Несмотря на то, что уже более 18 лет Севастополь входит в состав новосозданного государственного образования под названием Украина, он по-прежнему остается русским городом. Настолько сильны в нем славные традиции и память героических предков.

Настойчивые попытки Киевских властей имплементировать в сознание севастопольцев новую национальную идеологию остаются безуспешными, а выросшее в условиях «незалежности» новое поколение отнюдь не спешит радовать  своих учителей лояльностью к украинской культуре и украинской истории. Чтобы убедиться в этом достаточно пройтись по основным севастопольским форумам и популярным молодежным интернет-порталам.

Дошло до того, что редкие представители так называемого «свидомого» населения города в целях самоидентификации вынуждены были пойти на создание «Украинской громады» в украинском Севастополе.

Несмотря на то, что подобные общественные движения не пользуются особой популярностью горожан их деятельность не остается незамеченной, а националистические акции активно поддерживаются и финансируются Киевом.

Особое место в когорте главных севастопольких идеологов и пропагандистов национальной украинской идеи занимает доцент Киево-Могилянской академии Игорь Васильевич Лосев, высказывания и суждения которого, несмотря на маргинальность,  всегда привлекают внимание и не оставляют равнодушными. Именно поэтому специально для читателей «ForPost» мы перевели на русский язык его интервью, опубликованное на сайте «Украинская жизнь в Севастополе». Данное интервью дает много поводов для обсуждения. 

«Доверяю «Кримській світлиці», в Севастополе – «Флоту Украины»

— Большинство населения города Севастополя находятся в плену советских мифов и без особой просветительско-информационной работы, более того, при отсутствии альтернативной и государственнической мысл, обречено смотреть в прошлое и избирать реакционных политиков. Какие шаги нужно сделать государству для внедрения демократических стандартов в автократичном городе?

— Во-первых, государство должно контролировать государственные СМИ, чтобы они не становились рупорами антигосударственной пропаганды за средства украинских налогоплательщиков. К сожалению, по крайней мере в Севастополе, такого контроля нет ни со стороны Гостелерадио, ни со стороны Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания.
Во-вторых, нужно обеспечивать альтернативную информацию, используя Интернет-ресурсы, создавая радиостанции и газеты государственнического направления.
То есть, необходимо иметь фундаментальную информационную стратегию и придерживаться ее. Но наша власть еще и до сих пор не поняла важность этой сферы, не научилась выигрывать информационные войны. А проигрыш информационного противостояния тянет за собой тяжелые политические последствия. Наивные призывы депутата от БЮТ Шевченко разгосударствлять СМИ является проявлением абсолютного непонимания реальной информационной ситуации Украины, превыше всего на Юго-востоке. Украинские политики часто демонстрировали (на беду Украине!) неспособность сопоставлять модные общие лозунги с конкретным положением Украины. В мире существует немало замечательных вещей, которые для нашей страны не только несвоевременны, но, более того, могут сыграть чрезвычайно негативную роль.

В конечном итоге, нужно жестко противодействовать попыткам отдельных руководителей государственных СМИ Севастополя (в первую очередь, СРГТРК) устанавливать в эфире идеологическую монополию тех или других политических сил. Основа демократии и свободы слова – это конкуренция мыслей и ровные условия идейного соревнования для всех.

—С экрана государственной телерадиокомпании СРГТРК заслуженный журналист Украины Лариса Кужанова призывает на антигосударственный митинг. Имеются многочисленные примеры пренебрежения к украинскому языку и культуре, к государственным символам Украины со стороны других отдельных журналистов. Должна ли существовать информационно-аналитическая система, которая бы подавала предложения для недопущения таких антигосударственных действий в обществе?

— Вне всякого сомнения, должна существовать. Отсутствие такой службы как раз привело к тому, что некоторые севастопольские журналисты рассматривают государственные СМИ как свою частную лавочку, где можно демонстрировать нелояльность к государству, зарабатывать продажной журналистикой, устраивать «бенефисы» своим «благотворителям» и тому подобное.

— Время от времени на местном телевидении появляются сюжеты о «подземных пирамидах» около Севастополя или повторяются высказывания о том, что Севастополь имеет непрерывную духовную связь с древним Херсонесом. Радуют многих взрослых людей и сказки для них о том, что много тысяч лет назад  здесь жили великаны-анты и существовали мировые духовные центры. Какая цель, с вашей точки зрения, у такой продукции?

— Цель очень простая – позабавить людей здравого смысла, стереть в сознании границу между реальным и виртуальным, сделать людей беззащитными перед внушением нужных идеологем, вдребезги разрушив здоровую критичность мышления. Нормальное общество не нуждается в массированных атаках мистики на человеческий мозг. Но именно нормальность в Севастополе достаточно активно уничтожают.

— Недостатки позиций многочисленных критикуемых Вами лиц остаются практически в том же состоянии и они избегают публичной полемики. Кажется, это является большой философской проблемой для украинского гражданского общества – отсутствие одного Форума, на котором обладатели конкурентных мыслей обменивались бы взглядами. Недруги Украины имеют большие возможности в тиражировании своих антиукраинских и далеко ненаучных взглядов. Один местный деятель, например, вульгарно связывает ценность мысли с тиражом газеты или экрана. Что помогло бы решению этого вопроса?
— Нужно создать такой Форум.

— Сегодня СМИ пренебрегают этикой, позволяют нарушать права человека. У медиков есть клятва Гиппократа, есть ли у журналистов какой-то общепринятый  выполнению моральный кодекс или что-то наподобие его?
— Реально нет, хотя постоянно что-то выдумывают, но все зависит исключительно от личной порядочности.

— Телевидение в маршрутках, бигборды, реклама на спинках сидений в маршрутных такси, многочисленные проспекты и календари, даже дневники для учеников стали в Севастополе инструментом манипуляции общественным мнением. Кем и какие мероприятия должны быть проведены для недопущения засорения информационными лохмотьями сознания граждан города? Ведь это не относится к сфере рыночных отношений, а быстрее, к сфере пропаганды, причем, в интересах другого государства.
— Севастополь имеет очень специфический городской совет, не очень отличающуюся от нее городскую администрацию. Начинать нужно с кадровой политики и четкого контроля процессов, которые происходят в регионах. Беспорядок (хотя это весьма осторожно сказано) в Севастополе является следствием беспорядка в Киеве. Когда премьером Украины был генерал Евгений Марчук, то быстро и эффективно справились с «мешковщиной», традиции которой сегодня продолжают севастопольские «депутатуси». Наши «народные избранники» очень тонко чувствуют общеукраинскую конъюнктуру, что можно себе позволить, а чего – нет. Без отмены причин никуда не денутся последствия.

— Антигосударственные решения принимались несколькими десятками депутатов в горсовете. На широко разрекламированном митинге присутствовали, по разным оценкам около 1 тысячи человек.
«Севастополь поддерживает проведение съезда в Северодонецке» — под такими или примерно такими заглавиями подавались эти новости, хотя в городе населения около 380 тысяч человек. Является ли такая манипуляционная ложь пророссийских СМИ в городе угрозой информационной безопасности Украины?
— Безусловно. Попытка выступить от имени всех севастопольцев (хотя есть достаточно большие группы населения города, которые в горсовете не представлены), не очень заботясь о легитимности таких выступлений, стала плохой привычкой местных «депутатусив». Однако, это не их «ноу-хау», как говорил один французский философ: «Народ – это та единица, которую каждый политик хочет приписать к своему нулю». Эти заявления очень напоминают идеологические формулы времен СССР: «весь советский народ, как один человек, в едином порыве» и так далее. Но в августе в 1991 г. генерал Александр Лебедь, как он написал в книжке «За государство обидно», на своем вертолете облетел всю Москву и не увидел ни одной демонстрации в защиту СССР, который тогда как раз распадался. Вот вам «один народ, единый порыв» и все такое.

