятельность, направленную на сохранение в границах территории музея-заповедника исторически сложившихся видов деятельности (в том числе поддержание традиционного образа жизни и природопользования), осуществляемых сложившимися, характерными для данной территории способами..." Так вот, у археологов и местного населения издавна сложился такой вид деятельности, как поддержание здорового образа жизни и пользования природой на побережье моря!!!
И на последок, хочу выразить уверенность, что 19-го января не увижу "купальщиков под храмом", ибо как здесь кто-то выразился, "это и есть дураки". Или, как всегда, спишем на двойные стандарты?
Крым Севастополь писал:
"Ни про какой океан радости, в который стекают капли человеческих самосознаний в приведенных Вами цитатах ничего не сказано."
Похоже, что первоисточники Вы не читали: апостол Павел : «Всегда радуйтесь» (1Фес. 5:16)
«И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся» (Ис. 35:10).
Каждое Послание Апостолов начинается с призыва к Радости.
Неужели в вашей ЦПШ об этом не говорили?!
Посему САМИ прочитайте внимательно хотя бы Евангелия и жития Святых (того же Паисия Афонского) там просто и понятно даже для Вас написано и про Любовь, и про Радость. И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ СВОЕЙ ВОПИЮЩЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ в учении Христовом!
Далее Вы пишете: "И где здесь написано про ниравну? "
Да, мне самому интересно, где это я про нирвану писал??? Скорее всего, у Вас понятия склеились и преремешались на фоне ощущения собственной исключительности (гордыня - смертный грех), маскируюшей собственное жалкое уныние (смертный грех). И эту смесь почему-то Вы считате признаком воцерковлённости и большого ума и от которого Вы позволяете себе поучать участников нашего форума?!.
Последий перл Вашего "самосознания" - " Ну а про купания там - забудь. Вас - десятки, нас - тысячи. Херсонес ожил, снова убить его вам никто не позволит. "
Воистину, запугал, так запугал.. :-)). Забыл только, что про нас, искренне Любящих Бога и его творение - Херсонес есть такие слова: "Падет от страны твоея тысяща, и тьма одесную тебе, к тебе же не приближится". (Псалом 90).
А насчёт убийства Херсонеса - оно началось с введения "комендатского часа", шмона на входе, запрета купания, заваренных ворот на мой любимый пляж. У меня тогда появилось ощущение, что в мой дом залезли сумасшедшие воры, осквернили его и поселились там, нагло блестя жирными рожами.
Такое же чувство потери, обмана и глумления над собой и Херсонесом испытали практически все севастопольцы...
Я опрометчиво предложил Вам почувствовать (с этим у Вас, к сожалению, серьёзная проблема) разницу между между Радостью и удовольствием, Любовью и долгом, Счастьем и сытостью. Уже не для Вас предлагаю читателям с открытым Сердцем почувствовать разницу между Верой и религией и, наконец, между Жизнью и догмой.
Благодарю Вас за великолепный образчик приезжего баклана - "как бы христианина" (а на деле того же воинствующего переодетого книжника-фарисея).
Более вопросов к Вам, как к человку, не имею. Схоластическая догматика в Вашем жалком исполнении мне не интересна. От слова "совсем".
Прощайте!
to Zenon: Уважаемый Zenon, большое спасибо за то, что возвратили в мою душу уважение к христианам!
to Туман: ))) А! Так ты - про себя несчастного.
Говорю же - вне темы.
Рядом - Солнечный. Так дорожишь работой - пройди 500 метров.
Я больше года не мог шнурки на обуви завязать и - ничё... Стал ходить в спортзал, квалифицированная тренер разработала мне систему упражнений... Теперь снова работаю на тяжелой работе. Недавно, правда, связки на руке порвал, но - потихоньку реабелитируюсь.
Твой диагназ не самый уникальный в нашем промышленном городе.)))
Если недоступ к морю стал причиной твоего увольнения - почему ж тогда остальные не разбежались?
