Новости Севастополя

Жители Севастополя действительно хотят избирать своего губернатора (итоги опроса)

Жители Севастополя действительно хотят избирать своего губернатора (итоги опроса)

За введение прямых выборов губернатора Севастополя выступило подавляющее большинство  участников опроса на ForPost. За двое суток в нашем исследовании "общественной температуры" приняли участие 3324 человека. 

Три тысячи опрошенных - это девяносто процентов от общего числа участников -  считают, что народ сам должен избирать руководителя города. 

Считают, что глава Севастополя должен назначаться, 295 респондентов (8,9 %). 

Ответ  "Я не знаю" выбрали 29 участников опроса.

Цифры - это лучшее свидетельство. Проверить утверждение, что большинство севастопольцев хотят избирать своего губернатора, ForPost решил после того, как в этом усомнились некоторые представители местных околоправительственных кругов.

Рекомендуем: Севастополь не будет избирать губернатора

Напомним, что двадцать три года нахождения в составе Украины город боролся за право самим избирать своего руководителя, обещание его реализации обеспечивало максимальную поддержку электротата и голоса на выборах.

После возвращения в Россию реализовать это конституционное право, которое имеют наши сограждане во всех регионах страны, сразу было затруднительно: не было соответствующей законодательной базы, были объективные сложности переходного периода, и губернатор Севастополя был назначен законодательным собранием из трёх кандидатур, выбранных Президентом России по представлению парламентских политических партий.

Рекомендуем: «Недопустимо подгонять законодательство под конкретного человека», — Сергей Кажанов о выборности главы Севастополя

Время переходного периода прошло. Проходит период чрезвычайной ситуации, связанной с энергетической блокадой со стороны Украины. Наступает момент, когда к реализации многолетней мечты севастопольцев можно и нужно вернуться.

8650
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (48)

Profile picture for user Целительный Анчар
7191
Целительный Анчар

Теперь бы определиться какой губернатор нам нужен: вожак или пастух?

Profile picture for user Галина Митина
1261
Галина Митина

Мы будем избирать губернатора и точка.

Profile picture for user svar
907
svar

to Галина Митина Мы будем избирать губернатора и точка. Был бы толк . Попадется такой же как Меняйло - наобещает и забьёт , а отозвать его уже не сможете...

Profile picture for user sapun
9100
sapun

to svar (Севастополь) to Галина Митина Мы будем избирать губернатора и точка. Был бы толк . Попадется такой же как Меняйло - наобещает и забьёт , а отозвать его уже не сможете...

Profile picture for user Морозов Алекс
284
Морозов Алекс

3000 человек будут избирать себе губернатора, остальные - поступать по действующему законодательству.

Вместо всяких глупостей жителям города стоило бы обратить внимание на тихое изменение инструкции по передаче данных на сайте ЕИРЦ.
Наконец-то дошло. Как до жирафа.

Profile picture for user Uta
4399
Uta

Слушайте, но ведь у нас у есть сенатор ( к сожалению только один, второй самоустранился ради вкусной похлебки). Он,т.е. Тимофеева-как бы независимая третья сторона в конфликте наших ветвей. Она вообще имеет полномочия донести до президента реальную обстановку в городе ? Ну кто-то же должен назвать вещи своими именами !!!

Profile picture for user Res publica
65
Res publica

Аргументы явно странных людей:
1. "Изберёт народ губернатора урода и даже Путин не сможет его отозвать"
-Вот у нас уже есть губернатор, выбранные не народом, и что-то его Путин не отзывает. Притом оснований на 300 лет тюрьмы уже можно набрать.
2. "Это база ЧФ РФ и тут нужен военный"
- Для этого есть командующий ЧФ РФ. Какое отношение военный имеет к коммуналке, дорогам и т.д и т.п, как-то плохо понимаю.
3. "А вдруг город захватит проамериканский ставленник"
- Уже видимо захватил, уж больно его действия похожи на действия украинской власти. Землю разбазарил, ничего не построил, деньги с Москвы тырит в итоге население уже мягко говоря в плохом расположении духа

Profile picture for user admin
62396
admin

Вообще то давно пора создать ресурс , на котором регистрация под паспортные данные и вот такие результаты голосования намного информативнее.
То что мы здесь на Форпосте голосуем никто во внимание не принимает.