— С 1 до 5 часов утра некоторые украинские телеканалы показывают прекрасные документальные и исторические фильмы. После их просмотра не возникает никаких мыслей о так называемом разделе на "юго-восточных" и "бандеровцев" — фильмы исторически взвешенные и не уступают по качеству каналам «Дискавери». Кому это нужно? Кому не нужна историческая и документальная правда на телевидении в приемлемое время?
— Вопрос, конечно, риторический: кому не нужна правда на нашем телевидении? Тем кому не нужна Украина. Вспоминаю, как то 8 ли, то ли 9-серийный документальный фильм о НАТО, снятый очень талантливо и интересно телегруппой, которая проехала многие страны-члены Североатлантического Альянса, по каналу г-на Роднянского «1+1» показывали в ночное время. Но у Роднянского хоть оправдание есть, он владеет каналом в России и, видимо, боялся, что его перестанут туда пускать, как Верку Сердючку, если он посмеет показать честный фильм о НАТО в «прайм-тайм».
Что же касается вторых – многие олигархи – владельцы каналов в Украине завязаны на Москву, а некоторые наши каналы напрямую принадлежат «Газпрому», «Лукойлу» и т.д.

— Какой из украинских телеканалов, по вашему мнению, является наиболее объективным?
— Трудно назвать, потому что практически все они принадлежат если не одному, то другому олигарху. К сожалению, канал Помаранчевой революции – 5-й, сегодня стремительно деградирует. Думаю, что здесь чувствуется рука владельца – Петра Порошенко.

— Какой крымской газете можно доверять? Севастопольской? Украинской?
— Крымской – доверяю «Кримській світлиці», в Севастополе – «Флоту Украины».

— В прошлом году одним из самых читаемых материалов, напечатанных в газете «Флот Украины», была Ваша статья «Возрадуются ли алчущие «правдивой истории»?», в которой Вы фактами и аргументами должны были бы отбить охоту у местных агитаторов выступать против изложения украинской истории в школьных учебниках. Вышел ли кто на честный бой и равноправную дискуссию с, прямо скажем, пророссийского лагеря?
— Нет. На честный бой и равноправную дискуссию эти люди почему-то не отваживаются.

«Нужным является не только просветительское, но и сила Закона»

— Какие чувства у Вас вызывают текущие политические события в стране?
— Очень разнообразные. Но пока еще, к сожалению, больше негативные, чем позитивные. Москва опять берет нас за горло газом, а разве три года: 2005-й, 2006-й, 2007-й наши лидеры не знали, что это будет обязательно? Почему ничего существенного не сделано? Все только обещали договориться с «Газпромом». Но монополист не договаривается – он диктует. Нужно было принять чрезвычайные меры, резко увеличить собственную добычу, резко сократить промышленное потребление (наша промышленность, сопоставимая по размерам с польской, потребляет в 2-3 раза больше газа), прекратить все кражи газа, провести реконструкцию бытовых отапливаемых систем и все такое.
Ничего не сделали. А теперь опять становиться на колени перед «Газпромом»? Я устал печатать на эту тему статьи. Наша власть их все равно не читает. Почему так любят наши власти наступать на грабли?

— По вашему мнению, будет ли деятельность парламентской коалиции эффективной?
— Очень хотелось бы. Но боюсь, что опять «шкурные» интересы заставят многих забыть об Украине.

— Какая перспектива Украины на год, на 5 лет???
— Относительно перспектив. В 2008 году ожидаю кризиса в политической жизни Украины. Но он закончится победой конструктивных государственнических сил. В течение 5 лет должна состояться смена политических поколений в Украине. Надеюсь, что заработает зона свободной торговли с Европейским Союзом. Не исключаю попытки антигосударственных путчей, но они лишь развяжут руки патриотам во всех государственных структурах и будут контр производительными для провокаторов. А впрочем, как говорил мой однокурсник-философ, человек, может предусмотреть все, кроме того, что будет. Как говорят мусульмане – иншалла!

— Каким, по вашему мнению, должен быть концепт деятельности Президента на сегодня?
— Президенту нужно сосредоточиться на вопросах внешней политики, обороны и национальной безопасности.

— Имеет ли будущее правительство Тимошенко?
— Правительство Тимошенко имеет перспективы, если не будет злоупотреблять популизмом и будет избегать привлекательных, но авантюрных проектов.
Пока еще госпожа Юлия больших ошибок не допустила.

— Какими, с вашей точки зрения, должны быть первоочередные шаги Правительства Украины?
— Правительство должно навести порядок в экономике, разрушив теневые схемы, коррупцию, упорядочить налоговую систему, сделать прозрачной приватизацию. Покончить с тотальным разворовыванием Украины, разработать и претворить в жизнь чрезвычайную энергетическую стратегию страны и тому подобное. Но это в свою очередь требует революционных изменений законодательной базы, реформы судебной системы и правоохранительных органов.

— По вашему мнению, кто из политиков по итогам 100 дней новой власти должен быть освобожден категорически?
— Не знаю, являются ли все из них политиками, но думаю, что должен уйти Генеральный прокурор, шеф Гостелерадио, председатель Антимонопольного комитета, председатель Фонда государственного имущества.

— Каким путем идти Украине в современных геополитических условиях? Есть возможности объявить себя нейтральным или внеблоковым государством, вступить в союз с НАТО, Евросоюзом, США, или с Россией. Реально ли вернуть ядерное оружие и нужно ли этого хотеть?
— Нейтральным государством мы могли быть, когда имели третий в мире ядерный арсенал. Только он мог быть реальным залогом нейтралитета Украины. Нейтралитет может закончиться для нас оккупацией. Признает ли наш нейтралитет та же таки Россия? Если признает, ей придется немедленно выводить Черноморский флот из Крыма, потому что нейтралитет является несовместимым с пребыванием на территориях нейтральной страны любых иностранных войск.
Следовательно, наилучший вариант для Украины — это НАТО как двери в Европу. Коллективная оборона стоит более дешево, чем индивидуальная. Отказавшись от европейской и евроатлантической интеграции, мы перечеркнем себя как суверенное государство и надолго обеспечим себе статус аутсайдера Восточной Европы.

— В продолжение предыдущего вопроса: почему одновременно с призывами против Североатлантического Альянса и проклятий Запада, те же депутаты не отказываются от просмотра фильмов стран, входящих в НАТО, от потребления продуктов, от заморских машин, от многочисленных визитов в страны НАТО? Ведь это говорило бы об их действительно принципиальной патриотической позиции.
— Позиция противников НАТО в действительности является непоследовательной и нечестной. Я имею в виду определенные группы российской и украинской элиты. Они настолько «боятся» НАТО, которым запугивают простой люд, что держат свои капиталы в банках стран НАТО (не в России и не в Украине!), отправляют туда детей на учебу, там отдыхают, покупают недвижимое имущество и тому подобное. А как запахнет жареным, то и сами туда посбегают. Их можно понять – зачем им НАТО? Они и без того живут в Европе, но, если Украина станет членом НАТО, то она быстро перестанет быть страной, в которой вся экономика, как в настоящий момент, работает на несколько сотен семей.

— В одном из отзывов на материалы репортажа о пикетировании ТРК ВМС ВС «Бриз», размещенного на нашем сайте пользовательница Интернета сообщила, что показала их в школе, где учится ее ребенок. Ученики долго смеялись после ознакомления с ними, а учительница предложила классу написать произведение на тему "Социокультурная деградация в отдельном городе на фоне национальных фобий".
Очевидно, что в первую очередь пророссийские партии в городе дернули за ниточку и послали организовать пикет против правдивого отображения истории Украины и перспектив сотрудничества из НАТО. Сделали они это традиционно бескультурно, потому и выглядят смешно.
Достаточно ли для устранения фобий и напряжения в обществе, которое создают антиукраинские силы, простой просветительской работы?
— Не достаточно. Нужным является не только просветительство, но и сила Закона. К сожалению, именно такой силы мы не видим. Кроме того, есть существа, которые ни в одном просветительстве не нуждаются. Потому что темнота души – это естественное состояние их бытия.

