Их не мобилизовало государство. Они отправлялись туда по зову сердца. О том, почему жители Севастополя решили отправиться на войну в соседнее государство, и что им пришлось пережить там, участники "Союза добровольцев Донбасса" рассказали ForPost.
Два года прошло с начала братоубийственной войны на Украине. Трагические события в Луганске, Славянске, Донецке, Одессе объединили многих. Одними из первых на защиту мирного населения против агрессии выступили участники севастопольского отделения межрегиональной общественной организации (МОО) «Союз добровольцев Донбасса». Сотни неравнодушных граждан, мужчин и женщин разных возрастов и профессий сражались за идею Русского мира на востоке Украины.
Понимали, что не яблоки едем собирать
Севастополец Сергей Субботин, инструктор по вождению, принял решение отправиться на Украину помогать «русскоязычным братьям» после бомбардировки Луганска весной 2014 года и последовавшим за ним массовым истреблением людей в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2014 года.
«Когда начиналась «Русская весна» в 2014 году, мы уже понимали, чем может закончиться прибытие сюда «поезда дружбы» с Украины. После этого было принято решение, и весной 2014 я выдвинулся в том направлении», - вспоминает Сергей, на войне получивший позывной «Дикий».
Решение ехать пришло сразу и без колебаний. Первым подразделением, в котором довелось служить Сергею, стал легендарный батальон «Ермак», где вместе с ним находились еще 12 земляков. По его словам, задачей добровольцев было замкнуть Изваринский котел и тем самым взять в полное окружение группировку войск украинской армии. После завершения операции Сергея Субботина перебросили под Мариуполь, где он работал до весны 2015 года.
По прошествии времени, отмечает Сергей, события 2014 года оцениваются по-другому: проявляются защитные реакции, пропадает острота ощущений, но он и его товарищи точно помнят, что, когда отправлялись на Украину, страха не было, хотя все понимали, что это не обычная война.
«Какое-то опасение присутствовало, понимали, что едем не яблоки собирать. Это война не совсем привычная: славяне против славян. С одной стороны регулярная армия и национальные батальоны, с другой – добровольцы из России. Проблема в том, что у многих остались там родственники, знакомые, поэтому не хотелось бы увидеть их в прицел автомата», - говорит он, добавляя, что случаев, когда война разделила членов одной семьи на «своих» и «чужих», видел немало.
Необычность этой войны, по словам добровольцев, ещё и в том, что она была по большей части артиллерийская. Непосредственные боестолкновения случали редко и были непродолжительными. Наиболее частые травмы - контузии, минно-взрывные и осколочные ранения.
.jpg)
Стрелять – это вообще неприятно
Многие из тех, кто впервые взяли в руки оружие, признаются: стрелять в людей – это всегда неприятно, спасала только вера в правое дело и убежденность в том, за что борешься.
«Мы совершенно точно знали, за что мы боремся и что отстаиваем. Знали, против кого мы: это фашизм в чистом виде во всех его извращенных проявлениях. Поэтому сомнений не было никаких», - делятся участники Союза добровольцев.
Они говорят, что, зная о тех зверствах, которые творили члены нацгвардии из украинских и иностранных наемников по отношению к мобилизованным украинцам, держали палец на спуске курка без дрожи.
«Первыми в боевых действиях участие приняла нацгвардия, а уже за ними шли так называемые «вэсэушники» (от аббр. ВСУ – Вооруженные Силы Украины, - прим.) – те, кого насильно демобилизовали в ряды украинской армии. Зачастую последние добровольно переходили на нашу сторону, отказываясь воевать, но боясь возвращаться обратно. Было даже такое постановление: если «вэсэушники» сдают оружие, принимать их. И таких было немало», - рассказывает уполномоченный представитель МОО «Союза добровольцев Донбасса» в Севастополе Петр Душка.
Были и те, кто со временем пересматривал свои идейные взгляды и оказывал всяческую помощь добровольцам, например, предупреждая о дислокации своих войск. «Случалось, снаряды, прилетавшие с украинской стороны, оказывались без взрывателя. Они (мобилизованные украинцы, - прим.), видимо, поняли, что мы не сепаратисты, что страдают ни за что мирные жители, бабушки, дедушки, многодетные семьи», - полагает Петр Душка.
