Севастополь

Чалый: было два варианта - лить слезы, вопить: "Владимир Владимирович, помогите", или брать власть

Чалый: было два варианта - лить слезы, вопить: "Владимир Владимирович, помогите", или брать власть

Бизнесмен и общественный деятель Алексей Чалый, получивший во время событий годичной давности абсолютную поддержку севастопольцев, сегодня возглавляет Законодательное собрание города. В интервью РИА Новости он рассказал, как происходила смена власти в Севастополе, с чем было связано ускорение сроков проведения всекрымского референдума и зачем он в феврале прошлого года бросил на улице свой автомобиль и выкинул телефон.

— Когда вам стало понятно, что события на Украине приобретают необратимый характер?
— То, что события приобретают необратимый характер, стало ясно в сентябре 2013 года, когда все фракции Верховной рады проголосовали за пакет евроинтеграционных законов. Тогда мне стало ясно, что продолжавшиеся 20 лет попытки Украины усидеть на двух стульях закончились и Европа (а по сути, США и подключившаяся Германия) сумела переломить ситуацию в свою пользу.
Понятно, что эта народная украинская забава — сидение на двух стульях — не могла продолжаться вечно, и было очевидно, что ситуация должна была переломиться. Так как предыдущие 20 лет шла активная подготовка населения, то Украина "сломалась".
Кто и как организовал это голосование в Верховной раде, до сих пор остается очень интересным политическим секретом: каким образом вдруг удалось переломить все фракции, даже фракцию коммунистов.
 
— Что на самом деле означала политика евроинтеграции для Украины?
— Наиболее очевидным исходом тогда (после голосования) казался вариант, что мы без всяких Майданов тихо уходим в Европу, превращаемся в Прибалтику, дальше ставится вопрос о военной базе в Севастополе, размещении ПРО, вступлении в НАТО. Думаю, в течение десяти лет все было бы зачищено, здесь была бы Эстония номер два.
 
— Была ли возможность в современных политических условиях противодействовать этому процессу?
— Мы пытались здесь, в Севастополе, пискнуть. Известная история с обращением 19 ноября (обращение общественности города к депутатам городского и районных советов по поводу вступления Украины в Евросоюз — ред.), это была почти безнадежная неполитическая акция.
На Украине реально не было пророссийской политической силы. Даже в Севастополе "Русский блок" не имел большинства в горсовете. Каким образом это случилось, можно долго рассуждать, но это факт: на тот момент не существовало пророссийской силы, за которой готов был пойти народ.
Поэтому наша акция была основана на людях, которые имели индивидуальный рейтинг и не были связаны с какими-либо политическими партиями. Севастополь тогда был одним из 27 регионов Украины, и если есть хоть один консолидированный регион (а затем мог бы и Крым подтянуться), который категорически против евроинтеграции, то таким образом можно было дать России некую точку опоры. Но тогда нас не услышали.
 
— Было ощущение во время развития событий на Майдане, что игра проиграна?
— Для консолидации севастопольцев это сыграло очень серьезную роль. Это был первый шаг в череде важных последующих. Вдруг появилась консолидированная группа людей, которая открыто высказала свое достаточно жесткое мнение о происходящем. Вдруг — потому что это лица новые, не связанные ни с какими партиями и интересами, и это был большой плюс.
 
— Вы были участником съезда в Харькове 22 февраля. Как развивались события?
— 21-го вечером Янукович сдался и стал под руководством послов европейских стран подписывать соглашение о добровольной сдаче власти с изменениями конституции, досрочными выборами президента и т.д.
22-го числа в Харькове собирается съезд "Юго-Восток", на котором ждали Януковича. Харьковский митинг прошел без президента. Съезд принял достаточно жесткую резолюцию, но она была не консолидированная. Если бы было объявлено, что вооруженные силы таких-то территорий подчиняются легальной власти и то же самое — милиция, СБУ, то есть была бы попытка консолидации юго-востока и с декларацией непризнания Киева, то это должен был возглавить Янукович или кто-то из харьковских руководителей. Но резолюция была принята рекомендательная, для каждого региона.
 
— Где в этот момент был Янукович?
— 22-го же числа Януковича активно ловили, слава богу, безуспешно, благодаря профессионализму его команды. Думаю, что самым удобным для новой власти было его ликвидировать, тогда власть была бы законной. Мертвый президент не может исполнять свои обязанности. Он этой участи избежал.
 
