Даже сам перечень проблем, усугубляющих и без того нелёгкую жизнь в многоквартирном доме, не говорит, а вопит о необходимости наличия реального института управдомов.
Управдом это:
- он избирается всеми жильцами
- его все в доме знают
- он знает всех в доме
- ему все доверяют
А, что должен делать управдом и за что отвечать - Обсуждаем
А желающие поучаствовать в эксперименте в качестве управдома пишут мне на почту: antiaris15@mail.ru.
Уникальность эксперимента состоит в том, что каждый может себя попробовать в качестве управдома и доказать своей эффективной деятельностью своё право на зарплату в 20 000 рублей.
PS от 13.11.16 10-00
По результатам обсуждения моего блога за первые сутки можно сделать следующие выводы:
- просмотров мой моего блога - 220
- комментариев - 87
- комментаторов - 6 (один аж с далёкого острова Сахалин)
- 5 комментаторов идею управдомства поддержали один как всегда против.
- Критики моим предложениям было много, но своих предложений никто не предложил и управдомом стать тоже никто не захотел.
Хочу отметить институт управдомства есть простейшая форма самоорганизации и местного (точечного) самоуправления и что права и обязанности управдома определяет общее собрание жильцов в рамках законов РФ.
Исходя из факта, что большинство жильцов МКД занимает агрессивно-пассивную позиции (некоторые комментарии тому свидетельство) процесс становления института управдомства будет сложным и длительным.
Первым шагом самоуправления МКД, я думаю, может стать внесение в типовой договор с УК двух пунктов:
- периодические (ежемесячные или ежеквартальные) отчёты УК перед управдомом (акты о выполненных работах и их стоимости
- взимание платы за услуги ЕИРЦ только по факту пользования этими услугами (возможность альтернативной оплаты напрямую поставщикам коммунальных услуг)
PS от14.11.16 12-00
Итоги вторых суток
- просмотров - 341-220=121;
- комментариев - 147-87=60;
- комментаторы те же - 6
Хочу отметить резкое усиление агрессивно-деструктивной позиции некоторых комментаторов.
Среди комментаторов оказался один очень замаскированный управдом (управдама) он принят в разработку :crazy:
Напоминаю, что институт управдомов призван решить проблему, которую можно обозначить как вакуум в простейшей форме самоорганизации и местного (точечного) самоуправления.
Я не предлагаю готовый рецепт решения этой проблемы, я предлагаю совместный поиск этого решения.
Пользуясь случаем объявляю благодарность перед строем Линькову.
to Линьков (Севастополь) можно обнаружить не только законодательную базу, но и то, с чего нужно и можно начинать, прежде, чем доверить управление домом управдому.
Конечно там есть и законодательная база и то с чего нужно начинать, но это почему-то не начинается, положительных сдвигов-то нет.
to Линьков (Севастополь)
В продолжение вышесказанного
Вот, допустим, allusa (Севастополь) и безномерная (Севастополь), почему не начинают что-то делать?
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Ещё раз СПЕЦИАЛЬНО для Вас
Вы не ответили на заданные вопросы:
1. о финансировании этой должности
2. об обязанностях и ответственности управдома
Если Вы ни за что не отвечаете, грош цена вашей подписи.
Этим блогом Вы решили попиариться.?
Мол Вас показали по телевизору и теперь вы непререкаемый авторитет?
Часто ли мы видим умных людей по телевизору?
Потому как они занимаются делом, а если уже выступают то с конкретными предложениями и пытаются анализировать полученные предложения и внедрять их в жизнь .
Вы не смогли увидеть рациональные зерна комментариев, а жаль. Можно было бы выработать интересные предложения в законодательство, с которым Вы похоже не знакомы даже на минимальном уровне. Я не сравниваю с Линьковым, нам до него далеко.
Очень жаль потраченного времени на общение, т.к. вопросы у меня были не праздные.
А пока что Вы играете роль свадебного генерала УК и не более того.
Каждый выбирает по себе.
to allusa (Севастополь)
Ну, так покажите как надо, если Вам не нравиться то, что я предлагаю. Делов-то
Не понимаю почему некоторых так возбуждает, вводит в раж и доводит до экстаза моё рассуждение:
Если 3000 управдомов смогут заменить 1000 чиновников то государству гораздо выгоднее платить по 20 000 эффективным управдомам, чем 60 000 неэффективным чиновникам.
Резко выразилась Безномерная (Севастополь), но справедливо.