Сейчас о судьбе украинских новобранцев, перешедших на сторону добровольцев, ничего неизвестно: кто-то остался на Донбассе, других забрали родные по программам защиты Красного Креста и других общественных организаций, «чтобы их судьба потом не сложилась печально».
"Наша задача была только поддерживать"
Точное число потерь среди добровольцев сегодня назвать сложно: многие шли на войну, а родным говорили, что едут на заработки. Пока добровольцы пытаются собрать единую базу погибших, но еще не все места захоронений найдены.
По словам добровольцев, реакция близких на факт ухода их родных на войну всегда негативная. На вопрос о том, как воспринимают решение родные, ответ у всех один: удерживать бесполезно.
«Бесполезно было останавливать, учитывая тот патриотизм, который у нас тогда был в Русскую весну. Когда мне муж сообщил, что он едет и там все плохо, очень многие поднялись. Как уезжали, непонятно, но останавливать не было смысла. Муж получил благословение отца и уехал. Наша задача была только поддерживать», - говорит супруга Сергея Субботина Надежда.
Глядя на эту хрупкую женщину с ясными глазами, трудно представить, что и сама она оказывала посильную помощью попавшим в беду жителям Донбасса. Надежда Субботина одна перевозила огромные сумки с гуманитарной помощью и провизией для украинских детей.
В коробках из-под бананов везла детские лекарства, теплые вещи, провизию, детское питание. Собирали всем миром, через форумы, кто что может. Особенно не хватало медикаментов: их в аптеках не было вообще.
Рассказала она и о том, как во время зачистки на заброшенной базе отдыха под Донецком было обнаружено 15 детей. Самому младшему из них исполнился год, самому старшему – 15. С ребятами были две пожилые женщины. По их словам, детей увезли от обстрелов из Горловки, а в Мариуполе им предоставили место, где можно переждать боевые действия. Но уезжать со своей земли и увозить детей на «чужую территорию, где, возможно, они никому не нужны» женщины отказались.
«Ехали с той идеей, чтобы отвезти это все и забрать детей в Россию. С нами связался батюшка с материка и сказал, что мы готовы принять всех сюда, помочь. Но нужно понимать, что вывезти детей - это не так просто, нужны документы. Тогда это, может, было проще сделать, но как они вернулись бы обратно, неизвестно», - говорит Надежда. Она не знает, как дальше сложилась судьба этих людей.
Война, где убивают
Со слов супруги Сергея Субботина, за все время пребывания в зоне боевых действий – около двух месяцев - больше всего ей запомнились минные поля «как в фильмах ужасов». Особенно страшно было во время обстрелов, когда непонятно, откуда летят снаряды, и кажется, что противник совсем рядом, признается Надежда.
«Мальчишки сидят, улыбаются, говорят, что далеко противник, за пару километров. А я стою, и у меня жизнь мелькает перед глазами, и думаю: «И это всё?». Но слава Богу, обошлось», - теперь уже с улыбкой вспоминает женщина.
После таких моментов, говорит Надежда, приходит понимание, что это настоящая война, и облегчение от того, что в родном городе все сложилось иначе.
«У нас (в Крыму, - прим.) все было по-другому, цивилизованно: были посты, люди ни в чем не нуждались. А там именно война, где убивают», - говорит она.
Но уезжать домой многим не хотелось. По словам добровольцев, было что-то особенное в том воздухе, пропитанном запахом пороха: «Это не адреналин, не драйв, а атмосфера другая: там все честнее».
Местные жители всегда с надеждой встречали российских добровольцев и ополченцев, помогали, чем могли – кто провизией, кто вещами. Готовы были отдать последнее. «Добровольцев ждали и боялись, чтобы они не ушли, потому что это была их защита», - говорит Надежда Субботина.
Несмотря на то, что большинство местного населения не покидали родную землю, отмечают добровольцы, были и те, кто не решился встать на защиту своей земли и при первых обстрелах сбежали кто куда, в том числе и в Крым, где получили статус беженцев.
