Лента новостей

06 ноября 2008 - 08:14
3277
24

Збигнев Бжезинский: «Запад должен продолжать оказывать поддержку Украине и Грузии…»

ForPost Мнения: Збигнев Бжезинский: «Запад должен продолжать оказывать поддержку Украине и Грузии…»
Збигнев Бжезинский известен своей критической оценкой внешней политики нынешней вашингтонской администрации. В тексте, который мы публикуем сегодня, видный политолог размышляет о возможных изменениях расклада сил в мире после приближающихся президентских выборов в США. По мнению Бжезинского, ничто сегодня так не ослабляет Запад, как отсутствие единой энергетической политики. Это видно как в отношениях между отдельными европейскими странами (ярким примером чего являются споры о строительстве Северного газопровода), так и на линии Америка-Европа. Американскую политику обременяет грех невнимательности в отношении тех европейских союзников, в том числе, Польши, которые безуспешно ожидают от США помощи в выработке единой энергетической политики для всего атлантического сообщества. Кроме того, Вашингтон в последние годы неоднократно проявлял излишнюю снисходительность по отношению ко все более экспансионистскому поведению Кремля. Однако Бжезинский не намерен возвращаться к разделениям эпохи \'холодной войны\'. По его мнению, категорическая позиция в отношении России не исключает того, что в будущем и на эту страну будет распространена энергетическая политика Запада. С историко-культурной точки зрения Бжезинский помещает Россию в Европу: \'В будущем нас будут объединять все более глубокие и широкие интересы, и можно надеяться на то, что в конечном итоге возникнет сообщество от Ванкувера до Владивостока\'.

Сегодня одной из серьезнейших проблем Запада является отсутствие единой энергетической стратегии. Такая ситуация углубляет разногласия между европейскими субъектами и ведет к поразительным шагам, примеры которых привести нетрудно: бывший канцлер Германии стал сотрудником концерна, являющегося по сути дела органом российского государства; премьер Италии, недавно вернувшийся к власти, очень любит раболепствовать перед Путиным; в свою очередь, венгерское правительство на удивление уступчиво перед требованиями России, а, может, даже перед финансовыми стимулами, которые склоняют его к тому, чтобы встать на невыгодную для ЕС позицию по вопросу трубопровода \'Набукко\'; наконец, в последнее время в том же самом направлении развивается ситуация в Австрии. Реализация партикулярных интересов отдельными странами ЕС была бы невозможна, если бы атлантическое сообщество проводило единую стратегию по главным вопросам, в том числе, в области энергетической политики.

Отсутствие интереса к этой проблематике у высших властей Соединенных Штатов достойно глубочайшего сожаления. Хуже того, от них поступают двузначные сигналы зарубежным партнерам. Порой они дают понять, что стратегическое партнерство с Россией - это уже реальность, в то время, как оно в лучшем случае только формируется. Американские власти не реагируют на призывы некоторых европейских стран, которые хотели бы взять на себя инициативу в области общей энергетики и нуждаются в видимой для всех американской поддержке, в том числе, в ходе споров со своими партнерами по ЕС. Недавно мы имели дело с еще худшим сигналом: а именно, некая дама, сенатор от Нью-Йорка предложила нам заключить соглашение с Россией по иранскому вопросу, что по сути означало бы передачу в сферу влияния Кремля всего постсоветского пространства. Сложно было сделать более обескураживающее европейцев заявление.

У такой неблагополучной ситуации имеется несколько причин. Во-первых, отношения между Европой и США уже несколько лет находятся не на самом лучшем уровне, что в общем и целом осложняет формирование единой политики. В конечном итоге, решение этой проблемы зависит от того, как будет развиваться ситуация в Соединенных Штатах, а также от того, на каком уровне и насколько энергично Америка займется выработкой последовательной стратегии. Если она возьмет на себя такую инициативу, то европейцы, скорее всего, преодолеют внутренние разногласия и сформируют единую позицию. Это очень важно примерно для половины государств-членов, но несколько важных стран в состоянии это заблокировать, а в крайних случаях достичь особых договоренностей с Россией.