Вы же ничего не предложили и не захотели воспринять предложения других. Предложения, которые Вы даже не смогли понять , может быть в силу того, что после показа по телевизору Вы стали считать себя специалистом по данному вопросу.
Да о чем говорить, если Вы не слышите собеседника .
Очень жаль потерянного времени. Хотя можно было бы проанализировать комментарии и подготовить предложения в законодательство, которое крайне несовершенно по данному вопросу.
Иначе к имеемому количеству чиновников добавятся еще "свадебные генералы" в виде управдомов.
И на вопрос "за счет чьих средств они будут существовать" ответьте хотя бы самому себе. Мне ответить вы не смогли.
Похоже, Вы очень нервный человек потому что все предложения вы воспринимаете, как собственную обиду.
to allusa (Севастополь) и не захотели воспринять предложения других
Ваши конкретные предложения
И на вопрос "за счет чьих средств они будут существовать" ответьте хотя бы самому себе. Мне ответить вы не смогли.
Ещё раз другим цветом специально для Вас
Если 3000 управдомов смогут заменить 1000 чиновников то государству гораздо выгоднее платить по 20 000 эффективным управдомам, чем 60 000 неэффективным чиновникам.
Как можно подзаработать?
По Закону управляющие компании, в случае оказания некачественных услуг или неверно начисленных квитанций обязаны оплачивать штрафы в пользу пострадавших жителей: 50% от несправедливо начисленной суммы и 30% от стоимости неполноценно оказанной услуги. При этом, управляющая организация будет обязана не только исправить нарушение, но и возместить ущерб владельцу квартиры- сумму штрафа вычтут из суммы в квитанции за следующий месяц, то есть управляющая компания сама оплатит свои услуги. За постоянные нарушения ей будет грозить отзыв лицензии.
Вот, что такое настоящий управдом- он не только управленец и представитель собственников жилья, он еще и взыскатель. Такой себе Робин Гуд, который приедет и освободит
https://www.youtube.com/watch?v=iJF-b6yALT4
Нужно честно признать, что дело это для нас новое, неосвоенное. Поэтому не нужно нервничать, а нужно привыкать к тому, что придется все делать своим умом и своими руками.
https://www.youtube.com/watch?v=qRvom4tF0xU
to allusa (Севастополь)
Специально не писал, чтобы дать высказаться, в т.ч Вам.
Проблема намного глубже и серьёзнее - некто решил, что дело хорошее заявить себя и заявить о себе, как о...
полезном общественно человеке.
Нюанс, при этом по сути игнорируя общество (нас с вами, вы отметили это в своих постах "не слышит" и тд).
Некто решил показать (на самом деле представить декорацию: якобы деятельного управдома) как учат НЛП "действующую модель" (это ложная идея, но выгодная имитаторам, якобы любой может изображая умного стать умным, изображая богатого стать богатым, а изображая девочку, стать из дяди девочкой 
по-моему я точно изложил суть "метода").
При этом он автор идеи и демонстратор, а мы должны ему помочь изобразить и за него сделать и ему же дать пояснения и предложения как и что делать.
Оно бы и можно, но некто не хочет взаимообразно, некто хочет в одни ворота, при этом (!) обесценив каждого из нас.
Некту и в голову не пришло, что мы:
- хотим понять замысел в подробностях (чтобы решить, стоит ли.. и какие там проблемы, не видные автору)
- хотим равных отношений, как минимум уважительного отношения
- мы читали, вникали, думали, что-то отвечали, спрашивали: это наше время, которое по нашим представлением является вкладом в общее, общественно значимое дело
- и много других замечаний (опускаю)
Поражает черта некта игнорировать замечания по делу и высмеивать, "поднимать на слабо", это глупо и отталкивает
to Линьков (Севастополь) Как можно подзаработать?
Безусловно, можно и так, но некоторые мои агрессивные пассии (не путать с агрессивно-пассивным большинством) хотят другого, хотя сами не знают чего.
Я же вроде ясно написал
Хочу отметить институт управдомства есть простейшая форма самоорганизации и местного (точечного) самоуправления и что права и обязанности управдома определяет общее собрание жильцов в рамках законов РФ.
Исходя из факта, что большинство жильцов МКД занимает агрессивно-пассивную позиции (некоторые комментарии тому свидетельство) процесс становления института управдомства будет сложным и длительным.
Первым шагом самоуправления МКД, я думаю, может стать внесение в типовой договор с УК двух пунктов:
- периодические (ежемесячные или ежеквартальные) отчёты УК перед управдомом (акты о выполненных работах и их стоимости
- взимание платы за услуги ЕИРЦ только по факту пользования этими услугами (возможность альтернативной оплаты напрямую поставщикам коммунальных услуг)
Т.е. хотят жильцы повесть ответственность за лифт на управдома пусть вешают, только вряд ли они найдут такого желающего.