По словам Петра Душки, не раз он наблюдал случаи, когда мужья убегали, а женщины брали в руки оружие и становились в ряды ополченцев. В том, что происходило в 2014 году на Донбассе, есть и их вина, убежден лидер общественного движения.
«До сих пор не можем понять этих людей, которые при первых обстрелах забрали свои манатки, здоровые рожи - и уехали черт знает куда. Вот если бы Донбасс встал, как Севастополь, совсем по-другому все бы было. Не было бы Славянска. И нам было бы легче. Люди до того устали от этой войны, что все равно чем, но лишь бы она закончилась», - говорит он.
.jpg)
Там проще, чем дома
И все-таки осталось что-то, что до сих пор тянет этих взрослых суровых мужчин обратно, на войну. Как ни парадоксально, но в их рассказах о боевых действиях сквозит светлая грусть и надежда испытать все тяготы военного времени снова.
«Теперь обратно хотим. Во-первых, там проще воевать, чем быть дома. Всё параллельно и перпендикулярно, никаких кулуарных интриг. Там друзей много, с которыми уже сроднились. На войне это намного быстрее», - отмечает Петр Душка.
Каждый из них звук противозенитных ракетных комплексов легко отличает от пулеметной очереди. Говорят, на войне настолько привыкаешь к снарядам, что просто отмечаешь их как факт, ощущая спинным мозгом.
После возвращения в Севастополь практически каждый доброволец находится при деле - кто в охране, кто на стройке, некоторые обзаводится семьей. Однако вернуться к обычной жизни сложно. Постоянное внутреннее напряжение и привычка оглядываться остаются надолго. Первое время даже пугало большое количество народа на городских улицах.
«Тяжело было устроиться. Неизвестно, что труднее: жить на войне или жить после войны. Сами понимаете, когда человек спит урывками, с автоматом в руках, а тут приезжаешь и можно спать спокойно – ну, непривычно это», - смущенно улыбаясь, говорит Петр Душка.
Многие из тех, кто прошел Донбасс, до сих пор лечатся от последствий полученных ранений – физических и психологических. Некоторые уже никогда не смогут вернуться к полноценной жизни. «Контузия – это как насморк, никто уже и за ранение не считает», - шутят добровольцы и добавляют, что именно юмор им помогал справиться с постоянным напряжением на войне. «Страшные истории остаются в памяти как анекдоты», - заверяет Сергей Субботин.
Правда, как оказалось, не всем это удавалось. Бывали случаи, когда от вида крови у человека «крыша ехала» из-за постоянного напряжения, усталости и недосыпания, как бы невзначай замечают бойцы, и тут же переходят к другой теме, давая понять, что эту обсуждать дальше не стоит.
Феномены военного времени
Как выяснилось, в севастопольском Союзе добровольцев Донбасса есть и жители восточной Украины. Один из них, представившийся Алеком, родом из Мелитополя. Он рассказал, как в 2014 году ему с женой пришлось буквально сорваться с места и уехать в Крым, прихватив только документы. Тогда в его родном городе активно работали сотрудники СБУ, по сигналам «стукачей» забирали всех неблагонадежных.
«В один прекрасный момент, 20 апреля, как раз на Пасху, звонок по телефону. Мне сообщили: за тобой сегодня придут. Я долго ждать не стал, жене сказал взять самое необходимое и - уходим», - рассказал Алек.
В Крыму ему удавалось поддерживать связь с ополченцами. Позже с гуманитарным грузом удалось переправиться в Луганск, где Алек попал в батальон легендарного народного комбрига Александра Беднова, известного по позывному «Бэтмен».
По рассказам добровольцев, за два года на Донбассе проявилось много новых явлений военного времени. Например, феномен русского полевого командира - человека, который способен объединить вокруг себя людей разных специальностей, прежде всего невоенных.
