Американские эксперты «озаботились» судьбой Севастополя. Выводы предсказуемы…

не понял,к чему столь грозное название статьи,при абсолютно логичном содержании оной?!?!паранойя?

to spagat

Согласен

А если бы пригласили британских экспертов, то было бы типа "НАТО в лице Англии вторгается в дела Севастополя" или типа этого.....

Эксперт явно выполнял поставленную перед ним западную задачу! Кому нужны сильные города с портовой инфраструктурой? Это же кость в горле империалистов! Конечно нахрен всю промышленность, только круизные и маломерные суда....А как же порт в Камышовой, Инкермане, как же судостроение и судоремонт?

Конкурентов отодвигают....руками экспертов

to odinakoviy (город Славы)

Оно и так понятно - как никак именно для этого их и нанимают.

Они должны были вычислить наиболее выгодную отрасль для Севастополя, что и было сделано.

похоронить город с научно-промышленным потенциалом

И какой же потенциал при этом хоронится?

Эксперт в какой то степени прав, ЧФ захватил лучшие причалы и центральные земли и сдерживает экономическое развитие Севастополя, а это рабочие места и повышенные зарплаты. Фактически от ЧФ Севастополь получает копейки которые идут на инфраструктуру объектов ЧФ, и на словах обещания помочь городу. Америкосы за такую же базу в других странах платят 100 млрд долларов!

to Эрнест (Севастополь)

Ты придурок и дебил. ЧФ ничего не захватывал. Он хозяин в этом городе. Благодаря флоту этот город существует!!!

Что ты несешь???

Как задолбали эти гребаные новоделы!!!

to мим (Севастополь) что вы имеете ввиду,говоря :

"Благодаря флоту этот город существует!!!"?Возможно Вы имеете какие-то цифры,подтверждающие столь громогласное заявление?С удовольствием ознакомился бы!Да и не только я,уверн,многие то же.так что ждем.Ежели таких цифр у Вас нет,тогда и говорить не о чем.

to мим (Севастополь)

Век депутата (главы администрации) очень не долог, а участвовать (руководить) в дележе земли хочется уже прямо сейчас.

to Эрнест (Севастополь)

Вы господа, чем хапать новые земли, освойте (достройте) то, что уже начато. Проведите ревизию землеотводов- поотбирайте у себя и своих корешей участки, которые схватили и не можете освоить или продать. Жадность это плохо... а жадность непорядочного человека ( а вы такие) - вдвойне.

to Эрнест (Севастополь) ЧФ захватил лучшие причалы и центральные земли и сдерживает экономическое развитие Севастополя, а это рабочие места и повышенные зарплаты. Фактически от ЧФ Севастополь получает копейки которые идут на инфраструктуру объектов ЧФ, и на словах обещания помочь городу. Америкосы за такую же базу в других странах платят 100 млрд долларов!



Где-то мы это уже читали...



Ах,да, любители угольных терминалов тоже обещают нам рабочие места (аж целых полста, максимум - полтораста) и повышение зарплаты (аж на тридцать гривен)...



Теперь по сути поста Эрнеста:

1) Лучшие причалы и центральные земли...



То есть Минку - отдать под перевалку. Чего именно? Да хоть угля, например.

Для полного счастья севастопольцев.

Зато будут рабочие мест для приехавших спецов с Макеевки (согласитесь, что властям выгоднее угольщиков оттуда привезти, чем в Севастополе искать), и лишние деньги в бюджет. Только вот не Севастополя, а того города, где будет зарегистрирована фирма (читай - Киев, или Донецк, или Макеевка).



2) Стопицот трильонов баксов - это Вы в Гуантанамо кубинцам расскажите. Сколько там пиндосы платят за базу?

В инете ходили слухи, что аж один доллар в год.

Может и врут люди. Но не думаю. что намного.



3) Обычная поддержка подпиндосников и планов вытеснения России из города.

Неужели кто-то всерьёз верит, что все эти "эксперты" так думают о благе севастопольцев, что аж "кушать не могут"?

Неужели кто-то всерьёз верит, что все эти эксперты так думают о благе севастопольцев, что аж кушать не могут ?

Пользуясь Вашей логикой хочется узнать,а почему мы должны верить вам?