Опасная асимметрия

На выход из нынешнего тупика могут указать выборы в Соединенных Штатах, но только в том случае, если смена власти будет связана с новой политической линией, целью которой будет реализация последовательной энергетической политики Запада. В долгосрочной перспективе эта линия должна опираться на тот факт, что между Россией и остальной Европой существует принципиальное культурно-историческое единство. Поэтому в будущем нас будут объединять все более глубокие и широкие интересы, и можно надеяться, что в конечном итоге возникнет сообщество от Ванкувера до Владивостока. В таком более широком контексте укрепление сотрудничества между Западом и Россия, в рамках которого Россия поставляет энергоносители, а Запад - прямые иностранные инвестиции - в интересах обеих сторон и может принести позитивные геополитические результаты. Рассмотрим вопросы мировой энергетики в контексте долго- и краткосрочных отношений с Россией.

Хотя в долгосрочной перспективе обоюдный интерес может показаться очевидным, нет сомнений в том, что в настоящее время отношения с Россией складываются непросто. В более краткосрочной перспективе вышеупомянутый общий интерес крайне осложнился, и не исключены конфликты. Я имею в виду проводимую Россией политику: она руководствуется монополистическими устремлениями, то есть, стремлением к максимизации контроля над месторождениями энергоносителей на территории всего бывшего Советского Союза. Россия достигает этой цели, прежде всего, вынуждая центральноазиатские государства пользоваться российской транспортной инфраструктурой, а также угрожая перекрыть вентиль. В бизнесе стремление к монополии - нечто естественное, но у Запада есть все причины этому противодействовать, поскольку долгосрочные последствия являются потенциально опасными.

Кроме того, бессмысленно рассчитывать на то, что Запад сможет легко оказывать влияние на нового президента России. Да, Медведев сменил Путина на посту главы государства, однако это не изменило реальный расклад сил. С тех пор, как Путин перешел из Кремля в кабинет премьера, все чаще звучит термин \'национальный лидер\'. В фашистской Италии национальным лидером был премьер, а главой государства - не обладающий реальной властью король. В Советском Союзе при Сталине главой государства был человек, имя которого, вероятно, мало кто помнит, а реальным лидером был человек, не занимавший ни одной государственной должности: Сталин.

В свете вышесказанного следует обратить особое внимание на следующие черты российской политики: во-первых, Россия последовательно ограничивает роль Запада в сегменте добычи, а вместе с тем энергично расширяет свою роль в сегменте распределения. Эта асимметрия представляет собой серьезную проблему. Во-вторых, она активно стремится к тому, чтобы отрезать Центральную Азию от прямого доступа к мировой экономике, а особенно, к энергетическому рынку. В-третьих, она многократно оказывала давление на Украину: давление, мотивированное исключительно политическими соображениями. В-четвертых, Россия ведет агрессивную политику в отношении Грузии. Общеизвестно, что между этими странами существует территориальный спор, однако в действительности для Москвы важен контроль над трубопроводом Баку-Джейхан. Если бы в Грузии произошла дестабилизация власти, то это означало бы ограничение доступа Запада к Баку, Каспийскому морю и центральноазиатскому пространству. Наконец, после 2002 г. у нас было несколько примеров приостановления поставок энергоносителей на Украину и в Грузию.

Помимо этих конкретных проблем в отношениях между Европейским Союзом и Россией существует потенциально опасная асимметрия. А именно: ЕС безусловно нуждается в российских энергоносителях, а Россия безусловно нуждается в прямых инвестициях из ЕС. Однако, если бы Россия приостановила поставки нефти и газа, то последствия этого решения проявились бы немедленно, а приостановление потока прямых западных инвестиций почувствовалось бы спустя довольно продолжительный отрезок времени.