— Что тогда происходило в регионах и конкретно в Севастополе?
— 22-го вечером все регионы стали "сыпаться" и присягать на верность Киеву, говорить о единстве Украины и прочее. Насколько я знаю, включая Крым.
В Харькове необходимо было — мое мнение есть в протоколах заседания — принять решение: в каждом регионе создать исполком, создать муниципальную милицию, не признавать киевскую власть. Все руководители регионов договорились и разъехались. При этом они, зная, как все устроено, поехали этого не делать. Каждый рассчитывал кинуть друг друга, что и показали ближайшие события — дальше они наперебой стали присягать Киеву.
А 23-го уже "сливался" Севастополь. Депутаты тогда под руководством Пархоменко (глава фракции коммунистов горсовета города Василий Пархоменко — ред.) решили создать исполком и провести референдум. В ситуации, когда все решалось в часы, это был интеллигентный слив. Стало ясно, что власть в Севастополе город защищать не будет. Это стало точкой невозврата.
 
—  Каковы были ваши действия 23 февраля, когда у горсовета собрались десятки тысяч севастопольцев на митинг "Народной воли"?
— Мы дождались финальной точки — решения горсовета. Назад дороги нет. Далее было два варианта: лить слезы, вопить: "Владимир Владимирович, помогите, введите войска, защитите нас от бендеровцев" — первый и абсолютно бессмысленный, я думаю, вариант. А второй — то, что мы сделали, — захватить власть. В течение 24 февраля мы власть взяли под контроль — администрацию и горсовет.
Далее последовали милиция, СБУ, прокуратура. Каждый день у нас был свой "день милиции", "день прокуратуры", "день СБУ", когда они переходили под наш контроль. 24-е число — было "днем горсовета".
24-го числа горсовет принял решение о создании координационного совета, который я возглавил.
 
— Обстановка была очень накаленная, как удалось прийти к решениям, которые в результате были приняты?
— Сквозь 10-тысячную толпу людей депутатов пропускали в горсовет, собрали кворум и пошли не в зал, а в 13-й кабинет. Меня депутаты окружили и давай требовать, чтобы я их вывел оттуда, а они не приняли бы никакого решения. И так четыре часа. А снаружи число людей увеличивается, напряжение растет. Стекла дрожат, обстановка все веселее. Тут одна из женщин-депутатов заявляет: "Я не могу работать в такой обстановке, я не буду принимать антиконституционные решения. Сейчас будет первый труп!" И пошла наружу, в толпу.

Я побежал за ней, сказал: "Выпустите женщину". Все расступились. Трупа не было. Но, в принципе, депутаты оттуда выйти не могли, голосование было действительно легитимным — при прямой поддержке народа.
24-го еще не до конца закончен был процесс, так как сидел Рубанов (первый заместитель главы горгосадминистрации Федор Рубанов — ред.), который после ухода Яцубы (глава горгосадминистрации Владимир Яцуба — ред.) печать притырил. И мы не могли штамповать финансовые документы. Хотя Киев мы развели, где-то неделю они еще сюда деньги пересылали. Они пытались с нами договориться. За это время мы получили достаточно много денег.
 
—  Готовы ли были защитники города отстаивать Севастополь без Крыма? На что рассчитывали?
— Мы к этому и готовились. Я надеялся, что мы здесь забаррикадируемся, сформируем власть в городе, сформируем вооруженные отряды — милицию, ополчение, благо есть на чем строить, закроем четыре шоссе для въезда в город и таким образом продемонстрируем России, что мы готовы драться до победного конца.
Решающий фактор — поддержка людей. Она была безусловной, такие решения без поддержки людей невозможны.
 
— Наличие Черноморского флота в Севастополе придавало уверенности?
— Конечно. История ведь не принадлежит одному Севастополю. Это всероссийская история. Во-вторых, офицеры служат на ЧФ, а семьи их живут в городе. Отсюда также давление, мотивация в защиту горожан.
 