Profile picture for user sunnyB
245
sunnyB

"в итоге население уже мягко говоря в плохом расположении духа" Ну очень мягко сказано!!!

Profile picture for user NASTYSS
5
NASTYSS

Все правы - адмирала в отставку, но, что-то мне подсказывает, что основные, более сильные разочарования, у Нас, у Всех, еще впереди !!!

Profile picture for user svar
907
svar

to Сергей Александрович (Севастополь) Владимир Путин полагает, что военный ... - это он лично с вами поделился?) А что ещё думает Путин , не просветите , как его духовник и собеседник , а то мы и не в курсе как-то ...

Profile picture for user Riss
557
Riss

Выбирать.Проживающего последние 7 лет в Севастополе, не меньше.И сразу отметаются все варяги.Если человек родился в Берлине, Шанхае или Москве, то какой же он севастополец коренной?:)))

Profile picture for user svar
907
svar

to Сергей Александрович (Севастополь)

Как сказал Михалков - "место любой газеты- на гвоздике в туалете" , с чем я согласен в принципе) . "Может бы до Вас дошли публикации информагенств о заявлениях президента России" - прям шедеврально).

Profile picture for user svar
907
svar

to Browsec (г.герой)

Да какое там "выходите митингуйте") . Все сидят по кухням шепчутся , да тут ещё клавиатуру стирают. Всю жизнь так - "вы там давайте , попробуйте , а мы посмотрим чего получится..."

Profile picture for user Вячеслав Елисеев
737
Вячеслав Елисеев

мне кажется должен вабирать народ пришельцы нам не надо они даже улиц не знают а темболие историю севастополя они будут всегда пришельцами

Profile picture for user КМД
3460
КМД

есть вариант: ПОЗВАТЬ ЧАЛОГО. убедить его попросить-провести референдум наконец. как новгородцы призывали Александра Невского на княжение. у нас -та же ситуация.пусть оставит на время свою корпорацию и вытянет город из этог беспредела. если мы все-ВСЕ позовем его-думаю он согласится. да-это тяжелое бремя.но у него есть возможность собрать команду единомышленников и в правительстве и в ЗС. ведь мы теперь знаем кто есть кто.а ЧАМ-тем более. давайте попробуем.ну это в случае успеха введения прямых выборов

Profile picture for user Jemby
3086
Jemby

Власть не верит севастопольцам.

Profile picture for user Галина Николаевна
2612
Галина Николаевна

to съешь меня! С 1-го февраля неработающим пенсионерам увеличили пенсии на 4%. В том месяце так и было,а в этом... сейчас булькнуло на телефон,гляжу,а этой прибавки уже и нет. Старые цыфры. Вот что прикажете мне пенсионеру думать об этой власти? И кто в этом виноват, федеральные чиновники,или местные?
У меня сегодня тоже булькнул телефон. Пенсия та же, что и в феврале. Так что это не власть виновата, а пенсионный фонд. Им там без очередей скучно. В прошлом месяце многим не только без надбавки начислили, но и не доплатили по несколько тысяч.

Profile picture for user strelec
25198
strelec

Может быть,что-то изменится,если прокатим на выборах ЕР и ЛДПР,чьи депутаты показали себя губернаторским лобби,и
остальные партии, в которых пристроились бывшие регионалы (например,"Родина").
А пока не верю,что у депутатов-приспособленцев проснется совесть и чувство долга перед избирателями.
В настоящее время они тупо озабочены исключительно личным благополучием в союзе с губернатором.

Profile picture for user Ак-Ярчик
442
Ак-Ярчик

пока мы обсуждаем свое право на самоопределение, нас готовятся объединить с Крымом в один ФО. Может быть, конечно, очередной вброс... http://newdaynews.ru/moskow/559574.html

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

to Ак-Ярчик (Sevastopol) пока мы обсуждаем свое право на самоопределение, нас готовятся объединить с Крымом в один ФО. Может быть, конечно, очередной вброс... http://newdaynews.ru/moskow/559574.htmlВсе может быть. Севастополь потерял статус базы Военно-Морского Флота.

