Новости Севастополя

Два герба или два миллиарда – о чем будет думать Севастополь?

Похоже, перед юбилеем города правительство решило перессорить между собой горожан. Или, как минимум, отвлечь от обсуждения других проблем.

Служба новостей ForPost

«Зачем зря время терять?» – сказало правительство Севастополя и за две недели определилось с гербом Севастополя. 8 июня оно внесло в Заксобрание два законопроекта – о гербе города и его флаге.

Только вместе

Вопрос о гербе Севастополя, мягко говоря, спорный. Бурные дебаты по этому поводу велись с 2014 года, когда Севастополь воссоединился с Россией. Часть горожан ратовала за дореволюционный герб города, утвержденный в 1893 году. 

«В червлёном щите серебряный грифон с червлёными глазами и языком... Щит увенчан древнею царскою короною, на которой стоит Императорский орёл. За щитом два скрещенных золотых якоря, а по сторонам щита два червлёные знамени, соединенные лентой ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия. На правом знамени золотой вензель в Бозе почившего Государя Императора Николая I, а на левом такой же вензель в Бозе почившего Государя Императора Александра II; оба вензеля украшены Императорскою короною и цепью ордена Св. Апостола Андрея Первозванного», - гласит его описание.

Другая часть не менее рьяно отстаивала советский герб, появившийся в 1969 году и вновь утвержденный решением Севастопольского городского совета в 2000-м. Вот его описание от 1969 года:

«Герб представляет собой геральдический щит французского типа, на котором представлены символы двух оборон города — Памятник затопленным кораблям и медаль «Золотая Звезда». Щит разделён по диагонали на синий и белый цвета, на которых и изображены символы. Синий цвет символизирует море, а белый — белокаменный город. Лавровая ветвь объединяет оба цвета, символизируя общее историческое прошлое города».

Видя, что раскола не избежать, депутаты Заксобрания отложили вопрос до лучших времен. Обстановка и так была непростой, так зачем ее усугублять?

До поры до времени согласен с ними был и губернатор Дмитрий Овсянников. В ноябре прошлого года он заявил в эфире телеканала «Россия 24», что вопрос о выборе герба слишком сложен, чтобы его могли решить правительство или Заксобрание без учета мнения широких народных масс.

«Одним из вопросов, который мог бы быть вынесен на референдум, по моему личному мнению, является закон о гербе города-героя Севастополя. Есть два варианта. <…> Такое решение ни губернатор, ни законодательное собрание не имеют возможности принимать, чтобы все восприняли это как публичное общественное компромиссное решение. И, наверное, закон о референдуме позволяет по некоторым вопросам принимать такие решения», - сказал тогда глава города.

Председатель Заксобрания Екатерина Алтабаева полностью поддерживала тогдашнее его мнение.

«Высказать свою точку зрения по вопросу о гербе города — право жителей Севастополя, и не нужно их этого права лишать. Да, референдум — мероприятие недешёвое, и, возможно, его придется совместить с выборами. Об этом мы говорили сразу после принятия закона о референдуме. С тех пор состоялись выборы Президента Российской Федерации — мы, севастопольцы, избирали его впервые, и столь важное и торжественное для всех событие вряд ли стоило объединять с местным референдумом. Но это ни в коем случае не отменяет возможности проведения такого референдума в будущем», — сказала она, отвечая на вопросы журналистов.

Налево кругом

Через полгода губернатор резко передумал: теперь он считает, что власть вполне может обойтись без мнения горожан. В середине мая он не только сделал разворот на 180 градусов, но и обвинил депутатов в нежелании подарить севастопольцам герб  к юбилею города. И, конечно, журналисты вновь обратились с вопросами к Екатерине Алтабаевой. Та прежде всего напомнила, что такому решению необходима подготовка. А принимать его с бухты-барахты, за несколько дней до 235-летия, не совсем верно. 

«Делать такой шаг к какой-то определённой дате, не учитывая время, которое необходимо на подготовку, я думаю, неправильно. Это не тот вопрос. Ну а что касается подарков, они могут быть самыми разными. Хорошим подарком городу могли бы стать социальные объекты, которых севастопольцы ждут уже много лет. Например, новое здание онкодиспансера. В каких условиях сейчас вынуждены работать и лечиться люди, не поддаётся описанию. Тот факт, что у нас за год на 11% выросла онкологическая смертность, объясняется многими обстоятельствами, и отсутствием достойного медицинского учреждения в том числе. Хорошим подарком стало бы и обустройство парков и скверов Севастополя. В этом направлении работа ведётся, многие из них планируется открыть к 14 июня, и это — безусловный подарок горожанам. Нам не нужны помпезные малые архитектурные формы и фонтаны — севастопольцы ждут появления зелёных зон, детских площадок, которых нам так не хватает», — сказала председатель Заксобрания.