Как говорит мой друг - сотрудник музея - место там "жирное".
Так что, из-за пляжа от туда не уходят.
Эти сказочки расскажи кому-нибудь другому.
А те, кто тебя здесь подерживают - тем я верю. Им нужен именно пляж.
Но это - не твоя тема. И с тобой мне спорить не о чем. Справедливо ты лишился должности или нет - я знать этого не могу.
19-го придут не пляжники, а тысячи людей разных возрастов и состояния здоровья совсем за другими целями.
Церковь - это, видишь ли, больница. Одно дело - отдых (или смывание трудового пота) и совсем другое - лечение, в том числе - и духовных проблем.
Омовение будет - и на Хрустакле, и в Омеге. И никто не запретит из-за этого там летний отдых.
А в Херсонесе купальщикам делать нечего. Потому, что именно там - пляжу не место.
to Zenon: Ничего, ничего - на это нужно время.
Разве я призываю Вас брать пример с меня?
Я обращаю Ваше внимание на догмы той религии, чьей последователей Вы сами считаете святыми.
Вы - уже на пути. Подскажу направление:
Осмыслите разницу радости личностной и радости безличной (о которой Вы написали в первом комментарии).
Разные личности не сливаются - даже, когда радуются общей радостью.
Радость - общая. Личности - разные.
to Zenon: Далее, прочтите это: Лк.16,19-31
Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
to Zenon: И - после того, как информация уляжется - следующее:
Итог христианства - воскресение из мертвых и вечная, в т.ч. и телесная, жизнь людей.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Мф.22,31-32
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
1.Фес.5,23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Самосознающие себя души не сольются в один океан безличностной радости, как и тела не сольются в общую биомассу.
Индивидуальность, а значит и самосознание - это природа человеческого существа.
Люди воскреснут в своей полноте и сохранятся (т.е. - будут вечными) во втором пришествии Христа.
Вы же написали об исчезновении полноты природы человека, эта теория - противоположна христианскому учению.
to Zenon: Не переставайте размышлять. К правде можно придти только самостоятельно.
toТуман (Севастополь)
Всегда пожалуйста! :-))
IMHO Христианство - учение о Любви, Радости и принятии Мира и своего места в нём. Это, если читать первоисточники с открытым Сердцем. Именно это составляет сердцевину и притягивает ищушие Души...
Кстати, поскольку Евантелия переводились на Русский с греческого (как Вы наверняка знаете, первые записи появились только почти через век, а до этого была устная традиция на коптском языке) так в греческом есть слова со многими смыслами, например, Любовь по-гречески имеет 7 значений (от мании до Агаппе), а фраза "Блаженны нищие, ибо наследуют Царствие Божие" заиграет новыми красками в варианте "Блаженны идущие (путники, ищущие), ибо наследуют Царствие Божие". Есть интересные научный труды по этой теме из которых ищущие могут почерпнуть очень полезные знания..
К Христианству можно прийти несколькими путями: по Любви или по необходимости. Прихожане (как, впрочем, и священники) делятся на эти две большие категории. К сожплению пришедшие "по необходимости" (от ума, но не Сердца) зачастую агрессивны и склонны к начетничеству стремясь "направить на путь истинный" окружающих, тем самым отворачивая их от Христианства.
Пришедшие "по Любви" молчаливы, улыбчивы и спокойны. Вы наверняка знакомы с такми священниками и простыми людьми - достаточно просто рядом постоять - и на Душе становится спокойно и радостно.. Глядя же на беснующихся "активистов" (особенно характерны злобные бабушки в церквях, требующие соблюдение "чина", как они его понимают) остаётся только одно: "Прости им Боже, ибо не ведают, что творят!".
Отдельно по разнообразным "запретам" - они введены, чтобы предотвратить искушение слабых Душ. И только. Но фанатичные "воины христовы" носятся с ними, как с писаной торбой, считая запреты основой православного христианства :-(.