— НАТО в воображении людей, которые легко поддаются манипуляциям, выглядит страшным врагом. Но, как мне кажется, на территории Украины нет физических жертв натовцев. Зато миллионные жертвы украинцев во времена советской власти – во время гражданских войн, голодоморов, уничтоженных сталинским режимом, мировой войны, – просто поражают. Есть ли здесь какая-то логика?
— Логики здесь нет и быть не может. Логика является самым страшным врагом «совка» и «совковой» цивилизации. Чтобы поверить в идеалы марксизма-ленинизма, нужно было плюнуть на логику и навсегда от нее отречься. Лукич, как его называли некоторые диссиденты (В.И.Ленин), имел лишь одну неотличную оценку в период учебы в гимназии – именно по логики. Когда-то, еще будучи студентом философского факультета, я пытался найти логику в «Материализме и эмпириокритицизме» товарища Ленина. Не нашел.

— Почему политики, как правило, поднимают людей на протесты против мифического НАТО, а не против реального роста цен?
— Потому что с НАТО бороться очень удобно и легко, как, например, с мировым сионизмом. Потому что этот враг абстрактен, он не придет и в морду «борцу» не даст. А бороться против цен – это значит бороться против конкретных интересов «конкретных пацанов», иногда против собственных решений, против собственной некомпетентности или корыстности.
Думаю, что ответ понятен и без перевода.
Бороться против НАТО так же удобно, как против инопланетян — сплошное удовольствие и никаких неприятностей. Глядишь, еще и «на шару» в Брюссель свозят, в самое логово, чтобы продемонстрировать свое миролюбие. А цены затрагивают интересы сплоченных кланов наших крутых. Ведь именно через механизм цен эти ребята часто осуществляют чистку наших карманов. А с ними конфликтовать – дело опасное. Это вам не НАТО.

— С НАТО Россия сотрудничает значительно в большем количестве программ, чем Украина. Но пророссийские силы в Украине в то же время ведут ожесточенную борьбу против НАТО. Как это объяснить?
— Так они же не НАТО стремятся уничтожить, а Украину. А если Украина станет членом НАТО, то она станет неуязвимой для тех, кто готовит ей «братский» гроб.

— Чего больше ожидать украинцам после вступления в ВТО – улучшение жизни или наоборот?
— Это зависит от эффективности действий нашей власти, от того, как она воспользуется возможностями, и как минимизирует угрозы.

— Какая из проблем украинско-российских отношений нуждается в самом быстром решении — стоимость российского газа, пребывание Черноморского флота РФ, на территории Украины, финансирование правительством РФ "пятой колонны", в Украине, какая-то ли другая?
— Газ и ЧФ.

— Общеизвестно, что после заседания СНБО между министром внутренних дел Луценко и мэром Киева Черновецким произошло столкновение. Очевидно, что на время киевляне забудут и о земельных и о реальных проблемах.  Как Вы, как житель столицы, относитесь к деятельности Черновецкого на его должности и к скандалу?
— К деятельности мэра – очень плохо. К скандалу – так же. Луценко не имел права терять контроль над собой. Он же не девочка, а министр внутренних дел.

— Сейчас очень активно говорят о коррупции и преодолении ее. Это, мол, требование Европы. Но ведь взятка для славянина – это национальная черта. Со взятки начинается роддом, без взятки и место на кладбище не получишь! Я думаю, что коррупцию победить невозможно, но противоядие какое-то должно быть.
— Взятки есть везде. Во всем мире. Отличия – в отношении к этому явлению со стороны общества. Славянин – это не национальность. А весьма расплывчатый феномен. Сравните славянина из Саратова и славянина из Братиславы. Вам будет сложно найти что-то общее между ними. Еще русский профессор и князь Е. Трубецкой писал, что поляк так же похож на болгарина, как швед на грека. У чехов отношение к коррупции мало отличается от отношения к ней немцев, но очень далеко отстоит вот русского восприятия этого явления. А бороться с коррупцией можно. Для этого нужно лишь лидеру страны начать со своего ближайшего окружения. Тогда все поверят в серьезность борьбы и начнут бояться. Кто мог не поверить в серьезность намерений Тараса Бульбы бороться с изменой?

— Крымская автономия, созданная по территориальному, а не национальному признаку – уникальное явление в мире. Мудро ли  поступил в свое время Леонид Кравчук, мотивируя свои действия угрозами со стороны России?
— Кравчук свою слабость, нерешительность, а иногда и трусость, всегда стремился подавать как мудрость и взвешенность. Если бы Россия в то время предприняла какие-то действия против Украины, то гражданская война захлестнула бы ее собственную территорию. Да и в Крыму это привело бы к расколу воинских частей и Черноморского флота. Это же за самостоятельную Украину проголосовали 1 декабря 1991 г. 78% матросов и офицеров, а в Севастополе – 57% севастопольцев, а в Симферополе – 54% горожан. Для Кравука на первом месте всегда были частные интересы. Он никогда не был лидером нации, поскольку это требует жертвенности. А Леонид Макарович очень уж любит уют и комфорт. Вы можете представит себе этого человека, ползающего в камуфляже по полигону? Или. Как Сальвадора Альенде, отстреливающегося из окна президентского дворца?
Этим всё сказано. А в ситуации с Крымом речь просто шла о неприятных проблемах, а вовсе не о чрезвычайных событиях. Но и проблем не хотелось

— Идет речь о ереси. Ересь — это явление внутрикофессионное. Какой модуль ереси демонстрирует Вадим Колесниченко, который сначала берется за историю языка и лингвистику, потом — за историю государства; потом, по-видимому, — за национальную кухню. Что это за форма ереси?
— Господину Колесниченко недостает сценической одаренности Жириновского, потому все у нашего нардепа выходит как-то скучно и бездарно. А еще же работа в райкоме комсомола дает о себе знать. Там хватались за любые «актуальные» инициативы, из любой сферы. Комсомол был кадровым резервом коммунистической номенклатуры. А номенклатурщик был руководителем вообще, то есть мог руководить чем угодно: сегодня овощной базой, а завтра консерваторией. Куда партия «бросит». Вспомним Катю Фурцеву: от швеи, от студентки авиационного вуза к министру культуры, где некоторые художники называли ее «трогательно необразованной» в вопросах искусства.
Не знаю, кто пишет п. Колесниченко его статьи, но честной открытой дискуссии он панически боится. Я, кстати, предлагал ему такую по вопросам истории Украины. Предложение остается в силе.

— Насколько серьезной на сегодня является для Украины проблема сепаратизма?
— Очень серьезной. Но сепаратизм в Украине является производной от политической слабости центральной власти, ее непонимания причин этого явления. Весь сепаратизм в Украине – это следствие безнаказанности. В Уголовном Кодексе есть статья за сепаратизм – от 3 до 8 годов тюрьмы. За 16 лет независимости она ни разу не была применена. Разве за этих 16 лет не было ни одного случая сепаратизма?

— Провозглашенная Владимиром Путиным программа переселения на историческую родину, т.е. в Россию, практически не выполняется. В результате многовековой имперской политики и демографических процессов в России фактически приближается катастрофа. Крымчане тоже не спешат поддержать программу Путина – любить Родину на расстоянии как-то безопаснее.
Извечный русский вопрос: что делать? Чем еще заманить соотечественников в Россию?
— Россия предлагает переселенцам абсолютно жалкие условий. Поэтому желающих вернуться домой – маловато. Невзирая на все сказки о «притеснениях» россиян в Украине, желающих вернуться в Россию практически нет. Было бы действительно плохо – вернулись бы. Для примера: в Таджикистане россиян почти не осталось. А в Эстонии, Латвии, Литве, – желающих выехать на «историческую родин» практически нет. И это невзирая на все безобразия балтийских националистов.

— “Мы в Севастополе настойчиво и последовательно защищаем интересы Черноморского флота РФ.”, «Надо перестать мордовать Крым украинским языком!» — Вам, несомненно, известно, что эти фразы принадлежат государственному чиновнику Украины Владимиру Казарину. Несмотря на Ваше обещание не комментировать г-на Казарина, все же прошу дать оценку как его высказываниям, так и вышестоящим чиновникам, которые так и не сделали выводов о своей ошибке при назначении его на высокооплачиваемую государственную должность.
— А что здесь комментировать? И так все ясно. И с вышестоящими чиновниками все ясно.