Экс-спикер Алексей Чалый тогда же напомнил всем, кто забыл или кто не знал, почему утверждение герба было отложено в 2014 году.

«Этот законопроект был одним из обязательных законов, которые мы должны были принять в 2014–2015 годах. Но когда мы увидели такую реакцию населения и донесли её до федеральной власти, с нами согласились: сейчас это делать не нужно, это раскалывает общество. Поэтому я согласен с Екатериной Борисовной — этот вопрос стоит вынести на референдум. А чтобы избежать серьёзных затрат на его проведение, совместить референдум с очередными выборами», — считает он.

Но есть случаи, когда любые доводы бессильны. Вчера правительство внесло в Заксобрание два новых законопроекта: о гербе города и его флаге. В пояснительной записке к закону авторы ссылаются на опрос, который проводился на сайте правительства с 25 мая по 8 июня. Сайт правительства – место, если честно, малоинтересное, и туда  заходит далеко не каждый севастополец. Да и временной размах впечатляет – целых две недели! К тому же многим горожанам, судя по их комментариям в соцсетях, отдать свой голос за один из вариантов так и не удалось. А некоторые, напротив, при попытке проголосовать вдруг узнали, что уже сделали это дважды. В итоге правительство сделало голосование поименным, то есть участвовать в нем могли только авторизированные пользователи. И вот теперь сообщается, что горожане выбрали советский герб.

Забудем о мелочах

Нельзя не признать, что момент выбран верно. Во-первых,  правительство опять искусственно генерирует повод «клюнуть» Заксобрание. А во-вторых, хотя бы часть горожан начнет ссориться из-за герба и перестанет, наконец, волноваться «по пустякам». Подумаешь, чиновники задумали снести «Муссон», «Добрострой» и котельную, которая отапливает жилые дома! Подумаешь, предприниматели выходят на несанкционированный митинг на Нахимова! Бесследно исчезли из бюджета 2 млрд. на строительство очистных? Техническая ошибка! В лагерях «Чайка» и «Ласпи» массово заболели дети? – и это мелочь. Имущество города никто не учитывает и не оценивает, только успевает выпускать мутные векселя? Ну и что? Как говорил поэт, скажи еще спасибо, что живой!

«Мы можем рассмотреть этот законопроект в течение месяца. Однако отлично понимаем, что широкая общественная дискуссия, которую мы считали и считаем необходимой, проведена не была. Поэтому лично я затрудняюсь принять решение. Ко мне, как к председателю комиссии по законодательству и государственному строительству, поступают мнения с обеих сторон. Есть, например, мнение Геральдического совета при Президенте Российской Федерации, который считает, что советский герб не соответствует определенным требованиям», - говорит депутат Виктор Посметный.  

Спикер Заксобрания Екатерина Алтабаева считает, что законопроект может быть рассмотрен до окончания весенней сессии, то есть до середины июля. Более точную дату пока назвать нельзя, но до 235-летия Севастополя, которое будет отмечаться 14 июня, утверждение точно не состоится. Однако это вовсе не означает, подчеркивает Виктор Посметный, что герба у города нет: есть герб, утвержденный решением Горсовета от 21 апреля 2000 года.

Ну а правительству Севастополя придется подарить городу на юбилей что-нибудь другое.   Может, потерянные 2 млрд. найдутся?