Если 3000 управдомов смогут заменить 1000 чиновников то государству гораздо выгоднее платить по 20 000 эффективным управдомам, чем 60 000 неэффективным чиновникам.
Не один, не два и не три раза писал (по сути учил мыслить и понимать реальность)
государство это кто?
Это конкретные имена-фамилии (внимание) со своей логикой !
/ совершенно не логичной, но логичной в рамках интересов личных /
Принять факт, что государству (имя фамилия) выгодно содержать миллионы паразитов
как видно сложно ...
А жизнь она такая, совершенно не логичная...
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) - хотим понять замысел в подробностях 
Интересно как, если Ваше кредо:
Для меня абсурдны рассуждения о научности социологии, психологии и прочих -логий.
Кстати, что Вы понимаете под словом наука?
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Ещё раз другим цветом специально для Вас
Спасибо. Выбор красного цвета говорит о эмоциональной составляющей.
Вы хоть сами понимаете, что пишите выделяя красным?
Не определив права, обязанности, источник и порядок финансирования в соответствии с действующим законодательством Ваши действия не будут правомерными, как говорят юристы.
В силу обстоятельств, занимаюсь этими вопросами уже несколько лет.
Ещё раз, для усвоения:
Государству (имена фамилии) выгодно содержать бесполезных, на самом деле даже вредных, паразитов
которые знают кто они и знают что они содержанки
и именно поэтому они опора государства
взаимоподдержка
и те и те живут за счёт общества "высшими существами"
это вообще как бы и не их обязанность вносить вклад и пользу
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
Я уже не раз писал, что живу своим умом
/ конечно научаясь у других людей или сверяю свои мысли /
Наука это синекура для всякого рода жлобов и лицедеев.
Это построение ержится за счет налогов и за счет трудов отдельных толковых людей, порой талантов, порой гениев.
Причём толпа нахлебников от науки мешает как может талантливым людям.
( для подтверждения обрачусь Свифту - гротескно, да, но суть...).
to allusa (Севастополь)
Тп понятно, что оне зляцца (красный)
И вот (выше) насмешничают....
Прикольно, что потом оне будут обращаться с ... серьёзно с ними разговаривать...
Сколько можно на одну и ту же тему?
1. сформулировать права и обязанности управдома.
2. кто будет платить зарплату
3. как не исполнение обязанностей влияет на зарплату.
4. Должность выборная или наемная
5.Вы не дали юридического обоснования возможности и способов выплаты зарплаты
6. Речь идет об управлении домом без образования ТСЖ?
Самый больной вопрос финансирование, вы обходите стороной.
Какова ответственность управдома, если он не получает деньги. Откуда Вы их берете приглашая меня на работу?
to allusa (Севастополь) Не определив права, обязанности, источник и порядок финансирования в соответствии с действующим законодательством Ваши действия не будут правомерными, как говорят юристы.
В силу обстоятельств, занимаюсь этими вопросами уже несколько лет.
Ну так предложите хоть что-нибудь, за несколько лет должны же быть какие-то соображения.
Тп понятно, что оне зляцца (красный)
И вот (выше) насмешничают....
Прикольно, что потом оне будут обращаться с ... серьёзно с ними разговаривать...
Как это понимать?
Вы что ли поняли , что я управдом?
На сегодня уже хватит.
Будьте здоровы, это главное в жизни.
И не цепляйтесь к людям, если у вас что то не получается.
to allusa (Севастополь)
Я не о Вас писал
Доброго здоровья и хорошего вечера!
Кстати, разве для того чтобы внести поправки в договор с УК нужно ли всё это:
Сколько можно на одну и ту же тему?
1. сформулировать права и обязанности управдома.
2. кто будет платить зарплату
3. как не исполнение обязанностей влияет на зарплату.
4. Должность выборная или наемная
5.Вы не дали юридического обоснования возможности и способов выплаты зарплаты
6. Речь идет об управлении домом без образования ТСЖ?
to allusa (Севастополь) Вы что ли поняли , что я управдом?
Ура, получилось, один (одна) призналась. Правда сколько же ещё сил надо будет потратить, чтобы хоть какой-то толк был
Для поднятия настроения:
На партсобрании выступает Василий Иванович
Котовский решил ему напомнить о пунктах выступления.
