Сначала - деньги, а кресла потом. Может быть, когда-нибудь...
«В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй». (Ильф и Петров)
А как всё хорошо начиналось… Торжественно, с помпой, с приглашением городских СМИ Международный благотворительный фонд «Здоровые дети – будущее нации» и общественная организации «Гражданская позиция Севастополя» в лице Николая Рыбакова совместно с окрылённым надеждой коллективом ТБМ 19 мая 2012 года объявили о старте общегородской акции «Моё кресло – в моём театре», приуроченной к началу 25-го театрального сезона.
В красочной афише были указаны реквизиты Международного благотворительного фонда, на чей счёт «рядовым севастопольцам, любящим свой родной город», предлагалось перечислять деньги на кресла для театра. Севастопольцев во всеуслышание заверили, что в начале сентября юные зрители будут смотреть спектакли ТБМ, сидя на новых креслах.
Сегодня новые кресла в театре стоят, но отнюдь не благодаря усилиям организации с громким названием «Международный благотворительный фонд «Здоровые дети – будущее нации» и примкнувшего к ней Рыбакова.
История сия столь банальна и привычна для рядовых граждан этого государства, что вряд ли у кого-нибудь вызовет удивление… Однако поведать её стоит, хотя бы для того, чтобы не наступать на те же грабли.
Как значится на сайте Международного благотворительного фонда, он был зарегистрирован 5 марта 2012 года в Киеве. Там же можно ознакомиться с его основными целями, среди которых: «предоставление благотворительной помощи детям-сиротам, детям из многодетных и малообеспеченных семей, лишенных родительской опеки; поддержка талантливых детей и талантливой творческой молодежи; содействие защите детства, всестороннему воспитанию и развитию детей, охране их здоровья, развитию массовой физической культуры, спорта и туризма».
Для тех, кто хочет присоединиться к благородной миссии фонда, на сайте указаны «реквизиты счёта для оказания помощи в реализации программ: Код ЕГРПОУ 38166871 р/с 26009062451001 в ПАО «Банк Кипра» МФО 320940 получатель МБФ «Здоровые дети — будущее нации».
К сведению, ПАО «Банк Кипра» входит в состав Bank of Cyprus Group — ведущего финансового учреждения Кипра, которое функционирует уже 113 лет. В общем, всё солидно и респектабельно.
Город у нас небольшой, так что знакомство руководства фонда, декларирующего столь высокие цели, с руководством театра для детей просто не могло не состоятся. И оно состоялось в апреле того же года.
«Мы долго беседовали, - вспоминает художественный руководитель театра «На Большой Морской» Людмила Оршанская, - в итоге пришла идея объявить сбор денег на кресла для зрительного зала. Договоров никаких не заключали. У нас только есть протокол заседания фонда, где была утверждена данная программа. И по этой программе начали осуществлять сбор денег. Кроме того, планировались долгосрочные взаимоотношения с фондом. Мы стали разрабатывать фестивальную программу, намеревались осуществлять с помощью фонда различные культурные программы. В общем, планов было громадьё…».
На акцию первыми откликнулись друзья ТБМ, все те, кому не безразлична судьба театра и заботит будущее юных севастопольцев. Помнится, даже из США прислали театру деньги.
Театр подошёл к делу творчески, активно используя театральные методы и средства. В частности, была организована театрализованная беспроигрышная благотворительная лотерея. Помог и депутат горсовета Демченко. Он лично собрал на кресла 5000 грн. А еще провёл игровую программу в Парке Победы, в ходе которой было собрано ещё 1070 грн. Все собранные деньги строго документировались и добросовестно сдавались в фонд.
По отчётным документам числится 23 тыс.150 грн. В основном, эти средства были собраны благодаря усилиям театра и его друзей. Сколько собрал непосредственно фонд? Точно сказать трудно, но как следует из письма Фонда, его члены сдали по 500 грн. на 7 кресел.
Не вдаваясь в подробности, зафиксируем факт: необходимая для закупки кресел сумма к объявленному сроку фондом не была собрана, т.е. свои обязательства организаторы акции не выполнили.
Ну, а раз так, друг театра и член попечительского совета ТБМ Ольга Тимофеева выходит на мецената, который готов был закупить кресла для зрительного зала, но категорически отказался это делать через вышеназванный благотворительный фонд. Меценат (пожелавший остаться неизвестным) перечислил средства непосредственно на мебельную фабрику, и благодаря этому человеку в театре, наконец-то, стоят хорошие, удобные кресла. И обещанные таблички, заказанные и оплаченные театром, уже на театральных креслах.
Здесь хотелось бы сказать два слова о таком понятии, как «совесть». Вроде бы абстрактное понятие, но именно оно не позволило театральной общественности опустить руки. Именно посыл - «а как после этого в глаза людям смотреть!» - привел к положительному результату.
Скажете, все хорошо, что хорошо кончается. Увы! Интрига отнюдь не в этом.
«Действовать смело. Никого не расспрашивать. Побольше цинизма. Людям это нравится». (Ильф и Петров)
Напомним нашим читателям, что некоторая сумма денежных средств была собрана: ни много ни мало – 23 тыс. 150 грн. С ними же надо было что-то делать?
«Мы предложили фонду, - говорит Людмила Оршанская, – на ту сумму, которую собрали закупить кресла для фойе. В ответ – «Нет, целевое назначение - зал». «Тогда верните», - говорим мы. Но воз и ныне там…».
В качестве ремарки. Ст.6 п.5. Закона Украины «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях»: «Изменение целей и порядка использования благотворительной пожертвования возможна с согласия благодетеля или его правопреемников».
В переписке театра с фондом внимание привлекает один примечательный документ, адресованный театру и представляющий собой своего рода смету на кресла, но весьма своеобразную. Начинается он с сентенции: «Когда речь идет о финансах, надо разговаривать не языком эмоций, а языком цифр». С этим, безусловно, не поспоришь.
Однако те цифры, которые представлены в этой смете вызывают определённые эмоции.
Итак, стоимость одного кресла «с монтажом и доставкой» составляет 460 грн. А далее в себестоимость включается «именная табличка – 100 грн.» и стоимость кресло возрастает до 560 грн.
«По желанию благотворителей на креслах могут быть установлены памятные таблички о тех, кто их приобретал на собственные средства», - утверждено в программе благотворительного фонда, т.е. не все благотворители, возможно, пожелают, чтобы их имена остались в анналах театра. Это - во-первых. Во-вторых, некоторое количество средств было собрано в ходе лотереи, других мероприятий, когда люди сдавали, кто, сколько может, значит, сколько всего нужно именных табличек, в начале акции не было известно! И, в-третьих, театр изначально заявлял, что таблички будут сделаны за счёт театра.
А теперь, может, кто-нибудь объяснит, на каком основании в себестоимость каждого кресла включена именная табличка и чем была обоснована её стоимость?
К слову, таблички сделаны театром в количестве 27 штук. Обошлись своими силами, подручными материалами. Стоимость одной – примерно 10 грн.!
Далее представители благотворительного фонда пишут: «На рекламу даже по рекомендациям для коммерческих структур – 25% от сметного расчета (для благотворительных фондов на рекламу уходит 40-50%), т.е. 560 х 25% = 140 грн. Итого: 560 + 140 = 700 грн. Соблюдая все законы и рекомендации, 20% от собранных средств, принадлежит фонду. Таким образом, цена одного кресла должна составлять 875 грн».
«Мы же рассчитали смету из расчета 9,42% на рекламу и 12,93% - средства фонда», - пишут благотворители, - в итоге смета составила 149652 грн. Делим на 200 кресел, = 748, 26 грн. В итоге стоимость одного кресла – 750 грн.».
Вообще-то нужно было заплатить за 181 кресло, 9 кресел мебельная фабрика обещала подарить. И если взять за основу первоначальную стоимость одного кресла – 460 грн., то необходимая сумма составляет 83260 грн. Сравним с тем, на что вышел фонд – 149562 грн. Разница – 66302 грн., что на 80% больше первоначальной суммы.
Поскольку президент фонда Сергей Федорычак, по его словам, является юристом, то и мы прибегнем к законодательству.
Откроем Закон Украины «О Благотворительной деятельности и благотворительных организациях (5073-17 от 5.07.2012)
Ст.1п.2 гласит: « благотворительная деятельность…не предусматривает получения благодетелем прибыли, а также уплаты какого-либо вознаграждения или компенсации благодетелю»
Ст.16 п. 3. « Размер административных расходов благотворительной организации не может превышать 20 процентов доходов этой организации в текущем году».
И ещё: согласно п.3 ст.5 Декрета КМУ, какие-либо поступления или активы благотворительной организации не могут быть использованы для получения выгод любым физическим или юридическим лицом, кроме получения выгод непосредственно получателями благотворительной помощи.
Ну, это так, к сведению читателей.
«Если бы мы знали, что такая смета возникнет, - сокрушаются неискушенные театралы, - то вообще бы не стали связываться с фондом». Говорят, артисты доверчивы, как дети. Тем не менее, директор театра письменно обратилась к фонду с предложением «оформить отношения договорными обязательствами». Однако фонд на это не пошёл, хотя в ст. 7. П. 3. ясно сказано: «Лица, осуществляющие публичный сбор благотворительных пожертвований в пользу благотворительной организации, действуют на основании контракта (договора) с такой благотворительной организацией.
Контракт (договор) должен определять, в частности, цели, место сбора средств, порядок их использования, порядок общего доступа к финансовым отчетам благотворительной организации и ответственность сторон в случае нарушения контракта (договора) или порядка использования пожертвований».
Почему фонд не заключил с театром договор? Это уж пусть читатели сами додумывают…
«А с какой целью взимается плата?! С целью ремонта провала. Чтобы не слишком проваливался!» (Ильф и Петров)
Пожалуй, самое время поговорить о порядке использования пожертвований. А именно – о рекламе.
В своём письме театру благотворительный фонд информирует, что «для благотворительных фондов на рекламу уходит 40-50%». Звучит это несколько странно, учитывая, что в Законе «О рекламе» (с.12. п. 3) недвусмысленно указывается на наличие льгот для распространителей социальной рекламы, предусмотренных законодательством для благотворительной деятельности.
Из этого же письма следует, что на рекламу затрачено 8400 грн. Как говорит Надежда Хорошавцева (на тот момент исполнительный директор фонда), по городу раздавались флаера (три раза выпускались по две тысячи штук), информация размещалась на ситилайтах, в Интернете, пресс-релизы рассылались в СМИ по Украине, работали волонтёры фонда (бесплатно).
Специально поинтересовалась стоимостью флаеров и ситилайтов. 10 тыс. флаеров обходятся в 800-900 грн. Цена ситалайта в Севастополе – от 400 грн. СМИ вообще размещали информацию об акции бесплатно.
Президент фонда Сергей Федорычак в телефонном разговоре сказал, что реклама осуществлялась за счёт фонда. На моё замечание о том, что по смете затраты фонда на рекламу вошли в стоимость кресел, он ответил, что фонд в этой части понёс убытки, поскольку собрали не всю сумму, запланированную по смете.
Из письма фонда: «Фонд перечислил театру на проведение лотереи 1400 грн. с копейками, значит, акция доход принесла не 3750 грн., а на 1400 грн. меньше». Как следует из того же письма, эти 1400 грн. входят в те самые 8400 грн., затраченные на рекламу.
Сей факт вызывает недоумение: какой смысл собирать деньги на благотворительность, и при этом немалую их часть тратить их на агитацию, то бишь рекламу? По словам завлита ТБМ Татьяны Кудряковой, друзья театра, сотрудники приносили для лотереи игрушки, книги, сувениры и т.д. – бесплатно! А волонтёры фонда разве не могли подключиться к сбору призов для благотворительной лотереи? Думается, люди бы откликнулись.
Что касается призов на сумму 1400 грн. «Нам привезли призы, - говорит Татьяна Кудрякова, - никаких документов не дали. А часть фломастеров, которые были в числе призов, оказались испорченными. Мы их в лотерею и не запустили».