Например, купальщики никак не могут оскорбить Бога (ибо Он видел их и без одежд, да и созданы они "по Его образу и подобию") а вот похоть в неокрепших прихожанах пробудить - да. Священнику проще ввести запрет, чем работать с похотью паствы, да и не его это дело... А вот самназначенные "воины" (как правило, имеющие серьёзные проблемы в парных взаимоотношениях) с визом кидаются в атаку, сублимируя собственные фрустрации и находя отсутствующее удовольствие в мазохизме (и, нередко, в садизме).
Кстати, в храм Гроба Господнего в Иерусалиме (главный Храм всего Христианства) женщинам можно зайти и в брюках, и без платка на голове, а мужчинам - в шортах. И никого это не волнует, ибо люди ко Христу пришли. Сам там был и видел.
Мне не интересно здесь заниматься психоанализом, но клинический случай типичного воинствующего "христинина" из головы и со спяшим Сердцем мы с Вами имеем возможнось лицезреть в этом паблике... :-)
to Zenon: ))) Ох... Я еще хуже, чем Вы обо мне думаете.
Но факт остается фактом.
"Белиберда - считать, что САМОсознание остаётся после смерти" - это слова человека ничего не знающего о христианстве.
Вы - не христианин. Однако признаете святость наших святых.
Тех, чье самосознание, согласно их веры, не исчезло.
to Zenon: Разве может приность улыбки радости созерцание с пляжа орудия казни и воспоминание мук Христа?..
Или, например, память о сраданиях великомученицы Варавары - которой отрезали соски, кожу со ступней ног и водили по городу... Даставит ли Вам радость мысль, что на эти страдания ее отдал родной отец?
Захочется ли понежеться в облагодательствованной такой ценой воде?
Если Вы - нармальный, то - никогда.
Молитвенная благость таких мест, как Херсонес, имеет страшную цену.
Как-то в 90-е показали по TV, как умственно отсталые подростки жарили колбасу на вечном огне. Прохожий им сделал замечание - они схватили его и сунули головой в пламя.
Вы их негодование оправдаете? Сидели себе - получали удовольствие, а этот, вместо того, чтобы улыбнуться - давай возмущаться, как старушка в Храме. Разве не для того погибли 27млн, чтобы у их потомков была радость?
От жаренной на открытом огне колбасы, или - от купания...
Подумаешь - вечный огонь, подумаешь - Храм...
В отношении глумления над Храмом, все гораздо чудовищней, чем - над вечным огнем военного памятника.
Вы не знаете христианства и это Вас оправдывает.
Но - не в полной степени:
Лк.12,47-48:
Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше...
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не обманывайтесь - получат, в свое время, ноящие шорты в Храме Гроба Господня (а то - и, даже, курящие там). Как были биты Христом торгующие в Иерусалимском Храме.
Ин.2,17
При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
to Туман: Не понимаю тогда - чем моя позиция, касающаяся исключительно вопросов религии, Вам мешает?
Если Вы просто таким образом привлекаете к своей борьбе моих оппонентов, то - зря.
Поверьте - им нет дела до сохранения памятников, а я не самый слабый противник.
Одно скажу - не следовало Вам увольняться.
Назад пуи нет.
Надо идти вперед.
Что случилось - то случилось.
Наш главный ресурс - время.
Вы уже заявили о своих принципах.
Теперь займитесь делами. Устройтесь на работу, хоть экскурсоводом (в музей обороны или на 35-ю) и пишите монографию систематизирующую полученный опыт.
Эта монография (или дисертация) - Ваш пропуск назад.
А не стояние с плакатом.
Это действие - уже принесло все, что могло принести.
Теперь Вашу борьбу используют в противостоянии музея и церкви.
К укреплению береговой линии это отношения не имеет.
Церковь с музеем сталкивают из-за вопросов землепользования.
Нам следует держаться в стороне.
Мне - молиться, Вам - заниматься наукой.
(надеюсь, Вы поняли, что мои советы - предположительны, Вам видней, чем заполнить это трудное для Вас время. главное - смотрите вперед)
Все, что я здесь доказываю оппонентам - вера тысяч севастопольцев и миллионов россиян заслуживает их уважительного отношения.