Стратегические цели

Поэтому новая политика в отношении России, которая способствовала бы как улучшению отношений в краткосрочном плане, так и приближению представленного мною долгосрочного видения, должна состоять из следующих элементов: прежде всего, Запад должен более последовательно и на более высоком уровне сотрудничать со странами Центральной Азии. Лидеры эти стран охотно идут на такое сотрудничество, но они находятся в изоляции, и их международная позиция слаба. Существует, например, возможность повышения диверсификации поставок посредством получения непосредственного доступа к ресурсам в Туркменистане. Похоже, его новый президент этим заинтересован. Следовательно, задачей Запада было бы укрепление связей и получение более непосредственного доступа к ресурсам. Это также означает отстаивание идеи транзитной линии из Баку в прибалтийские страны - через Турцию и Черное море, а также изучение возможности строительства трубопровода из Центральной Азии через Афганистан на юг. Это вело бы к максимизации доступа мирового сообщества к центральноазиатским ресурсам энергоносителей.

Также мы должны иметь в виду - в более далекой перспективе - энергетическое сотрудничество с Ираном, особенно, в области поставок газа. Это государство потенциально может способствовать повышению энергетической независимости Запада. Совершенно очевидно, что нынешний иранский режим имеет переходный характер. Огромное большинство молодых иранцев - а в настоящее время это важнейший сегмент иранского общества - выступает против фундаменталистского фанатизма и во все большей степени предпочитает, скажем так, западный образ жизни. Иран - страна, находящаяся на высоком уровне цивилизационного развития, и потенциально он мог бы играть роль стабилизатора ситуации на Ближнем Востоке, каковую он когда-то уже выполнял. Когда-то у Тегерана были очень хорошие, стратегические отношения с Израилем, основанные на принципе \'сосед моего соседа - мой друг\'. Считаю, что с геополитической точки зрения эти отношения естественным образом должны иметь именно такой характер. Если мы не спровоцируем конфликт с Ираном, который, вероятно, оказался бы гораздо более продолжительным, чем война в Ираке, то шансы на изменение геополитической ориентации Ирана в более далекой перспективе очень велики. Однако по этому вопросу мы должны вести себя разумно и терпеливо. Последствия непродуманных шагов были бы крайне дестабилизирующими. Встревоженное и разгневанное общество в большей степени поддавалось бы демагогии, что осложнило бы принятие рационального решения, например, в случае выборов.

Однако, если бы в конечном итоге, мы способствовали смене ориентации в этой сфере, то иранские ресурсы частично решили бы энергетическую проблему, и диверсификация, к которой мы стремимся, могла бы также опираться на этот элемент. Иран занимает второе место в мире по запасам газа, обладает еще не полностью выработанным потенциалом нефтяной промышленности и отсталой инфраструктурой добычи и транспортировки. Если мы включим эту страну в мировую торговую систему, то цены на энергоносители упадут, а энергетическая безопасность Европы повысится. Разумеется, этот фактор не может предопределять нашу стратегию в отношении ядерной угрозы со стороны Ирана, но мы должны принимать его в расчет.

Далее, Соединенные Штаты должны поддержать прибалтийские страны, Швецию и Польшу в их возражениях относительно строительства северного газопровода из России в Германию. Если будет создан так называемый Nord Stream, то мы должны склонять Германию к тому, чтобы открыть и другим странам ЕС доступ к этим дополнительным поставкам. Заметим, что факт работы бывшего канцера Германии на "Газпром" представляет собой осложнение, которое нельзя просто игнорировать.

Также мы должны отстаивать идею транспортировки энергоносителей из региона Каспийского моря и Центральной Азии через Одессу до городка Броды, а оттуда - на север, на нефтеперерабатывающий завод в Польше или Западную Европу. Кроме того, Запад должен более активно требовать от Украины допуска западных инвестиций в ее энергетический сектор, отличающийся коррумпированностью и неэффективностью.