Чем рвать тельняшку на груди, брызгая слюной по поводу "гадов-капиталистов", которые хотят навредить родному городу, посмотрите на Одессу. Она великолепно использует все, о чем говорится в статье - и живет очень даже неплохо (вернувшись оттуда два дня назад, могу сказать с уверенностью). Рабочие места - имеются. Цены - в разы ниже севастопольских (это я не про базар на 7-м километре, а про центр Одессы говорю). На Привозе рыбы - завались! А где вы видели свежую рыбу в Севастополе?

Все это мне напоминает Евпаторийскую историю.А

давайте забульбеним на Донузлаве грузовой порт!А давайте!А че возить то будем?А фиг его знает,порт построим,там видно будет.А как же полудохлые порты в Ильичевске и Керчи?Ну они просто лохи,а мы будем умными!А кто денег на строительство даст?На этом дисскусия прекратилась.Желающих не нашлось

to Эрнест (Севастополь) to spagat Ваши посты говорят о том, что вы легко поддаётесь внушению (программированию), а также что за Севастополь принялись всерьёз конкретные ребята. Что нам предлагают? 1 выдавить российский флот из города, и заменить его яхтами, 2 забыть, что благодаря русским морякам этот город вообще появился на карте мира, 3 вообще забыть историческое прошлое города и его культуру, заменив их эрзацем из строительства пирамид из мусора, диких танцев на площадях и ублажения евро- и амеротуристов, которые хотят приезжать в коротких штанишках и лазить по Набережной города, раздавая слугам чаевые (и приговаривая хлопая по щекам: Гут-Гут!). Ещё вопрос, что стало с Балаклавой, когда оттуда ушли лодки? А у кого из вас есть бабки, чтоб купить даже убитую яхту?.. Хотя можете не отвечать. С Вами всё понятно...

С чего Вы взяли,что я легко чему то там поддаюсь?Почему Вы считаете,что никто кроме Вас не способен понять сути вопроса самостоятельно и уж тем более,если эта суть идет вразрез Вашей?Пока,из Ваших гневных постов,я вижу большее колличество признаков "запрограмированности" как раз таки у Вас.Штамп на штампе и все из светлого советского прошлого!Проснитесь,Эрнест,на дворе 21-й век!

...оно-то конечно таки-да...пиндосы всегда и везде (Афганистан, Иран, Ирак, Югославия, Ливия ...и т.д. и т.п.) отлично знают чего они хотят....Севастополь экспертируют....

...а у нас нет своих экспертов?...

to Стоун (Севастополь)

А Вы у нас дежурный по бухте? Как у Вас все складненько получается - тех собрать и передвинуть, этих выгнать (или загнать?). И выгнав флот (то есть два флота) из бухты получим новые рабочие места? ОТКУДА?

...оно-то конечно таки-да...пиндосы всегда и везде (Афганистан, Иран, Ирак, Югославия, Ливия ...и т.д. и т.п.) отлично знают чего они хотят....Севастополь экспертируют....

Давайте ка и я Вам напомню где СССР помогал братским народам военным вмешательством:

писок конфликтов, участие СССР в которых объяснялось интернациональным долгом[9">[10">.



* 1939 г. — участие в гражданской войне в Испании.

* 1939 г. — нападение на Финляндию и оккупация части территорий;

* 1939 г. — оккупировали восточную Польшу.

* 1939 г. — оккупировали Прибалтику, Бессарабию и Северную Буовину

* 1946 г. — обеспечение прихода к власти коммунистического правительства в Гражданской войне 1946—1950 в Китае[11">.

* 1950 г. — обеспечение военной поддержки Северной Кореи в Корейской войне 1950—1953.[12">

* 1953 г. — подавление восстания в Берлине, ГДР.

* 1956 г. — подавление восстания в Венгрии.

* 1956 г. — подавление восстания в Польше.

* 1965 г. — обеспечение военной поддержки Северного Вьетнаме во Вьетнамской войне.

* 1960 г. — обеспечение военной поддержки в Гражданской войне 1960—1970 в Лаосе.

* 1962 г. — обеспечение военной поддержки властям Йеменской арабской республики в Гражданской войне 1962—1969 в Йемене.[13">

* 1967 г. — обеспечение военной поддержки арабских стран в арабо-израильских войнах 1967—1982.

* 1967 г. — обеспечение военной поддержки в Гражданской войне 1967—1991 в Мозамбике.

* 1968 г. — подавление Пражской весны в Чехословакии.

* 1973 г. — обеспечение военной поддержки Египта и Сирии в Войне Судного дня против Израиля на Синае.