Ольга Смирнова

 

4176
Поделитесь:
Оцените статью:
0
Еще нет голосов
Обсуждение (53)
Atos
8149
Atos

Я за герб, утвержденный решением Горсовета от 21 апреля 2000 года. smile

strelec
25580
strelec

Герольдмейстер Ю.Курасов о замене  герба города-героя Севастополя

https://youtu.be/gbEqJUtOUak

     Романовский герб,с которым Севастополь разрушали войны и революции, или современный герб,с которым город прожил в мире и лаконично отражающий,в отличие от романовской символики, то,чем славен город-герой - 2 героические обороны - решать вправе все севастопольцы,а не узкий круг ,тем более,что губернаторская прокладка в ЗС - позор Севастополя.

strelec
25580
strelec

"Ну а что касается подарков, они могут быть самыми разными. Хорошим подарком городу могли бы стать социальные объекты, которых севастопольцы ждут уже много лет. Например, новое здание онкодиспансера. В каких условиях сейчас вынуждены работать и лечиться люди, не поддаётся описанию. Тот факт, что у нас за год на 11% выросла онкологическая смертность, объясняется многими обстоятельствами, и отсутствием достойного медицинского учреждения в том числе. Хорошим подарком стало бы и обустройство парков и скверов Севастополя. В этом направлении работа ведётся, многие из них планируется открыть к 14 июня, и это — безусловный подарок горожанам. Нам не нужны помпезные малые архитектурные формы и фонтаны — севастопольцы ждут появления зелёных зон, детских площадок, которых нам так не хватает», — сказала председатель Заксобрания."

 

 

Золотые слова.smile

 

А пока что в разгромленном Парке Победы  миллиард тупо закатывается в бетон  и гранит с повышенной радиацией.https://youtu.be/5DHLmxSbDXg

Тукан
393
Тукан

Подумаешь, чиновники задумали снести «Муссон», «Добрострой» и котельную, которая отапливает жилые дома!

Вот тут поподробнее: а можно как-то подтвердить намерения сноса котельной? Ну хотя бы ссылкой на сайт суда, где размещён такой иск. Может скан искового заявления. Ну хоть что-то кроме слов. Я конечно безусловно доверяю журналистам Форпоста, но любые обвинения требуют обоснований. При этом «факт доказывания лежит на обвиняющей стороне». Кажется так? 

кэт
9598
кэт

to Тукан:  

Подумаешь, чиновники задумали снести «Муссон», «Добрострой» и котельную, которая отапливает жилые дома! Вот тут поподробнее: а можно как-то подтвердить намерения сноса котельной? Ну хотя бы ссылкой на сайт суда, где размещён такой иск. Может скан искового заявления. Ну хоть что-то кроме слов. Я конечно безусловно доверяю журналистам Форпоста, но любые обвинения требуют обоснований. При этом «факт доказывания лежит на обвиняющей стороне». Кажется так? 

 Спасибо за безусловное доверие. biggrin

Можно еще почитать наши публикации, например, вбив в наш поисковик слова "Муссон" или "Добрострой". :)

Если совсем лениво: вот пруф

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/62e602e5-0c08-45fe-a138-2a6112209104/cb54f74a-c9d8-4bc7-89ff-4fc6df68c92c/A84-1644-2018_20180524_Opredelenie.pdf

 

 

 

dimitro
6618
dimitro

Обсуждать вопрос о гербах когда власти выходят  демонстративно из зала, где идет концерт в честь дня города и дня России?

Да, что-то явно прогнило в датском королевстве?

кэт
9598
кэт

to Моголь:  Даже если вам кажется, что выбор очевиден - что дает вам право расписываться за мнение более 400 000 тысяч горожан? Откуда 100% уверенность в том, что все думают так, как вы?

Референдум - единственный способ сделать решение о гербе (какой бы ни выбрали) - ЛЕГИТИМНЫМ, т.е. неоспоримым НИКЕМ, принятым ВСЕМИ.

В любом противном случае - ВСЕГДА остается повод обвинить выбор в пролоббированности.

Я считаю серьезными аргументы и одной, и другой стороны. Да, мой выбор - исторический герб. Но я с уважением приму официальный выбор большинства, так же как рассчитываю на то, что и мое право на выбор - уважается.

Stanislav Bravov
421
Stanislav Bravov

to Моголь:  

Советский герб, который вы обозвали "пустышкой", является символом наших Побед, символом Достоинства и Чести каждого севастопольца, символом Надежды. Герб на красном полотнище стал символом нашей победы весной 2014 года. Под имперской же куропаткой Севастополь решительно ничем не прославился. И подавляющее большинство севастопольцев это понимает - в этом и "секрет" их предпочтений, и Форпост здесь абсолютно ни при чём.