Запад должен продолжать оказывать поддержку Украине и Грузии, поскольку, если бы эти страны были тем или иным образом ограничены в своей свободе действий, то это влекло бы за собой серьезные угрозы для Запада, например, в уже упомянутом контексте контроля над трубопроводом Баку-Джейхан и прямого доступа к Азербайджану. Также необходима симметрия между инвестициями России в распределительный сектор и возможностями Запада по добыче в этой стране

Наконец, не будем забывать о том, что - в более долгосрочной перспективе - если бы Америка стала участником гипотетического конфликта, который охватил бы Ирак, Иран, Афганистан и, вероятно, Пакистан - то она погрязла бы в нем на долгие годы, что не позволило бы ей играть конструктивную глобальную роль, а те страны, с которыми у нее уже сегодня непростые отношения, наверняка бы воспользовались этой ситуацией, укрепив свое влияние. Подобного рода конфликт был бы невыгоден для интересов США и всего Запада, а мир вступил бы в гораздо более хаотичную фазу.

Как мы видим, проблема крайне сложна, требует от Запада более продуманных действий и большей, а, прежде всего, более видимой вовлеченности Америки. Поэтому необходимы активные переговоры на высшем уровне, которые будут видны странам, желающим открыться миру, но испытывающим с этим трудности в связи с геополитическими реалиями. Как правило, лидеры этих стран также состоят в руководстве энергетических компаний и, торговля энергоносителями, по-видимому, приносит им материальную выгоду. В этих переговорах нужно принимать во внимание культурные и политические особенности этих стран. Однако я надеюсь на то, что после президентских выборов победят рациональность и здравый рассудок, и никто не захочет воспользоваться напряженным международным положением для достижения краткосрочной выгоды на американской внутриполитической арене.

Иран может стать союзником Запада

Чтобы повысить энергетическую независимость от России, Запад в будущем должен будет принимать во внимание возможность сотрудничества с Ираном как поставщиком энергоносителей, - утверждает Бжезинский. \'Совершенно очевидно, что нынешний иранский режим имеет переходный характер. Огромное большинство молодых иранцев выступает против фундаменталистского фанатизма и во все большей степени предпочитает западный образ жизни. Когда-то у Тегерана были очень хорошие, стратегические отношения с Израилем, основанные на принципе \'сосед моего соседа - мой друг\'. Считаю, что с геополитической точки зрения эти отношения естественным образом должны иметь именно такой характер. Если мы не спровоцируем конфликт с Ираном, который, вероятно, оказался бы гораздо более продолжительным, чем война в Ираке, то шансы на изменение геополитической ориентации Ирана в более далекой перспективе очень велики\', пишет американский политолог.

Збигнев Бжезинский (род. в 1928 г.) - американский политолог польского происхождения, профессор Колумбийского университета. В 1977-1980 гг. член Совета по национальной безопасности и советник по национальной безопасности президента Картера. Среди его книг: \'Totalitarian Dictatorship and Autocracy\' (совместно с Карлом Фридрихом (Carl J. Friedrich, 1956), \'Великая шахматная доска\' (1997, польское изд. 1998) и \'Выбор. Господство или лидерство\' (2004, польское изд. 2004). В No.108 приложения \'Европа\' от 26 апреля 2006 г. мы опубликовали его текст \'\'У США есть полнота силы, но нет полноты мудрости\'.

"Dziennik", Польша

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Средняя оценка: 0 (1 голос)

Обсуждение (24)

Аватар пользователя Верещагин
постов:
8525
Верещагин (A)
- 06/11/2008 в 22:47

to Heрусский (Харек) Твое место уже всем известно, пора ее тебе кстати выносить! Ты пану Бжезинскому намекни, что ОУН сочувствует ему, как почти "земляку" - он обрадуется!

Аватар пользователя кэт
постов:
9357
кэт (Севастополь)
- 06/11/2008 в 22:56

to 3eлимхан (Вилайят Крым) Да сколько можно уже использовать?! Что за мерзкое отношение к людям?

Я знаю, что вы - не ответите. Ваш стиль - ляпнуть и в сторону, наблюдать, как люди стравливаются...

Аватар пользователя Вася
постов:
2057
Вася (Киев)
- 06/11/2008 в 23:50

Да, Збигнев молодец. Прекрасное стратегическое мышление и аналитика.