«Бэтмен» – один из таких представителей. Феноменальная личность, за которым шли, которому верили и готовы были жизнью пожертвовать ради него. Он не один такой, благо русская земля полна таким духом. Это своего рода Чапаев - жесткий, но душевный», - говорит Надежда Субботина. Ее товарищи дружно кивают и закуривают, вспоминая, как известие о смерти ратного командира 1 января 2015 года повергло их в шок.
На фоне командиров, которые бросали людей под пули, такие как Александр Беднов или Алексей Мозговой вызывают неподдельное уважение этих смелых людей: «Они были профессионалами своего дела. И просто так не бросали своих».
Как говорит Петр Душка, комбригов отличала мудрость военного времени, когда каждый человек был ценен на своем месте и без веской причины бойца не отправляли на передовую.
«Во-первых, никого из новобранцев сразу на боевые действия не пускали. Смотрели, что человек из себя представляет. Где он больше пригодится. Были люди, которые только на кухню и больше никуда. Он и рад бы пойти, но не предназначен для этого. Ну, на кухне тоже надо кому-то работать. Бойцы приходят и хотят кушать из чистой посуды. Везде нужны свои люди», - добавил «Алек».
Война – это (не)романтика
Многие приезжали на войну за романтикой. Правда, окунувшись в боевые будни, люди честно признавались, что не готовы к такой реальности.
«Они честно об этом говорили, за это им большое спасибо. Потому что лучше так, чем, когда ты пошел на передовую и надеешься на товарища слева или справа, а он уже где-то далеко сзади. Последствия были бы печальные», - делится Петр Душка.
Другие шли воевать, насмотревшись фильмов или наигравшись в компьютерные игры. «Виртуальные» молодые люди, для которых война – это увлекательная игра, за которой непременно последует заслуженная награда...
«Они думают, что сейчас придут, всех победят и получат полную грудь орденов и медалей. Но одно дело, когда ты стреляешь в сторону противника, и совсем другое, когда уже в тебя стреляют. Инстинкт самосохранения срабатывает по-любому. Потом появляется опыт», - говорит Петр Душка.
Актив же добровольной армии оставляли те, кто стоял на передовой. Военные командиры, бывшие общественники и деятели культуры, военно-полевые врачи – те, кто не словом, а делом помогал бойцам.
Были проблемы с медикаментами, продовольствием, боевой техникой. Но выход умели находить из всего.
«На войне постоянно чего-то не хватает. Был момент, когда у нас почти хлеба не было вообще. На завтрак в лучшем случае чай, на обед теплая тушенка, потому что лето, на ужин рыбный консервы, если здоровье позволяет. Из положения выходили, делая сухие лепешки из муки с водой прямо на броне», - вспоминает Сергей Субботин.
Первыми добровольцами стали севастопольцы
Выполнение боевых задач добровольцев осложняло неравенство противоборствующих сторон. С одной стороны была полностью подготовленная регулярная армия Украины, со всеми родами войск и оружия. С другой – добровольцы, люди не военные, многие из которых оказались в зоне боевых действий впервые.
Как говорят сами добровольцы, их сплотила общая идея и борьба за русский мир. И первым импульсом, который заставил встрепенуться и подняться на защиту жителей всех регионов России, стали именно севастопольцы.
«Севастопольское добровольчество так важно на этой войне, потому что они были первыми, кто откликнулся. Пока Москва, Питер, Мурманск и Новосибирск еще переваривали 2 мая в Одессе и морально готовились, Крым уже был внутренне готов», - говорит представитель МОО «Союз добровольцев Донбасса», добавляя, что феномен добровольческого движения России и русского мира существовал и раньше, но такового массового характера не принимал.
«Нам нужна поддержка СМИ, чтобы люди знали, что мы есть»
Сегодня в севастопольском отделении Союза насчитывается 70 человек, и это лишь малая часть тех, кто помогал жителям Донбасса пережить те страшные события. К сожалению, мало кто знает об этой организации в городе, помогает только "сарафанное радио".
Как рассказывают сами участники, организация создавалась в помощь тем, кто участвовал в боевых действиях на Украине, чтобы поддержать и помочь адаптироваться в условиях мирной жизни.