Profile picture for user Ак-Ярчик
442
Ак-Ярчик

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Все может быть. Севастополь потерял статус базы Военно-Морского Флота.

Екатерина бы расстроилась...

Profile picture for user Васёк Красный
672
Васёк Красный

Надоели эти дрязги!!!Господа политики и управленцы может вас ВСЕХ в отставку?Сделайте хоть что то для ЛЮДЕЙ!!!!Вы уже достали всех своими трёпами и забубонами...идите все строго по азимуту....людям скоро жрать не чего будет ...а вы всё власть делите!!!!Какие повышения тарифов?Какое проезд на тралике за 10 рубасов?Очнитесь господа !!!!Уходите всем скопом и всё!!!!Народ устал от вас и ваших обесчаний и прожектов...что вы сделали за 2 года?Ответ...обосрали все надежды людей...уходите!!!

Profile picture for user GP
4683
GP

to Сергей Александрович (Севастополь) Севастопольцы могут (имеют полное конституционное право) провести общегородское собрание (собрание не требует разрешения, только уведомление).Вопрос только в координаторе, кто потянет!

Иметь то имеют, да кто же им даст. Как имели, так и будут иметь.

Profile picture for user Будильник
331
Будильник

Александр Андреевич Кулагин - отлично подготовил юридическую базу для проведения референдума !!! Уверен, что он справится и с юридической базой, необходимой для проведения прямых выборов губернатора в Севастополе !!! Но а мы поддержим - ДА СЕВАСТОПОЛЬЦЫ ???!!!!!

Profile picture for user Галина Николаевна
2612
Галина Николаевна

to Будильник (Севастополь) Александр Андреевич Кулагин - отлично подготовил юридическую базу для проведения референдума !!! Уверен, что он справится и с юридической базой, необходимой для проведения прямых выборов губернатора в Севастополе !!! Но а мы поддержим - ДА СЕВАСТОПОЛЬЦЫ ???!!!!!Я поддержу.

Profile picture for user Ак-Ярчик
442
Ак-Ярчик

to Browsec (г.герой) to Ак-Ярчик (Sevastopol) пока мы обсуждаем свое право на самоопределение, нас готовятся объединить с Крымом в один ФО. Может быть, конечно, очередной вброс... http://newdaynews.ru/moskow/559574.html Я вообще читал, но тоже данные не проверенные, что Крым и Севастополь вообще передадут в ЮФО и типа как бы столицей будет Краснодар Крым и ЮФО

Да, я тоже читала еще с месяц назад. Тогда наша 2000 правительственная структура упразднится сама по себе и никаких кадровых решений не потребуется. Скажут, мы вам дали самостоятельность, а вы не справились...

Profile picture for user кэт
9554
кэт

to Ак-Ярчик (Sevastopol)

Чтобы это произошло, нужно провести Референдум - в Крыму и в Севастополе, и большинство должно высказаться "за" объединение. Это практически невозможно (хотя я отдаю себе отчет, что после известных событий слово "невозможно" не из нашего лексикона").

Profile picture for user Игорь Хохол
310
Игорь Хохол

Заксобрание Севастополя отказалось выделить дополнительные бюджетные средства на медицину, образование и соцзащиту из-за того, что правительство сократило финансирование контрольно-счетной палаты. На этой неделе данный орган возглавил личный советник Алексея Чалого Дмитрий Гладский.

Profile picture for user К-5
6461
К-5

Результаты этого голосования по сути являются оценкой деятельности дуэта Белавинцев+Меняйло за два года.
Но это ЭМОЦИИ. Эмоции не позволяют делать правильных решений.
В стране должна быть вертикаль власти.
Такая вертикаль работает надёжно и чётко только тогда, когда нижестоящий полностью зависит от Руководителя. А посему: губернатора назначать и снимать должен президент.

Profile picture for user кэт
9554
кэт

to Игорь Хохол

Не из-за того. Не исключительно из-за того. Кстати, без заключения КСП изменения в бюджет не будут приниматься. А вот почему они не получены - вы скромно умалчиваете, переводя стрелки

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

to К-5 (Севастополь)

Вообще-то у меня были несколько иные понятия о демократии....Загвоздка в другом. Субъект может эффективно руководить не более, чем семью объектами. Это, кстати, основная структурная единица в армии-отделение. Вы предлагаете, чтобы Президент вник в местные реалии и сделал правильный выбор? Это-просто нереально! Уже сейчас эта система постоянно дает сбои. Сахалин, Коми, еще ряд губернаторов, не справившихся с работой или погрязших в злоупотреблениях. Не слишком ли высока цена кадровых ошибок?