— В Северодонецке Колесниченко и другие регионалы собираются защищать права русскоязычных граждан Украины. Существуют ли такое сообщество, или каким актом регионалам делегированы полномочия защищать права патриотов государства, которые, – так получилось – в основном говорят по русски?
— В условиях Украины, где практически все владеют русским, выделять какую-то особенную группу "русскоязычных" является абсурдом. Я в значительной степени больше русскоязычный чем господин Колесниченко, потому что лучше его владею русским (по крайней мере, стилистически). Конечно, здесь мы видим рядовую провокацию. Они судорожно ищут, чем разделить украинцев по вопросам языка, истории, религии, и тому подобное.

— Каковы Ваши прогнозы последствий съезда сторонников Писсуара-2 в Северодонецке?
— Самые неприятные в том случае, если власть снова будет демонстрировать слабость.

— 9 февраля в Донецке прошел съезд маргинальных представителей Юго-востока Украины, участники которого приняли обращение к Верховной Раде с требованием изменить устройство страны на федеративное. Кроме всего прочего, один из лидеров заявил, что если ВР не примет закон, то у них появляется право на самоопределение.
Не противоречит ли предложенное сепаратистами федеративное устройство конституционному унитарному? Могут ли быть какие-то преимущества от федерации для нашей страны?
— "Федерализация" — это путь к уничтожению Украины. Государство должно противодействовать сепаратистам в том числе карательными мероприятиями.

— До сих пор немало политиков даже в Украине – понятно, среди коммунистов, — связывают существование Независимой Украины с угрозой максимального ослабления России. Прошу прокомментировать это утверждение.
— Коммунисты уже давно стали в Украине российскими шовинистами. Однако существование независимой Украины является положительным моментом для демократической России, для России антидемократической независимая Украина действительно является дурным примером.

«ЧФ РФ является главным фактором нестабильности на юге Украины»

— В действительности ли в Украине, а особенно в Севастополе, нарушаются права русскоязычного населения?
— Не вижу, где и как.

— Являются ли искренними разговоры об экономической нецелесообразности издания украинских книжек и газет, перевода иностранных фильмов, открытия школ, даже, казалось бы, в русскоязычном Крыму? Ведь спрос, используя рыночную терминологию, на все украинское неудовлетворен. В городе негде приобрести украинскую книгу, в том числе подарочную, газеты, журналы, – и этот факт нельзя объяснять – как это делают лицемеры – отсутствием спроса.
— Когда-то нам рассказывали, что не стоит строить украинские школы в Крыму, потому что не будет желающих там учиться. Посмотрите на единственную украинскую гимназию в Симферополе, где конкурс – 5 детей на одно место. Это значит, что одного ребенка можно взять, а четырем нужно отказать. В какой еще стране нужно, чтобы получить среднее образование на государственном языке собственной страны, выдерживать конкурс, как при поступлении в престижный университет? «Я другой такой страны не знаю», кроме Украины.
Вот ответ на весь этот блок вопросов.

— Знаете ли Вы, почему идея открытия филиала Киево-Могилянской академии в Севастополе пока еще далека от воплощения? Ведь филиалами российских университетов продолжается усиленный отток интеллектуально развитых детей из украинских городов. Почему государство презирает потребности украинского меньшинства в городе и не проводит вертикалью власти практически никаких реальных культурно информационных шагов? Зато администрация города делает все наоборот.
— Не государство, а люди, которые в настоящее время ею руководят, то есть власть. Она презирает потребности украинцев Севастополя потому, что презирает правдивые национальные интересы целой Украины, часто оценивая собственные мелкие стремления, эгоистичные настроения выше необходимости украинского народа. Это, что касается центральной власти, но она, по крайней мере, не безнадежная. Что же касается местной власти – то с ней все понятно. Презирали, презирают и будут презирать аж пока в Киеве не состоятся фундаментальные изменения – «не словом, а делом».

— Объявление Севастополя «территорией без НАТО», требования начать процедуру импичмента Президента Виктора Ющенко, призывы депутатами жителей Севастополя к массовым акциям протеста — разве внешняя политика является компетенцией горсовета? Имеют ли юридическую ценность — не говоря о юридической силе такие политические решения?
— Все решения «депутатусов» Севгорсовета в сфере внешней политики Украины являются юридически ничтожными с момента их постановки на голосование. Севгорсовет с таким же успехом может принимать решение о выходе Украины из ООН и о вступлении нашей страны в международный клуб сексуальных реформ. Ни для кого не секрет, что у севастопольских заседателей – «манечка», которой они страдают с 1991 г. Они не хотят заниматься городским хозяйством и повседневными нуждами горожан, но жаждут политических игрищ. Думаю, когда-нибудь Президент получит право распускать не только Верховную Раду.

— Недавно с экрана крымского телевидения пророссийский депутат Родивилов заявил о том, что «Крым – бюджетообразующий регион». Так ли это, учитывая ежегодную многомиллионную помощь государства по многим направлениям?
— Ну, если слушать г-на Родивилова, то он еще и не такое поведает изумленной публике. Хотя, да, могу согласиться, Крым действительно является бюджетообразующим регионом Автономной Республики Крым и исправно наполняет бюджет АРК.

— Мощные инвестиции в Крым и Севастополь, земли и предприятия, принадлежащие гражданам соседней страны, Совет автономии, отстаивающий совсем не интересы крымчан, антиукраинские решения севастопольского горсовета – это все должно было бы насторожит политиков, которые принимают стратегические решения. Процесс кажется необратимым.
— «Мешковщина» тоже казалась необратимой. Но где теперь Мешков? Крымом надо заниматься настоящим образом, постоянно, а не от случая к случаю, и не дилетантски, в стиле незабвенного комсомольского вождя А. Матвиенко. Наша элита просто не хочет вести политической борьбы в интересах государства, предпочитая подковерные сговоры и дворцовые интриги. Это гнилая почва для страны. Есть антигосударственные силы в Украине и с ними следует вести борьбу, а не делать вид, что «все хорошо, прекрасная маркиза.». Активность подрывных элементов не следует путать с плюрализмом мнений.

— На «войнушку» с НАТО депутаты горсовета посылают пенсионеров, получающих украинские пенсии. В то же время головы, стающие на время трезвыми, подписывают меморандум – протокол о намерениях между госгорадминистрацией, горсоветом и американским проектом «Экономическое развитие городов», финансируемым через Агентство США по международному развитию. Похоже, что в данном случае тот же горсовет в который раз демонстрирует двойную мораль.
— Сомневаюсь, что наш горсовет вообще имеет какую-то мораль, хоть двойную, хоть тройную.

— Севастополь как регион может стать автономией? Он до сих пор — инородное тело в организме государства. Политики относительно города нет, а между тем, идут тяжелые деструктивные процессы, развал, антигосударственные мероприятия, проводят «государственные» чиновники. Где выход?
— Как только Киев перестанет отвлекаться на всевозможные глупости и серьезно примется наводить порядок в Севастополе, все нормализуется. Киевские чиновники боятся Крыма, потому что не знают его, да и не хотят знать, ведь «ленивы и нелюбознательны».

— Можно ли привлечь к уголовной ответственности депутатов Севастопольского городского совета за вынесение решений, которые противоречат политике Украины? Имеют ли они «иммунитет»?
— Никакого иммунитета депутаты местных советов (в том числе Севастопольского) не имеют. Те, кто могут привлекать, – пусть привлекают на здоровье.

