to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Не согласен! Бороться за свои права просто необходимо!!! Не важно с кем,если не бороться сожрут и не подавятся.

to Балановка (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Хоть вопрос не ко мне, но отвечу, готов, но не хочу. Тогда не мешайте другим, тем кто хочет
Не грубите! Я никому не мешаю, я просто ремонтирую инженерные сети МДК. Станете управдомом обращайтесь.

to Балановка (Севастополь)

Готов на деле?

Бороться и получать результат - не одно и тоже.
Побеждать - конкретный результат.
Бороться - процесс, возможно длительный, требующий сил.

Бороться с бюрократией - заведомо проигрышный путь, изматывающий и неравноправный.

Моё обоснованное мнение - создавать выигрышные для результата условия.
/ как это на деле - открыто писать излишне /

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to allusa (Севастополь) Я так понял, что Вы хотите стать управдомом и готовы организовать общее собрание? to allusa (Севастополь) Я так понял, что Вы хотите стать управдомом и готовы организовать общее собрание?
Собрать собрание - не проблемы.
Но Вы не ответили на предыдущие вопросы.
А без ответа на них это просто пустой разговор.
Можно позиционировать, что мол разговор был, но никто не захотел. Так чиновники обычно делают. Рапортуют. что работа проведена была. И никого не интересует дала ли она результаты.
. Постарайтесь довести до конца. Успехов.

allusa (Севастополь)

Уважаемый, автор, все-таки нет ответа на вопрос о правах и обязанностях управдома?

Управдом- это Бог и Царь.
Этим сказано все.
А, цари, как известно, работают без выходных.
Обязанности: управление домом.
Если для Вас это покажется мало, обратитесь, пжл, к Жилищному Кодексу (раздел «ТСЖ» и «Управление домом»).
См.ст.ст. 137, 161-165 ЖК
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_51057/
Права: представление интересов жильцов.
https://vk.com/video9377304_170164949

to allusa (Севастополь)

Если у Вас есть желание можно начать с простого:
внести в типовой договор (этот договор заключается с УК каждым жильцом) пункт об отчётности УК перед управдомом (старшим по дому), или хотя бы составить и написать коллективное письмо жильцов об отчёте УК за этот год.

Идея очень интересная,но ее надо решать на федеральном уровне,т.к. вся система ЖКХ построена на ГУПах,но писать и прорабатывать со специалистами надо!А народ ,думаю,поддержит эту идею.Когда-то писали о председателе ЖСК на пр.Победы,который организовал даже мастерскую в подвале и все хозяйственные вопросы решал!Вот бы в каждом доме был бы такой управдом!

to Линьков (Севастополь)

Спасибо, прочла. Благодаря Вам, скоро выучу ЖК.
Ведь, я не зря обратилась к автору с вопросом для кого он ищет управдома

to виктори (Севастополь) Идея очень интересная,но ее надо решать на федеральном уровне,
Затронутая мною проблема уже решена законодательно на федеральном уровне см. сноски уважаемого Линькова, но её практическая реализация упирается в агрессивную пассивность большинства (инертность). Инертность не позволяет быстро что-то изменить здесь требуется постепенность и терпение.
Начинать надо с малого и простого, например с внесения в типовой договор (этот договор заключается с УК каждым жильцом) пункта об отчётности УК перед управдомом (старшим по дому).
Это будет очень эффективно если этот пункт внесут большинство жильцов МКД города.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

to Линьков (Севастополь) Так и я же о том же. Только у меня свой дом Это не помеха, чтобы претендовать на должность управдома в каком-нибудь доме. Я даже знаю в каком.
Добрый вечер.
Вы не так далеко от истины.
В свое время я работал в УЖКХ СГГА и тогда, когда их разделили. Некоторое (непродолжительное) время помощником у зама Председателя СГГА. Это было время, когда городское хозяйство работало, как часы. Мне повезло с руководителями: В.Горбатовым, Н.Глушко, Ю.Буровенко и др. Поэтому предмет, о котором идет речь, знаю изнутри, но заниматься им нет ни времени, ни желания.