* 1975 г. — обеспечение захвата власти Агостиньо Нето в Анголе («Операция Карлота»).

* 1977 г. — обеспечение военной поддержки Эфиопии в войне против Сомали.

* 1979 г. — обеспечение захвата власти Единым фронтом национального спасения Кампучии.

* 1979 г. — обеспечение захвата власти Бабраком Кармалем и начало Афганской войны 1979—1989.

to spagat И что следует из Вашего поста? При чем здесь севастопольский порт?

to spagat

Да боже ж мой, какие эти русские агрессивные!

Я Вам еще могу старый анекдот напомнить: с кем граничит СССР? с кем хочет - с тем и граничит!

Я старый милитарист с грустью это анекдот вспоминаю....

to Эрнест (Севастополь)



Америкосы за такую же базу в других странах платят 100 млрд долларов!



Чего ? Ну ка примеры в студию и немедленно !

to Митрофан (Евпатория) +1



Полностью согласен с тобой. Многие "эксперты" предполагают, что как только уйдет флот так в Севастополь сиюжеминутно рекой польются инвестиции на строительство каких-то супермега портов, небывалой инфраструктуры. А кто вкладывать-то будет, а? У нас есть ничем не хуже Керчь и Мариуполь. Туда почему-то деньги не вкладываются, ну а вот в Севастополь прям миллиарды польются. Максимум, что у нас построят после флота так это какие-то терминалы по перевозу ахметовского дерьма.

to spagat И что следует из Вашего поста? При чем здесь севастопольский порт? to spagat И что следует из Вашего поста? При чем здесь севастопольский порт?

Мой пост-ответ на замечания о лапах американизма тянущихся к нашей мирной и доброй совесткой стране(нынче российской).Ни больше ни меньше.

to spagat Ваши слова про оккупацию Восточной Польши выдают Вас с потрохами. Ну давайте вернём нахрен Восточную Польшу, то бишь Галичину и на этом успокоимся... ...Штамп на штампе и все из светлого советского прошлого!... Да нет пан Шпагат, не из Советского прошлого из нашего будущего. Это идеи украинского сепаратизма и изоляции - шлам и отстой из прошлого века. А вот за сильным объединённым союзным русским государством - БУДУЩЕЕ!

а как связано мое утверждение,что был пакт Риббентроппа-Молотова с моими патрохами?

Кстати, умники которые думают что ЧФ является бедой всех экономических несчастий в Севастополе. Если вы знаете историю города, а мне кажется что вы просто тупые имбицилы, то Севастополь строился с целью формирования мощного флота для защиты южных границ России. Поэтому флот наша история и наше все. А вы готовы забить на историю ради нафантизированными вами миллиардами. Представить Севастополь без флота, это тоже самое что представить наших украинских патриотов без вышиванки и горилки. Ну просто немыслимо.

В 1992 году привозила я такого вот эксперта из Англии, Олдана Фергюссона.

ему, кстати, все понравилось в Севастополе. А про ЮБК он сказал - все взорвать и построить новое.

Уж не знаю, что он там имел ввиду.

Оплачивал его приезд Британский фонд ноу-хау.

Я думаю, что на карте Америки Вашингтон будет лишним.

Можно привезти экспертов хоть с Марса! Севастополь никогда не станет курортом. И дело не в наличии флота (одного или двух), и не в строительстве терминалов. Во-первых, всё дело в менталитете, воспитание другое. Во-вторых, климатически проигрывает весь Крым даже отсталой Турции и революционному Египту. Но самое главное - это НИКОМУ не нужно! В Евпатории третий год строят трассу для MotGP, а власти только палки в колёса ставят. Лоукостеров в Крым не пускают, а если один ВиззЭйр запустили, то врема вылета-прилёта сделают неудобное. ЖД сообщение времён Павки Корчагина. Кто нибудь видел в последнее время в Севастополе нормальный пляж? Можно фантазировать об огромной арендной плате за базу, только кто её вам даст? Поэтому не слушайте экспертов, тем паче западных!

to TanyaR (севастополь) Я думаю, что на карте Америки Вашингтон будет лишним.

Вы имеете ввиду только Вашингтон округ Коламбия или ещё и штат Вашингтон заодно стереть с лица земли?

Прекращайте вы, американцы плохого не посоветуют.