— Владимир Литвин, выступая в передаче Савика Шустера сказал: «Нужно признать, что Украина Крым потеряла». Согласны ли Вы с такой резкой оценкой политической ситуации с автономией?
— Владимир Литвин явно торопится. Если тебе сказали «фас» — это не значит, что нужно немедленно бросаться выполнять.
Украина ничего не потеряла и не потеряет. Самая большая для нее потеря – это присутствие в украинской политике таких деятелей как Литвин. Бог его знает, кому там он служит этот бывший историк КПСС, но украинским патриотизмом он явно не отягощен. Лучше бы рассказал что-нибудь интересное о том, как руководил администрацией Кучмы и что там у них произошло по делу Георгия Гонгадзе. А то ведь всякие разговоры ходят, в том числе на темы «коварства и любви». А что касается предвыборного слогана: «Украине нужен Литвин», заявляю: Украине Литвин не нужен. Точка. А то много развелось каркающих и пророчащих нашей стране скорую гибель. Не дождутся.

— Как Вы относитесь к идее Анатолия Матвиенко объединить в одну две разные административные единицы — Крым и Севастополь?
— К идее Анатолия Матвиенко о присоединении Севастополя к Крыму отношусь отрицательно. Вечно господин Анатолий кого-то присоединяет, кого-то отделяет (и называет это территориальной реформой). Севастополь слишком своеобразный регион, чтобы растворять его в составе АРК. Тем более, что при всех претензиях, социально-экономическая ситуация в Севастополе несколько здоровей тот, которая нынче имеет место в Крыму.

— Народ Украины должен знать, кто разжигает костер конфликтов в Крыму. Можно ли надеяться, что, благодаря СБУ, мы скоро об этом узнаем? А благодаря прокуратуре эти люди понесут ответственность соответственно Закону.
— Очень хочу верить, что так и будет, но, к сожалению, у нас слишком часто вместо методов политической борьбы пытаются все решать путем политического интриганства. А кто разжигает – мы и без СБУ знаем. Эти люди даже не прячутся. Напротив, лезут во все телевизоры.

— По оценкам специалистов Гидрофизического института на дне севастопольских бухт находится более 20 тысяч тонн нефти. В то же время украинские власти сняли вопрос о компенсации российской стороной за экологический ущерб природе Севастополя. Как объяснить этот удивительный парадокс?
— А что здесь объяснять? Кишка тонка у наших так называемых властей. Если бы речь шла об их шкурных интересах – стояли бы насмерть. А здесь какие-то интересы какой-то Украины.

— Президент Украины наградил Валерия Андреевича Милодана орденом "За заслуги" III степени. Ясно, что это произошло с подачи г-на Казарина, известного антиукраинского деятеля на государственном посту в Севастополе. Известно, что 3-4 года назад г-н Милодан приложил все усилия к потому, чтобы изгнать из Ассоциации национально-культурных обществ (АНКОС) все украинские культурные организации и собственно украинский государственный язык. Должно ли награждение государственным орденом кореллироваться с антиукраинской деятельностью банальных шовинистов, как это порой происходит?
— Да продался Валерий Андреевич «Оранжевой чуме», которую еще недавно призывал конкретно душить. Что же, уважаемый В.А. Милодан, становитесь в наши оранжевые ряды, «оранжист» Вы наш, свежеиспеченный.

— Нам известно об Указе Президента №1122 относительно развития гуманитарной сферы в Крыму и Севастополе. Понятно, что деньги опять отмоют, но хотелось бы уточнить, что включает у себя понятие гуманитарная сфера в современной жизни рядового украинца?
— Это культура, образование, искусство, информация. Желательно, чтобы в Украине все это напоминало об Украине, а не провоцировало то ощущение, о котором писал Шевченко: «на нашей, не своей земле.».

— Как-то меня и моего собеседника в симферопольском троллейбусе какая-то странная бабушка спросила: «А чего это вы не на русском разговариваете?»
Насколько я знаю, русский язык туристов в Карпатах никого не тревожит, а в Крыму украинская часто считается вызовом.
Чего в этом случае больше – бескультурие или господство генов великодержавности?
— Неизлечимого идиотизма, дремучей провинциальности.

— Совковый менталитет большинства крымчан стал уже «притчей во языцех». По правде говоря, во всех сферах очень остро ощущается дух коммунистического заповедника. Дух этот передается по наследству, несмотря на новый уклад жизни и рыночные отношения.
Неужели это навечно?
— В этом мире нет ничего вечного. Изменения обязательно будут. Но в Крыму действительно чрезвычайно удушающая информационная атмосфера, это какое-то информационное гетто. В такой удушливости трудно научиться свободно думать.

— Господин-товарищ Леонид Грач – известный в Крыму, в Украине и в России производитель, а скорее, транслятор извне всяческих фобий. Одна из них – фашизм в Украине. Несомненно, вся эта истерия хорошо финансируется Россией.
Известны ли Вам какие-то примеры, которые помогли бы г-ну Грачу поддержать этот искусственный и явно экспортированный миф?
— Не знаю таких примеров. Хотя, действительно. Тов. Грач, как все коммунисты, тонкий специалист по фашизму. Им все карты в руки. Фашизм и коммунизм – близнецы и братья, это две стороны одной тоталитарной модели общественного устройства. У нацистов – Бухенвальд, у коммунистов Гулаг, у нацистов СС – у коммунистов –НКВД, у нацистов – НСДАП, у коммунистов – ВКП(б). У коммунистов – вождь, у нацистов – фюрер.
Можно приводить примеры до бесконечности. В 1934 г. академик Иван Павлов (отчаянной смелости дедушка!) написал письмо в Совнарком СССР, где были такие слова: «Вы с огромным успехом сеете по культурному миру не революцию, а фашизм. До вашей революции фашизма в мире не было».

— В конце января Л.И. Грача в связи с его 60-летием поздравил Председатель Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. В письме, в частности, сказано: «На протяжении многих лет Вы самоотверженно совершаете служение во имя укрепления дружбы и взаимопонимания между братскими народами двух стран – России и Украины».
На Ваш взгляд, соответствуют ли истине эти слова?
— Увы. Увы. Увы. Вот к чему привело массовое уничтожение коммунистами православных священников. Когда Сталин в 1943 г. Решил восстановить РПЦ, то на свободе было всего три митрополита, остальные в лагерях или расстреляны.
Что там Грач с Кириллом. Петр Симоненко получил церковную награду «за защиту канонического православия», что не помешало эму публично подтвердить, что партия по-прежнему считает «опиумом для народа». Но награду принял.
А что касается дружбы Грача, то это очень сомнительно. Вряд ли поджигателя следует производить в почетные пожарные. Достаточно прочитать выступления Грача в прессе. Там и призывы к отделению Крыма от Украины и многое другое.

— Как мы знаем, Севастопольский горсовет своими антигосударственными и антиукраинскими решениями систематически и грубо нарушает регламент своей деятельности в котором записано: “Деятельность Севастопольского городского Совета базируется на принципах народовластия, верховенства права, законности, гласности, выборности, коллегиальности, сочетания городских и государственных интересов”, чем достигает своего уровня некомпетентности. Г-н Саратов неоднократными подтверждениями намерений установить памятник императрице Екатерине II, в сквере напротив Дома офицеров ЧФ явно вступает в конфронтацию не только с украинским и крымско-татарским населением города, но и с государством Украина. Рациональные доводы не действуют. Президент молчит.
Что и кому надо сделать, чтобы не допустить надвигающегося позора на Севастополь в образе гранитной аморальной мужеубийцы и сатрапа в политике Екатерины ІІ?
— Думаю, что многое зависит от позиции местных украинских организаций и общественности.

— Помогает ли поддержанию стабильности в регионе и в межгосударственных отношениях наличие баз российского ЧФ в Крыму, о чем не устают повторять флотские идеологи?
— Нет, Думаю, что именно ЧФ РФ является главным фактором нестабильности на юге Украины.

— В какой сфере — культурной, религиозной, информационной или бытовой — больше всего нарушаются права украинцев в Крыму?
— В первых трех.