allusa (Севастополь)
Это Вам спасибо- за желание все знать.
Это вызывает и восхищение и уважение.

to виктори (Севастополь) Идея очень интересная, но ее надо решать на федеральном уровне,

Вы совершенно правы. На законодательном уровне существует множество препон для осуществления деятельности ТСЖ, Если оно заключило договор с управляющей компанией это одни проблемы, стало управлять само, проблемы иного порядка.
Создается впечатление, что кто то заинтересован в тех беспорядках, что делались на материке , а теперь повторяется у нас с управляющими компаниями. То же касается и ЕИРЦ.

to Линьков (Севастополь)

Спасибо и Вам за ценные замечания, жаль конечно что у Вас нет времени.
Хотя управдомами, я уверен, должны быть молодые, амбициозные, ведь это первая ступенька в карьере (политической) - проявил эффективно свои организационные способности и знания перешёл ТОС, а дальше муниципальный депутат, депутат ЗС, депутат ГД.
Сколько талантов можно вырастить.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

to виктори (Севастополь) Идея очень интересная,но ее надо решать на федеральном уровне, Затронутая мною проблема уже решена законодательно на федеральном уровне см. сноски уважаемого Линькова, но её практическая реализация упирается в агрессивную пассивность большинства (инертность). Инертность не позволяет быстро что-то изменить здесь требуется постепенность и терпение. Начинать надо с малого и простого, например с внесения в типовой договор (этот договор заключается с УК каждым жильцом) пункта об отчётности УК перед управдомом (старшим по дому). Это будет очень эффективно если этот пункт внесут большинство жильцов МКД города.
Совершенно верно, если я только Вас правильно понял.
Вариантов выстраивания отношений жильцов с органами, ответственными за эксплуатацию жилых домов, много: через управляющую компанию, напрямую с подрядчиками и т.д. Но, какой бы вариант не был, везде есть место управдому.
Он- настоящий, взаправдашний друг человека (жильца и враг недобросовестной УК!
https://www.youtube.com/watch?v=vlS6emx9a6M
Назначить управдома имеет право Управляющая компания, но это вряд ли.. Лучше, если жильцы дома сами бы выбирали его среди членов ТСЖ, как представителя их интересов в отношениях с УК, подрядчиками, чиновниками и т.д.

to allusa (Севастополь)

У Вас ТСЖ или просто МКД?

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Готов! И скажу более, проходил этот путь неоднократно, побеждал всегда, правда иногда более высокой ценой чем хотелось.

to Балановка (Севастополь)

Создать очередной контролирующий орган? ЗАЧЕМ? Нужно заставлять работать УК!

Он уже есть и должен присутствовать в каждом регионе.
Это Государственная жилищная комиссия.Этот орган осуществляет контроль за деятельностью УК.Плюс в каждом регионе есть министр ЖКХ.

to Линьков (Севастополь) Это было время, когда городское хозяйство работало, как часы. Мне повезло с руководителями: В.Горбатовым, Н.Глушко, Ю.Буровенко и др

Вы совершенно правы. В то время они не только руководили, а ,главное, организовывали работу ЖКХ. Городская структура была гораздо меньшей численностью, но больше было профессионализма и ответственности .
В Гагаринском районе этими вопросами занимался Бризицкий. Специалистам РЭПа трудно было "повесить ему лапшу", если они пытались уходить от проблем поднятых в обращениях.

to bucce (Far East ) Создать очередной контролирующий орган? ЗАЧЕМ? Нужно заставлять работать УК!

Как Вы предлагаете это делать?
С этой целью и предлагается роль "управдома", как я понимаю.

to bucce (Far East ) Это Государственная жилищная комиссияГосударственная жилищная инспекция[/b так правильно называется это орган.

to Балановка (Севастополь)

Рад видеть!
Вы меня простите, у меня привычки выявлять кто есть кто и что есть подлинное
Не всем нравятся

С этой целью и предлагается роль управдома , как я понимаю.
А я - не вполне понимаю...

Есть случаи качественных и примерных управляющих.
Но - они результат долгой самоотдачи (больше десятка лет), и можно сделать вывод, что это - существенный фактор.
Человек знает доподлинно кто есть кто и годами заслужил доверие и (!) главное (!) поддержку.