Ни в коем случае не собираюсь подвергнуть сомнению обозначенную фондом сумму затрат на рекламу. Речь идёт о целесообразности таких затрат. К примеру, Ольга Тимофеевна не потратив ни копейки на бесполезную рекламу, нашла мецената, оплатившего без лишнего шума стоимость кресел.
Так, может, всё дело в отсутствии профессионализма и умения работать? Может, взялись эти граждане не за своё дело, вот и потерпели фиаско? Да ещё, по их же словам, понесли убытки. Но это уже не наша проблема.
Ну вас к черту! Пропадайте здесь с вашим стулом! (Ильф и Петров)
Проблема же у всех, кто сдавал деньги одна: вернуть их и передать театру, как того велят душевные порывы. И благодетели отнюдь не настроены делать подарки кому бы то ни было, кроме театра.
«Уважаемые благодатели, кто внес средства по акции «Мое кресло в моем театре», сообщаем Вам, что акция прекращена, так как руководство театра нашло спонсора, который оплатил установку кресел в театре. Руководство театра обратилось в фонд с просьбой, перенаправить собранные средства на оказание помощи театру. Поскольку собранные средства имеют целевой характер, мы не имеем права самостоятельно принять решение о перенаправлении сданных вами средств. В связи с тем, что значительное большинство благодателей обращаются по данному вопросу к руководству театра, а не заходят на наш сайт, где мы информировали о прекращении акции и возврате сданных средств, в мае с.г. руководству театра был направлен образец заявления о перенаправлении или возвращении средств.
Еще раз обращаемся к вам и убедительно просим вас обратиться в правление фонда с 10 по 20 августа с.г. с целью, либо дать согласие на перенаправление Ваших средств на оказание помощи театру, или вам с 20.08. по 31.08. 2013 года будут возвращены сданные вами деньги по указанной акции, в соответствие с новой редакцией Закона Украины «О благотворительности и благотворительных организациях», вступившего в силу 3.02.2013 года.
Тел. для справок: (0692) 48-70-55
Вот такое объявление размещено в настоящее время на сайте международного фонда, датировано оно 25 июля 2013 г.
Кстати, по словам Надежды Хорошавцевой, ни в августе, ни в сентябре этого объявления на сайте она не видела. Но это уже детали.
В начале декабря мне удалось дозвониться до Сергея Федорычака. Встретиться, чтобы изложить свою версию ситуации, он отказался, объяснив отказ тем, что для этого нет оснований: деньги будут возвращены до Нового года, либо сразу после него. Правда, заявлений у него на руках пока нет, поскольку он только вышел на работу: летом попал в аварию и два месяца был в отпуске. Мол, приедет человек из Киева, передаст ему заявления и тогда…
У читателей может возникнуть законный вопрос: а что, кроме президента фонда никто не мог решить вопрос возврата денег? Видимо, так и есть, если судить по составу правления в настоящее время (вывешено на сайте фонда).
Правление Фонда:
Президент Фонда: Сергей Валентинович Федорычак, член фонда.
Первый Вице-президент фонда:- вакантна
Вице-президент - вакантна
Вице-президент по связям с общественностью - вакантна
Член Правления: Татьяна Николаевна Назаренко, член фонда.
Административно-исполнительный орган - Дирекция.
Исполнительный Директор Фонда: - вакантна
Главный бухгалтер: - вакантна
Людмила Оршанская так излагает ход событий:
«В конце концов, договорились, что каждый благотворитель должен написать заявления. За это время фонд поменял несколько офисов. Пути миграции любезно указывала Надежда Хорошавцева и, наконец, удалось обнаружить на Корабельной последний адрес, куда и отнесли заявления и вручили их лично в руки Валентина Бабенко (председателю попечительского совета и одному из основателей фонда). Тот дал свой телефон, телефон своей жены Тамары Бабенко (вице-президента фонда) и сказал: «Звоните, когда хотите». После чего прошло четыре месяца! Ни он, ни его жена, ни разу не ответили на мой звонок. Звонила Ермакову, который обещал переговорить с Бабенко. Иван Федосович после переговоров сказал, что к 10 сентября, вопрос по ТБМ будет закрыт. После 10 сентября даже Ермаков не мог уже дозвониться до Бабенко».
Сошлемся ещё раз на вышеупомянутый закон. Ст.19 п.1: «Высшим органом управления благотворительных учреждений является наблюдательный совет». Заметим, что Иван Федосович является председателем наблюдательного совета фонда.
«Мы чужие на этом празднике жизни» (Ильф и Петров)
Опять-таки, ни в коем случае не подвергаю сомнению обещание Сергея Федорычака вернуть деньги по заявлениям благодетелей. Возникает лишь вопрос: а как быть с теми деньгами, которые собраны в ходе массовых мероприятий? Как их возвратят? Ведь люди сдавали деньги от чистого сердца для наших детей…
Как же всё хорошо начиналось! Мой внук первым с чувством величайшей ответственности вручил конверт с деньгами её организаторам.
И это был первый обман в его жизни…
Татьяна Сандулова
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 4065 просмотров
У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА. ОТКУДА НА ФОНД ЛЬЕТСЯ ГРЯЗЬ-НАМ ПОНЯТНА. ПУСТЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ХОТЯ БЫ ОДИН БЛАГОДАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ СДАЛ ДЕНЬГИ НА КРЕСЛО В ФОНД НАПИШЕТ, ЧТО ОН ЛИЧНО ОБРАЩАЛСЯ В ФОНД ЗА ВОЗВРАТОМ, КРОМЕ ОРШАНСКОЙ, КОТОРАЯ ЗАЯВИЛА ВМЕСТЕ СО СВОИМ ГЛ. БУХГАЛТЕРОМ: "НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕ ДЕНЬГИ". ВЕДЬ ОРШАНСКУЮ ПРЕДУПРЕДИЛИ. ЧТО ФОНД НЕ ПОЙДЕТ НА АФЕРУ С НЕЙ И ВСЕ ДЕНЬГИ ВЕРНЕТ И ПРОСИЛ ПЕРЕДАТЬ ВСЕМ БЛАГОДАТЕЛЕМ. НО ЕЙ ЭТО НЕ ВЫГОДНО. У ФОНДА НЕТ ТЕЛЕФОНОВ И АДРЕСОВ БЛАГОДАТЕЛЕЙ, ПОЭТОМУ ФОНД РАЗМЕСТИЛ ИНФОРМАЦИЮ НА САЙТЕ О ВОЗВРАТЕ БЛ. ВЗНОСОВ, И ПРАВИЛЬНО НЕ В АВГУСТЕ. ПОСЛЕ ВСЕЙ ГРЯЗИ, КОТОРУЮ ГОСПОЖА ОРШАНСКАЯ ВЫЛИЛА В АДРЕС ДИРЕКТОРА ФОНДА ХОРОШАВЦЕВОЙ. ФОНД ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ВОЗВРАТИТЬ ВСЕ ДЕНЬГИ БЛАГОДАТЕЛЯМ, А НЕ ТЕАТРУ. И ПО ПОВОДУ КРАСИВОГО НАЗВАНИЯ АВТОРА: ЖУРНАЛИСТСКОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ. ВОТ ЗДЕСЬ ВИДНЫЙ ЮРИСТ БОРИС КОЛЕСНИКОВ, ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ У НЕГО, ЧТО ЖЕ ЗА РАССЛЕДОВАНИЕ, ДАЖЕ БЕЗ БЕСЕДЫ С ПРЕЗИДЕНТОМ, ФОНДА. У НЕГО МНОГО РАЗГОВОРОВ С ОРШАНСКОЙ ЗАПИСАНО. НО УЧРЕДИТЕЛИ ФОНДА НЕ ОЛИГАРХИ И НЕ ПОЛИТИКИ(УПРЕЖУ-ЕРМАКОВ И.Ф. НЕ УЧРЕДИТЕЛЬ ФОНДА, И НЕ ГЛАВНЫЙ), И НЕ СОБИРАЮТСЯ ВЫЛИВАТЬ ЗДЕСЬ ВСЮ ГРЯЗЬ. МЫ ПРОСТО ЗАЯВЛЯЕМ-УВАЖАЕМЫЕ БЛАГОДАТЕЛИ, ПРИДИТЕ В ФОНД И МЫ ВОЗВРАТИМ ВАМ ВСЕ ДО КОПЕЙКИ. А УВАЖАЕМОГО АВТОРА ПРОСИМ ПРИНЕСТИ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ(копии)ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ СУММУ В 23000. ОТКУДА ЭТА ЦЫФРА. ВИДИМО ОТ ТУДА ОТКУДА И СТАТЬЯ ЗАКАЗНАЯ. А ТО, ЧТО СДАЛИ НА КРЕСЛА ТОЛЬКО ДРУЗЬЯ И ЗНАКОМЫЕ ОРШАНСКОЙ И ЖУРНАЛИСТЫ, КОТОРЫЕ СТАЛИ СВИДЕТЕЛЯМИ ОБЬЯВЛЕНИЯ АКЦИИ, ТАК КРАТКО ПОЯСНЮ. ЧТОБЫ СДАВАТЬ НЕ 750, А ПО 500 БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С ФОНДОМ РУКОВОДСТВО ОБЬЯВИЛО АКЦИЮ-ПЕРВЫЕ 25 ЧЕЛОВЕК СДАЮТ ПО 500 ГРН. ВОТ ВСЕ ЗНАКОМЫЕ ИХ И СДАЛИ. А ПО 750 КАЖЕТСЯ ВСЕГО 2 ИЛИ 3 ЧЕЛ. И ТО КАЖЕТСЯ ПО РЕКЛАМЕ. ПО ПОВОДУ МЕЦЕНАТА ??? ТАК ЧТО ГОСПОЖА ОРШАНСКАЯ ПРИДИТЕ И ЗАБЕРИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ ВЕДЬ ПО АКЦИЯМ ЗА СДАННЫЕ ПРОСТЫМИ ГРАЖДАНАМИ ДЕНЬГИ НА ВАШЕ ИМЯ ВЫПИСАН ПРИХОДНЫЙ ОРДЕР И РАЗДАЙТЕ ЛЮДЯМ, А НЕ ТРАТЬТЕ НА СВОИ НУЖДЫ. ВСЕ ДО КОПЕЙКИ ДЕНЬГИ В ФОНДЕ И ЖДУТ БЛАГОДАТЕЛЕЙ ДЛЯ ВОЗВРАТА. ТЕАТРУ ФОНД ПЕРЕЧИСЛЯТЬ НЕ БУДЕТ, ТАКОВО РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЕ. ЭТО НАШЕ ПРАВО. КОЛЬ ГОСПОЖА ОРШАНСКАЯ НЕ ДОВЕЛА ДО БЛАГОДАТЕЛЕЙ О ВОЗВРАТЕ СРЕДСТВ. ПОСЛЕ ЭТОЙ ПУБЛИКАЦИИ МЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ОБЬЯВИМ ОБ ЭТОМ В СМИ, И ПОПЫТАЕМСЯ РАЗЫСКАТЬ ВСЕХ БЛАГОДАТЕЛЕЙ.
С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ БЛАГОДАТЕЛЯМ СОУЧРЕДИТЕЛЬ ФОНДА.
Темная история, непонятный комментарий
P.S. ЧТОБЫ ВСЕМ БЫЛО ПОНЯТНО. ГОСПОЖЕ ОРШАНСКОЙ СРАЗУ ПРЕДЛОЖИЛИ РАЗДАТЬ ВСЕ ДЕНЬГИ БЛАГОДАТЕЛЯМ ПОСЛЕ ОСКОРБЛЕНИЯ ЕЮ ДИРЕКТОРА ФОНДА. НО ОНА НАОТРЕЗ ОТКАЗАЛАСЬ. ПРОПАЛА НА МЕСЯЦА ДВА. А ПОТОМ ПРИНЕСЛА ЗАЯВЛЕНИЯ БЛАГОДАТЕЛЕЙ. НЕ ЗАВЕРЕННЫЕ. ПОВТОРЮСЬ-ЭТО ФОНД НЕ ОЛИГАРХОВ, И В ЕГО ШТАТЕ С ИЮНЯ 2013 ГОДА ОДИН ПРЕЗИДЕНТ И ТОТ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ. И ТОЛЬКО У НЕГО ПРАВО ПОДПИСИ ФИНАНСОВЫХ ДОКУМЕНТОВ. И ТО, ЧТО ЧЕЛДОВЕК ПОПАЛ В ДТП(ДОКУМЕНТЫ ЕСТЬ) ЛОБОВОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ. И ВОТ ТУТ ТО РЕШИЛИ ПОЛИТЬ ФОНД ГРЯЗЬЮ. НЕ НАДО НА ЭТОМ ЗЛОРАДСТВОВАТЬ. ОТ ЭТОГО НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН.