Аватар пользователя Александр3
постов:
9794
Александр3 (Севастополь)
- 07/11/2008 в 0:25

to 3eлимхан (Вилайят Крым)

Украинцы нас поддержали в самое трудное время, а русские сами виноваты в таком отношении к ним. Простите за резкость, но в Крыму у России нет никакого будущего. Мы не дадим вам здесь беспредельничать.


Кто бы говорил. юноша. Вы случайно летом 1995 года в Феодосии не были? Не помните. кто там беспредельничал? И как...Порасспросите дедушку или папу.... Насчёт мусульманских прав на Крым. Учите историю, а не только "сказки дядюшки Мустафы". Русские пришли в Крым на три века раньше татар. А христиане - минимум на шесть веков раньше мусульман. Так что, при всём моём уважении к разным этносам (в том числе - и разным ветвям татарского народа) и религиям - в Крыму если и есть у кого будущее, то только не у вас. Не в смысле ""мусульман", а в смысле у религиозных и этнических экстремистов. Подобные Вам одно время надеялись на "большого брата" из Германии. И где оказались? На исторической родине. в самом центре Азии. Не повторяйте их ошибок. ...Да пошлёт Вам Аллах долгих лет жизни, дабы вы могли убедиться в моей правоте.

Аватар пользователя Вася
постов:
2057
Вася (Киев)
- 07/11/2008 в 1:00

... Русские пришли в Крым на три века раньше татар...

И пришли они из Киева-матери городов русских.
Теперь-столица государства УКРАИНА!

Аватар пользователя кэт
постов:
9357
кэт (Севастополь)
- 07/11/2008 в 2:33

to 3eлимхан (Вилайят Крым) Понимаете, Зелимхан, есть хорошая перефразированная русская поговорка о том, что на каждую хитрую ... найдется свой болт. (извините мой французский). Это неоднократно подтверждено историей. В том числе - и наших народов...

Аватар пользователя Ставр
постов:
17848
Ставр (Москва)
- 07/11/2008 в 2:47

А ты не забыл 24 июня 2001 года ,село Алхан Кала где мы тоже очень мило встретили твоих братьев?Вот где было весело! А бить из засады чайников -срочников -невелик подвиг.

Аватар пользователя Александр3
постов:
9794
Александр3 (Севастополь)
- 07/11/2008 в 2:54

to 3eлимхан (Вилайят Крым)

Александр3, в 1995г. было не до Феодосии, в 1996г. мы покинули Грозный и ушли в Ярыш-Марды, где в апреле 1996г. очень мило встретили ваших братьев. Вы не забыли Ярыш-Марды?

Если Вы чеченец - это многое объясняет в ваших слабых познаниях о ситуации в Крыму. Что до Чечни - то спорить с вами не могу, поскольку в тех краях не бывал и об упомянутом населённом пункте не слышал. Но я о незнакомых мне регионах и не спорю. Может быть, и вы не будете писать всякую ересь про Крым?

Аватар пользователя Ugeen(ВРыльск)
постов:
1461
Ugeen(ВРыльск)
- 07/11/2008 в 3:26

to 3eлимхан (Вилайят Крым)

Александр3, в 1995г. было не до Феодосии, в 1996г. мы покинули Грозный и ушли в Ярыш-Марды, где в апреле 1996г. очень мило встретили ваших братьев. Вы не забыли Ярыш-Марды?

Хаттабыч, твой духовный гуру? Да и пример неудачный привёл... Кстати, может расскажешь, что ПОТОМ стало с Ярыш-Марды?

Аватар пользователя Вадим
постов:
4017
Вадим (Севастополь)
- 07/11/2008 в 4:19

Спорить о том, кто кого больше побил, дело неблагодарное и безнадёжное. Важно иное, сейчас уже получено достаточно фактов и документов о том, что конфликт в Чечне переросший в бойню был спровоцирован извне. Финансировался он в том числе и западными спецслужбами. Признания Абубакара много что проясняют.
Вопрос: Для чего это делалось? Думаете для демократии или свободы и процветания чеченского народа? Да как бы не так. Им на Чеченов, Русских, Украинцев или тех же Иранцев плевать. Для них мы все дикие народы, которые должны в этих спровоцированных ими же междуусобицах уничтожить друг друга. Западу нужна нефть, металл, золото, зерно и многое другое, то, что они у себя сожрали.