Чтобы сделать из Севастополя туристический центр нужны миллиарды.Кто их даст?Загадка.Украина за 20 лет что-нить вложила?Да фиг там.Осенью ездил к теще на Кубань,посетили Сочи.Жаба прибила окончательно и бесповоротно да плюс поселилась какая-то безнадега.Живу в курортном городе,который как-то развивается,не благодаря,а вопреки.Большинство населения работает два месяца-июль-август.За это время надо заработать на весь год.Отсюда сумашедшие цены при хреновеньком сервисе.Так у нас,в отличие от Севастополя километры песчанных пляжей и остатки советской рекреационной инфраструктуры.Хотите жить сдавая халупы для непритязательного курортника?Детишек отправлять на сезон официантами в кафешки,где они чтобы заработать хоть чуток,будут обдирать пьяных туристов и получать за это матюки и по морде?Реалии Украины таковы,что Крым ей как чемодан без ручки,нести тяжело,бросить менталитет не позволяет.Берегите то,что еще осталось в Севастополе,его потенциал,иначе-Ец

to чегиваро (Севастополь)

Великолепные и много объясняющие выдержки из планов ЦРУ. По памяти могу добавить, что план США "Дроп шот" предполагал сбросить на Севастополь несколько ядерных бомб (вроде бы 9, точно не помню)

Меня всегда веселила надия свидомых, и моих недалёких земляков, сделать туристический центр из любимого города.



"Какое пиво? Какое будущее?"



Такое впечатление, что эти хуторяне дальше хацапетовки и ул. Богданова, НЕ бывали!



Кучму "повели" с Балаклавой на центр туризма.

Смешно! Пляж в бухте без очистных, "золотой", "серебрянный", "семейный"... без коммуникаций, без питьевой воды, без гальюнов (разве что только в рощицу сбегать, но там УЖЕ ЗАГАЖЕНО!).

Бабло вкладывает украёна (уже который год) на строительство дорожных развязок у поворота на Балаклаву будущий "центр мирового туризма")...



И всё это на 3, не более!!! месяца в году!!!



Приезжайте европейцы, пиндосы, отдыхайте от своих 5-звёзд на нашей первозданной, незалежной, экстримальной...



Инвесторы! Тащите мдрд...

Мы сами строим свое будущее, что построим, там и будем жить.

А пока нам будут объяснять как "ложить кирпичь" так и будем ...

Про " торговый, ПОРТОВЫЙ центр".



Двух полосная авто полоса (по одной в каждую сторону) с Северной? одноколейка ж/д до Симфа?



С Камышей на Чернореченскую? далее везде..., или через Ялту? Про центр уже не пишу, мост над ж/д у вокзала...



Ну, просто, географические и климатические особенности ГОРОДА не годятся ни для мирового туризма и отдыха, ни для торгового порта... Эти категории не совместимы!

to мим (Севастополь) что вы имеете ввиду,говоря : Благодаря флоту этот город существует!!! ?Возможно Вы имеете какие-то цифры,подтверждающие столь громогласное заявление?С удовольствием ознакомился бы!Да и не только я,уверн,многие то же.так что ждем.Ежели таких цифр у Вас нет,тогда и говорить не о чем.



Надо читать историю, милейший. Город строился как главная база Черноморского флота. А до 1783 года на месте нынешнего Севастополя были скалы и болота (Куликово поле). Так что Севастополь изначально по приказу русской императрицы Екатерины основан как база флота Черноморского. И т.д. и т.п.

to sapun to мим (Севастополь) Так что Севастополь изначально по приказу русской императрицы Екатерины основан . И т.д. и т.п. Не русской а немецкой! Русскими всю жизнь правили немцы и евреи!

Будущее моего ЛЮБИМОГО ГОРОДА - это наукоёмкое производство, Судоремонт, Судостроение, строительный комплекс (но не дач и бунгало на побережье), благо интеллектуальный потенциал и желание РАБОТАТЬ, а не торговать и прислуживать, ещё сохранился!

А База ВМФ - для НАС, не для пиндосов, ЭТО - СВЯТОЕ!

Одной из главных проблем Севастополя эксперт проекта по портовой деятельности Кеннет Карпински считает многолетнюю изоляцию, вызванную базированием Черноморского флота.

Та нет, это его не туда развернуло. Это не проблема Севастополя, это проблема НАТО - базирование Черноморского флота. Когда в Средиземке 5 ОПЭСК дежурила, пиндосы в Черное море носа сунуть не смели. Конечно, для них это проблема - сколько времени потеряно.