Я в одном комметарии прояснил ситуацию, проясняю и здесь.
Я соучредитель этого фонда. Много писать не буду. кратко поясню. Директор фонда Хорошавцева Н.С. действительно привела в фонд директора театра Оршанскую и начали убеждать учредителей оказать помощь, мол они гос. структура и нельзя собирать деньги. Фонд только только создан, ни штата. ни волонтеров и т.п. Естественно все учредители в отказ. Тогда директор Оршанская и заявила. что они сами организуют всю работу по сбору средств, но фонд нужен как "крыша". деньги они соберут до сентября. Т.е. не фонд это им обещал, в фонде 2 юриста, и понимают. что гарантировать, что народ понесет деньги-мараз, тем более на обьект культуры(статистика бл-сти в мире-на культуру-6-7%). Но, кто знает Оршанскую, тот меня поймет. та умеет просить и убеждать. Оршанская сформировала цену -460 грн. кресло и сама окрглила до 500 грн. Тут же они с Хорошавцевой решили именные таблички. Хоршавцева проработала вопрос и остановились. что табличка-100 грн. Оршанской обьяснили, что 20% от собранных-это по закону на админ.расходы фонда. Вот и сложилась цена-750 грн.(20%-это 150 грн., 500 кресло и 100 табличка). И мне смешно читать. что Оршанская не понимала откуда 750 грн. Одним словом убедили учредителей, что надо помочь, хотя Бабенко сразу заявил, что это будет "сплошной геморой". Так оно и вышло. Для начала, не согласовав с фондом, руководство театра по ТВ обьявило типа акции-первые 25 чел. сдают по 500 грн. Учредители фонда в шоке. Вот почему в основном сдали 25 чел. и все благодаря знакомым Оршанской( всего потом 2 или 3 чел. сдали по 750 грн. Но до того как сдали в фонд деньги Оршанская с Хоошавцевой определились с рекламой(сити-лайты, флайера. плакаты и т.п, и только благодаря Хорошавцевой(которую потом полила грязью Оршанская, заявив , что та ничего не делала, хотя по договоренности она и не должна была ничего, кроме написания программы делать, ведь всю работу на себя взяла Оршанская)) Бабенко дал свои деньги на рекламу. И никто, не предоставил фонду бесплатную рекламу, как пишет автор. Естественно денег никто не сдавал, более того, звонили в фонд люди и возущались бором средств на гос. театр. Потом опять-таки Хорошавцева убедила Бабенко дать деньги на призы и найти деньги на зарплату артистам за благотворительный концерт-3000 грн. И хорошавцева снова плохая. Я не защищаю Хорошавцеву, мы с ней растались, но она действительно взяла на себя всю работу за Оршанскую. Дальше, извините, Оршанская настолько начала вести себя беспардонно, чуть ли не требовать, что фонд должен, что Бабенко и дал команду вернуть все деньги благодателем(замечу, не Оршанская, а Бабенко (мы уже тогда писали на диктофон с ней разговоры). Реакция Оршанской и гл. буха была взрывной: "НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ВОЗВРАЩАТЬ,,ВЫ ЧТО,(мы бы хотели судебного разбирательства этой ситуации и в суде предьявили бы все аудиозаписи, на что толкала нас Оршанская). перечислите эти деньги в театр. М ы обьяснили. что мы не имеем право -это не целевое расходование денег. Дали образец заявления, чтобы их написали благодатели и принесли нам. Только благодатель имеет право перераспределить его средства. Два мсяца Оршанскую не видели. а потом принесла САМА и заявления благодателей. Может это и благодатели писали, но каждый юрист знает правила оформления подобных заявлений, либо лично с паспортом, либо нотариус заверяет. Потом действительно президент попал в аварию, а право подписи тоько у него. Бабенко работает Москве, переслал свои личные деньги и дал команду возвратить их благодателям лично. НО ДО СЕГО ДНЯ НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК В ОФИС НЕ ПРИШЕЛ. Т.е. чтобы было всем понятно, вся грязь полилась после указания Бабенко(раньше никто не называл эту фамилию, но он де-факто основатель фонда, и не из-за политики, не из-за пиара, а скажу его словами: "Это зов сердца.Грехи замаливаю...". На его деньги детям, находящимся в санатории "Солнышко" организован Новый год и подарки, а дальше благоустройство. В большей части на его деньги юным футболистам вручали призы и форму(Девиз фонда: Спорт-это здоровье. Здоровые дети-будущее нации. Спорт-против преступности, наркомании, алкоголизма". На его деньги содержится фонд, аренда, ремонт офиса и т.п. И мне не важно какие у него грехи, каждый из нас не без греха. но он от чистого сердца решил много сделать для развития детского спорта в Севастополе.) Так вот после того, как Оршанская узнала, что фонд не будет перечислять деньги театру, а возвратит их благодателям, и появилась эта статья, которая заявила. что проводит расследование. а не удосужилась даже сумму перепроверить. Именно поэтому Бабенко дал указание, больше никаких сборов средств. Все программы фонда он будет финансировать сам вместе со своими московскими и киевскими друзьями. Поэтому, если вы услышите. что фонд якобы собирает на что-то или кого-то деньги идите в фонд-Героев Севастополя,22 или звоните: 48-70-55.
Ребята подняли волну и не понимают, хотя и заявляют о том что юристы, простой вещи
Они сами своими словами рисуют себе статью И театральные руководители и руководство фонда нарушили всё что могли
Детский сад а не детский Фонд, право
Даже о записи на диктофон заявили, а о том, что делать такие записи просто так это не вполне законно не знают - ЮРИСТЫ
НЕ ДЕЛАЙ ДОБРОГО ДЕЛА - НЕ БУДЕШЬ ИМЕТЬ НЕПРИЯТНОСТЕЙ
В общем судя по всему просто заигрались ребята в благотворительность, не понимая и не умея заниматься этим так как треба
Будем надеяться что все обойдется по согласию сторон и без вмешательства компетентных органов
Я - один из тех, кто сдавал деньги на кресло.
Через СМИ фонд озвучил, что 1 сентября кресла в театре будут стоять. Это звучало из уст представителей фонда! ОНИ САМИ ОБЕЩАЛИ ЭТО! И НЕ ВЫПОЛНИЛИ!
"в фонде 2 юриста, и понимают. что гарантировать, что народ понесет деньги-мараз, тем более на обьект культуры(статистика бл-сти в мире-на культуру-6-7%)".
= пишут тут благотворители-юристы.
ТАК НЕ НАДО БЫЛО БРАТЬСЯ! А РАЗ ВЗЯЛИСЬ...
То странно теперь слышать оправдания, что это Оршанская УГОВОРИЛА фонд собирать деньги. Эти юристы, что, дети малые? Или Оршанская им пистолет к виску приставила?
Да даже если и уговорила, то что? Сами же заявляют, что юристы! Так оформили бы отношения договором - и никаких бы вопросов не возникало, тем паче, что Оршанская предлагала им это сделать в письменной форме!
И по поводу возврата денег. Тут вот представители фонда пишут, что у них нет телефонов и адресов благодетелей, поэтому они не могут вернуть им деньги. Неправда! В сентябре театр собирал заявления и лично каждый, в том числе и я, указывал свой адрес!
Кстати, телефон, который указан в объявлении на сайте, вообще не отвечает! И куда, позвольте, идти за деньгами? На деревню к дедушке?
рисуем мы себе статью или не рисуем, разберется суд, и эти ребята, которые как Вы пишите "заигрались" в благотворительность, за год реально помогали детям, зайдите на сайт или в детский санаторий "Солнышко", а что Вы, кроме как поливать грязью фонд, сделали.
Вот в чем вопрос???
И еще интересная деталь. У меня много знакомых журналистов, но ни про одного из них я не могу сказать. что у них плохо с математикой. У автора же статьи, эиоции захлестнули разум, и пошли сбои в математике. Она сама себе противоречит. Сдали деньги 27 человек(Демченко включен в это число благодателей). плюс та сумма, что на акции. Вот и посчитайте 25х500, 2х750 и 3750-акции.) Это я не видя реальных вкладов по бухгалтерии, но точно знаю, выдав все вклады благодателям, убытки фонда составят до 10000 грн. И это не включая зарплату хотя бы одного бухгалтера, ведь бесплатно ни один бухгалтер не изьявил работать в фонде, более того, первый бухгалтер за задержку ей выплаты. подал на фонд в суд на 1000 грн. выставив за моральный ущерб в н-раз больше. Благо суд отклонил этот иск. А директор фонда Хорошавцева, работавшая бесплатно, подала заявление в милицию на возбуждение уголовного дела против президента и требует аж 30 с лишним тысяч грн. Вот Вам и волонтеры. А автор пишет надо привлечь волонтеров, ПРИВЛЕКИТЕ УВАЖАЕМАЯ. За задержку оплаты арендной платы за 60 дней(согласно договору, президент был на лечении после аварии) в 2 с лишним тысячи,Фонд коммунального имущества подал иск аж на 47 с лишним тысяч грн. А фонд помогает гос. учреждениям детскому санаторию "Солнышко", управлению образования(форма детишкам ДЮСШ,победителю школьного турнира Евро-2012, гос. институту банковского дела. В планах детскому отделению туб. диспансера и т.п.) Благо ФКИ и суд принял это во внимание, но все равно штраф 7 с лишним тысяч. У кого из злопыхателей осталось бы желание после этого заниматься благотворительностью? А фонд продолжает заниматься благотворительностью. и более того. за счет средств учредителей и их друзей, т.к прием средств от граждан прекращен. Учредители и их друзья внесли в фонд более ста тысяч, а в итоге занимается разбирательствами по судам за 1000, 2600 да еще и по театру придется тратить время на суды, но это уже по нашей инициативе. Только суд может вынести вердикт, правильно ли поступил фонд или нет, не перечисляя деньги благодателей не по назначению. Правильно ли составлена смета, или фонд нарушил что-то. И хватит всем перемывать кости фонду, отнесите хотя бы одну шоколадку одному ребенку в санаторий "Солнышко", ибо из-за всех штрафов в этом году фонд вряд ли сможет подарить радость детишкам. А ведь наш фонд не от выборов до выборов работал. а регулярно. Хотя я лично благодарен всем благодателям, владельцам фондов и в первую очередь Павлу Лебедеву, Вадиму Новинскому за их благотворительность. И не важно, ради политического пиара это или просто так. Важно что они сумели заработать и помогают людям и скажу прямо существенно. Повторюсь, в нашем фонде нет олигархов, и наша помощь не значительная, но многие детишки рады нашей помощи. Да, у нас 2 юриста. но ни у кого небыло опыта работы в благотворительности, вот отсюда и ошибки и я бы сказал жестокие наказания, как моральные, так и материальные. Правильно Вы сказали-Добро наказуемо. НО МЫ КАК ЗАНИМАЛИСЬ. ТАК И БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ, НЕВЗИРАЯ НА ВСЮ ГРЯЗЬ В АДРЕС ФОНДА. В КОНЦЕ КОНЦОВ ДОБРО ВОСТЕРЖЕСТВУЕТ. А ЕСЛИ ВЫ ТАКОЙ ОПЫТНЫЙ ПРИДИТЕ В ФОНД И ПОДСКАЖИТЕ КАК И ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, А НЕ ПОЛИВАТЬ ГРЯЗЬЮ. ДЛЯ ЭТОГО МНОГО УМА НЕ НАДО, А ВОТ ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ ФОНДА, ПРИВЛЕЧЬ ВОЛОНТЕРОВ-ЭТО НАДО ПРИЛОЖИТЬ НЕ МАЛО СИЛ И СРЕДСТВ. К НАМ В ОСНОВНОМ НАЧАЛИ ПРИХОДИТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПОСЧИТАЛИ. ЧТО В ИХ ЗАДАЧУ БУДЕТ ВХОДИТЬ ТОЛЬКО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДСТВ УЧРЕДИТЕЛЕЙ, Т.Е. ПОИСК НУЖДАЮЩИХСЯ. А ПОСЛЕДНИХ ИСКАТЬ НЕ НАДО. НАМ ЕЖЕДНЕВНО ЗВОНЯТ ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ С КРИКОМ О ПОМОЩИ, И НЕ НА КРЕСЛА, А ПО ВОПРОСАМ ЖИЗНИ ДЕТЕЙ. ПОДУМАЙТЕ НАД МОИМИ СЛОВАМИ. ПЕРЕД ТЕМ КАК САДИТСЯ И ВЫЛИВАТЬ ГРЯЗЬ НА ФОНД. УЧРЕДИТЕЛИ МОГУТ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ О ЗАКРЫТИИ ФОНДА, ВЕДЬ ФОНД НЕ БИЗНЕС. ДАЖЕ ЕСЛИ ТОЛЬКО ЗА ГОД ВЫПЛАТИТЬ ЗП БУХГАЛТЕРУ 20% ОТ 16000 ГРН.(3200) НЕ ХВАТИТ. СПРСИТЕ ЛЮБОГО БУХГАЛТЕРА, ПОЙДЕТ ОН ДАЖЕ СДАВАТЬ ОТЧЕТЫ ЗА ФОНД ЗА 250 ГРН. УВЫ!!! ТАК НА ЧЕМ ЖЕ ФОНД НАЖИВАЕТСЯ УВАЖАЕМАЯ ТАТЬЯНА САНДУЛОВА.