—  В Крыму ситуация изменилась 27 февраля, а накануне в Симферополе состоялся митинг-противостояние у Госсовета. Там были севастопольцы?
— Севастопольский "десант" 26-го оказал моральную и физическую поддержку, но ее оказалось недостаточно, чтобы заставить депутатов Верховного совета Крыма принять решение. А существенно помогли тем, что Крым перекрыли. Две дороги на Перекопе и на Чонгаре. Их перекрыл севастопольский "Беркут", а мы их туда отвезли.
Поскольку они были вне закона на тот момент ("Беркут" был расформирован приказом главы МВД Украины Арсена Авакова — ред.), была договоренность перевезти семьи в Краснодарский край и поселить их в одном из санаториев. Они очень на этом настаивали, но самое интересное, что в тот момент, когда мы это обеспечили, они решили оставить семьи в Севастополе. Они увидели, что мы идем на любые шаги, чтобы их защитить, и не стали использовать эту возможность.
 
— Были попытки из Украины прорваться в Крым для проведения силовой операции?
— Да. Радикалы, или, как они себя называли, "автопоезда дружбы", подъехали, увидели блокпосты, вооруженных людей, и на этом все прекратилось. Это случилось на следующий день после того, как мы в ночь с 25 на 26 февраля перекрыли дороги. То есть это было сделано своевременно.
 
— Уже известно, что президент Янукович, спасаясь от преследования, оказался в те дни в Севастополе. Вы что-то знали об этом?
— Нет. Про него не было ничего известно, я с ним не встречался. Я потом узнал через другие источники о его нахождении здесь.
 
— Звучали угрозы со стороны представителей украинских радикалов лично расправиться с вами. Вы получали такие сообщения?
— Я занимался угрозами для города, моей безопасностью занимались другие люди. Мне лично никаких угроз прийти не могло — у меня никаких систем связи не было. Я сразу оборвал все средства связи, кроме одного, о котором знал я и близкие мне люди.
Я сразу выкинул свой телефон. Я оставил свой автомобиль и больше не сел в него ни разу. Где я припарковал его 23-го вечером, оттуда его забрали через десять дней, проверив на наличие взрывчатки.
 
— Вопросы для волеизъявления на референдуме во время подготовки к нему изменились, как и сроки проведения. С чем были связаны эти изменения?
— Это было связано с внешнеполитическими событиями. В результате развития ситуации было принято, на мой взгляд, очень умное решение пойти по Косовскому прецеденту. В Косово и референдума не было, здесь позиция была усилена за счет волеизъявления граждан. Мировое сообщество признало, что таким образом можно реализовать право на самоопределение. Это наша главная легальная защита.
 
— А изменение сроков с конца мая на середину марта?
— Абсолютно оправданно. Думаю, это было связано с оперативной обстановкой. Это нужно было делать быстро. У нас не было крови, потому мы действовали на опережение: мы делали все быстрее, чем Киев успевал делать какие-то контршаги. Игра на опережение привела к тому, что они не смогли построить стратегию. Какие-то спорадические попытки были одного чиновника забросить, второго, взять под контроль какие-то объекты. В большинстве случаев их вылавливали как диверсионные группы и отправляли за Перекоп.
 
— Были ли нарекания к вам по поводу вашего дресс-кода во время подписания договора о создании двух новых субъектов РФ в Кремле?
— Нет, вообще никаких. Абсолютно корректно, в Кремле никто этого не заметил. Заметили только те, кто смотрел телевизор.
 
— Какие ваши действия и поступки годовой давности вы без сомнения повторили бы сегодня? От каких отказались бы и признали ошибкой?
— Тактические ошибки две, которые можно было не допустить. Они связаны с двумя личностями — Гайдуком (командующий ВМС Украины Сергей Гайдук — ред.) и Мамчуром (командир Севастопольской бригады тактической авиации Юлий Мамчур — ред.). У нас была возможность не допустить их до управления их частями. Это я бы изменил.
Но в целом это была замечательная операция — быстро, с полным достижением результата и бескровно.
5603
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (38)

Profile picture for user Патриот своего Города
7715

Гайдук был готов сдаться,но кто то облажался и все пошло вверх тормашками.
Мамчур ??Что ж тогда замполита его забыли?

Profile picture for user минутка
200

Чалый вспоминает...
А помимо Чалого,были еще герои?
больше вспоминать некому?
Вот Тюнин например, Марета, Ермакова,Теляиникова.