Чем по моему мнению очень ценно это откровение Збигнева Бжезинского, так это тем, что он откровенен. Нет ни слова о демократии, свободе слова и иных глупостях, о которых они все уши прожужжали. Только нефть, нефть и ещё раз нефть. На пути к их безудержному желанию жрать стоит только Россия, потому, что только она из всех стран обладающих экспортным потенциалом энергоресурсов имеет ядерное оружие и способна защитить себя и остановить любую агрессию. Потому и злится Бзежинский и орёт истерически: "Остановите Россию!!!". Но спасибо все же ему за откровенность. Пусть теперь договариваются со страной из "Оси зла" - Ираном. Даже с Аяталлой готовы общаться, но только: "Остановите Россию!!!"

Аватар пользователя Ugeen(ВРыльск)
постов:
1461
Ugeen(ВРыльск)
- 07/11/2008 в 5:01

to Вадим (Севастополь)
Не в этом дело, просто этот недобиток духовский, привёл пример, когда банда Хаттаба расстреляла практически безоружных 18-летних новобранцев... Всё сняли на видео, отчёт типа...

Аватар пользователя Вадим
постов:
4017
Вадим (Севастополь)
- 07/11/2008 в 15:29

to Ugeen(ВРыльск) Это подтверждает лишний раз их методы и цели. На открытый конфликт эта шобла (по иному их не назовешь), не пойдет. А действовать по европейски, то есть втихаря и чужими руками, это их методы и стиль. Единственно, в чем можно быть уверенным, это в том, что со стороны таких как Бжежинский и Хаттаб (что по сути одно и тоже) усилия по ослаблению России будут нарастать. И им все равно, какими методами и чьими руками действовать. И хорошо, что Бжежинский в своей инструкции для новой администрации развеял иллюзии. Теперь то известно, что от них ждать.

Аватар пользователя agenoo7
постов:
406
agenoo7 (Питер)
- 07/11/2008 в 21:36

россии срочно нужно менять свои отношения с украиной, причём делом, а не словами, чтобы было видно. в таком случае всё, что делал бзежинский 20 лет рухнет за пол года, безвозвратно.



А может всеж Украине???
Не Россия Вам враг,а .....сами знаете кто,плюс ваши "Фашисты" которые в Киеве сидят...
Думайте и делайте выводы сами...Выж не полные идиоты...
вроде...

Аватар пользователя agenoo7
постов:
406
agenoo7 (Питер)
- 07/11/2008 в 21:38

хотя по поступкам могу и ошибаться...

Аватар пользователя Верещагин
постов:
8525
Верещагин (A)
- 07/11/2008 в 22:44

Пан Збышек, жизнь положил, что бы увидеть, как рухнет Россия.... и увидел, как рухнул СССР., а Россия вроде как вновь выходит на мировую сцену ключевым игроком! А теперь на склоне лет может успеть увидеть, как рухнет USA! Что поделаешь империи увы не вечны! Только пользы для любимой Полонии от его деятельности голимый "0" - был один хозяин у поляков, сейчас другой! Цепь может и хромированная теперь, но "будка" шире не стала! Украину, как матерый поляк, он любить не может и есть один для него, на последок, вариант - на последнем издыхании USA изловчиться, но "демократически" повлиять на приращение Польши украинскими землями (Румыны то же согласны:)! Тут есть заковыка: России он собственноручно при этом вынужден будет предложить "долю" и солидную! (Бог велел делиться! Это особенно актуально сейчас для украины - ДЕЛИТЬСЯ!:))