УЧИТЫВАЯ, ЧТО ВЫ ЗАЯВИЛИ ЧТО ПРОВОДИТЕ ЖУРНАЛИСТСКОЕ РАССЛЕДЖОВАНИЕ, НО НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НИ РАЗУ ПРИЙТИ В ФОНД, А ОГРАНИЧИЛИСЬ ЛИШЬ ОДНИМ ЗВОНКОМ ПРЕЗИДЕНТУ, КОТОРЫЙ ВАМ ПРЯМО ЗАЯВИЛ О ГОТОВНОСТИ ВОЗВРАТА СРЕДСТВ БЛАГОДАТЕЛЯМ, МЫ РАСЦЕНИВАЕМ ВАШУ СТАТЬЮ КАК ПОПЫТКУ ПРИНУДИТЬ ФОНД ПО ПРОСЬБЕ РУКОВОДСТВА ТЕАТРА К ПЕРЕЧИСЛЕНИЮ ДЕНЕГ В ТЕАТР, А НЕ ВЫДАЧУ ИХ БЛАГОДАТЕЛЯМ. ВЫ НЕ УДОСУЖИЛИСЬ ВСТРЕТИТЬСЯ НИ С ОДНИМ УЧРЕДИТЕЛЕМ ФОНДА(ЕРМАКОВ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧРЕДИТЕЛЕМ) И ОБЬЕКТИВНО РАЗОБРАТЬСЯ ВО ВСЕМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ХОТЯ БЫ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ПО СУММЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ СРЕДСТВ И УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВАМ ПРАВИЛАХ ВОЗВРАТА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ ВЗНОСОВ. ВЫ НЕ УДОСУЖИЛИСЬ ПЕРЕД РАССЛЕДОВАНИЕМ ИЗУЧИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО О БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ И СТ. НАЛОГОВОГО КОДЕКСА, ОТНОСИТЕЛЬНО БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ. ЭТО НЕ РАССЛЕДОВАНИЕ??? И СУД ПОСТАВИТ ВСЕ ТОЧКИ В ЭТОМ ДЕЛЕ. ЧТО НАПИСАНО ПЕРОМ, НЕ ВЫРУБИШЬ ТОПОРОМ.
Я ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ОРФОГРАФИЧЕСКИЕ ОШИБКИ И ОПИСКИ В ПРЕДЫДУЩЕМ КОММЕНТАРИИ.
Ровно год назад 06. 11.2012
НАДЕЖДА ХОРОШАВЦЕВА, директор благотворительного фонда «Здоровые дети – будущее нации», объявила сбор денег на установку памятника Павлу Бондареву.
Причем деньги можно было перечислить ПРЯМО на
карту «Приватбанка» № 4405 8858 2465 1324, Надежды Семеновны Хорошавцевой ...
Если к фонду СТОЛЬКО СУДЕБНЫХ ИСКОВ, это наводит на определенные мысли....
Сами себя топите, господа, так называемые благотворители.
Информация к размышлению.
Фонд «Здоровые дети — будущее нации» появился в Севастополе в марте 2012 г.
Основные цели фонда: содействовать защите детства, всестороннему воспитанию и развитию детей, охране их здоровья развития массовой физической культуры, спорта и туризма. Основная задача фонда - оказывать поддержку талантливым детям и талантливой творческой молодежи.
Президент Фонда – Сергей Валентинович Федорычак
Директор Фонда – Надежда Семеновна Хорошавцева
Председатель Наблюдательного Совета - Иван Федосович Ермаков
Фонд создан под международные программы.
1. «100 лет соборной мечети в Севастополе». (в апреле 2014 г. исполнится 100 лет соборной мечети в Севастополе). В торжествах планируют принять участие 14 стран.
2. «Формирование позитивного международного имиджа Украины в Черногории». (Организация и проведение «Дней Севастополя» в Черногории и «Дней Черногории» в Севастополе.)
3. «Мы – украинцы», программа сотрудничества с украинскими диаспорами всего мира. В ходе программы планируется совместная деятельность с одним из предпринимателей Севастополя.
Адрес: 99011, Севастополь, Очаковцев, 19, (ТЦ "Плаза"), 410, тел/факс: +38 (0692) 47 90 70; тел..: +38 097 477 33 55, +38 050 141 00 24, e-mail: mbf.zdoroviedeti@gmail.com
Ребята подняли волну и не понимают, хотя и заявляют о том что юристы, простой вещи Они сами своими словами рисуют себе статью И театральные руководители и руководство фонда нарушили всё что могли Детский сад а не детский Фонд, право Даже о записи на диктофон заявили, а о том, что делать такие записи просто так это не вполне законно не знают - ЮРИСТЫ НЕ ДЕЛАЙ ДОБРОГО ДЕЛА - НЕ БУДЕШЬ ИМЕТЬ НЕПРИЯТНОСТЕЙ В общем судя по всему просто заигрались ребята в благотворительность, не понимая и не умея заниматься этим так как треба Будем надеяться что все обойдется по согласию сторон и без вмешательства компетентных органов
Уважаемый. а что значит не надо было браться? Благотворительность-это не обязанность. Это можно сказать коммерческой структуре. мол зачем брались за строительство, если не умеете строить. А фонд не берется, он отозвался на просьбу директора театра помочь, а это ни одним законом не запрещено. вы что-то перепутали. Одникричат. что мы обещали к сентябрю, перепутав желание директора театра. высказанное в СМИ с заявлением фонда. Внимательно почитайте закон о благотворительности, или найдите запись передачи савика Шустера по вопросу благотворительности. Там даны были ответы многими юристами, что люди не правильно воспринимают суть и назначение благотворительных фондов и многие требуют от фонда. а не просят. Фонды-это частные общественные организации таких же людей как Вы, и если вы решите кому-то помочь. а к Вам каждый день пойдут требования. а не просьбы. что ВЫ сделаете?????Правильно.... И если тот, кто к Вам обратился. будет поливать грязью Вас, указывать, что не правильно Вы работаете, что Вы сделаете??? Вот и у нас пропало желание перечислять деньги театру, а принято решение раздать их благодателям. А дальше пусть они решают куда направлять деньги, это их право. Такого не бывает. что человек Вас поливает грязью. а Вы ему помогаете, по крайней мере я мало встречал. И несмотря на то, что директор фонда Хорошавцева тоже обьявила войну фонда, у меня не поворачивается язык сказать. что она ничего не делала по этой программе, более того, она сделала много для того, чтобы помочь театру собрать деньги на кресла. а то что не получилась, не её вина, она не могла принудить заставить людей сдавать деньги на кресла. При этом Хорошавцева работала БЕСПЛАТНО. Фонд и её готов был отблагодарить и достойно, это право учредителей, но она решила судиться. Если даже суд отклонит её иск, учредители приняли решение однозначно отблагодарить её, за год она все-таки не мало помогла фонду, и мы это видели. А то, что заявила Оршанская, осорбив Хорошавцеву -это пусть будет на её совести. Но боюсь, теперь ни один фонд не захочет иметь дело с Оршанской. А мы тем более. Всех благ ей и всем злопыхателям.
Что-то мне подсказывает, что ермаков и.ф. придумал альтернативу Церковному банку
Внимание! Интересная цитата: "Хотя я лично благодарен всем благодателям, владельцам фондов и в первую очередь Павлу Лебедеву, Вадиму Новинскому за их благотворительность. И не важно, ради политического пиара это или просто так.
А что по поводу пиара говорит Закон Украины "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях"?
Раздел 2 Ст.3. Благотворительные организации не имеют права оказывать благотворительную помощь политическим партиям или от имени политических партий, а также принимать участие в избирательной агитации.
Ау, прокуратура!
to Благодатель (Севастополь) Вот и у нас пропало желание перечислять деньги театру, а принято решение раздать их благодателям. Но боюсь, теперь ни один фонд не захочет иметь дело с Оршанской. А мы тем более. Всех благ ей и всем злопыхателям.
1. Судя по приложению - письму Оршанской - это она обратилась к фонду с просьбой прекратить сбор средств фондом.
2. Принято решение. Так где деньги?
3. А вы считаете, что Оршанская после "плодотворного" общения с вашим фондом, захочет иметь дело с каким-нибудь другим? Кстати, и благодетели, сдавшие вам деньги не на содержание вашего административного аппарата, а на конкретное дело, тоже вряд ли захотят иметь с вами дело, тем более собирать деньги на зарплату бухгалтеров и прочих деятелей фонда.
4. Судя по вашим безграмотным, нелогичным, и зачастую противоречащим друг другу высказываниям, по той грязи, которую вы уже вылили на Хорошавцеву, Оршанскую, журналиста, это как раз вы и являетесь злопыхателем.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
А моё внимание привлекли реквизиты фонда: " Код ЕГРПОУ 38166871 р/с 26009062451001 в ПАО «Банк Кипра» МФО 320940 получатель МБФ «Здоровые дети — будущее нации».
К сведению, ПАО «Банк Кипра» входит в состав Bank of Cyprus Group — ведущего финансового учреждения Кипра, которое функционирует уже 113 лет. В общем, всё солидно и респектабельно".
Ни у кого никаких вопросов не возникает, почему выбран именно банк Кипра (хотя он и зарегистрирован в Украине), а не чисто украинский банк?
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) А моё внимание привлекли реквизиты фонда: Код ЕГРПОУ 38166871 р/с 26009062451001 в ПАО «Банк Кипра» МФО 320940 получатель МБФ «Здоровые дети — будущее нации». К сведению, ПАО «Банк Кипра» входит в состав Bank of Cyprus Group — ведущего финансового учреждения Кипра, которое функционирует уже 113 лет. В общем, всё солидно и респектабельно . Ни у кого никаких вопросов не возникает, почему выбран именно банк Кипра (хотя он и зарегистрирован в Украине), а не чисто украинский банк?
То что фонд имеет счета в Ощадбанке, Дельта банке...почему-то умалчивается, а зацыклились на Банке Кипра. ?????????????? То что Хорошавцева обьявила сбор на свою карточку Приватбанка, обратитесь в налоговую Ленинского района, там есть уведомление об этом. Только вот сколько зачислено на эту карточку???? Хорошавцева предоставила для налоговой все выписки по карточке и все деньги, а их целые копейки....оприходованы как положено. Да и заявлено, что все деньги благодателям готовы выплатить еще с августа 2013 года. с момента обращения Оршанской, и заявление она написала по просьбе руководства фонда, таков порядок, а мы сообщили о прекращении акции.