кэт
9598
кэт

to Моголь:  Да, могли бы. Согласна. cry

И будем. Не поздно - не решено, и перспективы у проекта закона туманные. Хотя отрицательный результат и будет раздут "министрами-адинистраторами" как антинародный. :((

strelec
25580
strelec

to кэт: На самом деле Севастополь основан в 1783 году,и только через 110 лет,в 1893 нарисовался имперский герб с Романовским тотемом,не принесшим спасения династии Романовых.Такое же разрушительное влияние пережил город.Агрессивный грифон на Романовском гербе не пощадил никого."Не буди лихо,пока оно тихо!" У города есть герб,соответствующий истории города,а не истории Романовых.И с этим гербом Севастополь почти полвека живет в мире.И это главное.Остается только узаконить его в российском правовом поле.

кэт
9598
кэт

to strelec: Мне очень неудобно спрашивать, но не спросить нельзя: кем основан? КЕМ? Ничего не смущает?..yakВойны при Советском союзе были менее беспощадные?..yak

Может, мы обращаем много внимания на побочные эмоциональные истории, а не на суть - что такое герб, что такое символ, что такое история Севастополя и может ли любая из её составляющей быть "плохой" или "хорошей"?!

Знаете, меня в свое время спросили с большим удивлением - мол, вот как у вас на ФП доменное имя - sevastopol.su (расшифровку не надо объяснять никому) спокойно соседствует и уживается с "имперским" гербом? Как вам глаз не режет?..

Да благополучно соседствует! Так же, как памятник Екатерине Великой - с памятником комсомольцам в Сквере и памятником Ленину на Горке.

Как имена  солдат, матросов и генералов -героев Первой обороны - с именами советских бойцов и командиров Великой Отечественной на фасадах севастопольских домов.

Так же, как таблички о расстреле восставших революционных матросов  с табличками о расстреле белых - красными.

Вы можете здесь где-нибудь провести линию раздела? Я не могу.

Но вернёмся к гербу - есть требования к форме, понимаете. Можно ли принять "неформат"? Конечно, можно. Но прежде чем большинство проголосует за этот выбор, уних будет возможность узнать - почему оппоненты выступают против, каковы их аргументы.

Вот именно это нелюбопытство, если не агрессивное отрицание без права на объяснение - пугает меня.

кэт
9598
кэт

to strelec:  И еще. Вас не смущает "романовский тотем" на гербе России?..yakВы задумывались, почему - всё-таки - при всех "за и против" - герб государства - таков?.. Может, его дураки "пролоббировали"?..

кэт
9598
кэт

to apolis:  Это вам лично Алтабаева сказала, что ей "хочется Романовский герб"? и "люди не хотят" - это уже результат референдума?

Закон о референдуме позволяет организовать инициативную группу, зарегистрировать её в избиркоме и собрать необходимое число подписей за референдум.

Что вы сделали, чтобы это осуществилось?..yak

В чем здесь нечестность депутатов? В стоянии за полноценную общественную дискуссию и всеобщее согласие  с её результатами?

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

Уважаемые комментаторы, не ссорьтесь, ведь это именно то, чего они хотели) 

strelec
25580
strelec

Тотем на гербе - это изображение животного,оберегающего владельца герба.При Екатерине  Второй,основавшей Севастополь в 1773 г.,на гербе не было агрессивного грифона  ,а был двухглавый орел с Георгием-Победоносцем,побеждающим змея.Эти же символы,слегка видоизмененные,но по сути прежние,имеются и на современном гербе России.Агрессивный грифон - эксклюзивный тотем,выбранный одним из Романовых в 1893 году.Этот герб в 1893г.был в Романовском яхт-клубе Севастополя.

    Что касается мифов о том,что современный герб Севастополя не соответствует законам геральдики,то  они навязываются монархистами и опровергнуты герольдмейстером Русской Коллегии Геральдики Ю.Курасовым . https://youtu.be/gbEqJUtOUak.Пожалуйста,ознакомьтесь и не стоит обвинять оппонентов  в "нелюбопытстве".smile

    Современный герб,содержащий главные символы героических оборон  и стремление к миру, разработан в Севастополе в 1969 году и за почти полвека его существования в Севастополе не было военных действий.И даже в Россию мы вернулись без единого выстрела.Вот и давайте ценить и беречь то,что есть.

Флаги, гербы, традиции и обычаи показывают менталитет людей и сущность каждой местности. Они несут в себе значение и возможности, которыми тот или иной город обладают.

Именно поэтому символика имеет такое большое значение.