По моему,Белику тоже можно дать возможность повспоминать,он ведь тоже не сбоку стоял.

Надо бы расширить круг вспоминающих.

Profile picture for user Патриот своего Города
7715

— Вы были участником съезда в Харькове 22 февраля. Как развивались события?

Что то не могу понять,ну прям лягушка путешественница)))

Одни пишут к 23-му прилетел из Европы с семьей,другие из России, а тут с Харькова.

Кто то может сказать точную хронологию полетов?
Явно где то ложь...

Profile picture for user sosedka
4388

to минутка

Так пусть напишут. Это же интересно

Profile picture for user ***Дмитрий***
143

Ээээх! Были времена!!! Не то что теперь дела - экономика, занятость, плохие дороги, ужасный государственный сервис..... Эээх!

Profile picture for user минутка
200

"Так пусть напишут. Это же интересно"

Это еще как интересно!
Это так интересно,что непонятно,отчего за целый год,ни с кем из них не сделано интервью.
Может завтра прочтем на форпосте...

И еще.
По моему,настало время,когда тов.Чалому можно задать вопрос: Как так у него получилось,что он сказал неправду об активной роли тов.Меняйло в период русской весны.

Profile picture for user минутка
200

Кстати,тов Меняйло и не вспоминает о тех героических днях.
Почему?

Profile picture for user нок
434

По публикациям тех времён,Чалый был в Харькове!Да и машиной ехать несколько часов от Харькова.

Profile picture for user нок
434

to минутка

На ветке ...,.....было много воспоминаний Белика.

Profile picture for user Белкотигр
304

оценку всем историческим событиям будут давать потомки, ну а пока рядовые Севастопольцы получают по 8 тыриков, чиновник высокого ранга приехавший учить федеральной жизни с материка 100 - средняя зарплата 35. Социальная справедливость в действии.

Profile picture for user Ксюша
3826

to Патриот своего Города (Севастополь) Гайдук был готов сдаться,но кто то облажался и все пошло вверх тормашками.
В фильме на НТС Алексей Михайлович говорил, что Гайдук ждал распоряжения от Лебедева. Если не смотрели фильм - посмотрите. А еще прочитайте книгу "сепаратистов". Очень много информации, которую не все знали.

Profile picture for user strelec
23962

Патриоту своего города

О том,что Чалый А.М. 23 февраля прилетел с семьей из
Европы,написано в воспоминаниях В.Горелова.Он его встречал в аэропорту Симферополя.Группа "Республика" под руководством Чалого А.М. готовила митинг Народной воли.
В Харькове 22 февраля был съезд партии регионов,на котором были
Яцуба и Дойников.Чалый А.М. в партии регионов не состоял.
Видимо,журналист допустил ошибку.

Profile picture for user Толмач
441

to минутка to минутка

Видно хорошо соли сыпанули на хвост, что никак угомониться не можешь. Или хочется кляксами замарать чистые листы?

Profile picture for user Толмач
441

to Белкотигр (Севастополь)

Не переводите стрелки - всё встанет на круги своя

Profile picture for user минутка
200

Тюнина бы послушал.
Почему то кажется,что именно он сказал бы правду о тех днях.

Profile picture for user Белкотигр
304

to Белкотигр (Севастополь) Не переводите стрелки - всё встанет на круги своя Во-во будем есть икру заморскую баклажанную - капитализм дикий продолжается...

Profile picture for user ВЧК
139

если бы не Путин в Москве и Чалый в Севастополе, то жили бы сейчас в Украине, но многие уже были бы убиты и зарезаны. Хотя Ельцыных и Хрущевых все еще хватает, так что берегите Чалых.

Profile picture for user Толмач
441

Тюнин...?- это из той партии, что в бытность" укров" - и нашим и вашим ходила маршем, вроде, как слуга двух господ?

Profile picture for user Остряк
159

"каким образом вдруг удалось переломить все фракции, даже фракцию коммунистов"
Если это действительно слова Чалого- а не перевраная интерпретация его слов со стороны RIA- тогда пусть mister Чалый сьест свою шляпу-и почитает стенограмму заседания и итоги того приснопамятного голосования: фракция КПУ никоим образом не голосовала за этот пакет евроинтеграционных законов.