Вам я не враг.
И, например, считаю правильным недопущение благочинного к руководству музеем.
Однако, всеправославный духовный центр в Херсонесе должен быть.
Ученым придется с этим считаться. Даже если придется поделиться госбюджетным "жирком".
Время идет, как раньше - не будет.
Пляжники тоже должны это осознать.
Их детство не вернется.
Это не вопросы религии, а вопросы хозяйственной деятельности, вопросы здравоохранения, вопросы туристической привлекательности... Всё это вытекает в вопросы экономики... Ибо для изучения древнего города нужны массы людей, им нужно где-то приводить себя в порядок после раскопок. На всех даже кранов не хватит, а бывают дни, когда в кране вообще нет воды. Это всё-таки, Крым, а не центральная часть России... Пляж Солнечный? Я представляю эту картину, как на пляж, на котором развалились отдыхающие из Питера, Москвы, других регионов, вывалила толпа потных и грязных археологов, оккупировали все имеющиеся на пляже раздевалки, поразгоняли при этом половину пляжников и начали плескаться. После пары таких нашествий СЭС закроет весь пляж на профилактику. А после купания, кстати, археологам ещё нужно отнести обратно на Херсонес свою рабочую форму и обувь. И так каждый день? И кстати, из местных очень даже многие нам помогали раньше на раскопках. Я сам из таких, в 80-х, 90-х ходил на Херек (как мы его называли) отдыхать, здесь научился плавать. В 1998 году стал помогать на раскопках волонтёром, потом меня взяли в польскую экспедицию... В итоге, это стало моей профессией.
Теперь же Херсонес стал буквально мёртвым городом. Сюда даже не тянет. Если раньше к нам приезжали гости и спрашивали куда сперва нужно сходить, то вариант был только один - конечно на Херсонес. Сейчас же, предложив этот маршрут, будешь чувствовать себя просто виноватым... Ведь, гостям там начнут трепать нервы уже на входе в музей... Или тупо останутся у закрытых ворот.
Между прочим, эти самые местные жители сделали очень много для защиты памятников на городище. Ими написано большое количество писем, собрано множество подписей в контролирующие органы. Могу засвидетельствовать.
Ещё одно. Почему это запрет купания связан с религией? Вот, например, одна из заповедей христиан: не убей. Так что, теперь будем запрещать жителям Донбасса иметь своих защитников? Среди ополченцев масса настоящих христиан. Они что, будут преданы анафеме за это? Или будет предан анафеме паломник, приехавший летом в город крещения князя Владимира из далёкого какого-нибудь сибирского городка и решивший омыться водами этого святого места? Или ему нужно ждать января?
to Туман: Сморите вперед. Это все не вернется.
Значит - раскопками будете заниматься не Вы. А те, кто согласен работать и тогда, когда море холодное, а летом - пользоваться душем.
Все так работают.
Аргументация Ваша несерьезна.
Вы зря берете на себя роль религиозного философа. В этих вопросах Вы не разбираетесь.
Только поэтому я могу понять Вашу позицию.
Вы не ведаете, что творите...
Последнее, что Вам скажу - полностью заповедь Сам Христос произносит так: Не убивай, кто же убьет, подлежит суду (Мф.5,21).
Защищать Родину не только можно, но и должно.
Суд за убийства ждет и тех, кто защищает ДНР, и тех, кто нападает.
Суд - на то и суд, что кого-то оправдывает, кого-то наказывает.
Больше не вижу предмета для диалога. Все сказано. Думайте.
Осмысливаю здесь прочитанное...
Странные люди у вас живут в Севастополе.
Как можно получать кайф от купания возле храма? Что-то нездоровое.
Отпевают, нпример, там покойника, родственники - плачут... А какой-нибудь странных взглядов человек лезет в воду очищать свою душу.
Что за фантазии?
Ну, я еще могу понять местных - когда храм был закрыт.