Нация очень нуждается в ответственной и эффективной власти

— Все в настоящий момент активно ссылаются в языковых проблемах на Европейскую Хартию. Прокомментируйте, действительно следует ли, согласно Хартии, защищать русский язык от украинского?
— Европейскую Хартию языков у нас приняли в парламенте в абсурдно карикатурном виде в искаженном переводе. Во-первых, что такое «меншинна мова»? Это не язык национального меньшинства. Например, китайцы в Украине – национальное меньшинство, но разве можно назвать меншинным язык, который имеет 1,5 миллиарда вещателей? Язык меньшинства – это тот, который находится под угрозой исчезновения. В Украине – это: крымско-татарский, кримчацкий, караимский, гагаузский, идиш и язык приазовских греков.
Конечно, русский язык не является языком меньшинства, не находится под угрозой и не является узкорегиональным, потому что распространен повсеместно в Украине. Он не нуждается ни в какой защите. Скорее другие языки нужно защищать от тотальной русификации.

— Большинство россиян не хотят признавать, что украинцы таки существуют со своим языком, обычаями, традициями, культурой, менталитетом, на своей давней этнической земле. Достаточно ли простой аргументации и фактов, когда они практически нас не хотят слушать, потому что не имеют в том потребности?
— Не тратим время. Лучше делаем что-то для Украины. А жизнь сам заставит признать очевидные факты. Когда-то в России не признавали Польшу, Финляндию. А теперь никому и в голову не приходит не признавать.

— Есть ли смысл противостоять украинской культуре и языку в Украинском государстве?
— Смысла нет. Противостоять в Украинском государстве украинской культуре и языку это все равно, что бороться против мусульманства в мусульманской стране. Бороться – можно, победить — невозможно. Однако смысл в действиях противников появится тогда, когда сами украинцы под давлением тяжелых жизненных обстоятельств пренебрегут собственным языком и культурой.

— Наши идеологические противники утверждают, что “украинство” — это этнический проект экспансии европейского католического мира в мир славянский. Чем можно отрицать этот миф?
— Во-первых, европейский мир не только католический, но и протестантский, но и православный (Греция, Румыния, Болгария, Сербия, Македония, Черногория, и тому подобное). А мир славянский — не только православный (католические Польша, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия и тому подобное. Даже славянская мусульманская Босния). Католический мир в этническом смысле является чрезвычайно пестрым. Украинство — это национальная реальность, а не чья-то выдумка. Это понимал еще Франсуа-мари де Прус (Вольтер), который сказал: "Украина всегда боролась за свободу." А имперские деспотические проекты России всегда базировались на агрессивном противопоставлении Евразии или "славянского мира" (что является фикцией, потому что славяне очень разные, принадлежат к разным культурным зонам, к разным политическим ориентациям) европейской цивилизации.

— В настоящий момент часто употребляют слово "нация". Декабрьский референдум 1991 года — фактический и формальный день рождения государства, но не нации. Существует ли украинская нация? Если нет, то какой путь формирования нации украинцам следует избрать?
— Существуют. Она существовала задолго до 1991 г. Другое дело – в каком состоянии она в настоящее время находится. Нация очень нуждается в ответственной и эффективной власти. Тогда процесс ее консолидации, национального сплочения, ускорится.

— Президент России В. Путин, находясь в октябре 2004 года в Киеве и отвечая на вопрос телезрителя – откуда он родом, неожиданно привел слова песни В. Висоцкого: „...если кто и влез ко мне, так и тот татарин”. Вообще влияет ли национальность лидера страны на политику, или большее значение имеет политическая система?
— В известной мере влияет, но не является решающим фактором. Значение политической системы гораздо важнее. Но политическая система развивается в русле национальной традиции.

— Очевидно, что господство двух империй — Российской (евразийский принцип господства) и Австрийской (европейский принцип господства) наложили свои отпечатки на ментальность населения обоих берегов Днепра. Расхождения между западенцями и схидняками, существуют в языковой, культурной, этно-социальной плоскостях, хотя это две грани одного и того же народа.
Следовательно, Восток и Запад Украины вместе?
— Украинская нация едина, хотя ее враги прилагают огромные усилия чтоб ее расколоть. А расхождения, названные здесь, существуют в пределах любой большой нации.

— В ультиматуме российских промышленников многолетней давности времен Вольского одним из пяти требований была императивность русского языка в экономических отношениях. Является ли в таком случае язык фактором экономическим?
— Язык является фактором экономическим, политическим, этическим, историческим, которым угодно. Еще древние римляне говорили: «Чей язык — того и власть». Те, кто постоянно нам рассказывают что, мол, язык, это не так уже и важно – «лишь бы человек был хорошим», совсем по-другому относятся к языку, носителями которого являются.

— Нужно ли, по вашему мнению, чаще проводить референдумы, чтобы принимать решения, которые выражают интересы большинства граждан?
— Нет. Референдум это последнее и обоюдоострое оружие, тем более в условиях, когда Украина не имеет собственного информационного пространства, а сознанием ее граждан манипулируют из-за границы.

— По вашему мнению, украинский и российский языки родственны или близкородственные?
Как Вы относитесь к двуязычности на государственном уровне?
— В языкознании существует понятие «индекс общей лексики» (ИСЛ). Между украинским и российским языками ИСЛ составляет 62%. То есть из каждых 100 слов в русском и украинском языках 62 слова подобные. А 38 – разные. Для примера: между итальянским и французским ИСЛ составляет 70%, между испанским и итальянским – 68%, между русским и болгарским – 74%, между украинским и белорусским – 84%. Так что судите сами. А тех, кто постоянно пытался объявить украинский диалектом русского, хочу спросить (учитывая, что итальянский и французский является ближе друг к другу, чем украинский и российский): итальянский язык является диалектом французского или французский является диалектом итальянского?
К государственной российско-украинской двуязычности отношусь абсолютно негативно. Эта двуязычность ничего не прибавит русскому языку, а украинский уничтожит.

— Почему в паспорте не указывается национальность? Что, ее уже в настоящее время нет? Нужно ли, с вашей точки зрения, вернуть ее в паспорта – хотя бы для тех, кто настаивает.
— Можно вернуть, но очень важно, чтобы это было в первую очередь в душе, потому что то, что в душе, всегда является крепче того, что на бумаге.

— Инициатива относительно признания русского языка вторым государственным это, с вашей точки зрения, стратегическая мина к президентским выборам, попытка отвлечь общество от неотложных проблем, вершина кощунства политиков или признак того, что у политиков решены все другие вопросы?
— Это мина под Украину, как государство и нацию.

— Нужно ли поддерживать идею возвращения этнических украинских земель, которые законно-незаконно отошли России, в Украину?
— Только для успокоения территориальных претензий к Украине со стороны российских деятелей. Претензией на претензию отвечать можно. Потому что, к сожалению, некоторые цивилизованный разговор не воспринимают.

— Если человек с рождения пользуется двумя языками — то у него ДВА родных языка? Как по вашему мнению, существуют ли какие-то критерии для определения, какой язык общения является родным?
— Родной язык – это не тот, на котором больше общаются (ведь человек не всегда сам решает, какими будут условия общения), а тот, с которым человек себя как личность отождествляет, какой он сам считает своим. Какой является для него более близким.

— Поддерживаете ли вы инициативу Президента Украины установить уголовную ответственность за публичное отрицание Голодомора?
— Да. В будущем, когда исчезнет политическая дикость, бескультурие, хамство, можно будет от такой санкции отказаться.

— Кажется, существует две модели национальной идеи (Липинского и Донцова). Какая из них на сегодня действительно может стать нашим указателем?
— Если можно в виде такой формулы: на 70% модель Донцова, на 30% - модель Липинского. Но это, конечно, мой личный субъективный взгляд. Украинская национальная идея должна быть настолько узкой, чтобы сделать невозможным унижение украинцев как основы нации и государства, и настолько широкой, чтобы охватить все население страны.

— Вспоминая помаранчевые события 2004 года, что Вы чувствуете – подъем, разочарование, или смешаны чувства?
— Смешанные чувства. Но Майдан не пропадет. Он останется с нами и еще скажет свое весомое слово в сознании и бытии украинцев.