кэт
9598
кэт

to кэт:    В чем нечестность? Отвечаю - Алтабаевой и её сторонникам в вопросе о гербе доподлинно известно, что при проведении референдума большинство горожан проголосуют за современный вариант.



Откуда ей доподлинно известно это?..  И почему на рекомендации геральдического совета при президенте надо плевать?.. yak

По референдуму насчет Дружбы: давайте сначала начнем.

Что сделал любой севастополец, чтобы инициировать этот референдум согласно закону о Референдуме? Знаете ли вы о том, КТО принял решение о Дружбе и о его праве принимать такое решение?..

Вообще, завидую искренне людям, которые знают 100% ответы. Надеюсь, они станут новыми депутатами и наступит счастье, добро и результативность.

Свой
310
Свой

to Ольга СмирноваПравительство понятно... а вы зачем подбрасываете на пропеллер?

В нестоль далекое время депутату от партии ЕР Ковшарю геральдисты что-то нашептали и он родил законопроект о гербе, предложив изменить традиционный и всеми узнаваемый символ на картинку с генномодифицированными образованиями.

Люди это не приняли. Поэтому депутаты не поголосовали. Молодцы. Обсуждение было в том числе и на этой площадке - на Форпосте.

 

По голосованию на сайте правительства. Для голосования нужно было авторизоваться ч/з сайт Госуслуги. Там за 5 (пять) минут не зарегистрируешься. Да. В отличие от почти всех форумов. Поэтому хомячки, имеющие по 100 (СТО) ников на результат голосования не повлияют. Что в этом может не нравиться? Вполне приемлемая позиция. Вот результаты:

https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1643532/1643532_900.jpg

 

кэт
9598
кэт

Смотрите: и глубина разлома видна, и точность пиар-попадания оппонентов))

Ладно, уговорили. К черту пропажу 2 миллиардов, ели в Артбухте, сбежавших подрядчиков, недоремонтированные дороги и парки, оскорбления в адрес севастопольцев, отжим предприятий, ограничения, заборы и прочее, давайте бросать друг в друга помидоры о геральдике)))

Я попыталась задать вопросы, ответы на которые важны.

Пользователи единодушны в вопросе герба - ОК.

Референдум - и ура. Но если он случится завтра - через месяц - через год - ничего страшного не произойдет.  От слова "совсем". Только депутатов обвинят в бездействии.

А вот если завтра отравятся еще десятки детей, закроются, отдадутся, продадутся еще 10 ключевых общественных мест, зданий, земель, технично потеряются еще пару миллиардов, выстроются новые  высотные скворечники на пляжах и в центре - то произойдет и будет крайне ощутимо каждым. И это - действие.

Остаётся только аплодировать. yak

 

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to Свой:  А почему вы решили, что мне не нравится поименное голосование?  Наоборот, было бы логично ввести его сразу, а не после того, как принято несколько тысяч странных голосов (о чем говорило само правительство). Мне не нравится,  что все решается 4 тысячами полуавторизованных людей за две недели. Это как минимум несерьёзно. 

кэт
9598
кэт

to apolis:  А я под словом "КТО" имею в виду человека с совершенно конкретной фамилией-именем-отчеством. Это Дмитрий Владимирович Овсянников))

Он может принять любое решение в рамках своих полномочий, несмотря и вопреки любой активности депутатов))) Не верите?..

Скоро будут новые. С ними больше повезет - они будут выполнять все, что вы будете требовать, никогда не поднимаясь с дивана)

А изменения флага не поддержу. Да. Вот так как-то.

Людмила Владимировна
179
Людмила Владимировна

to rotor: Этот памятник  символ Севастополя! Этот памятник мужеству, стойкости  и героизму защитников Севастополя ВО ВСЕХ ОБОРОНАХ!!! Уцелел во время революции, землетрясения,  Великой Отечественной войны! Этот памятник узнаваем  далеко за пределами России! Именно этот памятник есть и  должен быть на гербе города!

На гербе Севастополя не может быть Памятник затопленнным кораблям!!!! Это одна из самых скорбных страниц города и флота,когда затопили корабли и фактически уничтожили флот!!! Плакали все -от юнги до адмирала!!!! Это памятник большой трагедии и на герб города по меньшей степени не корректо его размещать!!! От этого и все наши невзгоды!!! На гербе должны быть символы величия и возрождения флота,города и страны!!! Памятник Кзарскому или Нахимову был бы уместней на гербе!!!