Но теперь-то, он - действующий.
Каких детей вы можете воспитать?
Им же потом вас всех отпевать. А вы их чему учите?.. Вы помрете, а они полезут в воду повышать себе настроение...
В ваших семьях же, наверняка, есть те, кто ушел. А как вы их поминаете? Видимо - никак.
Так не мешайте это хоть делать другим. Церковь молится за весь мир. А значит - и за ваших близких. Вместо вас.
Не знаю - может зря я здесь мечу бисер перед свиньями.
Но может найдутся здесь люди, а не свиньи, Севастополь-то город знаменательный в плане духовности. Может, есть люди просто непонимающие того, что происходит.
Слышь, ты, овца! Командовать будешь в своём Мухосранске. Нечего лезть к нам со своими мыслями. Ты хоть знаешь, сколько метров от Владимирского Собора до берега? Ты знаешь где в Севастополе принято отпевать усопших? Сиди и помалкивай там... И не порть нам праздничное настроение. От таких, так называемых христиан, и происходят все беды, разделение общества... Такие, как ты, овца, отдалили меня от этой веры... А я, между прочим, немало храмов отреставрировал на городище Херсонеса.
;
to Евгений Баскаков: хорошая идея, а то очень уже пресно в Херсонесе.
Но утром до 9 утра оставьте оздоровительное плавание.
to Туман: МАНИторит он. "Вас - десятки, нас - тысячи". Представляете? Ещё и рознь сеет между социальными группами, ударник клавиатурного труда.
А надо думать, прежде чем на весь мир высказываться.
Вот с соседней ветки отличные комментарии:
лаиш (севастополь) 07 января 2019 - 09:56
Не могу понять : вот приезжает чиновник с материка в Севастополь...Походи, поспрашивай, посмотри как здесь люди живут...Чего ломать то, что было здесь всегда...
zagava (Инкерман) 07 января 2019 - 10:09
to лаиш: Чего ломать то, что было здесь всегда...
от избытка ума . Или огромного желания показать, кто в доме хозяин, при его отсутствии
Sergey Serhii () 07 января 2019 - 10:34
В богомерзкой Европе вокруг храмов даже заборов нет. Не говоря уже об полицейском оцеплении
Товарищь (Севастополь) 07 января 2019 - 10:34
да не будет она никуда ходить её назначили ей всё по ххх.....она приехала с материка дай ей квартиру дай гараж а ещё дети внуки там ДАЙ стоит...таких чиновников довльно много... Севастополь ей нужен как обогащение...
to Екатерина:
))) Катерина!
Обрадовались, что меня заблокировали?
А ведь я могу и вернуться...
to Небудилихопокаонотихо: Мне не интересны анонимы.
to Екатерина:
Ох, милая - меня уже столько раз блокировали на этом ресурсе, а первый раз - я сам потребовал удалить все мои посты, что любой мой новый ник здесь моментально узнаваем завсегдатаями.
Свои персональные данные для всебщего обозрения здесь высавлять нельзя. В нарушение собственных правил, ФП терпимо относится, когда твои личные сведения (добытые из сети по данным на ФП) треплит каждый, кому нечего возразить по обсуждаемому вопросу. А страдают родные.
Мне тогда пришлось добиваться личной аудиенции с руководством ФП (дело ограничилось добычей телефона, через журналистов НТС и разговором), чтобы доступ к моим данным выложеный на всеобщее обозрение был удален. Обращения через ресурс с просьбой соблюсти свои же правила игнорировались.
Поэтому, с тех пор, и я особо не заморачиваюсь с соблюдением здешних правил.
Если укротролли глумятся над Севастополем (с попустительства редакции), я отвечаю так, как считаю нужным.
Это касается и деструктивных комментариев со стороны горожан.
Для Вас я не аноним. Вы прекрасно меня знаете. И я мАниторю не только объекты исторического наследия, но и Ваши комменарии.
Так что - не расслабляйтесь. Блокировки не помогут. Большой брат следит за вами.