— Какого цвета украинская национальная идея?
— Красно-черного. Красное – кровь героев, черное – наша украинская земля.

— Что реальнее объединяет украинцев общая история, общее будущее или общие проблемы?
— И первое, и второе, и третье.

— С каким цветом у Вас ассоциируется Украина?
— С красно-черным, но и с сине-желтым также.

— Алкоголь и украинцы: традиция или угроза?
— Угроза. И не только для украинцев. Для всех.

— Философы всегда помогали в решении проблем бытия. Именно с именами философов связывали определенную эпоху. Есть ли в Украине сегодня «модная» новая философия? Кто ее автор?
— «Модной» современной философии у нас нет. Дай боже, ознакомиться с древней. Если бы многие наши люди поняли идею «сродноі праці» Григория Сковороды, насколько бы меньше у нас было бездарных политиков, чиновников и журналистов.

— Со следующего года в общеобразовательные планы школ введут факультатив «Толерантность». Уже в настоящий момент учителей волнует вопрос: какого общего содержания он будет. Уместно ли воспитывать у подростков чувство толерантности к сексуальным меньшинствам, учитывая такие формы учебы как ролевые игры? — спрашивают севастопольские учителя.
— Я очень скептически отношусь к этому курсу. Если, например, курс "христианской этики" очень долго обсуждали в обществе, то этот курс "Толерантности" внедряют без такого обсуждения. Боюсь, что вреда от него на практике будет больше, чем пользы.

— Разделяете ли Вы вывод российского академика А. Шахматова о процессе языкотворчества: “Родина нашего великорускаго литературнаго языка — Болгарія. Но образовался онъ въ Кіевъ, гдъ испытал впервые благотворное вліяніе народной среды”.

— Только в первой части. Русский литературный язык на церковно-славянской основе сформировался в Великоросии под воздействием живых российских диалектов. Но Шахматову не хотелось отрываться от древнего Киева.

— Савик Шустер устроил достаточно сомнительное шоу относительно определения лучших украинцев. Кто, по вашему мнению, может заслуженно считаться самыми выдающимися людьми в Украине за всю ее историю в первой десятке?
— В первую очередь те люди, которые могут быть символом Украины, которые возложили свою жизнь на алтарь национального освобождения украинцев – Шевченко, Франко, Леся Украинка, Петр Сагайдачний, Симон Петлюра, Евгений Коновалець, Степан Бандера, Василий Стус, князь Святослав Храбрый, Святой Владимир, Ярослав Мудрый и много других.

— Василий Стус называл современную ему действительность как "гнездо бандитов-кагебистив, воров и насильников", что "в стольном засели городе как партия большевиков", Отчизну "трусов и убийц".
А какой представляется в Вашем воображении современная Украина?
— К сожалению, не лучшей или ненамного лучше, чем и, описанная Стусом.

— Лина Костенко стала для нас символом непокоренности. Есть ли у нее трибуна и пользуется ли она своим правом морального авторитета?
— В настоящее время моральные авторитеты имеют право высказываться, а власть имеет право их не слышать.

— Современная авангардная постмодерная литература характеризуется в большой мере нигилизмом, грязным ругательством и тому подобное. Должно ли быть чувство меры у художника?
— Безусловно.

— Какую бы морально этически моральную тему сочинения-размышления Вы бы предложили сегодняшнему выпускнику школы?
— "Что лично ты можешь сделать для Украины?"

«История всегда может быть честной»

— В недавнем интервью для ВВС известный российский ястреб Дмитрий Рогозин на вопрос о том, что Россия добивается пересмотра договоренностей о закрытии базы в Севастополе ответил буквально следующее:
«Мы в Федеральном Собрании изучали исторические документы, по которым Севастополь в 1948 году был выведен из состава Крымской области для быстрого восстановления города после войны. Решение Хрущева передать Крым из состава РСФСР в состав УССР не распространялось на Севастополь, поскольку он был городом прямого российского подчинения. И только благодаря Ельцину эта тема была закрыта, причем в том же стиле Хрущева. Поэтому украинцы считают, что это их территория, а в России сейчас чехарда со всевозможными заявлениями, в том числе официальными».
Как Вы прокомментируете исторические и юридические познания г-на Рогозина?
— Нигде, ни в одном документе о передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР нет подписей Хрущева, зато есть все подписи руководителей Верховных Советов РСФСР, УССР и СССР. Ни в одном документе нет упоминаний о том, что Крым передается без Севастополя. Севастополь из состава Крымской области не изымался ни в РСФСР, ни в УССР. Возьмите Большую Советскую энциклопедию времен Брежнева. Там четко сказано: "Севастополь — город республиканского подчинения УССР в Крымской области". Будучи городом республиканского подчинения в РСФСР и УССР Севастополь оставался органической частью Крымской области, севастопольские городские структуры подчинялись областным органам Крыма. Севастополь стал отдельным административным регионом только в независимой Украине.

— Украинцы и русские — это народы, которые вышли из одной колыбели? Надо ли акцентировать внимание на различиях двух народов?
— Покажите мне ту трехспальную колыбель, из которой выпрыгнули на историческую арену украинцы, белорусы и русские. Причем, один с младенчества ухитрился стать «старшим».
Не было такой колыбели. С таким же успехом можно петь о том, что все народы Западной Европы вышли из колыбели, которая называлась Римская Империя или империя Карла Великого. А между тем, испанцы очень отличаются от румын, хотя оба народа обязаны Риму своим происхождением (в немалой степени), а «румын» вообще переводится на русский язык как «римлянин».
Хотя у жителей нынешней столицы Италии подобное самоназвание румын может вызвать сложные чувства.
А различия между украинцами и русскими реальны и объективны, независимо вот того будем мы акцентировать на этом внимание или нет. Я лично акцентирую, ибо немало есть желающих под сладкие песнопения об общее и похожее вообще отрицать право украинской нации на собственное государство, собственное национальное «я», на свой язык и культуру, на все то, что определяет, как писал русский поэт «лица необщее выраженье». Очень не любили акцентировать противники Украины, отрицающие сам существование украинцев как народа. Различия не менее заслуживают уважения, чем сходство.

— Эпоха Хмельницкого является сложным периодом в истории Украины? Как лучше ее раскрывать ученикам — спрашивают севастопольские учителя.
— Правдиво. Это была кровавая и жестокая война украинцев за национальную и религиозную свободу. Конечно, никто из казаков, крестьян и мещан, не воевал за "воссоединение с братской Россией". Эту сказку выдумали позже.

— В феврале 2006 г. на совместной пресс-конференции в Киеве министры образования России и Украины Андрей Фурсенко и Станислав Николаенко заявили о том, что российско-украинская комиссия готовит к выпуску два новых учебника истории, которые будут полностью согласованы учеными обеих стран. Что известно сейчас об этих намерениях?
— Все благополучно заглохло, после ухода из министерства социалиста, «очарованного к востоку».

— В конце прошлого года президенты Украины и России коснулись темы исторического прошлого. Ющенко кратко говоря имеет позицию, что у нас собственное виденье, а Путин намекал, что неплохо было бы унифицировать общую историю. Есть ли необходимость в этом?
— Бред. Какая может быть унификация двух разных историй двух разных народов и обществ? Как Кремль собирается унифицировать с поляками взгляды на Катынь, на погромы Суворова в Варшаве, на действия карателя Муравьева, который вешал даже польских детей, после подавления национального восстания?
Как в Кремле думают унифицировать взгляды на Ивана Мазепу, на Симона Петлюру, на УНР и ЗУНР, на ОУН-УПА и все такое?
В настоящее время в российских учебниках палача Сталина называют «успешным менеджером» — как это можно унифицировать с Украиной?

— «Мы исходим из того, что зафиксированный культурный слой в Херсонесе дает вилку между 2300-2700-летним возрастом города. Посовещавшись с археологами, мы решили не спорить и выбрать среднюю цифру – 2600 лет, и отметить в этом юбилейном для Севастополя году сразу все круглые даты», – заявил Казарин.
На Ваш взгляд, насколько обоснованным является «назначение» 2600-летнего «юбилея» Херсонеса в 2008 году лично г-ном Казариным? Какие цели, на Ваш взгляд, преследуются этим, мягко говоря, ненаучным подходом?
— Я не комментирую Казарина, Жириновского, Витренко и Верку Сердючку.