Profile picture for user К-5
6461
К-5

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Меняйло назначен, как бы от Медведева. Иначе почему у него такой пофигизм к поручениям Путина?

А руководить человек нормально может только тремя-пятью единицами, от того в отделении пулемётный расчёт (2), гранатомётчики - расчёт (2) вот уже и меньше единиц.

Profile picture for user strelec
25198
strelec

to К-5 (Севастополь)

"А посему: губернатора назначать и снимать должен президент."


А ничего,что Президент вынужден предлагать ЗС на выбор 3 кандидатуры,предложенные партиями из перекрасившихся регионалов?И ,по сути,ныне право выбирать губернатора узурпировали 10 депутатов-приспособленцев,предавших интересы избирателей и предвыборные обязательства.

Profile picture for user Paola
1021
Paola

to sunnyB (севастополь)
в итоге население уже мягко говоря в плохом расположении духа Ну очень мягко сказано!!!

зато как стильно!

Profile picture for user Paola
1021
Paola

to КМД (Севастополь)
есть вариант: ПОЗВАТЬ ЧАЛОГО. убедить его попросить-провести референдум наконец... пусть оставит на время свою корпорацию и вытянет город из этог беспредела. если мы все-ВСЕ позовем его-думаю он согласится. да-это тяжелое бремя.но у него есть возможность собрать команду единомышленников и в правительстве и в ЗС. ведь мы теперь знаем кто есть кто.а ЧАМ-тем более. давайте попробуем.ну это в случае успеха введения прямых выборов

да кто ж ему даст?
я имею в виду город из этого дерьма вытягивать...
события последних полутора лет наводят на мысль, что этажом выше не была поставлена цель выстроить здесь город-сад и от фактов дерибана этого стыдливо отводят глазки как минимум на уровне Премьера

можно подумать, что фигура Бе из воздуха материлизовалась при том, что про СЛАВЯНСКИЕ дела только слепо-глухо-немые да дети невинные не осведомлены...
или на все ключевые посты бывшие славянские ударники капиталистического труда расставлены самым что ни на есть расчудесным образом
и в данном контексте фигура Меняйло идеально вписалась;
было бы еще идеальнее, кабы дурь персональная из него не перла, - перестарался служака

пока Бе при делах в Крыму ожидать конструктивных перемен - аретль "напрасный труд"
ну, заменят Ме на питерского пенсионера с мутным прошлым и страстью к уплотнительной застройке, - те же виды только в профиль

а Вы говорите "попросим Алексея Михайловича"...
не случайно он ТОГДА отказался от поста

Profile picture for user A1leksandra
55
A1leksandra

Во первых наш народ никогда нормального губернатора не выберет
во вторых депутатам и ЗС надо меньше акцентировать внимание на губере и работать

Profile picture for user Александра Полищук(Захарченко)
1832
Александра Пол…

to Res publica (Севастополь) Аргументы явно странных людей:1. Изберёт народ губернатора урода и даже Путин не сможет его отозвать -Вот у нас уже есть губернатор, выбранные не народом, и что-то его Путин не отзывает. Притом оснований на 300 лет тюрьмы уже можно набрать.2. Это база ЧФ РФ и тут нужен военный - Для этого есть командующий ЧФ РФ. Какое отношение военный имеет к коммуналке, дорогам и т.д и т.п, как-то плохо понимаю.3. А вдруг город захватит проамериканский ставленник - Уже видимо захватил, уж больно его действия похожи на действия украинской власти. Землю разбазарил, ничего не построил, деньги с Москвы тырит в итоге население уже мягко говоря в плохом расположении духаммм

Даже укропы себе такого не позволяли(((((

Profile picture for user russiansubmariner
387
russiansubmariner

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь):
Севастополь потерял статус базы Военно-Морского Флота.............??????????????


