Я за управдома в отдельно взятом доме.
Или пару управдомом.
https://www.youtube.com/watch?v=wS0OLbCKPpo

to Линьков (Севастополь)

Так, а в чём пролблема, выбор за Вами?

Ничего не понятно, но очень здорово! По моему всяческих институтов в области ЖКХ более чем, это и старшие домов, советы домов, управляющие компании, управление ЖКХ, жилнадзор, роспотребнадзор и т.д. Вопрос заключается по-моему, как заставить работать всю эту кучу народа на благо жильцов. Не буду переходить на личности, но видимо к нам пришли варяги с материка, которые: во-первых- проштрафились или не справились по прежнему месту деятельности, во-вторых-не представляют местной специфики, и просто переносят свой, иногда не лучший, опыт на реалии Севастополя, в третьих затаскивают в город "свои" фирмы, от которых эффективной работы ждать не приходится, хотя-бы потому,что выше накладные расходы.
И мы, Севастопольцы молча все это глотаем,а ведь у нас в наглую отбирают рабочие места и кучу денег в виде налогов.

Ничего не понятно, но очень здорово! По моему всяческих институтов в области ЖКХ более чем, это и старшие домов, советы домов, управляющие компании, управление ЖКХ, жилнадзор, роспотребнадзор и т.д. Вопрос заключается по-моему, как заставить работать всю эту кучу народа на благо жильцов. Не буду переходить на личности, но видимо к нам пришли варяги с материка, которые: во-первых- проштрафились или не справились по прежнему месту деятельности, во-вторых-не представляют местной специфики, и просто переносят свой, иногда не лучший, опыт на реалии Севастополя, в третьих затаскивают в город "свои" фирмы, от которых эффективной работы ждать не приходится, хотя-бы потому,что выше накладные расходы.
И мы, Севастопольцы молча все это глотаем,а ведь у нас в наглую отбирают рабочие места и кучу денег в виде налогов.

Балановка (Севастополь) ...По моему всяческих институтов в области ЖКХ более чем, это и старшие домов, советы домов, управляющие компании, управление ЖКХ, жилнадзор, роспотребнадзор и т.д. Вопрос заключается по-моему, как заставить работать всю эту кучу народа на благо жильцов...
Третий закон Паркинсона в чистом виде. Рост приводит к усложнённости, а усложнённость — это конец пути.

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

to Линьков (Севастополь) Так, а в чём пролблема, выбор за Вами?
Так и я же о том же.
Только у меня свой дом
https://rutube.ru/video/6568b0a86720c2aba0931c2477ee5403/

Ц. Анчар в другом месте уже высказал свои представления о том, кто такой "управдом":
- он избирается всеми жильцами
- его все в доме знают
- ему все доверяют
- он получает от жильцов зарплату порядка 20 000 руб.

Каждый пункт вызывает вопросы:
- что значит "все знают"?
- что значит "все доверяют"?
- зарплату управдом будет получать официально или в конверте? За 40-часовую рабочую неделю или за 2-часовой прием раз в неделю?

Вопросов на самом деле гораздо больше.
Вся идея упирается в отсутствие именно института управдомства, а в предложенном виде тут даже обсуждать нечего: пустая болтовня на уровне сына турецкоподданного.

Каковы, по Вашему мнению , права и обязанности управдома?

to Балановка (Севастополь) Ничего не понятно, но очень здорово! По моему всяческих институтов в области ЖКХ более чем, это и старшие домов, советы домов, управляющие компании, управление ЖКХ, жилнадзор, роспотребнадзор и т.д.
Неважно как это называется управдом или старший по дому, важно что есть дом со своими проблемами, и должен быть кто-то (управдом или старший по дому), кто бы знал как их решать и решал бы их. Т.е. в доме должен быть механизм самоуправления, который бы мог контролировать работу УК и отстаивать интересы жильцов (собственников квартир) перед государством.
Кроме квартир, которые находятся в собственности конкретных лиц, в доме есть ещё общая собственность (крыши, чердаки, подвалы придомовые территории) которую нужно содержать и которая имеют рыночную стоимость, а значит может приносить прибыль (аренда).
Умение владеть, пользоваться и распоряжаться общей собственность это достаточно сложная задача и каждый собственник квартиры должен обладать этим умением.