А на счет очередной пирамиды Ермакова-пусть прокуратура проверит(да мы и сами покажем все документы, в том числе отчеты). сколько сдали денег в фонд учредители и их друзья, и сколько вкладчики и куда эти деньги пошли. Вопрос закроется сразу. И если кто-то принесет приходный ордер или банковскую платежку о перечислении денег фонду, а фонд не оприходывал их или пустил не по назначению, или превысил админрасходы, пусть идет в прокуратуру.
Кто хотя бы раз до 3 февраля 2013 годв попытался зарегистрировать международный или всеукраинский благотворительный фонд. тот представляет расходы на его регистрацию. И Оршанской прямо было заявлено. что из-за денег сданных на кресла, фонд не станет себя дискредитировать, да и учредители внесли в десять, а то и больше раз официально. Так что продолжайте раскачивать эту тему. Мы с удовольствием поучавствуем, и хотя эту статью читала сотая часть севастопольцев, мы потом обобщим и статью, и комментарии по ней. и подготовим стаью и в газеты. и выступление на ТВ. А то, что нас по судам затаскали, я обьяснил доходчиво. Фонд молодой, небыло опыта работы в фонде, НО БЫЛО ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ. Не ошибается тот, кто ничего не делает(и от себя добавлю. и кому делать нечего, так он грязью поливает всех)
Кстати, час назад уже звонили в фонд благодатели и высказали желание забрать деньги, а не перечислять их театру, что в понедельник и будет сделано. Предварительно просьба всем позвонить, а в понедельник с 12.00 милости просим в фонд: ул. героев севастополя. 22 тел. 48-70-55.
to Благодатель (Севастополь) Вот и у нас пропало желание перечислять деньги театру, а принято решение раздать их благодателям. Но боюсь, теперь ни один фонд не захочет иметь дело с Оршанской. А мы тем более. Всех благ ей и всем злопыхателям. 1. Судя по приложению - письму Оршанской - это она обратилась к фонду с просьбой прекратить сбор средств фондом. 2. Принято решение. Так где деньги? 3. А вы считаете, что Оршанская после плодотворного общения с вашим фондом, захочет иметь дело с каким-нибудь другим? Кстати, и благодетели, сдавшие вам деньги не на содержание вашего административного аппарата, а на конкретное дело, тоже вряд ли захотят иметь с вами дело, тем более собирать деньги на зарплату бухгалтеров и прочих деятелей фонда. 4. Судя по вашим безграмотным, нелогичным, и зачастую противоречащим друг другу высказываниям, по той грязи, которую вы уже вылили на Хорошавцеву, Оршанскую, журналиста, это как раз вы и являетесь злопыхателем.
За орфографические ошибки я извинился. мне некогда корректировать, а вот о противоречиях надо конкретнее, я что-то нет нашел их в своих комментариях. Где деньги ? Там где им и положено быть. Фонду запрещено нецелевое использование и использовать на админ. расходы более 20%. Поэтому при необходимости на все расходы внесли деньги учредители, и по сей день вносят(сейчас еще и на ремонт и гораздо больше чем сданго на театр. Ремонт делает фирма соучредителей за свои деньги, т.к. фонду выделено бывшый офис Русского радио, и там нет условий для работы(та же Оршанская видела в каком состоянии мы получили это помещение.До настоящего времени нет освещения, так как Севастопольэнерго предыдущим арендаторам обрезал свет и сейчас волокита по подключению света. Отопления нет. Но мы работаем. А Вы пишите, пусть не многие, но читают. Для нас главное не пиар, а моральное удовлетворение. что за год мы смогли кому-то реально помочь. Это я заодно отвечаю на вопрос звонившей благодательницы, почему фонд не рассказывает о своих добрых делах, мол всегда было, что бочку меда-ложка дегтя портит. Президент об этом ответил по СТВ, повторюсь и сейчас. Мы не политики(учредители) и прав основатель, никакой рекламы, а с июля никаких сборов, чтобы небыло ложки дегтя. Сможем помочь детям за средства учредителей и их близких друзей, поможем. Не сможем, на нет и суда нет. Но никому не будет позволено бросать тень на благие намерения учредителей фонда.
to Благодатель (Севастополь) Но никому не будет позволено бросать тень на благие намерения учредителей фонда.
Благое намерение № 1 - ОТМЫВАНИЕ ДЕНЕГ.
Из всего этого бреда интересен вопрос
Где деньги ? Там где им и положено быть. Фонду запрещено нецелевое использование и использовать на админ. расходы более 20%.
Этот непонятный фонд 20% собранных денег забрал на адимнрасходы? А за что, ведь он не выполнил своих обязательств- не перечислил деньги на то мероприятие, на которое собирались деньги. И как он будет отдавать деньги "благодателям". ведь минимум 20% денюжки уже тю-тю.
а вообще, который раз убеждаюсь, что все эти благотворительные фонды- мыльные пузыри, собирающие деньги себе на зарплату. И больше ничего.
Старый жулик, Ермаков, деньги взял
И был таков
Горбатых даже могила не в силах исправить.
(из откровений облапошенных вкладчиков Церковного банка им. Ивана Федосыча Ермакова)
to Гаспар (Севастополь) Ни у кого никаких вопросов не возникает, почему выбран именно банк Кипра (хотя он и зарегистрирован в Украине), а не чисто украинский банк?
КСТА. Фонд имеет счета в гривнах, российских рублях, долларах США и евро, в том числе платежные реквизиты для перечислений финансовых средств на счет Фонда из-за рубежа и за рубеж...
У читателей может возникнуть законный вопрос: а что, кроме президента фонда никто не мог решить вопрос возврата денег?
Ермаков и.ф. является председателем Наблюдательного Совета фонда
и без его ведома НИ одна гривна НЕ проскочит. ФАКТ.
Блин, кому верить? Каждый льёт воду на свою мельницу. Но сам в жизни не раз убеждался в правдивости поговорки не делай добра - не получишь зла . Даже если этот Фонд прекратил сбор от граждан, и никакой рекламы, чтобы не было ложки дёгтя - спешу Фонд разочаровать: дёготь всё равно будет, потому что от людской зависти никуда не деться. Зависть - древнейшее из зол, по причине зависти Каин убил Авеля.
Если намерения Фонда действительно искренни, и они хотят творить добро, помогая другим, от себя могу только пожелать им удачи в их деле. И не обращать внимания на дёготь, его ещё будет много в жизни Фонда. Решили помогать - помогайте, Бог в помощь, и не обращайте внимания на дерьмо, которое будут вас сопровождать :-)
Лучше помогайте Фонду бездомных животных.
Из всего этого бреда интересен вопрос Где деньги ? Там где им и положено быть. Фонду запрещено нецелевое использование и использовать на админ. расходы более 20%. Этот непонятный фонд 20% собранных денег забрал на адимнрасходы? А за что, ведь он не выполнил своих обязательств- не перечислил деньги на то мероприятие, на которое собирались деньги. И как он будет отдавать деньги благодателям . ведь минимум 20% денюжки уже тю-тю. а вообще, который раз убеждаюсь, что все эти благотворительные фонды- мыльные пузыри, собирающие деньги себе на зарплату. И больше ничего. У читателей может возникнуть законный вопрос: а что, кроме президента фонда никто не мог решить вопрос возврата денег? Ермаков и.ф. является председателем Наблюдательного Совета фонда и без его ведома НИ одна гривна НЕ проскочит. ФАКТ.
К СОЖАЛЕНИЮ, В ФОНДЕ ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК ЧИСЛИТСЯ -ПРЕЗИДЕНТ И ТОТ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ. У НЕГО СВОЯ КОМ. СТРУКТУРА. И Т.К. СО СЧЕТА НИКТО НЕ МОГ СНИМАТЬ ДЕНЬГИ, ОСНОВАТЕЛЬ ВЫДЕЛИЛ СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ, И ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ВЫДАТЬ ИХ ВСЕ С 10 ПО 20 АВГУСТА. ПОЯСНЮ КАК. ПРИХОДИТ БЛАГОДАТЕЛЬ В ФОНД. ЖЕНА ОСНОВАТЕЛЯ В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ ПО ПРИХОДНОМУ ОРДЕРУ КАК БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС ОТ ОСНОВАТЕЛЯ И ТУТ ЖЕ ВЫДАЮТ ЭТИ ДЕНЬГИ БЛАГОДАТЕЛЮ. НО НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК В ФОНД НЕ ПРИШЕЛ, А ВСЕ ОДОЛЕВАЛИ ЕРМАКОВА ПЕРЕЧИСЛИТЬ ДЕНЬГИ ТЕАТРУ. БОЛЕЕ ТОГО С ДЕКАБРЯ И ПРЕЗИДЕНТ ГОТОВ ВЫДАВАТЬ ДЕНЬГИ, А НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ИХ БЛАГОДАТЕЛЯМ. ВОТ ЗДЕСЬ СОБАКА ЗАРЫТА. ДА. Я ОТВЕТИЛ ПО КОММЕНТАРИЮ ДРУГОЙ СТАТЬИ. И ЗДЕСЬ ВСЕМ ОТВЕЧУ. С 19-ГО ИДЕТ ПЕРЕПАЛКА ПО ПОВОДУ ДЕНЕГ НА КРЕСЛА. некоторые представлялись благодателями внесшими деньги на кресла. НО НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ДО СИХ ПОР НЕ ПОЗВОНИЛ В ФОНД И НЕ ПРИШЕЛ ЗА ДЕНЬГАМИ. ПРЕЗИДЕНТ ЖЕ ДЛЯ ОПЕРАТИВНОСТИ ДАЖЕ ПЕРЕВЕЛ ДЕНЬГИ СО СЧЕТА НА КОРПОРАТИВНУЮ КАРТОЧКУ(ФОНД НАЛИЧНЫЕ ПОЛУЧАЕТ ЧЕРЕЗ КАРТОЧКУ. А НЕ ПО ЧЕКОВОЙ КНИЖКЕ). СЕЙЧАС ПРЕЗИДЕНТУ НАДО ВСЕГО ЧАС-ПОЛТОРА ЧТОБЫ СНЯТЬ НАЛИЧНЫЕ С КАРТОЧКИ ДЛЯ ВЫДАЧИ ДЕНЕГ БЛАГОДАТЕЛЯМ. КАК И У ВСЕХ ПРЕДПРИЯТИЙ. В ФОНДЕ ЛИМИТ КАССЫ И ДЕРЖАТЬ В СЕЙФЕ ДЕНЬГИ СВЫШЕ 1000 ГРН. НЕ ИМЕЕТ ПРАВО.