С чего бы это вдруг?Ничего не потерял.И,думаю, ещё долгое время не потеряет.Вот и президент Путин так считает.
МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Россия развивает и будет продолжать делать все возможное для развития базы Военно-Морского флота в Севастополе, сказал президент РФ Владимир Путин на ежегодной пресс-конференции.

МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин заявил, что Севастополь должен развиваться по нескольким направлениям, не только как база российского флота."Сказать, что Севастополь должен быть исключительно базой флота, было бы неправильно… Уверен, что Севастополь должен развиваться сразу по нескольким направлениям, по нескольким векторам. Как? Прежде всего, это все-таки должны решать сами севастопольцы, руководство", — заявил Путин во время ежегодной пресс-конференции в четверг.http://ria.ru/defense_safety/20151217/1343783323.html

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151217/1343783323.html#ixzz41yQZdo7w


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151217/1343783323.html#ixzz41yQKfZKC


"Смысл Севастополя – быть главной базой Черноморского флота".
МОСКВА, 29 фев — РИА Новости.
Существующая система базирования и инфраструктура Черноморского флота (ЧФ) в Севастополе должны остаться неизменными, несмотря на ранее сделанные заявления отдельных представителей, близких к севастопольской законодательной власти, заявил РИА Новости в понедельник главный редактор журнала "Национальная оборона", член Общественного совета при Минобороны России полковник запаса Игорь Коротченко.Он уточнил, что, наоборот, надо вести речь о модернизации существующей инфраструктуры ЧФ в Севастополе. "Это гораздо менее затратно, чем передислокация сил флота куда-либо, тем более – в условиях секвестра федерального бюджета и желания максимально сохранить объемы выделяемых финансовых средств, в первую очередь, на перевооружение армии и флота", – считает военный эксперт.Он подчеркнул, что "смысл Севастополя – быть главной базой Черноморского флота". "Город финансируется из федерального бюджета, и федеральный центр будет определять, где будет флот стоять, какие задачи он будет решать, как город будет развиваться", – отметил Коротченко.
http://ria.ru/defense_safety/20160229/1382038039.html


Profile picture for user averyann
210
averyann

ГУБЕРНАТОРА ДОЛЖЕН ИЗБИРАТЬ НАРОД!!!! Мы должны выбрать хозяйственника и обязательно коренного жителя Севастополя и честного человека. Он собирет свою команду честных людей и наведет порядок в городе!

Profile picture for user Riss
557
Riss

есть вариант: ПОЗВАТЬ ЧАЛОГО. убедить его попросить-провести референдум наконец. как новгородцы призывали Александра Невского на княжение. у нас -та же ситуация.пусть оставит на время свою корпорацию и вытянет город из этог беспредела. если мы все-ВСЕ позовем его-думаю он согласится. да-это тяжелое бремя.но у него есть возможность собрать команду единомышленников и в правительстве и в ЗС. ведь мы теперь знаем кто есть кто.а ЧАМ-тем более. давайте попробуем.ну это в случае успеха введения прямых выборов/////Чалый на берегу отказал Президенту насчёт губернаторства--типа, я координировать сбоку буду и ни за что не отвечать. Чалый сказал такие слова :" Я ни одного дня не работал и не буду работать на государство!"КАково, а?Чалый 31 декабря написал заявку про свою отставку и эта отставка где?...Прошу не рифмовать!......Господи! Какое княжение? Какой Невский? Бред.......

Profile picture for user эндемик
2064
эндемик

to averyann (Sevastopol)

...нет местных кандидатов в условиях кадрового голода...

Profile picture for user Валерий I
8
Валерий I

"Сами мы не местные", подскажите, пож., кто всё-таки сейчас директор Херсонесского музея?