to Безномерная (Севастополь)

По поводу зарплаты я написал так : если сократить 1000 чиновников (из 3000. что сейчас есть) то на освободившиеся средства можно 3000 управдомам платить зарплату порядка 20 000 руб.
Можно найти и другие источники для оплаты труда управдома, не отягощающие собственников квартир новыми поборами.

to Безномерная (Севастополь) Каждый пункт вызывает вопросы:
- что значит "все знают"?
- что значит "все доверяют"?
Вообще-то люди живущие в одном доме должны хоть как-то знать друг друга, а значит и знать: кому можно доверить должность управдома, а кому нет

to Линьков (Севастополь) Так и я же о том же.
Только у меня свой дом
Это не помеха, чтобы претендовать на должность управдома в каком-нибудь доме. Я даже знаю в каком.

Уже объяснял автору (дожидался, когда все выскажутся), что он упорно игнорирует (мягко говоря) разумные и обоснованные доводы и советы.

Тот же управдом должен быть прежде всего честным человеком (возможностей для махинаций "на доверии" предостаточно) и затем способным учиться, чтобы быть компетентным.
А вопрос доверия на словах не решают...

Моё личное мнение - идея не обоснована текущим положением и состоянием общества.

to Безномерная
Вообще-то люди живущие в одном доме должны хоть как-то знать друг друга
Упорство с наивностью...
Слова автора [/quote "должны хоть как-то знать друг друга красочно описывают проблематику (чудным образом ускользающую от разумения автора) - "знать как-то" означает иметь недостоверные, сомнительные, зачастую ложные представления о людях ...

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) от же управдом должен быть прежде всего честным человеком (возможностей для махинаций "на доверии" предостаточно) и затем способным учиться, чтобы быть компетентным.
А вопрос доверия на словах не решают...

Давайте для наглядности Вы сделаем Вас примерным управдомом Вы уже и честный и компетентный - идеальный управдом.

Давайте для наглядности сделаем Вас примерным управдомом Вы уже и честный и компетентный - идеальный управдом. Остальные будут у Вас учиться как быть честным и компетентным ну и если получиться азам управдомства.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Если серьёзно обсуждать (а я ответственно обсуждаю):

Именно потому что я принципиально честный и компетентный в вопросах людей ...
потому мне излишне исполнять "управдома" - проблемных людей очень много и людЯм не угодишь.
Реально.
Это существенная проблема.
И таких проблем много - как не раз указывал: "человеческий фактор".
____________________
Если еще серьёзнее - начинать нужно с другого.
Например с организации взаимопонимания и поддержки проектам друг друга и показа личным примером единства.
С уважением

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

И я серьёзно - продемонстрируйте свою честность и компетентность в должности управдома, ну а потом можете и в чем-то другом себя попробовать.

Абсолютно бесполезное обсуждение! Все права и обязанности, которые предлагается возложить на управдома, прописаны в должностных обязанностях работников управляющих компаний. Создать очередной контролирующий орган? ЗАЧЕМ? Нужно заставлять работать УК! Пишите (обязательно пишите, а не кричите) обо всем,что не устраивает в УК, не сделали, пишите дальше. Не нужно коллективных писем, особенно в правительственные органы. Прослывете кляузником, но своего сможете добиться стопроцентно. Перед написанием жалобы не забудьте заглянуть в законодательство, что-бы Ваш труд не пропал даром. Это я к тому, что жалоба должна идти в нужную инстанцию, а не на прошлогодний снег в министерство обороны.

Соображаю, как объяснить, чтобы было понятно и минимумом слов....
Почему наиболее толковые люди тратят деньги на покупку дома или строительство?
/ родители потеряли квартиру в NN годах, помог знакомый хороший риэлтор (два риэлтора) потерять, у нас у всех свои участки /
Из-за проблемных людей в многоквартирных домах.
Как я, так и вы, в общем эти проблемы знаете.