Аватар пользователя Бумеранг
постов:
1210
Бумеранг ()
- 08/11/2008 в 7:52

to Вадим (Севастополь) Спорить о том, кто кого больше побил, дело неблагодарное и безнадёжное. Важно иное, сейчас уже получено достаточно фактов и документов о том, что конфликт в Чечне переросший в бойню был спровоцирован извне. Финансировался он в том числе и западными спецслужбами. Признания Абубакара много что проясняют.
Вопрос: Для чего это делалось? Думаете для демократии или свободы и процветания чеченского народа? Да как бы не так. Им на Чеченов, Русских, Украинцев или тех же Иранцев плевать. Для них мы все дикие народы, которые должны в этих спровоцированных ими же междуусобицах уничтожить друг друга. Западу нужна нефть, металл, золото, зерно и многое другое, то, что они у себя сожрали.

Чем по моему мнению очень ценно это откровение Збигнева Бжезинского, так это тем, что он откровенен. Нет ни слова о демократии, свободе слова и иных глупостях, о которых они все уши прожужжали. Только нефть, нефть и ещё раз нефть. На пути к их безудержному желанию жрать стоит только Россия, потому, что только она из всех стран обладающих экспортным потенциалом энергоресурсов имеет ядерное оружие и способна защитить себя и остановить любую агрессию. Потому и злится Бзежинский и орёт истерически: "Остановите Россию!!!". Но спасибо все же ему за откровенность. Пусть теперь договариваются со страной из "Оси зла" - Ираном. Даже с Аяталлой готовы общаться, но только: "Остановите Россию!!!"
---Всё так и есть.

Аватар пользователя Вадим
постов:
4017
Вадим (Севастополь)
- 09/11/2008 в 5:35

К истерическим воплям такого типа как приведены некой "Юльчой из Харькова" (непонятно только при чем тут Новосибирск) следует относится спокойно и взвешенно. Во всем этом есть и положительный момент. Так если ранее враг был неконкретным (Типа "Звериного оскала Капитализма) и противостоял он также не народу, а аморфной идеологии (Типа "Коммунизма") то есть не имел национальной принадлежности и таким образом не угрожал непосредственно твоей семье и тебе самому то сейчас Враг определился, он стал конкретным и понятным. Отсюда появляется образ «общего для Всех врага».

Данный образ "общего для Всех врага" при всей его мрачности, имеет позитивный объединяющий потенциал: ведь в отталкивании от «общего для Всех врага» консолидируется всё общество в государстве, как общность всех тех, для кого этот Враг — противник. Консолидация же всех сил общества это всегда влечет за собой положительный и наиболее эффективный результат.

Аватар пользователя Анна
постов:
71
Анна (Киев)
- 10/11/2008 в 3:25

to Вадим (Севастополь) Вы правы. И наши "вожди" это знают. Только мне не нравится, что в России "общий для всех враг" - Украина, а на Украине - Россия. Может как "позитивный объединяющий потенциал" попробовать использовать, ну, хотя бы, Сомали?

Аватар пользователя Сергей (Подмосковье)
постов:
2417
Сергей (Подмосковье)
- 10/11/2008 в 6:50

to 3eлимхан (Вилайят Крым)

Кэт, поймите, наконец, что у нас с русскими разные цели, при всем к вам уважении. Мы не видим Крым в составе РФ и имея высокий прирост мусульманского населения мы не боимся ни за свое будущее, ни за будущее Крымского вилайята.

Вы не видите ВООБЩЕ НИЧЕГО . Например того, что после появления в Крыму войск НАТО татары будут сами проситься в состав РФ. Американы сразу вспомнят ваше родство с Саддамом. Сразу вспомните о своем единстве с татарами, которых вы сегодня не признаёте. Да, кстати. Благодаря деятельности Шаймиева Татарстан остался в составе России в период парада суверенитетов. Может пора бы признать, что у русских есть и двоюродные братья?
Вобщем, теперь ясно. НЕДОвакхабит переехал в Крым, где воду мутить будет в ближайшие несколько лет.