Это не проблема Севастополя, это проблема НАТО - базирование Черноморского флота.



Все правильно!!. Я по эому и привел выдержки выше.Геополитика-вот в чем фокус.А планы это так для отвода глаз.Все идет по сценарию.Если Россия не будит вмешиваться-мы и будим для них только обслуживающий персонал.И майданс явно для отбора и подготовки людей ,для европейских топлес-баров.Учат с молоду ,как господ ублажать надо.

В Севастополе надо развивать КОННЫЙ, ОСЛИКОВЫЙ, ИШАКОВЫЙ туризмы.

Дорог ведь у нас нет...

to Митрофан (Евпатория) Все это мне напоминает Евпаторийскую историю.А давайте забульбеним на Донузлаве грузовой порт!А давайте!А че возить то будем?А фиг его знает,порт построим,там видно будет.А как же полудохлые порты в Ильичевске и Керчи?Ну они просто лохи,а мы будем умными!А кто денег на строительство даст?На этом дисскусия прекратилась.Желающих не нашлось



Вот-вот!!!

Экпортировать или импортировать будем?

ЧТО??!!

to магадан7 (Севастополь) to osa (Севастополь) [ посмотрите на Одессу Посмотрели. Две большие разницы, как в Одессе говорят. Не надо путать хрен с пальцем. Совсем разные порты, структура хозяйствования, инфраструктура и всё прочее.

Откройте любой учебник истории - изначально Одесса была основана по приказу все той-же Екатерины, как военный порт. А что нам мешает поменять структуру хозяйствования, инфраструктуру и все прочее? Сидя на попе ровно орать, что все вокруг ..., а мы ДАртаньяны - легче всего.

to osa (Севастополь) А вам никто и не мешает. валяйте , меняйте.Если найдутся кретины которые под это дело деньги дадут . Поелику и Одесский и Ильичевский порты закончили 2010 со снижением грузооборота на 10% . Кстати проблему с доставкой товаров на материк как решать думаете ? Военно -транспортной авиацией? Гы

to osa (Севастополь)



Откройте любой учебник истории - изначально Одесса была основана по приказу все той-же Екатерины, как военный порт.



Откройте и почитайте !

Изначально как именно ТОРГОВЫЙ порт !



А что нам мешает поменять структуру хозяйствования, инфраструктуру и все прочее?



АГА ! Вы понимаете о чём говорите ?

Это вам не мебель на кухне поменять !

to Стоун (Севастополь)



Считаю, что неплохая идея собрать их со всей бухты в одном месте



Это не просто плохая идея , это , в случае

реализации , диверсия и вредительство !

to Эрнест (Севастополь)



Не русской а немецкой! Русскими всю жизнь правили немцы и евреи!



Слышь, а ТЫ сам то КТО ?

Что-то не видно, чтобы на территории освободившихся военных городков создавались структуры,способствующие росту экономики города. Максимум , а что хватает мозгов, - это создать перевалочные склады, либа, как в Балаклаве, построить рестораны, пустующие в течении 10 месяцев. В случае освобождения причальных мест их займут киевские, донецкие и т.д. фирмы, которые дадут рабочие места десятку охранников. А туристы едут в Севастополь посмотреть корабли, хоть и устаревшие, но принадлежащие легендарному Черноморскому флоту.

Разруха - не в сортирах, а в головах. (профессор Преображенский "Собачье сердце")

Ну да, всё мы это уже слышали. Планов громадье. Севастополь - городишко-причал для частных яхт олигархов. Жители Севастополя - исключительно обслуга для этих самых олигархов, их чад и домочадцев. Щас. Не дождетесь.

Выход один.Вас всех надо депортировать.Тогда и Севастополь заживет.

to Скумбриевич (Севастополь) Выход один.Вас всех надо депортировать.Тогда и Севастополь заживет.



Выходов много.



Закопать тебя, бандеровца- один из них





Багира, привет

to Лабрадор (Санкт-Петербург)

Приветик!

Выход один.Вас всех надо депортировать.Тогда и Севастополь заживет.