Потерять репутацию доносами, клеветой, лжесвидетельствами легко и просто.

Решение - в создании института управляющих домами.
То есть возврат к моим давним предложениями объединять умы, силы, ресурсы, время и создавать (заново) условия, проекты пилотные и общественное мнение.
/ я писал о необходимости подготовки специалистов для служб и хозяйств, имея в виду и то, что мы сейчас обсуждаем /

to Балановка (Севастополь) Нужно заставлять работать УК!
Заставить работать УК можно, как я уже писал:
В договоре с УК можно и нужно указать условия оплаты всех коммунальных услуг и услуг ЕИРЦ тоже.

- Например УК ежемесячно предоставляют акты о выполненных работах и только после подписи управдома УК вправе воспользоваться платежами жильцов?

Кстати, эффективность этого уже апробировано в РФ

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
Из-за проблемных людей в многоквартирных домах.
Как я, так и вы, в общем эти проблемы знаете.

Потерять репутацию доносами, клеветой, лжесвидетельствами легко и просто.

Т.е. Вы признаёте свою неспособность и некомпетентность, быть управдомом?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

У меня достаточный объём информации по деятельности УК и ЕИРЦ (от юристов, адвокатов и прочих специалистов).
Картина "не простая" и "не однозначная"
Коротко по-русски: "не всё так просто".

Так Вы готовы стать управдомом и решать не однозначные и не простые проблемы? Да или нет?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

/ Вывод не очевидный и необоснованный /

Полагаю именно Вы будуте наилучшим первоуправом-демонстратором

/ удивляете - вроде ясно изложил?
могу привести много много много примеров житейских касательно многоквартирных домом правда времени жалко - я в роли психолога избегаю довольно лёгких денег по причине - доставляет общаться с проблемными людьми /

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) У меня достаточный объём информации по деятельности УК и ЕИРЦ (от юристов, адвокатов и прочих специалистов). Картина не простая и не однозначная Коротко по-русски: не всё так просто .
Конечно не просто, а кто сказал, что легко? Просто хотя-бы для себя решите мы для чиновников или они для нас. А информацию не храните у себя, публикуйте ее где можно и нужно, только проверьте, что-бы за клевету и оскорбление не привлекли, и желательно иметь документы.

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Да или нет?

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Хоть вопрос не ко мне, но отвечу, готов, но не хочу.

to Балановка (Севастополь)

Понимаете проблему

В укровремена решил сделать парк (не тот, что описал в теме "ГасфортЫ") за свои средства. Чтобы склон держался, было красиво, здОрово и ... потому что я такой.
Пошёл за разрешением, утверждением - в результате был продан не подлежащий продаже соседний участок. Чиновники воспользовались себе в выгоду.

Сейчас по-своему более сложные времена.
Иметь нехорошее отношение к себе со стороны тех, кто может реально и серьёзно испортить жизнь... не умно.
"Бороться за права" людей с чиновниками (которые тоже общество и тоже люди) сомнительное дело.

Организоваться для "нейтрализации" проблем со стороны ... не складывается....
Материалы - скорее основание для понимания как действовать в наших условиях - для юристов.

Планировал выложить на свой ресурс, но тоже вышли осложнения.
Пока всё в "повешенном состоянии"...

to Авангард
Да или нет?

To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune...

Сололоквиум Управдома

Быть или не быть? Вот в чём вопрос!

Что благороднее: сносить ли гром и стрелы

Враждующей судьбы или восстать

На море бед и кончить их борьбою?

to Балановка (Севастополь) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Хоть вопрос не ко мне, но отвечу, готов, но не хочу.
Тогда не мешайте другим, тем кто хочет

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Сейчас по-своему более сложные времена.
Иметь нехорошее отношение к себе со стороны тех, кто может реально и серьёзно испортить жизнь... не умно.
"Бороться за права" людей с чиновниками (которые тоже общество и тоже люди) сомнительное дело.