«Очень многие после войны остаются не у дел. Они отвоевали, получили опыт боевой и потом оказываются просто не нужны, а это очень страшно. Чтобы не повторять этих ошибок, чтобы люди не заканчивали тюрьмой, чтобы почувствовали, что о них помнят и они нужны. Нам нужна помощь СМИ, чтобы эти люди о нас знали и могли прийти», - пояснил лидер местного движения добровольцев Петр Душка.
По словам представителей организации, одной из важных задач Союза общегосударственного уровня сегодня является узаконивание статуса добровольца и приравнивание его к статусу участника боевых действий.
«Семьи остались без кормильца, многие люди вернулись без конечностей. Как-то законодательно весь этот пласт никак не защищен. Сейчас к этому есть большие предпосылки, я думаю, в ближайшее время официально на уровне Госдумы РФ будет подготовлен законопроект», - говорит Петр Душка.
Социальная незащищенность добровольцев проявляется и на местном уровне. Вернувшись с боевых действий, многие до сих пор не могут получить документы из-за бюрократических проволочек государственной системы.
«Они ходят по инстанциям, судам, доказывают свое право. Усложняется процесс тем, что нужно очень много документов собрать, а не у всех уже есть такая возможность. Без документов устроиться на работу тяжело», - рассказывает Надежда Субботина.
Женщина убеждена, что добровольцы – это настоящие патриоты, готовые отложить все свои дела и пойти на защиту страны. «Сейчас положение в мире шаткое, но есть люди, которые по первому зову готовы встать на защиту Родины. Они не военнослужащие, не по приказу, а просто по зову сердца», - говорит она.
Полина Ласькова
фото автора и с официальной страницы отделения Союза Вконтакте
Обсуждение (75)
Не каждый готов к самопожертвованию во имя Светлой идеи Спасибо людям , неравнодушным к чужей беде
На таких людях страна держится.
А готовы ли им помочь наши бизнесмены-патриоты?
Хотя бы в плане адаптации к мирной жизни.
Государство у НАС одно-СССР и другого не будет,ибо Эта земля Моя,Народ мой,недра Мои и границы СССР никто не отменял и это говорю Я -гражданин СССР,а вот правительство на этой земле не Моё и я ему власть не передавал и не уполнамачивал распоряжаться от моего имени ,а значит Оно незаконно с 1991года.
А кто сомневается ,читайте документы ВОИНР СССР
Мдя, печально, когда севастопольские добровольцы заменяют собой сбежавших коренных на "их" войне...
Низкий вам поклон Люди!
Низкий вам поклон Люди!
Ребята, Вы просто молодцы, и девочкам низкий поклон! А тем тварям, которые даже не остались защищать свою Родину, слов не могу подобрать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, есть ещё у нас люди готовые жертвовать собою ради защиты других людей хоть и не своего государства. Большое Им Спасибо и низкий Поклон, обидно только, что у нас в городе очень много "бегунков" из Донецка и Луганска, т.е. молодых мужчин котроые пережидают все события происходящие у них на Родине, как же они будут смотреть в глаза своим соседям когда вернутся домой.....?
Вечная память героям Севастопольцам отдавшим жизни за независимость Донбаса. Позор Дрнецким и Макеевским отдыхающим в Аквамарине.
Так они воевать шли из-за статуса или как? Я вон сколько пишу о том, что статус ничего не дает, кроме нервотрепки. Особенно инвалидам войны. Другой вопрос. Кто должен такой статус предоставить? Государство России? С какой стати и на каком основании? Я понимаю, что в мой адрес будет выпущено множество стрел, но, тем не менее, хотелось бы получить ответы на вопросы. А их множество, а задал пока пару.
легендарный батальон «Ярмак»
Исправьте, пожалуйста. Нет слова "Ярмак".
Был когда то Ермак Тимофеевич, казачий атаман, в чью честь и дано имя батальону. А "Ярмак" больше на ярмо похоже.
to narumbol (Севастополь) Мдя, печально, когда севастопольские добровольцы заменяют собой сбежавших коренных на их войне...