Profile picture for user Патриот своего Города
7715

to Остряк (Севастополь) — То, что события приобретают необратимый характер, стало ясно в сентябре 2013 года, когда все фракции Верховной рады проголосовали за пакет евроинтеграционных законов. Тогда мне стало ясно, что продолжавшиеся 20 лет попытки Украины усидеть на двух стульях закончились и Европа (а по сути, США и подключившаяся Германия) сумела переломить ситуацию в свою пользу.

За такое я бы на месте Пархоменко подал в суд на новостной канал и Чалому бы не мешало на это глянуть.
Коммунисты даже пытались провести референдум о вхождении в ТС.Тут не шляпу нужно есть,а готовить адвокатов.

to нок (Sevastopol) За несколько часов по нашим дорогам на машине в Харьков не доедешь.

Profile picture for user минутка
200

Тюнин...это не из партии, а из хорошего союза русских жителей Севастополя и Крыма с казачьей общиной Соболь, что все годы оккупации боролся за права русского народа.
Вот кто герои настоящие.
Только их номенклатура обнесла наградами.
Они и сегодня воюют в Донбассе, помогают ополчению сбором средств и вещей и в отличие от властей не омтасляют в беде семьи погибших товарищей

Profile picture for user chesma
3267

Дорогие ворчуны и сомневающиеся, не мутите воду в дни годовщины всемирно-исторического события - возвращения Севастополя и Крыма в РФ.

Вот вам герб нашего города, который уже скоро будет также возвращён.

http://v2.kadett.in.ua/forum/index.php?PHPSESSID=ca803c65877623ed093c6175265f11e5&action=dlattach;topic=587.0;attach=47783;image

Profile picture for user sosedka
4388

to chesma (sevastopol)

Браво!

Profile picture for user минутка
200

По поводу "нового" Герба тоже не все однозначно.
Непонятно, с какого бодуна, ЗС вдруг решило поменять Герб.
Уже есть обращение от веткранов не заниматься ерундой и не трогать прежнего Герба Севастополя с памятником затопленным кораблям
Цар кий Геиб хотят .
Лучше бы работали по национализации и наказам избирателей.
Одно слово...интеллигенты.

Profile picture for user strelec
23962

to chesma (sevastopol)

А ничего,что сие деяние производится без референдума,за спиной севастопольцев?Не вижу повода для
радости.Далеко не всех устраивает герб с царской символикой и хищным грифоном-мифическим животным,
уносящим души умерших с земли.Во время существования
этого герба Севастополь сотрясали войны и революции.
А с нынешним гербом Севастополь живет в мире и даже
бескровно вернулся домой,в Россию.И не надо вешать лапшу,что наш герб не
соответствует правилам геральдики.Во многих российских городах на гербах нет царских прибамбасов и тем не менее они зарегистрированы.

Profile picture for user Патриот своего Города
7715

to chesma (sevastopol)

Носи этот герб сам.
Наляписто,и пора бы уже убрать птицу с опущенными крыльями!

Эту символику наворотили везде,и это не есть хорошо,ибо это не пикирующий сокол,и не величавый орел с поднятыми крыльями.

Даже грифон и тот не с опущенными.
Так что свят свят свят....

Profile picture for user chesma
3267

Далеко не всех устраивает герб с царской символикой Согласен, вот говорят ведь: такой-то человек без царя в голове. Тогда и герб его не устраивает. Коллег не имею в виду. Уважительно отношусь ко всем. Надеюсь, мою шуточную затею с гербом, поймут правильно.

Profile picture for user Толмач
441

to минутка

Может, может.. и помогают...Медицине тоже помогли гуманиторкой..., а потом находят " запасники"... крайний один- получатель, а поставщик не при деле... отдал и без контороля....- пользутесь Вот так, всё на доверии?

Profile picture for user strelec
23962

to chesma (sevastopol)

Согласно постановлению Севгорсовета об утверждении
нынешнего герба сказано,что любое изменение этого герба
возможно только по результатам городского референдума.
Вот и выполняйте.

Profile picture for user 55555
7395

to минутка Чалый вспоминает... А помимо Чалого,были еще герои? больше вспоминать некому? Вот Тюнин например, Марета, Ермакова,Теляиникова. По моему,Белику тоже можно дать возможность повспоминать,он ведь тоже не сбоку стоял. Надо бы расширить круг вспоминающих.
Вы забыли Прудникову, Яцубу и Бебнёва с предложением о раздаче земельных участков на митинге.