Потому что проблем очень много.
Полиция помощник слабый - всегда есть злостные неплательщики, асоциальные-проблемные и тп

to bucce (Far East ) Он уже есть и должен присутствовать в каждом регионе.
Это Государственная жилищная комиссия.Этот орган осуществляет контроль за деятельностью УК.Плюс в каждом регионе есть министр ЖКХ.
Действительно это всё есть толку вот только нет.
Механизм - деньги в обмен за услугу - не работает.
Автомат 3 копейки принимает а газировка не льётся.

Если у Вас есть желание можно начать с простого: внести в типовой договор (этот договор заключается с УК каждым жильцом) пункт об отчётности УК перед управдомом (старшим по дому), или хотя бы составить и написать коллективное письмо жильцов об отчёте УК за этот год.

1. Неужели Вы не понимаете, что тому, кто попытается реализовать Ваши идеи о коллективном письме и внесении изменений в договор, необходимо видеть сам договор.
2. Так из каких средств Вы собираетесь платить зарплату в 20 тыс. ?
Даже, если Ваш дом 200 квартир, то нужно собрать как минимум по 150 руб. с квартиры с учетом налогов . Необходимо открыть расчетный счет- это еще деньги и должность бухгалтера. Всегда есть неплательщики .
3. На что существовать будете?
4. И не забудьте о штрафах от жилинспекции, которая будет проверять деятельность Вашего управляющего.
С УК у них уже установившиеся отношения ( рука руку моет), иначе бы УК работали бы как часы.

to allusa (Севастополь) Неужели Вы не понимаете, что тому, кто попытается реализовать Ваши идеи о коллективном письме и внесении изменений в договор, необходимо видеть сам договор.
Я не только в этом понимаю, но уже и письмо коллективное направлял в УК и головой отчет от УК получил и акты о проделанных УК работе подписывал, хоть и не управдом.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru):

"Хотя управдомами, я уверен, должны быть молодые, амбициозные, ведь это первая ступенька в карьере (политической) - проявил эффективно свои организационные способности и знания перешёл ТОС, а дальше муниципальный депутат, депутат ЗС, депутат ГД."

Стало окончательно ясно то, что я подозревала с самого начала: управдом (по Ц.А.) - это кухарка, управляющая государством. Балтийский матрос пойдет управлять колхозом.
Если бы Вы только могли представить, как надоел этот совковый менталитет!. Вы не понимаете, что "амбициозности" и "комсомольского задора" мало для того, чтобы управлять? Что всему нужно учиться? Что дом - это сложное инженерное сооружение со множеством систем, каждая из которых имеет свои правила эксплуатации, прописанные в технических условиях производителем? Вас производитель к простому оборудованию старается не подпустить, в инструкции пишет: сломалось - несите в мастерскую.
Ваш "управдом" - это бред переношенного совка. Во всем - начиная с "его все знают" и "ему все доверяют" и кончая "а потом депутатом ГД".
Добейтесь того, что УК выкладывла на свой сайт и сайт Реформа ЖКХ всю информацию, которую она должна выкладывать по закону. На подходе ГИС ЖКХ. Это - путь, принятый в мире: раскрытие информации и возможность ее онлайн контроля ЛЮБЫМ человеком.
Путь реформы, которую проводить Мень и прочая хрень - общие собрания, "жильцы лучше знают", "пусть жильцы решают голосованием" - это бред сивой кобылы. Дома все разные, и то, что легко сделать в доме из 5 квартир, совсем не так легко сделать в доме с 500 квартирами, да еще в таком, где в самом проекте заложена монополия, а "общие" стояки почему-то проходят по "частным" квартирам.
В самом начале прозвучала правильная фраза: нужен институт управдомов. У нас же все делается "как всегда": сначала делают, а потом начинают думать - когда уже наделали.
Вот вам пример "из сегодня": посмотрите на сайте Севастопольской правды статью о придомовой территории. И сделайте вывод - какой "молодой амбициозный управдом" сможет решить эту ВОПИЮЩУЮ проблему, о которой вообще никто не заикается.