 

Dugon
815
Dugon

КЭТ, Имхо, практически во всем права. Моё мнение совпадает с её высказываниями. Но упрямцев не переубедить в геральдическом вопросе ни какими доводами. Монархический "правильный" канонический Герб не нравится, а то что "новодел" вовсе и не герб, а ЭМБЛЕМА, можно и не учитывать. Разницу "Герб - Эмблема" можно уяснить для себя, прочитав хотя бы одну книгу В.Похлебкина "Международная геральдика и эмблематика". Но ... не читается, не выясняется вопрос, ЛЕНИВО. Зато поспорить без безапелляционно  всегда пожалуйста.

ИМХО, в таких "скорбных" случаях, как с Севастопольской геральдикой, не референдум нужно организовывать, а НОВЫЙ КОНКУРС по полной программе и соединять в требованиях "старые правила блазонирования" с наследованными  и "новыми" идеями, и уже итог конкурса с заключением специалистов выносить на суд высшей власти (Зак.Соб, Сената, Президента). Герб не устанавливается "плебсом", Герб "спускает свыше" СУВЕРЕН и ВЛАСТЬ. Вот, что она скажет, так и будет! Полагаю Государственная Геральдическая Комиссия собрана не из идиотов, чтобы чушь утвердить. Вот я в тех трех процентах голосовал за Конкурс по Гербу.

кэт
9598
кэт

to гейзер:  Мешает отсутствие большинства. Это технически невозможно преодолеть. Одиннадцать депутатов корпуса в 90% случаев голосуют прогубернаторские указания.

кэт
9598
кэт

to Dugon:  Кстати, новый конкурс - хороший копромисс. Не уверена, правда, что к нему готовы.

Токумен
1955
Токумен

К советскому варианту можно добавить и пару новых символов. Например, стилизованную пачку банкнот и червлёную двуручную пилу...

Dugon
815
Dugon

 

to Dugon:  Кстати, новый конкурс - хороший копромисс. Не уверена, правда, что к нему готовы.

 Без подготовки ни одно дело не выйдет, но в данном случает ничего особенно затратного не нужно. Есть прототяпы Конкурсных(геральдических) документов других городов. Из них нужно собрать "свежую"  "концепцию" (свой особый взгляд на Герб Города) и уже исходя из общей Концепции формулировать создателям "новоделов" требования к Итогу их творчества. В Концепции, например, устанавливается, что можно без изменений вносить на Конкурс оба бывших в обращении Герба, что можно предлагать свои творческие осмысления и изменения в каких-то рамках правил, или вообще без рамок (тогда будет отсев проектов из-за ошибок и не соблюдения правил блазонирования). Концепцию, а не сам  Герб, обязано разработать местное Зак. Собрание и согласовать её с Исполнительной Властью (Губернатором). Обе ветки местной власти могут дополнить свои "хотелки" и ограничения, но в рамках "Науки геральдики" и возможностей блазонирования (правильного описания) новодела или варианта исторического существующего Герба. Но тогда и из Совесткой ЭМБЛЕМЫ нужно постараться и собрать ГЕРБ.

   Тут просто нужно иметь желание делать, а не превращать работу в борьбу и склоку.

Штурманец
1150
Штурманец

Судя по комментариям, власти таки удалось и людей рассорить и внимание от насущных проблем и недавних скандалов переключить на обсуждение герба. 

Atos
8149
Atos

to Штурманец:  А давайте не будем ссориться! Просто выскажем свое мнение в комментариях, нормально, не оскорбляя никого. Даешь РЕФЕРЕНДУМ по гербу!

strelec
25580
strelec

to кэт:  К городским проблемам,перечисленным Вами,можно добавить еще:   https://youtu.be/ZJKN2VCFvT8

Смотреть до конца!

strelec
25580
strelec

to Dugon:  Герольдмейстер Русской Геральдической Коллегии Ю.Курасов опровергает надуманные доводы монархистов по замене герба города-героя Севастополя :https://youtu.be/gbEqJUtOUak. Так что не стоит предлагать возможность заработать на разработке третьего варианта и подкидывать правительству идею распила еще десятков миллионов рублей .

Справедливый россиянин
1759
Справедливый р…

Давайте жить дружно. Зачем эта буза уже 5-й год?