Организоваться для "нейтрализации" проблем со стороны ... не складывается....
Материалы - скорее основание для понимания как действовать в наших условиях - для юристов.

Планировал выложить на свой ресурс, но тоже вышли осложнения.
Пока всё в "повешенном состоянии"...
Это яркое и однозначное свидетельства Вашей не не подготовности и не компетентности в вопросах социальной психологии.
Читайте Цубербиллера

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Авангард

Это яркое и однозначное свидетельства Вашей не не подготовности и не компетентности в вопросах социальной психологии. Читайте Цубербиллера

Споры и возражения считаю потерей времени, однако в данном случае вопрос верности оценочного мнения и "однозначности".
Вы различия между теорией (читайте того и тех) и практикой (частными случаями) и жизнью вообще понимаете?
"Социальная психология" это модель, условность.
Реальные люди, их внутренний мир, психика, действия - общая непредсказыемость, эмоциональность и мотивация (!!!) описываются более-менее близко сорен наукой о поведении животных.

Мы в данной теме (полагаю) обсуждаем Ваши идеи
( Вы настроены самоутверждаться или решать практически?
Да или нет ? / нет или да ? )

Вы много в жизни сделали практически с людьми (вопрос подготовленности и компетентности в социальном плане?) - риторический вопрос, ответа Вы не дадите, либо он будет формальным, для поддержания Вашей позиции.

Ваша подготовленности и чтение Цукербрина Цуб-ра (отзеркалю Вас и Вашу позу) Вам ничем не помогает.
И с управдомами

Касательно меня - я исповедую честность, это очень и очень и очень ограничивает в социуме, очень и очень сложная позиция, которая чаще вынуждает отказываться ещё на стадии планирования.
(человеческий фактор, если Вы способны понять )
И моя позиция нисколько не охраняют меня от оценок "нечестным" и как заблагорассудится оппа нентам

"Социальная психология" это модель, условность.
Реальные люди, их внутренний мир, психика, действия - общая непредсказыемость, эмоциональность и мотивация (!!!) описываются более-менее близко сорен наукой о поведении животных.
социальная психология это наука и у меня есть сомнения, что Вы это понимаете.

Мы в данной теме (полагаю) обсуждаем Ваши идеи
( Вы настроены самоутверждаться или решать практически?
Да или нет ? / нет или да ? )
Мы это кто?

На вкус и цвет товарища нет.
Идея правильная и ей ни что и никто не мешает быть.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)

Вы себя со стороны видите (способны объективно и беспристрастно наблюдать)?

"Мы это кто?" Вы научились, но не вникли, к чему я пишу таким образом (например: "государство это кто?" и тп)

Вы осознанно в позиции конфликта постоянного?
Это сознательно выбранная позиция, нужная (для какой-то известной) Вам цели?

Для меня абсурдны рассуждения о научности социологии, психологии и прочих -логий.
Нравится Явам так считать, нравится тешить самолюбие - радости Вам
Вам будет понятно, что кроме гражданских общедоступных знаний, есть знания, предназначенные для специального применения?
Напомню выражение "Знание - сила".
Я очень многого не знаю по выше указанной причине (уровни доступа).
То что знаю, позволяет мне догадываться и хотеть получить знания.
А Вы оперируете знаниями, которые мои (уверенно считаю) компетентные учителя, считают "условно применимыми".
_
Споры отставим - Вы имеете все возможности и знания (Цубербиллера) и так далее и тому подобное - и что мешает?
/ предыдущий оратор считает, что никто и ничто не не мешает /

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Споры отставим - Вы имеете все возможности и знания (Цубербиллера) и так далее и тому подобное - и что мешает?
А кто с Вами спорит?
Как раз сейчас я и использую свои знания и возможности, а главное собственный конкретный опыт для достижения конкретной цели.
А Вам и Вашим учителям - учиться, учиться и ещё раз учиться.