ВОТ И ДУМАЙТЕ САМИ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ, ПОЧЕМУ ПОЯВИЛАСЬ ЭТА СТАТЬЯ, И ПОЧЕМУ АВТОР НЕ УДОСУЖИЛАСЬ ПРИЙТИ В ФОНД. А ТАМ РЕМОНТНЫЕ РАБОТЫ СВОИМИ СИЛАМИ С ИЮНЯ МЕСЯЦА И ПОЛОН ОФИС ЛЮДЕЙ, ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ПРИШЕЛ В ФОНД С 10 ПО 20 АВГУСТА, А ОДОЛЕВАЛИ ЕРМАКОВА. КОТОРЫЙ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫМ ФУНКЦИЯМ НЕ ИМЕЕТ, ПОЧЕМУ УЖЕ СЕЙЧАС В ПЯТНИЦУ И В СУББОТУ НИКТО НЕ ПОЗВОНИЛ И НЕ ПРИШЕЛ В ФОНД ЗА ДЕНЬГАМИ. ВИДИМО КОМУ-ТО ОЧЕНЬ НАДО ОПОРОЧИТЬ ИМЯ ФОНДА. ТАК ЭТО НАПРАСНЫЕ СТАРАНИЯ. ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ. УЖЕ ПОЛГОДА ФОНД ЗАНИМАЕТСЯ И БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ВЗНОСОВ УЧРЕДИТЕЛЕЙ И ИХ БЛИЗКИХ ДРУЗЕЙ И ОТ ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ ДЕНЬГИ, ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ НЕ ПРИНИМАЕТ УЖЕ ДАВНО. ДА, РУКОВОДСТВУ ТЕАТРА ФОНД КОНЕЧНО УЖЕ НЕ НУЖЕН, НО ОН НУЖЕН ТЕМ, У КОГО ДЕТИ ТЯЖЕЛО БОЛЕЮТ. ЧЬИ ДЕТИ-ЮНЫЕ, ОДАРОВАННЫЕ СПОРТСМЕНЫ, НЕ МОГУТ ОТПРАВИТЬ РЕБЕНКА НА СОРЕВНОВАНИЯ И КУПИТЬ ЭКИПИРОВКУ, Т.К. ТЕПЕРЬ ВСЕ ЗА СРЕДСТВА РОДИТЕЛЕЙ. ФОНД НУЖЕН ДЕТСКОМУ САНАТОРИЮ "СОЛНЫШКО", ФОНД НУЖЕН РОДИТЕЛЯМ, КТО НЕ В СОСТОЯНИИ НАНЯТЬ РЕПЕТИТОРА ПО АНГЛИЙСКОМУ И ПОДТЯНУТЬ УСПЕВАЕМОСТЬ РЕБЕНКА, СЕЙЧАС ЖЕ ЕЩЕ ФОНД БУДЕТ НУЖЕН МНОГИМ ЖЕНЩИНАМ. КОТОРЫЕ ПЕРЕНЕСЛИ ОПЕРАЦИЮ НА ГРУДИ И ЖДУТ ОТКРЫТИЯ В СЕВАСТОПОЛЕ ЦЕНТРА ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ И ФИЗИЧЕСКОЙ РЕАБИЛИТАЦИИ ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ(ФОНД СОВМЕСТОНО С БОЛЬШАКОВЫМ ВЕДЕТ ПЕРЕГОВОРЫ В КИЕВЕ ПО ОТКРЫТИЮ ЭТОГО ЦЕНТРА В СЕВАСТОПОЛЕ И УЖЕ ЕСТЬ ПОМЕЩЕНИЕ НА КОМПЛЕКСЕ). ПОЭТОМУ НЕ СМОТРЯ НА ВСЮ ЭТУ ГРЯЗЬ. МЫ РАБОТАЛИ, РАБОТАЕМ И БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТАТЬ. БЛАГОДАТЕЛЕЙ БЫЛО 27, ИМ ВОЗВРАТЯТ ДЕНЬГИ. А ТЕХ КОМУ ФОНД ПОМОГ УЖЕ ПЕРЕВАЛИЛО ЗА СОТНЮ...А СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖДАЮЩИХСЯ ???????????????????
Прошу прощения за описку .."А ВОЗВРАЩАТЬ ИХ БЛАГОДАТЕЛЯМ", ИМЕЛОСЬ ВВИДУ НЕ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ИХ ТЕАТРУ.
to Благодатель (Севастополь)
Вы или научитесь ясно выражать свои мысли, или вообще не пишите. Ваши опусы ничего, кроме вреда, Вашему горячо любимому фонду не принесут.
Блин, кому верить? Каждый льёт воду на свою мельницу. Но сам в жизни не раз убеждался в правдивости поговорки не делай добра - не получишь зла . Даже если этот Фонд прекратил сбор от граждан, и никакой рекламы, чтобы не было ложки дёгтя - спешу Фонд разочаровать: дёготь всё равно будет, потому что от людской зависти никуда не деться. Зависть - древнейшее из зол, по причине зависти Каин убил Авеля. Если намерения Фонда действительно искренни, и они хотят творить добро, помогая другим, от себя могу только пожелать им удачи в их деле. И не обращать внимания на дёготь, его ещё будет много в жизни Фонда. Решили помогать - помогайте, Бог в помощь, и не обращайте внимания на дерьмо, которое будут вас сопровождать :-) to Гаспар (Севастополь) Ни у кого никаких вопросов не возникает, почему выбран именно банк Кипра (хотя он и зарегистрирован в Украине), а не чисто украинский банк? КСТА. Фонд имеет счета в гривнах, российских рублях, долларах США и евро, в том числе платежные реквизиты для перечислений финансовых средств на счет Фонда из-за рубежа и за рубеж...
А что за рубеж нельзя переводить со счетов Ощадбанка...думайте когда что-то пишешь, не знаешь как уколоть, не старайся. я пишу не для Вас, кто во всех рубриках раскачивает ...по любому поводу. а для благодателей и севастопольцев. А на комментарий по поводу завистников. отвечу. Не пойму чем нам завидовать? В политику мы не лезем, в депутаты тем более, не рекламируемся(это ответ опять-таки. почему я как учредитель не представился), деньги благодателям, внесшим деньги на кресла выдать готовы с 10 августа,благотворительностью впредь будем занимаемся за свои деньги...Нам, кроме морального удовлетворения, занятие благотворительностью ничего больше не дает. Мы же не коммерческая структура, которая борется за клиентов. Учредители набили шишки и поняли, что лучше отойти от принятых методов работы благотворительных фондов. а именно от привлечения средств от граждан и от организаций. а ТО ЧТО ЛИЛИ И БУДУТ ЛИТЬ ГРЯЗЬ, ДА ПУСТЬ ЛЬЮТ, МЫ ЗНАЕМ ОТКУДА РАСТУТ НОГИ. БОГ ИМ СУДЬЯ.
Простите, я считаю. что уделил достаточно внимания, и покидаю страницы Форпоста. А автору статьи, я в какой-то степени благодарен. До этой статьи я был сторонником перечисления денег театру, а не возврату благодателям. НО ТЕПЕРЬ, Я САМЫЙ АКТИВНЫЙ СТОРОННИК ВОЗВРАТА ДЕНЕГ ТОЛЬКО БЛАГОДАТЕЛЯМ. Вот уж истину глаголят: "Не плюй в колодец-придется водицы испиться".....
to Благодатель (Севастополь)
Что же это вы всё сказки рассказываете? Захотели выдать деньги в августе, так сообщили бы об этом благодетелям в письменной форме или по телефону (адреса указаны в заявлениях) и вообще сегодня нет проблем найти человека. Было бы желание.
О том, что есть такой сайт люди узнали из этой статьи. А вы даже не удосужились хотя бы дать объявления в городских СМИ, что вы с 10 по 20 августа якобы готовы были вернуть деньги?
И как бы вернули, если это должен сделать президент фонда. А он в ДЕКАБРЕ говорит, что у него даже заявлений на руках нет, ему должны их привезти.
Вы бы там как-то определились, чтобы всем хотя бы одно и то же говорить. А то, кто в лес, кто по дрова...
Прочла я все статьи и комментарии, и решила свое мнение высказать. Благодатель Вы наш, либо Вы кривите душой, либо Вы не тот, за кого себя выдаете. Ну не может соучредитель фонда не знать, что учредители не просто политики, а высокие политики. Только не те учредители, что по документам, а реальные. А реали таковы, учредители реальные в большой, очень большой политике, и не только в политике, но и высокие чины как в России, так и в Украине, а Ермаков, Федорычак и др. так, для видимости, видимая часть айсберга. Да и Бабенко, мне кажется, там далеко не первая скрипка. Я его знаю со школы, резкий был парень, спортсмен, отличник, комсомольский вожак всей школы, потом кгбист, но чересчур добрый и доверчивый. И, вот я проанализировала и статью, и комментарии, ну так и напрашивается вывод. А не Хорошавцева ли под видом этого Благодателя пишет. Ну больно уж хорошо о ней все сказано, она привела директора, она убедила Бабенко помочь театру, убедила дать деньги на рекламу, убедила дать призы, очень много работала и делала по акции, но не получилось у неё. А её директор театра оскорбил. Я хорошо знаю директора театра, просто так она плохого слова не скажет. Опять-таки, Хорощавцева же подсказала директору, где находится фонд, она же подала в суд на президента. Я знаю и Хорошавцеву, не так давно, она заезжая в нашем городе, но уже на слуху. Была удивлена, что её пригласили в фонд, да еще и директором. Грешным делом подумала, очередная любовница Бабенко, ну любит он женщин. Я работаю много лет на одном месте, и с недоверием отношусь к труженникам-передвижникам. И вот что удивительно, почему-то президент фонда ни слова комментариев, а за него некий Благодатель разрывается. Так вот мне кажется, что никаких денег никто никому не собирается выплачивать, а Хорошавцева убивает два зайца. Натравляет всех благодателей заявиться в фонд и потребовать деньги. И если у фонда денег нет-во скандал. Хотя сомневаюсь, чтобы у фонда нет денег, тут действительно что-то не так. С другой стороны отомстить диретору театра, за то, что якобы та когда-то оскорбила её, т.е. настраивает фонд не перечислять деньги театру. Это, я вам скажу в её стиле, я знаю как она уже однажды в Севастополе так поступала, только в отношении другого человека. Почитайте внимательно статью и комментарии Благодателя, ну все сходится на этом варианте. Я бы на месте благодателей и руководства театра, коль уж приезжает Бабенко встретилась бы все-таки с ним, он может быть и не первая скрипка в фонде, но один из реальных учредителей, и, зная Бабенко, скажу, что он в порошек стер бы тех, кто осмелился бы заявить, что не позволят ему сделать так, как он хочет. Я имею ввиду, что большинство примет решение не перечислять деньги театру. Какое решение примут реальные учредители фонда, таково оно и будет, а Ермаков, Федорычак, и кто там еще по бумажке, ничего не решают. А потом, я со многими нашими встречалась, кто уже в эти годы общался с Бабенко, и все в один голос заявили, что он как был доверчивым, так и остался. На мой взгляд-это его и погубит.
На мою думку, Людмила Евгеньевна Оршанская сделала ОДНУ, но очень существенную оплошность - с этой конторой ей НАДО БЫЛО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР (письменный с мокрой печатью и т.д.).
А теперь эти мошенники уже с деньгами не расстанутся...
В подтверждение моей версии следующая информация. Я только что связалась в "одноклассниках" с одноклассницей Бабенко, которая поддерживает с ним связь. Она созвонилась с Бабенко, и спросила, действительно ли у фонда плохи дела, что он резко прилетает в Севастополь. Ответ очень интересный. Проблем у фонда, особенно финансовых нет, он выделил еще в августе значительную сумму, около 40 тысяч грн, для ремонта офиса, а прилетает он в Севастополь, потому что сегодня, 22 декабря его маме исполнилось 86 лет. Так, что Благодатель, видимо я не ошиблась, Вы не тот, за кого себя выдаете. А маме Валентина, я пожелаю крепкого здоровья и долгих лет жизни.
to Marina- Pet (Севастополь) Какое решение примут реальные учредители фонда, таково оно и будет, а Ермаков, Федорычак, и кто там еще по бумажке, ничего не решают.
Прикольно!
Люди вносили свои деньги конкретно на кресла ТБМ,
а теперь какие-то дяди будут думать "куда, кому и сколько"дать
Такое впечатление, что все, кто имеет отношение к этому фонду, представляют некий театр абсурда: более абсурдных заявлений трудно себе представить. Ребята говорят, как бредят. И чем больше говорят, тем больше бредят. Можно посочувствовать Людмиле Оршанской и коллективу театра и выразить соболезнования в связи с таким "сотрудничеством".
Нет, ну я балдею от этих "благодетелей"! Ребята, очнитесь!
Какие затраты Фонда, какая реклама, какая зарплата бухгалтера? Фонд принял на себя обязательства - Фонд их не выполнил.Да в этой стране бывает задерживают или не выдают зарплату, не оплачивают выполненную работу, но оплачивать работу которую не выполнили, да и как мне кажется выполнять не собирались, извините, но это даже для Украины слишком. Дураки живут в другом городе, да и те наверное сейчас все на Майдане.