Аватар пользователя Сергей (Подмосковье)
постов:
2417
Сергей (Подмосковье)
- 10/11/2008 в 7:04

А почему амеры боятся объединёной политики Европы по отношению к России - ясно! Научив европейцев объединяться они же в ответ получат такую политику, которая в момент выкинет их базы обратно в США. Роль мирового жандарма не нужна Европе. Европейцу как и ранее нужна тихая работа, пиво по выходным... А умирать по всему свету надо американским парням... Сам Збигнев Бжезинский под пули не пойдет. Потому что демократ, понимаешь...

Аватар пользователя Иван1
постов:
606
Иван1 (Прилуки)
- 11/11/2008 в 4:44

to Сергей (Подмосковье) Кажется и Интернет есть,да наверное и "тарелка",и не одна.Боже мой,что ты несешь?Пусть наши,севастопольские,но им это положено по определению,где они еще повыкобениваются,свое "расовое" превосходство и "ум" покажут?Но вы,россияне,здесь свою страну представляете,неужели все такие у вас зашореные?

Аватар пользователя Сергей (Подмосковье
постов:
3
Сергей (Подмосковье ()
- 11/11/2008 в 7:55

to Иван1 (Прилуки) Давно и время от времени этот сайт читаю. И вижу, что политика по отношению к русским в Украине как к нелюдям. После того, как пасечник загнал страну в объятия к фашистам, становится ясно, что у страны будущего нет. Те обсуждения, которые здесь имеют место - это борьба людей с мракобесием разных дедонедоумов. Бжезинский - не только против России. Украина им рассматривается как страна, обслуживающая интересы Запада. И других вариантов у него не может быть по определению. Я "несу" то, что не хотят видеть люди зашОренные, которых здесь немало. Есть вещи вполне очевидные. Рано или поздно Украина будет дружественным к России государством, либо будет разделена на куски. Турки НАТО рассматривать теперь стали как не выгодный для них союз. Рано или поздно это произойдёт и с Малороссией.
Вообще давно пора на уровне ООН рассматривать фашистские марши как провокацию против человечества. Эти страны уничтожать как опасные для человечества с помощью войск ООН.

Аватар пользователя Иван1
постов:
606
Иван1 (Прилуки)
- 11/11/2008 в 14:52

to Сергей (ПодмосковьеСлушай,не забивай мусором сайт.Все это я читал лет 30-ть назад.Не ново.У вас это называется:с больной головы на здоровую.Путин гте-то мой ровесник,что любо змалку(с молодости)любо наостанку.
Я писал про другое.Учитесь мыслить нестандартно,у вас гиганские информационные возможности,а вы с этого потока выбираете гадости про США и Украину и выдаете за истину в последней инстанции.А это приводит к ошибкам.Пример:пожалуста,Грузия.Почему так промахнулась Россия,Саакашвили то на посту,и рейтинг высокий.Неправильный анализ обстановки,стереотипы,и,будь ласка,позор на весь мир.И теперь,как в пословице:важко нести,жалко кинуть.Это я про Ю.О. и Абхазию.

Аватар пользователя Сергей (Подмосковье)
постов:
2417
Сергей (Подмосковье)
- 12/11/2008 в 5:26

А с какого перепугу Русь должна была проводить оккупацию Грузии? А так и волки сыты, и овцы целы. Сукашвили все равно будет уходить, рано или поздно, либо его "уйдут" его хозяева. Отношения с Руссией портить никому не нать. А Руссию и так в Европе пинают постоянно за права человеков. Так что Медвед с окружением все просчитали правильно. Да и зачем России взваливать на себя еще и экономику Грузии, и так отсутствующую по определению?

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Главное за день

Предателей не любит никто — Владимир Машков о покинувших Россию артистах

Актёр высказался об «отмене» русской культуры на Западе и «белых» списках деятелей культуры.
19:13
4194
21

В руководстве Херсонеса заявили о диссонансе античности и строений XIX века

Сооружённое в XXI веке, вероятно, считается гармоничным.
17:11
1963
17

Крымчане слишком расслаблены — военный эксперт

Населению и властям региона нужно быть готовыми к возможным атакам.
15:22
4238
19

ТОП 5