Уважаемый, автор, все-таки нет ответа на вопрос о правах и обязанностях управдома?

to allusa (Севастополь) Уважаемый, автор, все-таки нет ответа на вопрос о правах и обязанностях управдома?
А как Вы представляете права и обязанности управдома?

Тема Вашего блога довольно интересная . Вы в одном из постов писали, что знаете человека, успешно справляющегося с подобной задачей и готовили передачу.
Повторно обращаюсь к Вам о подробностях деятельности известного Вам "управдома".

А как Вы представляете права и обязанности управдома?

Хотелось бы для начала у Вас узнать, что Вы предлагаете мне или кому то другому делать.

to allusa (Севастополь)

Я же Вам ответил

А о ТСЖ может быть что-то будет, посмотрим.
Т.е. вполне возможно, что телемосту быть, я над этим работаю.

to allusa (Севастополь) А как Вы представляете права и обязанности управдома? Хотелось бы для начала у Вас узнать, что Вы предлагаете мне или кому то другому делать.
Права и обязанности управдома определяют конкретные задачи которые он должен решать

Управдом может:
- реально контролировать работу ЖКХ (Если в договоре с УК будет пункт, обязывающий УК ежемесячно или ежеквартально предоставлять управдому на подпись акты о проделанной работе);
- организовать и контролировать работы по капитальному ремонту
- буквально в ближайшее время организовать жильцов для приведения подвала дома в порядок на случай ЧС
- оперативно связаться с муниципальным депутатом и депутатом ЗС от округа для решения многих возникающих проблем дома
- ну, т.д.

Основная задача управдома это организовать жильцов, т.е. создать структуру позволяющую принимать жильцам дома коллективные решения.
Сейчас даже провести общее собрание жильцов конечно можно, но очень сложно, поэтому управдом должен обладать как природными качествами, так и соответствующими знаниями.

Из вашего ответа следует только то, что он может исполнять контролирующие функции от лица собственников МКД и то, если это прописано в договоре с УК.
Коль мы взялись за эту тему давайте попробуем
1. сформулировать права и обязанности управдома.
2. кто будет платить зарплату
3.определиться как не исполнение обязанностей влияет на зарплату.
4. Должность выборная или наемная

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) управдом должен обладать как природными качествами, так и соответствующими знаниями

Ну это уже требования к кандидатам.
А вот функционально, что должен делать?
1. Собирать собрание собственников
2.

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) создать структуру позволяющую принимать жильцам дома коллективные решения

Это называется проведение общего собрания собственников, как определено жилкодексом для МКД (многоквартирный дом)
Далее выбирается способ управления домом :
1. управляющая компания
2. ТСЖ
Иного нет в законодательстве. Может Линьков, как юрист, меня подкорректирует.
Упростим нашу задачу.
Давайте вести речь об управдоме в МКД ,который заключил договор на управление ГУПСом. Таких домов большинство пока в городе. Так, если есть ТСЖ, там есть председатель, который должен выполнять роль управдома.

Как раз сейчас я и использую свои знания и возможности, а главное собственный конкретный опыт для достижения конкретной цели.
А Вам и Вашим учителям - учиться, учиться и ещё раз учиться.
Уже и заявление начал писать на приём в управ домы.
И хрусь - учицца надоть.
И пошол и пошол, учицца.

И тут раз - социальная новость, обучающая, чисто конкретно актуальная:
"Врио губернатора Калининградской области Антон Алиханов раскритиковал ход проектных работ по объектам к чемпионату мира по футболу в 2018 году.
«Экспертиза гнет пальцы, проектировщик гнет пальцы.
Ну сломайте им пальцы!
Возьмите других проектировщиков.
Вы чего? Вы, о чем говорите? Вы с какой планеты?», — сказал Алиханов на совещании регионального правительства, обращаясь к подчиненным."

И пошли, походу пальцы ломать...
Вот он спасительный метод управления!
Социология, социология...
Пальцы!

to allusa (Севастополь)

Я так понял, что Вы хотите стать управдомом и готовы организовать общее собрание?