Stanislav Bravov
421
Stanislav Bravov

to кэт:  

Герои первой обороны Севастополя не умирали под романовским гербом, утверждённым только в 1893 году. Севастополь и четверти века под ним не прожил. А на советском гербе, по сути, отображена вся история города и ему уже без малого полвека. 

chesma
3267
chesma

Кто-то как-то пытался назвать Севастополь "культурной столицей Юга России". Судя по полемике вокруг герба, приходится признать, что это очень сильное преувеличение. Геральдистам здесь и рот открыть не дают те, кто книги в руки не привык брать. Историю "прошли" по Эйзенштейну, "Ленин всегда живой", "Верните Сталина на площадь привокзальную". Грустно.

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to Сибирь:  Во-первых, где вы увидели неуважение к зарегистрировавшимся, если я дважды сказала, что, напротив, поименное голосование нужно было вводить сразу? Зачем так передергивать?)) Во-вторых, признаюсь в страшном: мне вопрос о гербе вообще не представляется ни первостепенным, ни слишком важным. Мне кажется, есть то, о чем думать гораздо важнее. Но если уж есть люди, которые считают иначе, пусть они выскажут свое мнение! И не надо писать, что непроголосовавшим заведомо все равно- я вас уверяю, что обычные люди, не чиновники и не журналисты, на сайт правительства заходят нечасто (а огромное число людей там отродясь не бывало) и о голосовании могли просто не знать. Но это вовсе не значит, что им не интересно происходящее в городе. 

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  В 1954

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

ТЬфу ты, точно)). Ответила чисто автоматически. Но я вообще не думаю, что к гербу этот вопрос имеет отношение - на гербе нет ни одного символа, ассоциирующегося с Украиной. А думаю я, что надо стараться навести в городе порядок, а не морочить людям головы вопросом о гербе. Без герба, по-моему, еше никто не умер. А вот от пищевого отравления, не приведи Бог, случается!! 

Свой
310
Свой

to olga-smirnova2006:  

to Свой:  А почему вы решили, что мне не нравится поименное голосование?  ..... Мне не нравится,  что все решается 4 тысячами полуавторизованных людей за две недели. Это как минимум несерьёзно. 

1) О поименном речи не вел. Поименного не будет ни при каком раскладе, если ? касается горожан.

2) "полуавторизованные" Вы же журналист - попробуйте "пулуавторизоваться" на госуслугах. Ради спортивного интереса (или понимания о чем речь). Ибо голосование на сайте правительства проходило ч/з их авторизацию.

3) Понимаю, что необъективность статьи (банальное сокрытие фактов) есть попытка как-то защитить испорченный клемом заголовок сайта.

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  Спекулировать не перестанут при любом решении, если под него не будет подведена железобетонная база. А ей можнт быть только референдум - иначе всегда будут те, кто скажет, что результат фальсифицировали, народ не захотели слушать и герб ненастоящий. И как же все это грустно, на самом деле. Сегодня видела на проспекте Нахимова молодого человека, у которого во все предплечье татуировка с портретом НИколая II. Представила, как ему навстречу идет человек с профилем Сталина. "Теперь сходитесь!" (с)

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to Свой:  Вы нарочно делаете вид, что не понимаете? Поименное голосование - это голосование тех, кто авторизовался. Именно так было сказано на сайте правительства, когда они обосновывали новый порядок голосования. Это раз. Два - полуавторизировавшиеся - это ироническое выражение, означающее, что половина авторизовалась, а половина успела анонимно проголосовать до этого. И три - какие именно факты кто тут сокрыл? 

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  Голосование авторизированных граждан было бы прекрасным вариантом, если бы им было можно охватить всех желающих. Но вы же понимаете, что пока это невозможно. Большинство про это голосование слыхом не слыхивало, кто-то не регистрировался на госуслугах, а у кого-то и вовсе компьютера нет. И последние, кстати, очень даже активны (пенсионеров я имею в виду). ТОлько не надо говорить, что у всех пенсионеров они есть и они каждый день заходят на сайт правительства. 

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  Еще раз: дело не в том, что кому-то лень. Множество людей не знало о голосовании, ибо они НИКОГДА не бывают на сайте правительства. Вы будете это отрицать? Если будете, то без меня. Разговаривать с человеком, который просто не хочет признавать очевидного, смысла не вижу. 