Кому интересны организационно-штатные проблемы Фонда, состояние здоровья его президента или то, какие грехи и почему замаливает Бабенко? Вопрос то ведь прост, как апельсин! Приняли от благодателя 500 гр. - верните ему 500гр., приняли 750 - верните 750. Как возвращать - это проблема Фонда! Когда принимали деньги надо было об этом думать. Очень хотелось бы в ближайшее время увидеть в Севастопольских СМИ сообщение о том, что Фонд таки набрался смелости и рассчитался по долгам.
Прочла я все статьи и комментарии, и решила свое мнение высказать. Благодатель Вы наш, либо Вы кривите душой, либо Вы не тот, за кого себя выдаете. Ну не может соучредитель фонда не знать, что учредители не просто политики, а высокие политики. Только не те учредители, что по документам, а реальные. А реали таковы, учредители реальные в большой, очень большой политике, и не только в политике, но и высокие чины как в России, так и в Украине, а Ермаков, Федорычак и др. так, для видимости, видимая часть айсберга. Да и Бабенко, мне кажется, там далеко не первая скрипка. Я его знаю со школы, резкий был парень, спортсмен, отличник, комсомольский вожак всей школы, потом кгбист, но чересчур добрый и доверчивый. И, вот я проанализировала и статью, и комментарии, ну так и напрашивается вывод. А не Хорошавцева ли под видом этого Благодателя пишет. Ну больно уж хорошо о ней все сказано, она привела директора, она убедила Бабенко помочь театру, убедила дать деньги на рекламу, убедила дать призы, очень много работала и делала по акции, но не получилось у неё. А её директор театра оскорбил. Я хорошо знаю директора театра, просто так она плохого слова не скажет. Опять-таки, Хорощавцева же подсказала директору, где находится фонд, она же подала в суд на президента. Я знаю и Хорошавцеву, не так давно, она заезжая в нашем городе, но уже на слуху. Была удивлена, что её пригласили в фонд, да еще и директором. Грешным делом подумала, очередная любовница Бабенко, ну любит он женщин. Я работаю много лет на одном месте, и с недоверием отношусь к труженникам-передвижникам. И вот что удивительно, почему-то президент фонда ни слова комментариев, а за него некий Благодатель разрывается. Так вот мне кажется, что никаких денег никто никому не собирается выплачивать, а Хорошавцева убивает два зайца. Натравляет всех благодателей заявиться в фонд и потребовать деньги. И если у фонда денег нет-во скандал. Хотя сомневаюсь, чтобы у фонда нет денег, тут действительно что-то не так. С другой стороны отомстить диретору театра, за то, что якобы та когда-то оскорбила её, т.е. настраивает фонд не перечислять деньги театру. Это, я вам скажу в её стиле, я знаю как она уже однажды в Севастополе так поступала, только в отношении другого человека. Почитайте внимательно статью и комментарии Благодателя, ну все сходится на этом варианте. Я бы на месте благодателей и руководства театра, коль уж приезжает Бабенко встретилась бы все-таки с ним, он может быть и не первая скрипка в фонде, но один из реальных учредителей, и, зная Бабенко, скажу, что он в порошек стер бы тех, кто осмелился бы заявить, что не позволят ему сделать так, как он хочет. Я имею ввиду, что большинство примет решение не перечислять деньги театру. Какое решение примут реальные учредители фонда, таково оно и будет, а Ермаков, Федорычак, и кто там еще по бумажке, ничего не решают. А потом, я со многими нашими встречалась, кто уже в эти годы общался с Бабенко, и все в один голос заявили, что он как был доверчивым, так и остался. На мой взгляд-это его и погубит.
К сожалению Марина Вы глубоко заблуждаетесь. Я тот, за кого себя выдаю, и мне не важно сотрет меня Бабенко в порошок или нет. Я думаю он даже не узнает о моих комментариях. Да, он доверчивый, даже слишком, поэтому к нему легко входят в доверие я скажу прямо, аферисты. Но он нас всех научил одному, как бы тебе больно человек не сделал, не подставляй втору щеку(как в библии), но и не мсти, будь обьективен, не поливай грязью. Именно поэтому, Я ВЫСКАЗАЛСЯ О РАБОТЕ ХОРОШАВЦЕВОЙ ИМЕННО ЕГО СЛОВАМИ. И не надо нести бред, подобный вашему. Для сведения сообщаю, Хорошавцева хороший журналист, и я не раз извинялся за свои ошибки, описки, которых бы Хорошавцева никогда не допустила. Никакого сталкивания лбами нет. И вообще, причем здесь Хорошавцева, кто статью написал, КТО ВЕЛИКИЙ РАССЛЕДОВАТЕЛЬ, НЕ ЗНАЮЩИЙ ЗАКОНА О БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ. ЕСЛИ АВТОР СДАЛА ДЕНЬГИ, ЕЙ ПРЕДЛАГАЮТ ЗАБРАТЬ, ТО ПОЧЕМУ ОНА НЕ ЗВОНИТ И НЕ ЗАБИРАЕТ ДЕНЬГИ. ОТВЕТ ВСЕ ТОТ ЖЕ-ДЕНЬГИ НУЖНЫ ТЕАТРУ, А НЕ БЛАГОДАТЕЛЯМ.
ДА, Я ЗНАЮ ЧТО КРОМЕ НАС ЧЕТВЕРЫХ УЧРЕДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ ЕЩЕ ДЕ-ФАКТО ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК. Я НЕ ЗНАЮ. НАСКОЛЬКО ОНИ ВЕЛИКИЕ ПОЛИТИКИ, И КТО РЕАЛЬНО ПЕРВАЯ СКРИПКА, НО ЗНАЮ ТОЧНО, СРЕДИ НИХ ТРИ МАСТЕРА СПОРТА МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАСА, В ПРОШЛОМ ЧЛЕНЫ СБОРНОЙ СССР, И ФОНД В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СОЗДАВАЛСЯ ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ РАЗВИТИЯ ДЕТСКОГО СПОРТА. ПОЭТОМУ И ДЕВИЗ ФОНДА:"СПОРТ-ЭТО ЗДОРОВЬЕ. ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ-БУДУЩЕЕ НАЦИИ. СПОРТ ПРОТИВ ПРЕСТУПНОСТИ, НАРКОМАНИИ, АЛКОГОЛИЗМА". ИХ ТРЕБОВАНИЕ-НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ. ВОТ ПОЭТОМУ Я БЫЛ ПРОТИВ АКЦИИ "МОЕ КРЕСЛО В МОЕМ ТЕАТРЕ". Я ПРЯМО ГОВОРИЛ И ГОВОРЮ. ФОНД СОЗДАЛИ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО СПОРТСМЕНЫ-ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ СПОРТА. ПУСТЬ ДЕЯТЕЛИ КУЛЬТУРЫ СОЗДАДУТ ФОНД ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ КУЛЬТУРЫ. КАК В ПЕСНЕ: КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ, ЖЕНЩИНУ, РЕЛЛИГИЮ, ДОРОГУ. ВОТ И МЫ ВЫБРАЛИ СПОРТ, А НАС ВТЯНУЛИ В КУЛЬТУРУ, В ИСТОРИЮ(МЕЧЕТЬ) И Т.П. ОБЬЯТЬ НЕОБЬЯТНОЕ НЕВОЗМОЖНО.
НУ И ПОСЛЕДНЕЕ. Я СЧИТАЮ НЕ КОРРЕКТНЫМ ВАШЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ В ОТНОШЕНИИ БАБЕНКО О ЛЮБВИ К ЖЕНЩИНАМ И СВЯЗИ С ХОРОШАВЦЕВОЙ. ЭТО ПОРОЧИТ ЧЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО ЕГО, НО И ХОРОШАВЦЕВОЙ. НА ФОРПОСТЕ ЛЬЕТСЯ СПЛОШНАЯ ГРЯЗЬ, ТУТ ЕСТЬ "ЗАВСЕГДАИ", НО ЕСТЬ ВСЕМУ ПРЕДЕЛ.
И В КОНЦЕ О ГЛАВНОМ. ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО ОБЬЯВЛЕНИЕ В СМИ НЕ ПЕЧАТАЕТСЯ СИЮМИНУТНО. БУДЕТ ОБЬЯВЛЕНИЕ, И ГЛАВНОЕ ВСЕ БЛАГОДАТЕЛИ ВАС ЖДЕТ ПРЕЗИДЕНТ, ЧТОБЫ ВОЗВРАТИТЬ ВАШИ ВЗНОСЫ И ДАЖЕ ЗДЕСЬ В КОММЕНТАРИЯХ НИ ОДИН НЕ НАПИСАЛ. ЧТО ОН ПРИХОДИЛ В ФОНД. А ЕМУ ОТКАЗАЛИ. И НЕ НАПИШУТ.
Нет, ну я балдею от этих благодетелей ! Ребята, очнитесь! Какие затраты Фонда, какая реклама, какая зарплата бухгалтера? Фонд принял на себя обязательства - Фонд их не выполнил.Да в этой стране бывает задерживают или не выдают зарплату, не оплачивают выполненную работу, но оплачивать работу которую не выполнили, да и как мне кажется выполнять не собирались, извините, но это даже для Украины слишком. Дураки живут в другом городе, да и те наверное сейчас все на Майдане. Кому интересны организационно-штатные проблемы Фонда, состояние здоровья его президента или то, какие грехи и почему замаливает Бабенко? Вопрос то ведь прост, как апельсин! Приняли от благодателя 500 гр. - верните ему 500гр., приняли 750 - верните 750. Как возвращать - это проблема Фонда! Когда принимали деньги надо было об этом думать. Очень хотелось бы в ближайшее время увидеть в Севастопольских СМИ сообщение о том, что Фонд таки набрался смелости и рассчитался по долгам.
О КАКОЙ СМЕЛОСТИ РЕЧЬ. ОТВЕТЬ НА ВОПРОС, ПОЧЕМУ АВТОР СТАТЬИ, КОТОРАЯ СДАДА ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА. ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛАСЬ В ФОНД. ПОЧЕМУ 2 ИЛИ 3 КОММЕНТИРУЮЩИХ, КОТОРЫЕ ПИШУТ, ЧТО ТОЖЕ СДАЛИ ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА И ВЕДУТ ВСЯКОГО РОДА ДЕБАТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛИСЬ В ФОНД?
Нет, ну я балдею от этих благодетелей ! Ребята, очнитесь! Какие затраты Фонда, какая реклама, какая зарплата бухгалтера? Фонд принял на себя обязательства - Фонд их не выполнил.Да в этой стране бывает задерживают или не выдают зарплату, не оплачивают выполненную работу, но оплачивать работу которую не выполнили, да и как мне кажется выполнять не собирались, извините, но это даже для Украины слишком. Дураки живут в другом городе, да и те наверное сейчас все на Майдане. Кому интересны организационно-штатные проблемы Фонда, состояние здоровья его президента или то, какие грехи и почему замаливает Бабенко? Вопрос то ведь прост, как апельсин! Приняли от благодателя 500 гр. - верните ему 500гр., приняли 750 - верните 750. Как возвращать - это проблема Фонда! Когда принимали деньги надо было об этом думать. Очень хотелось бы в ближайшее время увидеть в Севастопольских СМИ сообщение о том, что Фонд таки набрался смелости и рассчитался по долгам.
Я ВЕРЮ, ЧТО ВАМ ТРУДНО ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС. ОТВЕТИТЬ-ЭТО НЕ ГРЯЗЬЮ ПОЛИВАТЬ.
to Marina- Pet (Севастополь) Какое решение примут реальные учредители фонда, таково оно и будет, а Ермаков, Федорычак, и кто там еще по бумажке, ничего не решают. Прикольно! Люди вносили свои деньги конкретно на кресла ТБМ, а теперь какие-то дяди будут думать куда, кому и сколько дать
ДЯДИ ИМЕЮТ ЗАКОННОЕ ПРАВО ДУМАТЬ, ВОЗВРАТИТЬ ДЕНЬГИ БЛАГОДАТЕЛЯМ ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИХ ПО ТРЕБОВАНИЮ РУКОВОДСТВА ТЕАТРА НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ. А ПЕРЕНАПРАВИТЬ ИХ ФОНД МОГ БЫ, НО ПРИ ВРУЧЕНИИ ЗАЯВЛЕНИЯ ЛИЧНО БЛАГОДАТЕЛЕМ, С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ПАСПОРТА. НО ФОНД ИМЕЕТ ЗАКОННОЕ ПРАВО НЕ ПЕРЕНАПРАВЛЯТЬ НА ДРУГИЕ ЦЕЛИ, А ВЕРНУТЬ ИХ БЛАГОДАТЕЛЯМ, ЧТО ФОНД И СДЕЛАЕТ.
to Благодатель (Севастополь)
Хоре тупить!