Сложил ладони рупором и громко шепчет:
"Ман-да-ты! Ман-да-ты!"
....
Чапаев говорит и одновременно старается разобрать что ему хочет сказать Котовский.
И расслышал (по-своему "Мандаты! Мандаты!)...
Тут Василий Иванович вскипел и ...
to allusa (Севастополь)
Заранее приглашаю управдАму allusa (Севастополь) на телепередачу. Придёте?
allusa (Севастополь)
Сколько можно на одну и ту же тему? 1. сформулировать права и обязанности управдома. 2. кто будет платить зарплату 3. как не исполнение обязанностей влияет на зарплату. 4. Должность выборная или наемная 5.Вы не дали юридического обоснования возможности и способов выплаты зарплаты 6. Речь идет об управлении домом без образования ТСЖ? Самый больной вопрос финансирование, вы обходите стороной. Какова ответственность управдома, если он не получает деньги. Откуда Вы их берете приглашая меня на работу?
Разрешите ответить на Ваши вопросы, не сразу, а постепенно.
1. Права и обязанности.
Вариант №1.
Управдом избирается ТСЖ.
Права- те же, что и жильцов дома + право предоставления интересов ТСЖ в отношениях с Третьими лицами- УК, подрядчиками, государством (жкх, налоговые органы и т.д.)+ право найма (столяр, слесарь, электрик, дворник и т.д.).
Обязанности- управление домом+ те, что прописаны в доверенности, выданной ТСЖ (в каждом конкретном случае они разные).
Вариант №2.
Управдом назначается УК.
Права и обязанности, как представителям УК (они прописаны в Уставе УК, Договоре).
2. Кто будет платить зарплату?
Вариант №1.
Управдом- наемный работник УК.
Зарплату платит УК.
Вариант №2.
Управдом избирается ТСЖ.
В законе отсутствует понятие «оплата труда управдома».
Согласно Жилищного кодекса все вопросы по многоквартирному дому вправе решать общее собрание собственников. Поэтому, в отличие от УК, правильно говорить о вознаграждении управдому.
Управдом может получать вознаграждение из источников:
• доход от коммерческого использования общедомового имущества);
• взносы жильцов;
• доля из платежей на содержание дома и его ремонт и т.д.
to Линьков (Севастополь)
Спасибо за ответы, которые я пыталась "выжать" от автора. Жаль, что он их не знает и не хочет знать.
В настоящее время меня интересует вопрос:
ТСЖ заключило договор с УК. Жилинспекция
пытается оштрафовать ТСЖ за то, что за свои средства закупили материалы для ремонта подвалов, которые являются совместной собственностью. УК согласилась делать ремонт, но материалов у них нет сейчас, а работники есть. Чтобы не ждать долгие годы,(а дом старый) решено было купить материалы за счет ТСЖ. Жилинспекция считает решение принятое собранием членов ТСЖ о покупке материалов не законным. Утверждает, что если дом обслуживает УК, только она должна выполнять эти работы из своих материалов, то что за это время все развалится никого не волнует.
3. как не исполнение обязанностей влияет на зарплату?
Определяет общее собрание жильцов многоквартирного дома, например, по итогам месяц. Для этого должно быть принято решение, в котором описаны конкретные случаи, когда зарплата управдома уменьшается и, насколько.
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
Ваш анекдот очень к месту. Товарищ услышал как Чапаев
4.Должность выборная или наемная?
Выборная, если управдома избирает общее собрание жильцов.
Назначаемая, если управдома избирает УК.
5. юридического обоснования возможности и способов выплаты зарплаты?
Правильно говорить о вознаграждении управдома, если его избирает общее собрание жильцов. Все вопросы по многоквартирному дому вправе решать общее собрание собственников (основание- ЖК РФ).
6. Речь идет об управлении домом без образования ТСЖ?
Речь может идти об управлении домом без образования ТСЖ, когда управдом согласно доверенности представляет собственников в отношениях с третьими лицами.
to Линьков (Севастополь)
Короче, создается ТСЖ ,разрабатывается устав, выбирается правление и председатель, которые подготавливают смету расходов , утверждают на собрании и вперед. Можно самим обслуживать дом , заключать договора с поставщиками, можно нанять УК, как многие сделали. На чем и поплатились сегодня.Жилинспекция утверждает, что в таком случае только УК может выполнять работы по дому, ТСЖ не имеет права даже замок на дверь купить за свои средства. Это ли не парадокс?
allusa (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) В настоящее время меня интересует вопрос: ТСЖ заключило договор с УК. Жилинспекция пытается оштрафовать ТСЖ за то, что за свои средства закупили материалы для ремонта подвалов, которые являются совместной собственностью. УК согласилась делать ремонт, но материалов у них нет сейчас, а работники есть. Чтобы не ждать долгие годы,(а дом старый) решено было купить материалы за счет ТСЖ. Жилинспекция считает решение принятое собранием членов ТСЖ о покупке материалов не законным. Утверждает, что если дом обслуживает УК, только она должна выполнять эти работы из своих материалов, то что за это время все развалится никого не волнует.