Ну и как Вам мои вопросы?
Вы ведь технарь. И если на техническом уровне попытаться решать задачу.
Задачка с тремя неизвестными.
Пытаетесь нанять управляющего, не определяя его функциональные обязанности , способ оплаты и источник поступления денег.
Думаю, что результат будет нулевой.
"Механизм - деньги в обмен за услугу - не работает"- вот в этом Вы совершенно правы.
Но, что это злой умысел или неумение организовать , судить не берусь.

to Безномерная (Севастополь) Добейтесь того, что УК выкладывла на свой сайт
В отношении моего дома вся информация, что положена, на сайте УК есть.

Если Вы все это сделали, то зачем Вы мне предлагали, чтобы отнять время?
Если Вы подписывали акты, значит собрание было и оно делегировало Вам это право.
Остается последние вопросы - деньги.
Как Вам удается их собирать и выплачивать?

to allusa (Севастополь) Но, что это злой умысел или неумение организовать , судить не берусь.
Злой умысел будет когда Вы хотя бы коллективное письмо о годовом отчете пошлёте в УК, а УК отчёт Вам не предоставит.

to allusa (Севастополь) Как Вам удается их собирать и выплачивать? Очень просто если жильцы Вашего дома сами не могут организовать контроль за УК пригласите меня на возмездной основе

У меня такое впечатление. что Вы не слышите собеседника и даже не пытаетесь понять его.
Не ответили практически ни на один из заданных вопросов.
Я вам об умысле вышестоящих организаций,
а вы предлагаете получить отчет от УК, который мы имеем.
Кто вам сказал, что жильцы нашего дома не могут организовать контроль?
А самое интересное, что предложение нанять управдома закончилось предоставлением своей кандидатуры на эту должность.
Так что тут обсуждалось?
И если все так хорошо, к чему ваши слова:
"Действительно это всё есть толку вот только нет"
Сегодня прекрасная связь с ФП, успеваю и пасьянс раскладывать , да еще и беседу ни о чем вести.
Учитывая вышесказанное на должность нашего управдома ваша кандидатура не проходит.
Удачи в чем то ином.

to allusa (Севастополь) Я вам об умысле вышестоящих организаций,
Вообще-то мой блог о самоорганизации и элементарном самоуправлении.
Я поделился своими мыслями и опытом.
Кто вам сказал, что жильцы нашего дома не могут организовать контроль? Т.е. Вы контролируете работу УК? Расскажите как?

allusa (Севастополь)

В то время они не только руководили, а ,главное, организовывали работу ЖКХ. Городская структура была гораздо меньшей численностью, но больше было профессионализма и ответственности . В Гагаринском районе этими вопросами занимался Бризицкий. Специалистам РЭПа трудно было повесить ему лапшу , если они пытались уходить от проблем поднятых в обращениях.
Извините, что опаздываю с ответом, увлекся г.Гасфорта.
Да, уровень В.Горбатова, например, соответствовал Председателю гга. Кстати, он не один раз замещал в должности Л.Жунько, который в то время был замом Председателя по городскому хозяйству. А, чго стоил только один Н.Глушко. Чиновников тогда насчитывалось не более 300 человек. Работа в то время- это школа мастерства, которрое, как говорится, "не пропьешь".

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to bucce (Far East ) Он уже есть и должен присутствовать в каждом регионе. Это Государственная жилищная комиссия.Этот орган осуществляет контроль за деятельностью УК.Плюс в каждом регионе есть министр ЖКХ. Действительно это всё есть толку вот только нет. Механизм - деньги в обмен за услугу - не работает. Автомат 3 копейки принимает а газировка не льётся.

Почему не работает?У нас работает.В нашем подъезде летом висел годовой отчет нашей УК по нашему дому-на что ушли деньги.Понимаете давно замечено что некоторые считают так что если плохо у них то плохо во всей стране,а это совсем не так.