Как вы собираетесь возвращать деньги, собранные на театрализованной беспроигрышной лотерее и игровой программе в Парке Победы?
"Все собранные деньги строго документировались и добросовестно сдавались в фонд".
Если учредители Фонда, сдавшие по 500 грн. на 7 кресел, пожелают, чтобы им вернули деньги,
им надо вернуть 3 500грн. из 23 тыс.150 грн. указанных в отчётных документах.
to Благодатель (Севастополь) ДА, Я ЗНАЮ ЧТО КРОМЕ НАС ЧЕТВЕРЫХ УЧРЕДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ ЕЩЕ ДЕ-ФАКТО ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК. ...
И один из учредителей - бездомный, безквартирный и безземельный (по декларации о доходах) - депутат гопсовета Ермаков Иван Федосович .
КСТА.
На счетах в банковских и других фин.учреждениях у И. Ермакова тоже ничего нет. Он им НЕ ДОВЕРЯЕТ. И это правильно!
Что может быть надежнее "благотворительного фонда", который имеет платежные реквизиты для перечисления средств и из-за рубежа и за рубеж...
to Благодатель (Севастополь) ОТВЕТЬ НА ВОПРОС, ПОЧЕМУ АВТОР СТАТЬИ, КОТОРАЯ СДАДА ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА. ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛАСЬ В ФОНД. ПОЧЕМУ 2 ИЛИ 3 КОММЕНТИРУЮЩИХ, КОТОРЫЕ ПИШУТ, ЧТО ТОЖЕ СДАЛИ ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА И ВЕДУТ ВСЯКОГО РОДА ДЕБАТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛИСЬ В ФОНД?
НУ, как же не обратились. Написали заявления и Оршанская вручила их лично Бабенко. Эти заявления, по словам Федорычука почему-то до декабря к нему в руки не попали...
А дебаты затеяли вы вместо того, чтобы просто молча отдать деньги и ИЗВИНИТЬСЯ ЗА ТО, ЧТО ВЫ ОКАЗАЛИСЬ НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМИ!
to Благодатель (Севастополь)
С некоторых пор я почти не пишу комментарии на Форпосте, но некоторые статьи читаю.
Познакомившись с данной статьёй и комментариями к ней, нахожу, что ваши и ваших коллег по фонду, намерения и действия были честны, гуманны и правдивы.
Ваши комментарии искренни, понятны и логичнго всё поясняют.
Те негаразды, которые случились с вами и фондом, были практически запрограммированы с учётом наших реалий, недопониманий, путаницы и характеров (особенно женских, вот Машина времени, умная вроде "баба", обвиняетвыше копилку (фонд) в несостоятельности. Да не может копилка быть не состоятельна! Благодатели оказались несостоятельны, но это не вина копилки.)). Хотя и её досада мне понятна. Понятно и желание найти виноватого и ткнуть в его пальцем требуя сатисфакции.
to Благодатель (Севастополь) Постарайтесь не рвать сердце (а без переживаний здесь не обойтись).
УСПЕХОВ ВАМ и здоровья !
Вобщем то произошла очередная схватка "наших" с русскими. Автор статьи хоть и не охватил все стороны, но статья хорошая, добротная, интересная. Собственно статьи Форпоста - это только начало разговора, вторая половина разговора в комментариях, в которых любой (ВЕКЛЮЧАЯ критикуемых), может высказаться - по полной прогорамме. И лучше под своим именем. (Это ваша очередная маленькая ошибка).
Это впечатление, от написанного выше, простого (но прискипливого) читателя - севастопольца
to Демидов Александр (Севастополь)
Я тоже, Саша, почти не пишу на Форпосте. Но твой комментарий меня понудил. Т.к. ложь, завернутая в обертку красивых фраз, ввела тебя в заблуждение. Для того, чтобы понимать весь цинизм постов некоего "Благодателя" (а данному товарищу в другой ветке я уже дала более подходящее определение он не Благодатель - он обгадиватель, обмазывающий всех, чтобы обелить себя) нужно знать развитие ситуации и нужно было общаться с представителями данного Фонда.
Ведь данный субъект, описывая ситуацию, не пишет, что только с фабрикой, счет переделывали четыре раза, т.к. Фонд выставлял условие за условием. Т.к. когда мы нашли спонсора, и вопрос заключался в перечислении средств на фабрику, Фонду был предложен компромисс - Фонд перечисляет собранные средства на фабрику, оплачивая количество кресел, в размере указанной суммы, остаток оплачиваем из другого источника. Просто? Было бы, что называется желание, но желания расставаться с собранными средствами у благораспорядителей явно не было. Остальное все от лукавого.
Обрати внимание, что и сейчас ставится абсурдность условия на возврат средств по беспроигрышной лотерее. Как можно вернуть эти средства? А многие из тех, кто внес средства (учти пик акции пришелся на летний период) просто проживают за пределами города. Т.е. еще раз, попользовавшись чужими средствами более года, эти люди и сейчас ничего не хотят возвращать.
САША!!! О каком благородстве намерений ты рассуждаешь? Какого блага и процветания ты желаешь? Т.е. ты считаешь, что воровство и обман, которые сложно доказать, перестают быть таковыми по сути?
to Демидов Александр (Севастополь)
Кстати, твое сравнение Фонда с копилкой не состоятельно. Складывая в копилку что-то, ты всегда это можешь забрать. Данный фонд уместнее сравнивать с "Большим американским пузырем". Каждый остался при своем: фонд при чужих деньгах; все остальные исключительно при "интересе". Так что законы западного мира в массы.
И еще царапнула одна фраза - если ты противопоставляешь понятия "наши" и русские? То кто для тебя "наши"?
to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь) to Демидов Александр (Севастополь) Кстати, твое сравнение Фонда с копилкой не состоятельно. Складывая в копилку что-то, ты всегда это можешь забрать. Данный фонд уместнее сравнивать с Большим американским пузырем . Каждый остался при своем: фонд при чужих деньгах; все остальные исключительно при интересе . Так что законы западного мира в массы. И еще царапнула одна фраза - если ты противопоставляешь понятия наши и русские? То кто для тебя наши ?
1. Оля, ты большой интуит (как впрочем и все женщины). Как ты меня разоблачила ! Конечно под нашими я имел в виду бандеровцев, а под русскими - русских. А уж к кому приклеить эти ярлыки в контексте статьи, тебе пояснять не надо.
А если серьёзно, то видно ты, Оля, к футболу равнодушна (впрочем я то же). Ина че бы знала, что это футбольная поговорка советских времён. С заграницей играли редко, в основном клуб на клуб, поэтому часто на вопрос кто с кем играет советские люди разочаровано шутили - "наши с русскими".
2. Я предупредил, что сужу только по написанному. КАК И ОСТАЛЬНЫЕ СОТНИ ЧИТАТЕЛЕЙ. Поэтому если хочешь что то описать - описывай и подтверждай - иначе не только я, но и остальные не поймут и не увидят.
3. Фонд не "остался" при деньгах. Фонд готов их отдать и просит их забрать. Но просит это сделать корректно, в рамках закона. И это понятно, так как если бы была злагода сторон - то можно ПО ПРОСТОМУ, но в условиях конфликта нужна юридическая чистота и выверенность.
4. to Ольга Тимофеева (olti) (Севастополь) "Обрати внимание, что и сейчас ставится абсурдность условия на возврат средств по беспроигрышной лотерее. Как можно вернуть эти средства? А многие из тех, кто внес средства (учти пик акции пришелся на летний период) просто проживают за пределами города. Т.е. еще раз, попользовавшись чужими средствами более года, эти люди и сейчас ничего не хотят возвращать."
Или я что то не понял, или ты Оля, ведь учредитель ясно пишет как:
ГОСПОЖА ОРШАНСКАЯ ПРИДИТЕ И ЗАБЕРИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ ВЕДЬ ПО АКЦИЯМ ЗА СДАННЫЕ ПРОСТЫМИ ГРАЖДАНАМИ ДЕНЬГИ НА ВАШЕ ИМЯ ВЫПИСАН ПРИХОДНЫЙ ОРДЕР
Пусть Оршанская напишет соответствующее заявление, сходит в фонд, проставит входящую регистрацию на втором экземпляре, подождёт разумное время, и если ей не отдадут деньги по акции, я помогу написать ей заявление о преступлении и придать этот факт огласке.
А пока я вижу огласку, но не вижу факта.
5. Занос в фонд кучи заявлений одним человеком, с просьбой их выполнить - это серьёзная опасность и подстава для фонда. Завтра прибежит разьярённый благодатель, который скажет, что такого он не писал и не подавал.
Конечно обидно (тому кто их занёс. Конечно они были настоящими), но поступать так наивно и опасно, особенно в условиях конфликта.
6. Причины невыхода на связь Благодатель пояснил автоаварией, переездами, отсутствием штата - и это, особенно авария - серьёзная причина.
И тем не менее:
К СОЖАЛЕНИЮ, В ФОНДЕ ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК ЧИСЛИТСЯ -ПРЕЗИДЕНТ И ТОТ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ. У НЕГО СВОЯ КОМ. СТРУКТУРА. И Т.К. СО СЧЕТА НИКТО НЕ МОГ СНИМАТЬ ДЕНЬГИ, ОСНОВАТЕЛЬ ВЫДЕЛИЛ СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ, И ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ВЫДАТЬ ИХ ВСЕ С 10 ПО 20 АВГУСТА. ПОЯСНЮ КАК. ПРИХОДИТ БЛАГОДАТЕЛЬ В ФОНД. ЖЕНА ОСНОВАТЕЛЯ В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ ПО ПРИХОДНОМУ ОРДЕРУ КАК БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС ОТ ОСНОВАТЕЛЯ И ТУТ ЖЕ ВЫДАЮТ ЭТИ ДЕНЬГИ БЛАГОДАТЕЛЮ. НО НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК В ФОНД НЕ ПРИШЕЛ
Оля ! Если ты напишнешь, что это неправда и люди приходили, я тебе поверю, даже не требуя документальных подтверждений.
То же самое и по озвученному благодателем факту:
ПОЧЕМУ АВТОР СТАТЬИ, КОТОРАЯ СДАДА ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА. ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛАСЬ В ФОНД. ПОЧЕМУ 2 ИЛИ 3 КОММЕНТИРУЮЩИХ, КОТОРЫЕ ПИШУТ, ЧТО ТОЖЕ СДАЛИ ДЕНЬГИ НА КРЕСЛА И ВЕДУТ ВСЯКОГО РОДА ДЕБАТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ДО СИХ ПОР НЕ ОБРАТИЛИСЬ В ФОНД? ВСЕ ДО КОПЕЙКИ ДЕНЬГИ В ФОНДЕ И ЖДУТ БЛАГОДАТЕЛЕЙ ДЛЯ ВОЗВРАТА.
Оля ! Если ты напишнешь, что это неправда и люди приходили, я тебе поверю, даже не требуя документальных подтверждений.
Тогдда и к твоЙ тезис Оля о том, что:
твое (Демидов) сравнение Фонда с копилкой не состоятельно. Складывая в копилку что-то, ты всегда это можешь забрать. Данный фонд уместнее сравнивать с "Большим американским пузырем". Каждый остался при своем: фонд при чужих деньгах; все остальные исключительно при "интересе".
Будет не только КРАСИВОЙ и обидной фразой, но и фактическим обстоятельством.
А вот по меняющимся фондом условиям для фабрики - таки вопрос к фонду. И просьба пояснить, в чём там было дело.
Это на тему "не делай добра - не получишь зла". Фонд за свою помощь нуждающимся еще и обвиняют