Предлогаю скинутся на билет в гуантаномо,для этого идиота!!!!

to osa (Севастополь) Чем рвать тельняшку на груди, брызгая слюной по поводу гадов-капиталистов , которые хотят навредить родному городу, посмотрите на Одессу. Она великолепно использует все, о чем говорится в статье - и живет очень даже неплохо (вернувшись оттуда два дня назад, могу сказать с уверенностью). Рабочие места - имеются. Цены - в разы ниже севастопольских (это я не про базар на 7-м километре, а про центр Одессы говорю). На Привозе рыбы - завались! А где вы видели свежую рыбу в Севастополе?



Севастополь был бы не хуже Одессы, порт лучше и глубоководнее, но он занят металлоломом ЧФ.

to мим (Севастополь) to Эрнест (Севастополь) Благодаря флоту этот город существует!!! Может ты хочешь сказать что здесь ранее не было Херсонеса и Акяра? Засрали всю бухту мазутами и фекалиями. ЧФ морально устарел давно, вот у Турции современный флот. Кстати ругаясь ты подписываешься в своем бессилии. Не надо ругаться.

После упразднения военного порта после Крымской войны, в Севастополь был разрешен заход иностранных торговых судов, 1867 году порт стал международным. Севастополь стал не только торговым, но и крупным центром туризма. Севастополь стал интенсивно развиваться. После того как Россия денонсировала мирный договор, Севастополь снова стал военно-морской базой, а поэтому в 1890 году торговый порт был перенесен в Феодосию.

to Стоун (Севастополь)



to Верещагин (A) То же касается и кораблей флотов. Считаю, что неплохая идея собрать их со всей бухты в одном месте



1) Флот у нас один - Черноморский Флот Российской Федерации.

У Украины не флот, а ВМСилы.

Учи матчасть.



2) Есть у военных такое слово - "рассредоточение". Никогда не слышали о таком?

предложите, к примеру, пиндосам все их корабли, самолёты, ракеты расположить где-нибудь в одном месте... А потом посмотрите на их реакцию.



3) О туристическом развитии Севастополя стоит подумать только после того, как пиндосы превратят в туристический центр Норфолк, французы - Тулон, мелкобриты - Портсмут...



А то советовать они мастера только на словах. пускай личным примером покажут все выгоды своих советов.

to Эрнест (Севастополь)



to мим (Севастополь) to Эрнест (Севастополь) Благодаря флоту этот город существует!!! Может ты хочешь сказать что здесь ранее не было Херсонеса и Акяра?



Что такое Акяр, хлопче?

Что такое Акяр, хлопче?



Видимо, в воображении этого шароварного "историка" - мощный торговый порт, питающий всю крымско-татарскую империю товарами со всего мира... Вот только ни одного причала этого древнего "Сингапура" не дошло до нас... Одни бараньи косточки....

to Александр3 (Севастополь) to vad26 (Крепость у моря)

Ну да !

А Херсонеситы ,поднялись на туристах

из Афин и Спарты !

Заказ выполненный руками уже американцев! О каких портах идет речь? О какой перевалке грузов? Каких грузов? О каких яхтенных причалах? Все это бред направленный на создание в незрелых мозгах идей о "блистательном" будущем Севастополя и главное о необходимости выдавливания ЧФ РФ из города!

пи...доры америкосовские! чего-то мне думается, что взрывы в Белоруссии это их рук дело, за несвершившуюся цветочную революцию! суки, везде лезут своими языками и чмошным зеленым баблом!пока ЧФ будет в Севастополе, до тех пор укробыдлявские будут тявкать, но что-либо сделать не смогут! вывод напрашивается следующий: РОССИЯ-гарантия нашей (Севастопольской) безопасности!

to Скумбриевич (Севастополь) to Эрнест (Севастополь) to Эрнест (Севастополь) Не русской а немецкой! Русскими всю жизнь правили немцы и евреи! Слышь, а ТЫ сам то КТО ?

to Стоун (Севастополь)

Очень плохо, когда о воинском, а тем более военно-морском деле начинает рассуждать какой-то гинеколог (или стоматолог, или еще какая-нибудь штатская крыса).

А ты попробуй свою стратегию по название Корабли в кучу

to Стоун (Севастополь)

Очень плохо, когда о воинском, а тем более военно-морском деле начинает рассуждать какой-то гинеколог (или стоматолог, или еще какая-нибудь штатская крыса).

Вот в п...де ты наверное дока!

Хотя и это под сомнением!

А ты попробуй свою стратегию под названием "Корабли в кучу" хотя бы на комп.игрушке, полководец хренов :-))))))