Решение жил. инспекции можно оспорить в суде.
Какие существуют варианты, кроме названного?
Можно внести дополнение в Договор с УК, касательно выполнения конкретного вида работ и, из каких материалов.
Есть такое понятие, как "свобода" договора, когда в него модно включать условия, которые не противоречат закону.
to Линьков (Севастополь)
Зря Вы ей так подробно рассказываете - она вредная очень 
Жилинспекция утверждает, что в таком случае только УК может выполнять работы по дому, ТСЖ не имеет права даже замок на дверь купить за свои средства. Это ли не парадокс?
Я считаю, что утверждая так, что ТСЖ не вправе заниматься ремонтом дома, когда заключен договор с УК, жилинспекция превышает свои полномочия. В этом конкретном случае ТСЖ берет на "свой страх и риск" расходы, связанные с конкретным видом ремонта. Почему на "свой страх и риск"? Потому что это дополнительные расходы к тем, что несет ТСЖ по договору с УК.
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
А, поговорить..
https://www.youtube.com/watch?v=jsL_ZjguNXc
to Линьков (Севастополь)
Таких как allusa в телевизор на опыты экспериментальные передачи надо
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
to Линьков (Севастополь) Таких как allusa в телевизор на опыты экспериментальные передачи надо
Вам и карты в руки.
to Линьков (Севастополь)
. Просто чувствуется что инспектора сами плавают в этом деле.
Я понимаю, что если собрание собственников создало ТСЖ, то и вопросы сметы решает собрание членов ТСЖ в соответствии с уставом.
Жилинспекция предлагает этот вопрос решать большинством собственников, которых не соберешь. А зачем создавать тогда ТСЖ.
Если Вам случайно попадется информация по данному вопросу, дайте знать, если не затруднит.
Жилищный кодекс сейчас настольная книга, но столько тонкостей оказывается.
to Линьков (Севастополь)
Спасибо.. Не буду больше отнимать время. Жаль, что я не юрист
to Линьков (Севастополь)
А что классная передача будет: управдом vs начальника главного управления государственного жилищного надзора.
Надо будет и Галину Ивановну пригласить
allusa (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) . Просто чувствуется что инспектора сами плавают в этом деле. Я понимаю, что если собрание собственников создало ТСЖ, то и вопросы сметы решает собрание членов ТСЖ в соответствии с уставом. Жилинспекция предлагает этот вопрос решать большинством собственников, которых не соберешь. А зачем создавать тогда ТСЖ. Если Вам случайно попадется информация по данному вопросу, дайте знать, если не затруднит. Жилищный кодекс сейчас настольная книга, но столько тонкостей оказывается.
Правильно ли я понял, что вопрос о том, можно ли работать без сооздания ТСЖ и, как?
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
to Линьков (Севастополь) А что классная передача будет: управдом vs начальника главного управления государственного жилищного надзора. Надо будет и Галину Ивановну пригласить
Я считаю, что, чем больше говорят на эту тему, тем меньше вопросов затем возникает.
Хочу сразу обратить внимание "горячих финских голов", что формат новостного портала зачастую не предполагает однозначного ответа на вопрос. Поэтому наше общение, скорее, носит обмен мнениями, чем консультации.
https://www.youtube.com/watch?v=wPhssDG92uA
to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
На телемост пригласите?
Итоги вторых суток
- просмотров - 341-220=121;
- комментариев - 147-87=60;
- комментаторы те же - 6
Хочу отметить резкое усиление агрессивно-деструктивной позиции некоторых комментаторов.
Среди комментаторов оказался один очень замаскированный управдом (управдама) он принят в разработку
Напоминаю, что институт управдомов призван решить проблему, которую можно обозначить как вакуум в простейшей форме самоорганизации и местного (точечного) самоуправления.
Я не предлагаю готовый рецепт решения этой проблемы, я предлагаю совместный поиск этого решения.
Пользуясь случаем объявляю благодарность перед строем мудрому Линькову.
Пора переквалифицироваться в управдомы(с)))