В вашем регионе больной вопрос- оплата услуг ЖКХ(очереди).У нас оплату можно произвести где угодно начиная от постовщика услуг непосредственно(энергосбыт,горводоканал,тепловые сети,Ростелеком)и кончая почтой терминалами Сбербанка,стоящими везде и онлайном через интернет в личном кабинете.Очереди ликвидированы везде через электронные талоны от госуслуг до поликлиник.

Наверно что то в этом есть если уже сам великий комбинатор заявил:"Не надо оваций! Графа Монте-Кристо из меня не получилось. Придётся переквалифицироваться в управдомы"
Ильф Петров "Золотой теленок"

to bucce (Far East )

Очень приятно, что жителей материка интересует наша жизнь, но самое сложное в Крыму и Севастополе это переход на новое законодательство, хоть все органы управления у нас существуют, но работают мягко говоря не корректно. И "Сбербанк" к нам не дошел.

По результатам обсуждения моего блога за первые сутки можно сделать следующие выводы:
- просмотров мой моего блога - 220
- комментариев - 87
- комментаторов - 6 (один аж с далёкого острова Сахалин)
- 5 комментаторов идею управдомства поддержали один как всегда против.
- Критики моим предложениям было много, но своих предложений никто не предложил и управдомом стать тоже никто не захотел.

Хочу отметить институт управдомства есть простейшая форма самоорганизации и местного (точечного) самоуправления и что права и обязанности управдома определяет общее собрание жильцов в рамках законов РФ.
Исходя из факта, что большинство жильцов МКД занимает агрессивно-пассивную позиции (некоторые комментарии тому свидетельство) процесс становления института управдомства будет сложным и длительным.
Первым шагом самоуправления МКД, я думаю, может стать внесение в типовой договор с УК двух пунктов:
- периодические (ежемесячные или ежеквартальные) отчёты УК перед управдомом (акты о выполненных работах и их стоимости
- взимание платы за услуги ЕИРЦ только по факту пользования этими услугами (возможность альтернативной оплаты напрямую поставщикам коммунальных услуг)

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
В душе мы каждый управдом
Ведь в подчинении у нас дом.
Пробегите глазами:
http://www.vlc.ru/life_city/housing/upravdom/

но своих предложений никто не предложил
Неправда ваша:
Несмотря на то, что Вы высказывали враждебность и тд и тп лично я (как не один раз до этого) пришёл в блог поддержать и привлечь интерес (и своим приходом) к теме.

Предложения в общей форме от меня выше, Вы их игнорировали.
Как и замечания вполне адекватные от allusa и Безномерная.

По большому счёту у каждого есть свой ДОМ,
"царь в голове"
разум
Управлять своей жизнью, как и домом, мы пробуем, каждый по-своему...
Часто не лучшим способом и образом...

to Линьков (Севастополь) В душе мы каждый управдом
В душе мы каждый иждивенец
Всё ищем тех, кто всё за нас.
Школа управдомов во Владивостоке это здорово, но она ситуацию с самоорганизацией и местным (начального уровня) самоуправлением не изменит (кстати в этом видео нет оценки эффективности школы, если она действует с 2012 года то должна статистика на сколько увеличилось качество управления домом, как изменилось соотношение жильцов довольных и недовольных качеством), агрессивно-пассивное большинство эти школы посещать не будет.
Работать надо начинать именно с жильцами конкретного дома и предлагаемые мной изменения в типовой договор с УК это первый шаг.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru):

Предположим, Вас избрали управдомом.
В вашем доме есть лифты. За из обслуживание жильцы ежемесячно платят довольно большие деньги.
Приведите, пожалуйста, полный список работ, которые обслуживающая лифты компания обязана производить, периодичность, форму подтверждающей документации.
Перед тем, как подписать исполнителю бумагу, подтверждающую полное и надлежащее исполнение им работ, Вы обязаны ЛИЧНО убедиться в том, что все действительно сделано.
Если же Вы подписали, а на следующий день лифт упал и погиб человек - Вас надо сажать вместе с исполнителем.
Ц.А., Вы, похоже, имеете весьма смутное представление о том, что значит "управлять обслуживанием дома".
И очень слабое представление о требованиях законодательства.
Пока весьма заметна только одна, но пламенная страсть: получать каждый месяц 20 000. На халяву.