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to Злюка:  Почитала) Не переругались, но комментарии - огонь)

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  Может, Алтабаева и Чалый и поэтому тоже считают лучшим вариантом совместить референдум с выборами, как вы думаете, если, конечно, думаете?) Или про выборы тоже никто не узнает?)

olga-smirnova2006
3397
olga-smirnova2006

to apolis:  Обхохотаться)) У вас там в правительстве у всех такое незамысловатое чувство юмора?). Что касается "думают о том, как без голосовния сделать так, чтобы было по-ихнему", то пока так поступает только правительство Севастополя и никто больше)). На этом прощайте, час поздний, даже вам, троллям, пора отдыхать).

Turn
36298
Turn

О гербе на ФП говорили и раньше Решили поговорить сегодня ? А кто вас - нас будет слушать Пришлый решает сам к нам не прислушивается Ладно если бы он был детем и играл бы со своими игрушками потому что они его Но мы не игрушки и тем более не его Он с виду паинька Пусть глупые его решения но диктаторские запашки Он никого не будет спрашивать и ни с кем не будет советоваться Он возонил себя пусть ненадолго но боги и королём И герб он сделает таким каким в кулуарох со своими сподвижниками решит п не спрашивать жителей города по этому поводу 

 

Вера Никитина
1190
Вера Никитина

спасибо.bye2

Вера Никитина
1190
Вера Никитина

to klara1804:  

Герб 1969 года - это герб Севастополя в советской Украине. Мы в какую гавань вернулись?

Мы -  не  пассажиры "летучего  голландца".  И мы  из Родной гавани  не выходили.

 

awrus
5
awrus

Можно совместить два варианта герба 

awrus
5
awrus

awrus
5
awrus

Вера Никитина
1190
Вера Никитина

to awrus:  А без грифона  нельзя обойтись? Мне он не понятен.

Вера Никитина
1190
Вера Никитина

Я бы на гербе Города оставила  величественную  колонну на острове  (полуострове) или ЯКОРЬ ....на котором восседает  двуглавый орел и в каждом клюве  держит  венок из лавра и венок  из дуба.....(честное слово, не знала, что если отсечь все лишнее, то остается  только ОН -памятник  МИРУ)ok

Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

Вопрос о гербе не так прост, как кажется. Герб-выражение души города. Но возникает и обратная связь. Как яхту назовешь-так она и поплывет. 

Уважаемые читатели, комментаторы портала ForPost!

C 22.00 до 8.00 на нашем сайте действует ночной "режим тишины": в этот период публикация комментариев невозможна.

Главное за день

Эксперт связал обрушение балкона в школе с возможными дефектами обследования

Аварии после капитального ремонта: что могло пойти не так?
20/05/2026 20:00
2374

Рубль стремительно вырос по отношению к доллару — нужно ли покупать валюту?

Причины и последствия ситуации прокомментировал доктор экономических наук.
20/05/2026 18:18
612

Власти Севастополя удивились, как козырёк в качинской школе превратился в балкон

«Не выдержал нагрузки»: губернатор Севастополя — о трагедии в школе.
20/05/2026 16:05
4662

Пекинский сигнал Западу: о чём договорились Путин и Си Цзиньпин?

Российского лидера встретили в столице КНР под «Подмосковные вечера».
20/05/2026 14:20
643

Школьники могли подпрыгнуть для фото: новые детали инцидента в Каче

По предварительным данным, двое школьников могли пострадать особенно сильно.
20/05/2026 12:08
5946
Туризм

Столица Крыма в новом свете: как пройти самостоятельно квест среди бронзовых пчёл

Сегодня во всём мире чествуют трудолюбивых насекомых.
20/05/2026 18:40
589

Что изменилось на Крымском мосту перед сезоном

Это поможет сократить пробки при пересечении Керченского пролива.
20/05/2026 11:24
2218

Бассейн стал базовой потребностью: как холодная весна изменила рынок аренды в Крыму

Регион стал лидером по росту числа бронирований таких объектов.
19/05/2026 18:30
2522

У мыса Сарыч в Крыму исследуют остов неизвестного затонувшего парохода

Точных данных о погибшем судне пока нет, но одну версию уже озвучили.
19/05/2026 16:28
2427

Пляж, походы или лечение: где в России этим летом можно отдохнуть выгоднее всего

Туристы могут сэкономить, выбрав одно из нескольких направлений.
19/05/2026 15:16
436