«До сих пор не можем понять этих людей, которые при первых обстрелах забрали свои манатки, здоровые рожи - и уехали черт знает куда. Вот если бы Донбасс встал, как Севастополь, совсем по-другому все бы было. Не было бы Славянска. И нам было бы легче. Люди до того устали от этой войны, что все равно чем, но лишь бы она закончилась», -
Вот и ответ. Устали.....
Памяти павших героев
Низкий вам поклон Люди! Ребята, Вы просто молодцы, и девочкам низкий поклон! А тем тварям, которые даже не остались защищать свою Родину, слов не могу подобрать!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А этих тварей полный Крым! Зато, как карта ляжет, им будет одинаково хорошо!
Спасибо вам ребятки и низкий вам поклон!
Привез гуманитарку детям в интернат за Малашкой по моему номер трети на газеле Так вышли ее получать пацаны лет по тридцать Говорю им Лучше бы автоматы у вас в руках были а не гуманитарка Что то пробурчали не краснея но гумунитарку взяли Это было в начале лета четырнадцатого года А наши ребята из 13 роты тоже там были и не раз
А те, которые сбежали (мужики) теперь здесь ведут себя по хамски. Понятно, что погибать не хочется никому, но это ведь ваша Родина. А если уж сбежали, так и сидите тихонечко.
"..не раз он наблюдал случаи, когда мужья убегали, а женщины брали в руки оружие и становились в ряды ополченцев. В том, что происходило в 2014 году на Донбассе..." - от людей, которые имеют военное образование, звездочки на погонах, и скажем так, присутствуют на Донбассе, я слышал рассказы о том, как менялось отношение местного населения к этой войне.
Поначалу так и было.
А теперь, они рассказывают мне, они (люди Донбасса) воюют за идею. Они воюют ЗА РОДИНУ. Клянутся друг перед другом умереть, но не отдать врагу, которым они однозначно называют укропами и метра родной земли. украина для них исчезла навсегда, они ненавидят укропов больше фашистов.
Я горжусь вами мои дорогие!!!
На таких людях страна держится. А готовы ли им помочь наши бизнесмены-патриоты? Хотя бы в плане адаптации к мирной жизни.
уже был пример,на что было скаанно:"мы их(его) туда не посылали..."
Спасибо вам,парни!
Низкий поклон, братушки!
Низкий поклон войнам. Спасибо матерям за СЫНОВЕЙ и ДОЧЕРЕЙ.
поверьте мне,этих ребят все чиновники забудут уже завтра!Будут выражения типа-мы тебя туда не заставляли ехать,это ты добровольно поехал.И т.п. Если ребята думают,что их опыт и честь и совесть нужны кому то?Они ошибаются! Цели и задачи у всех разные! Они,эти парни,поехали по зову сердца,по желанию помочь братьям и сестрам в борьбе.А чинуши думают по другому-что я могу с этого поиметь,что положу в карман от них?Это равносильно спору: что лучше-желтое или соленое? вОт такая действительность.Я через это прошел! И ни один чиновник,те,кто ОБЯЗАН был решать мои проблемы,ни один не помог ничем вообще!Верить им-себя не уважать!
Почёт и уважение всем кто встал на защиту! Ребятам бы создать какой-то фонд и опубликовать реквизиты (подумать, как бы сделать чтобы мошенники под их видом не орудовали), чтобы можно было туда деньги скидывать. А потом уже из собранных средств оказывать помощь семьям погибших, раненным, покалеченным.
Кстати, тут некоторые упрекали, что мол бизнесмены ничего не делают, а я помню, что семьям с детьми погибших ополченцев давали абонемент в Лукоморье и в Чиполлино возможность покупать со скидкой.
Алексей Поспелов Если ребята думают,что их опыт и честь и совесть нужны кому то?Они ошибаются! Цели и задачи у всех разные! Они,эти парни,поехали по зову сердца,по желанию помочь братьям и сестрам в борьбе.
Всё в кучу намешано.
1. государство не препятствовало поездке, хотя могло бы, но добровольцы не решали государственных задач это надо чётко понимать, т.к. для решения гос. задач есть армия, флот и дипломатия.