bucce (Far East ):

В Севастополе куда ни плюнь - попадешь в "великого комбинатора". У которого на самом деле ни знаний, ни умений, ни фантазии.

to Безномерная (Севастополь)

Увы, уважаемая Вы путаете божий дар с яичницей, управдом подписывает акт о выполненной работе и её стоимости, но ответственность за состояние лифтов лежит на УК. Она, в свою очередь, заключают договор с фирмой, специализирующейся на обслуживании лифтов.
Управдом и жильцы дома вправе знать о том, кто обслуживает их лифт. Не сложно наведаться в офис фирмы и узнать, проходят ли сотрудники переаттестацию и повышение квалификации. Есть ли страховка деятельности.

to Безномерная (Севастополь)

Хочу Вас ещё больше расстроить: я не управдом, и если я что-то сделал для своего дома, то безвозмездно, а сделал я не мало, это даже по местным телеканалам показывали не один раз.

bucce (Far East ):

Вот видите - сразу и подтверждение: получать 20 000 хочется, а отвечать ни за что не хочется.
Вот такие у нас "великие комбинаторы".

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru):

С вопросом уборки придомовой территории у вас "куриная слепота"?
Поляков, не морочьте людям головы. И перестаньте, наконец, надеяться, что кто-то вам будет на халяву платить 20 000. Морду набить могут, "а на большее ты не рассчитывай".

Прочитав Ваши заключения делаем вывод отличающийся от вашего:
1. заинтересованных лиц мало судя по числу комментаторов на ФП.
2. Обсуждения практически не было, т.к. Вы не ответили на заданные вопросы
3. Предложения были, но Вы их забыли или не поняли
4.. Я пыталась к Вам устроиться на работу. Но Вы не смогли не только сформулировать обязанности, но и не знаете, где взять деньги на зарплату.
Из Вашего блога следует, что Вы для себя открыли знание того, что в договоре с жильцами можно прописать
вопрос контроля, но как его юридически осуществлять не знаете.
Вам импонирует, что можете поставить подпись под актами. Вы даже не ответили, почему именно Вы это делаете и получаете ли зарплату. А что будет, если не поставите? УК перестанет работать? И таких вопросов множество.
Вы в свое время подписали договор без пункта о возможности контроля, а теперь открыли Америку, что можно это делать.
Но, самое главное, Вы не дали юридического обоснования возможности и способов выплаты зарплаты. Посмотрите договора других компаний, найдет много интересного для себя.
Но, видимо не ставилась задача, как все организовать, а просто поговорить, что мол не плохо бы было.

to Безномерная (Севастополь)

Ой сколько эмоций-то - значит в больное место попал.
А придомовую территорию у нашего дома вполне сносно убирают.

to allusa (Севастополь) вопрос контроля, но как его юридически осуществлять не знаете.
Ещё раз СПЕЦИАЛЬНО для Вас
Я не только в этом понимаю, но уже и письмо коллективное направлял в УК и годовой отчет от УК получил и акты о проделанных УК работе подписывал, хоть и не управдом.
И даже более того, организовал несколько телепередач на канале ИКС, а видеозапись этих передач разместил на Форпосте.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

to Линьков (Севастополь) В душе мы каждый управдом В душе мы каждый иждивенец Всё ищем тех, кто всё за нас. Школа управдомов во Владивостоке это здорово, но она ситуацию с самоорганизацией и местным (начального уровня) самоуправлением не изменит (кстати в этом видео нет оценки эффективности школы, если она действует с 2012 года то должна статистика на сколько увеличилось качество управления домом, как изменилось соотношение жильцов довольных и недовольных качеством), агрессивно-пассивное большинство эти школы посещать не будет. Работать надо начинать именно с жильцами конкретного дома и предлагаемые мной изменения в типовой договор с УК это первый шаг.
УправДом- в каждый Дом.
Дело- не в школе, дело- в подходе.
Ссылка на Приморье дана потому, что открыв отдельные позиции, например, «молодой управдом», можно обнаружить не только законодательную базу, но и то, с чего нужно и можно начинать, прежде, чем доверить управление домом управдому.