— Французский рекламист Фредерик Бегбеде очень прав со своей сентенцией: «Запугивание осталось основным пластом (и хлыстом) жизни российского общества». НАТО, Шухевич, ОУН-УПА, националисты, другие ужастики и мифы продуцируются постоянно и бросаются в общество не только с целью отвлечения его внимания.
Почему так трудно бороться против сплошной лжи пропагандистов?
— Почему трудно? Не так уже и трудно. Если бы в наших государственных (какого государства?) СМИ нам давали столько же времени, сколько всевозможным провокаторам и украинофобам, то еще большой вопрос, кому в действительности было бы трудно. Поэтому то нас туда и не пускают, в эти антигосударственные СМИ.

— Исторически Москва перед ІІ мировой войной сотрудничала с немецкими фашистами, но в настоящий момент это скрывается. Зато как претензия к Украине выдвигается сотрудничество отдельных проукраинских сил с немцами. Не является ли это двойными стандартами в популярной истории? Вообще может ли история быть объективной?
— А российскую и советскую историю вообще нельзя представить без двойных стандартов, это ее основная методология, начиная с Карамзина. История не всегда может быть объективной из-за того, что ее пишут люди. А человек является субъективным по определению.
Однако история всегда может быть честной. Человек имеет право на субъективную оценку, но она не должна искажать объективные факты.

— Присвоение Роману Шухевичу звания Героя Украины вызвало бурную реакцию в традиционно враждебных к независимости Украины кругах. В забытьи приводят даже такие аргументы: Роман Шухевич носил немецкие погоны и получал награды. Но ведь и советские разведчики поступали так же – взять того же Николая Кузнецова. Но ведь если человек боролся за свободу родной земли, то это признание заслуг должно быть естественным?
— Наград Шухевича от Германии не удалось отыскать ни в одном немецком наградном документе. А тем, кто говорит на эту тему, надо рассказывать о стратегическом партнерстве Гитлера и Сталина в 1939-1941 гг.

«Все хобби давно стали профессией»

— О чем бы Вы хотели спросить и у кого?
— Заслуженную журналистку Украины госпожу Кужанову: в чем заключаются ее заслуги перед Украиной?

— Какое имеете хобби?
— Все хобби давно стали профессией.

— Не спрашивают у женщины о возрасте – считается неэтичным. Хотя и интересно. Много из читателей Интернет хотели бы знать — где Вы родились и кто Вы по национальности?
— Я родился в 1955 г. в городе Севастополе, моя мама под Ялтой, дед, прадед и прабабушка, также в Севастополе. Принадлежу к 2% коренных севастопольцев, то есть тех, кто жил в городе до 1944 г. и их потомков. Имею замечательную крымскую родословную именно благодаря моим предкам: это выходцы из Катеринославщини – Зинченки, которых в начале ХІХ ст. российский помещик привез в свое имение под Ялтой, и Кириченки – полтавско-запорожского происхождения.

Бабушка родилась в селе Большая Михайловка недалеко от Гуляй-поля и лично видела Нестора Ивановича Махно.
Мой севастопольский дед Петр Лихачев принимал участие в обороне Севастополя и был награжден орденом Красной Звезды, а ялтинский дед Константин Зинченко воевал в ялтинском партизанском отряде, был награжден орденом Отечественной войны (еще тогда, когда его «за песок» и к юбилеям не давали). Моего прадеда Михаила Лихачева в 1921 году замордовали большевики в городской тюрьме Севастополя. Поэтому дед Петр ненавидел коммунистов и называл их «красняками», упрямо отказываясь вступать «в ряды», невзирая на многочисленные предложения. Дед был фанатом киевского «Динамо», очень любил петь украинские песни. Так что по остроумной классификации историка Ореста Субтельного, наша севастопольская семья принадлежит к «украиноспиваючему населенню». Возможно, эта его склонность к украинскому мелосу объяснялась тем, что фамилия его мамы была Доценко. Дед еще мальчиком видел ужасы красного террора в Севастополе и рассказывал мне о том, что запомнил на всю жизнь.
Мой отец Василь Лосев – уроженец Тамбовской области России, попал в наш городув 1944 г., когда 16-летнего парня мобилизировали на Черноморский флот. Хотя он искренне считал себя россиянином и славянином, но в результате собственных исследований, я пришел к выводу, что скорее всего мои предки с этой стороны принадлежали к так называемой тамбовской мордве, самой западной части народа ерьзя, фіно-угорського этноса, родственного с финнами, эстонцами, удмуртами, и так далее.

Конечно, они уже были полностью обрусевшими, но никуда не делись специфические черты антропотипа, которые замечаю также у себя. Выучив язык своих украинских предков, надеюсь когда-то выучить ерьзянску, ведь в настоящее время, к сожалению, знаю ерьзянской лишь одну фразу, боевой клич ерьзянских племен: «Ерьзянь Мастор!» — «Страна Ерьзянь!».
Что касается моей личной этнической самоидентификации, считаю себя украинцем, надеюсь, что ненаихудшим украинцем в Украине. Последний толчок к именно такой идентификации дали мне некоторые земляки в Севастополе, которые собираются на антиукраинские митинги. Когда вижу эти искаженные яростью лица, эти белые от ненависти глаза, слышу эти грязные матерные слова и весь тот бред, что они выливают на Украину, никаких сомнений относительно собственной национальной принадлежности не чувствую. Ну не могу я быть вместе с такими людьми, не могу. Вот недавно на украинском митинге против памятника Екатерине ІІ в Севастополе подошли несколько женщин постбальзаковского возраста из российского общества. И что же? Может, были цивилизованые выражения своего несогласия с нами? Нет. Сплошной мат и демонстрация непристойных жестов как у мальчиков в период ранней сексуальности.

— Есть ли в Вашей библиотеке книги, к которым Вы возвращаетесь и перечитываете не один раз?
— Да. Люблю больших испанцев – Мигеля де Унамую, прежде всего «Трагическое ощущение жизни у народов и людей», Ортегу-и-Гассета, латиноамериканскую прозу: Маркеса, Кортасара, Борхеса, Рио Бастеса, Фуентеса, Варгаса Лесу, Отеро Сильву, Алехо Карпентьера и многих других. Не представляю своей жизни без испанской поэзии ХVІ-ХVІІ  ст.ст. Ценю поэзию Евгения Плужника и Василия Стуса, Евгения Маланюка, прозу Василия Барки. Трудно все перечислить.

— На что вы тратите больше всего денег — на еду, на бытовую технику и домашнюю утварь, на телефонные разговоры, на книги или на что-то иное?
— На еду и книги. Слава богу, на это пока хватает.

— Имеете ли в гардеробе или предметном окружении вышитые вещи – рубашку, полотенце, скатерть и тому подобное?
— Имею украинскую рубашку.

— В какие дни Вас посещают самые позитивные чувства?
— Когда в Украине происходит что-то успешное и полезное для нашего народа.

— Блюдете ли Вы советские праздники 23 февраля и 8 Марта?
— Нет.

— На каком языке вам больше нравится читать книжки? Имеет ли большее значение качество перевода? Какие языки Вы знаете и в каком объеме?
— Нет большого значения. Чтобы было интересно. Я очень критически отношусь к своему владению языками, потому что не бывал в тех странах, где они распространены.

— Какую позицию в своей журналистской деятельности лично Вы избираете чаще всего: Вы — посторонний наблюдатель, имеете определеные политические симпатии, симпатизируете определенной политической силе, имеете ли собственную твердую позицию, и именно она определяет Ваше отношение к политике и политикам в конкретных обстоятельствах?
— Имею собственную твердую позицию.

Спрашивал Николай ВЛАДЗИМИРСКИЙ