2. те кому помогали - тем как раз помощь и была нужна, а чиновникам помощь не нужна, поэтому не совсем понятны выдвинутые претензии - мол чиновники неблагодарные свиньи.
И ни один чиновник,те,кто ОБЯЗАН был решать мои проблемы,ни один не помог ничем вообще!Верить им-себя не уважать!
Вот тут совсем непонятно. Откуда у них возникло обязательство решать именно ваши проблемы? О каких чиновниках речь ЛДНР или местных?
Родственники у меня там. Мнение о ополченцах неоднозначное. Кому война, кому мать родная
Не всё однозначно на этой войне и не обо всём рассказывают те, кто там побывал, но когда разговорятся, да ещё и не на камеру, совсем другое можно услышать. Я думаю через много лет всем будет стыдно за эту войну на которой русские убивали русских, в том числе и этим ребятам. Господи, примири скорее нас!!!
Не понимаю двух вещей: 1) за что осуждают беженцев с Донбасса? Они что должны кому-то что-то? Может им не мешает Украина и они не хотят с ней воевать?
Вот такие пускай в 404 срань и валят.
2) В России уже закончились проблемы, что надо ехать воевать вместо местных в другую страну?
не вместо, а вместе. не ЛДНР напали на каклов и начали их убивать, а бандерлоги свергли законную власть и начали нападать на людей (Беркут, крымские автобусы и т.д. и т.п.)
В России уже закончились проблемы, что надо ехать воевать вместо местных в другую страну?Вопросом на вопрос : у ваЗ там все, на поверку, не настолько прекрасно, что надо ехать сюда зарабатывать грОши? (ЗЫ.Чо там про моя хата с краю?)
ЗЫЗЫ.Об скакунах и сочувствующих : Ежель шаровары козацЬки зацепились по пьяни при прыжках через плетень за штакетину подлую, то нехер при резях в мошонке на соседа пенять!
to OlegY (Севастополь) А почему им в Крым нельзя? Они что уже не русские и не братья?
Каклы ведь тоже русские, но только падшие. А таким которым не мешает 404 помойка, которая пришла с войной на их землю у нас не место (речь не идёт о детях, женщинах и стариках).
to OlegY (Севастополь) Не преувеличивайте. Когда люди ездят с Донецка на Украину пенсии оформлять, их же там не бьют и не убивают. Может война как раз направлена на помошников?
Вот, каклы ещё у пенсионеров и деньги украли. На редкость паскудные создания каклы. И с самолётов отбомбиться по городу это кондиционеры взорвались, плюс 60% от тех кого задержали за терроризм даже никаким образом не проходят по статьям с незаконным оборотом оружия, т.е. такие себе безоружные террористы. С этой галиматьёй к недоразвитым каклам надо обращаться, а к вменяемым людям не надо.
люди ездят с Донецка на Украину пенсии оформлять
Радость, это тебе диктор весть благую из телевизора принес? 
Дык, пенсий в Донецке и Луганске Киев не плОтит... 
Укропам (читай : голубям и голубкам) люд не нужен, укропы хотят территорию... 
Переоформлять правда пришлось, чтобы получать не по месту жительства, а по месту жительства уже давно нет.
Опять каклятское вранье. По месту жительства платит ЛДНР пенсии.
У меня здесь не родственники. Донецкие. Пенсию получают здесь. Там не получают...
Мы ж, чай, не в пампасах живем, инфа не только из ящика, но, таки, и от живого общения поступает. Не надо здесь махруху от геббельса сыпать, инфы навалом...всякой!
Зы. Иди поспи! Эт тебе не землякам о пустых полках в супермаркетах крымских трезвонить...
Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались.
что неликвидные гробы были все же выгодно проданы Петром Алексеевичем.
Так он и неликвидные боевые катера со своего завода "ленинская кузня" выгодно загнал ридной нэньке!
to dimitro (Севастополь) Не всё однозначно на этой войне и не обо всём рассказывают те, кто там побывал, но когда разговорятся, да ещё и не на камеру, совсем другое можно услышать. Я думаю через много лет всем будет стыдно за эту войну на которой русские убивали русских, в том числе и этим ребятам. Господи, примири скорее нас!!!