Profile picture for user Владимир Ну очень Мудрый
5344
Владимир Ну оч…

to russiansubmariner (Cевастополь)

А что Вы называете базой ВМФ? То сборище безнадежно устаревших и давно подлежащих списанию судов, приросших к причалам? Кстати, а как трактовать слова президента о том, что он не видит за Севастополем будущего как базы, так как ЧФ не имеет выхода в открытый океан? Помнится, он еще приводил для сравнения базы во Владивостоке и на Камчатке. Насколько там воды больше! Кстати, Вы приводите в качестве аргумента слова военного эксперта. Но ведь это -заявление частного лица, но не главы страны. А слова Президента тоже можно трактовать двояко. Типа-мы пока решаем, а вы-выкручивайтесь. Нельзя быть немного беременным. Если будет база-то и именно к этому надо привязывать инфраструктуру, развивать соответствующие производственные мощности! А призыв к тому, что проблемы развития города должно решать руководство города, выбирая самостоятельно векторы развития и направления-косвенное свидетельство того, что БАЗЫ-не будет!

Profile picture for user Валерий I
8
Валерий I

Позвольте встрясть...
Военно-морская база это всё-таки не одни корабли. Даже не совсем корабли, а "район побережья и прилегающего участка моря, обеспечивающий дислокацию и широкий манёвр сил". И пока мир не глобализован, существует НАТО, существует Турция- военно-морская база на ЧФ должна быть, и лучшее её место- Севастополь. Это- одна из главных функций города. Вторая главная военная функция, имеющая обшероссийское значение следует из того, что Севастополь я бы назвал городом российского боевого духа. Возможно, звучит слишком пафосно, патетически- но для себя я не нашел другого определения. Севастополь в этом смысле- пример для всей страны. Место учебы. Место для воспитания молодёжи. Место паломничества.Место поклонения.
Кратко- Севастополь имеет важное общероссийское значение . Поэтому, полагаю, губернатор в Севастополе должен назначаться. Пока. Хотелось бы, конечно, чтобы он соответствовал этому необыкновенному городу.
Но пути развития Севастополя, конечно, не одни военно-морские.
Согласен с уважаемым мной А. Чалым. Вот они:
http://ria.ru/crimea_today/20150220/1048841426.html

Profile picture for user Atlantic-3
1792
Atlantic-3

to Riss (Севастополь) Выбирать.Проживающего последние 7 лет в Севастополе, не меньше.И сразу отметаются все варяги.Если человек родился в Берлине, Шанхае или Москве, то какой же он севастополец коренной?:))) А Собянин, извините, где родился? Чё, плохо Москвой рулит? Яцуба не местный был...
Главное чтоб порядочный был и грамотный.

Profile picture for user Антон Соколов
3
Антон Соколов

Властьимущие всё равно клали на наше мнение

Profile picture for user Антон Соколов
3
Антон Соколов

Но может мы что-то ещё изменим!

Главное за день

Площадь пожара на востоке Крыма за ночь выросла почти в шесть раз

Распространение огня к утру удалось остановить.
09:26
0
892

Михаил Развожаев набирает более 81% голосов избирателей

Стали известны предварительные итоги выборов губернатора Севастополя.
09:00
0
1612

Трусы-приманка, денежный кофе, мусорные мантры: во что верят крымчане?

С помощью ритуалов мозг создаёт иллюзию контроля.
16:28
0
1407

Сегодня на железной дороге произошло сразу два крушения поездов

В одном инциденте погиб машинист, в другом – парализовало движение.
15:15
0
1966

Подешевеет ли в Крыму съёмное жильё?

В регионе спрос превышает предложение.
10:26
0
1124

В Севастополе установлен абсолютный рекорд явки на выборах губернатора

За день до окончания голосования явка превысила показатели предыдущих губернаторских выборов.
10:00
0
2160

Туризм

Кабмин утвердил список «благоприятных» стран для российских туристов

В перечень включены три страны — кто получит преференции?
11:15
1
1058

Стало известно количество погибших на канатной дороге на Эльбрусе

Предварительная причина трагедии — сход троса с ролика опоры.
17:15
0
2838

Аргентина больше не позволит россиянкам «прятать животы на границе»

По заявлению аргентинского посла, латинская страна пресекает практику «родильного туризма».
12:40
3
1254

Застройщик намерен превратить тихий посёлок в Крыму в центр туристических развлечений

Покупателей с материка хотят привлечь аквапарком, концертами и федеральными торговыми сетями.
19:28
18
37833

Дешевле или быстрее? Аэропорт Краснодара взволновал и обеспокоил крымчан

Во сколько жителям полуострова обойдётся перелёт до Москвы?
17:26
4
42870