Profile picture for user 55555
7395

С интересом прочитал, узнал новое для себя. Много будем ещё узнавать интересного о Революции. Год, когда ПР с Януковичем понеслись навстречу Европе, несмотря на все ожидания Юго-Востока, был последним годом несостоявшейся страны. Потом затормозить уже не получилось, муданы не дали.
Крым без Севастополя не смог бы победить, активные симферопольцы признаются, что только на нас и смотрели. Кто в те дни был в Крыму, представляет разницу между нашим городом и тем болотом. Татары могли легко взять верх над разрозненным, слабовольным большинством.
Крымская властная четвёрка: Аксёнов, Константинов, Цеков и Ковитиди. И наши: Чалый, Меняйло, Тимофеева и Соболев, не идеальные, но насколько выигрывают в сравнении!

Profile picture for user Алексей Аврамчук
101

грамотно перевели тему на обсуждение герба :)

Profile picture for user Анфиса Петровна
65

А Черноморский флот России, видимо, спал. Днем и ночью.
Или траву красил.

Profile picture for user Эрнес Вафин
6

Герб, что приведен выше, ни дать, ни взять - инсинуация! Севастополь город-герой! Где на этом гербе звезда города-героя??? Или те кто этот герб пропихивает развенчали героизм защитников города???
И потом, зачем севастополю на гербе значек Peugeot???

Profile picture for user Эрнес Вафин
6

А по поводу Харькова, вот резолюция съезда - https://www.youtube.com/watch?v=YMjPhzIO84Y
Да! И это был не съезд ПР,а съезд депутатов, там были и коммунисты и социалисты, и др. Это был съезд депутатов всех уровней, независимо от партийной принадлежности.
А резолюцию можно оценивать по разному, посмотрите и сами решите была ли эта Резолюция 3500 депутатов юго-востока стоящей или так... воздух сотрясти...
Кстати, из севастопольцев были - Яцуба, Дойников, Рубанов, Колесниченко и представители районных Советов. Алексей Михайлович в самолете не присутствовал, да и на съезде замечен не был!

Profile picture for user OlgaSevast
647

Герб не нравится. Пусть такой был когда-то, но времена изменились. Теперешний подходит100%-но. Менять - снова выкидывать деньги на ветер. Сколько можно? А насчет референдума и последующих событий... У людей на устах было всего четыре имени : Севастополь, Чалый, Путин, Россия. Кто не помнит - тот не был. И нечего теперь из себя слишком умных корчить.

Profile picture for user Ocean II
1286

to 55555 (Севастополь)

И наши: Чалый, Меняйло, Тимофеева и Соболев, не идеальные, но насколько выигрывают в сравнении!

Какой нафиг Миняйло наш????Его в эти дни и близко не было в городе!!! Вспомните,когда Путин его назначил. Нечего приписывать. Он горе Севастополя!

Profile picture for user strelec
23962

to Эрнес Вафин

Если в Харькове на самом деле был съезд депутатов независимо от партийной принадлежности,то почему от
Севастополя были представлены только члены ПР?

Главное за день

Кто защитит небесного покровителя 810-й бригады? – ForPost «Реактор»

Севастополь теряет важную для православной России землю святого Климента.
18:00
14
2939

Стихийная торговля заигрывает и выигрывает в Севастополе

Торговцы-нелегалы исчезают лишь на какое-то время.
15:05
21
2960

Спрос на депутатский мандат в Севастополе может упасть?

Статус народного избранника обзавелся не самым приятным «довеском».
20:00
24
3671

Вода пошла, но есть нюансы: глава Крыма оценил ситуацию в Евпатории

Жителям города подробно объяснили причины страданий.
14:20
0
1255

Севастопольцев одолевает ностальгия по советской прелести Качи

Некогда процветавший военный городок благоустраивается – и одновременно ветшает.
20:00
9
4545

Человек, создавший легенду: настоящий севастополец Валерий Володин отмечает 76-летие

Губернатор рассказал об отношениях с директором 35-ой береговой батареи.
19:00
11
2293