Дима, стыдно - это когда у тебя на глазах человека убивают, а ты проходишь мимо, вот это действительно стыдно.
А если ты подошёл, встал на защиту и дал отпор, то пусть ему будет стыдно, за то что людей обижает.
И абсолютно всё равно, какой он национальности, русский, поляк или американец, идиотов везде хватает...
to Топарх (Γοτθια) Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались.
Есть конкретные предложения?
По человечески ребят жалко.
Но ехать воевать в Донецке, из-за того, что сожгли в Одессе?
Вестись на телепередачи, так им кровь для рейтинга нужна. Больше крови - больше рейтинг, больше зрителей.
Сколько людей из "ящика" потеряет деньги, если народы наших стран разрешат жить друг другу как они хотят.
Понять парней можно, они только стали россиянами, для них Украина не стала чужой, но по закону проблемы Донбасса были уже не их. Их уже не касалось "восстановление справедливости" в чужой стране. Уверена, что не за деньги они туда рванули.
А вот на них кто-то много денег срубил. И это не государство, потому государство им и не поможет.
Только фонд организовать, и следить как ТВ каналы делятся своей прибылью в этот фонд. Такой налог придумать: наживаешься на войне - перечисляй процент, чтоб растить детей в семьях без отцов, или лечить раненых, устраивать в мирной жизни тех, кто вернулся.
to dimitro (Севастополь)
Этих девушек в Минск, на переговоры. Можно найти с обеих сторон женщин, что найдут слова, чтоб воцарился мир.
to Мила5377 (Севастополь) to dimitro (Севастополь) Этих девушек в Минск, на переговоры. Можно найти с обеих сторон женщин, что найдут слова, чтоб воцарился мир.
Если бы простой народ договаривался, давно бы уже договорились. А украинским политикам нужна война для оправдания того, что делается в стране.
Уважаемые любители порассуждать,кому за что должно быть стыдно,следите за собой лучше. Стыдливые Вы наши. И бросьте рассказы про чужую страну, эти ребята не в Ирак ездили в чужом государстве проблемы решать.поехали потому,что там наши-русские люди,которых убивали.в мирной жизни так - спас человека из пожара - герой. А тут людей позжигали в Одессе и все нормально,одесситам по барабану,они пенсию свою считают и ходят в супермаркет. А кто-то не смог быть в стороне,поехал защищать РУССКИХ от укрофашистов.и они очень крутые!
Наши поехали туда русских защищать...А целая "гвардия" как-бэ беженцев на дорогих тачках здесь по дачам сидят, увеличивая раза в два численность населения в нашем городе. Умиляет прыть - пробежали через весь Крым и добежали аж до Севастополя...Не спорю, есть настоящие беженцы, но они встали на учёт и получили статус. Количество их невелико. А остальные - на что живут?
to mila710 (город-герой Севастополь)
Поддерживаю!
Мы то с вами не уехали 23 февраля 2014 года из родного города, когда ситуация вышла за пределы разумного. Мы все пришли и приносили пользу своему городу, как могли. Я и моя семья, мои друзья, родные, все, как один, были готовы взять ружье в руки и защищать свой город. Мысли даже не было уехать или убежать.
to Atos (Севастополь) Мысли даже не было уехать или убежать.
Да, хотя по началу не знали, чем всё кончится. И были такие, которые уехали на материк.
Донецк-это был далеко не самый бедный город Украины.Ну а если реально ,что мы имеем сейчас.Три металлургических завода(Макеевка,алчевск,Донецк)-стоят,NORD-совместно с итальянской ZANUSSI производил бытовую технику-стоит.И так повсеместно.Пенсии ну не 2000 тысячи, а скажем 3-4тыс.,цены севастопольские,можно прожить???А если ты не пенсионер,где работать???...Документы.10 ЛЕТ отучился в школе-получил диплом -ДНР,потом 5 лет институт -диплом ДНР,ну и что далее, куда с этим дипломом?То же самое со свидетельствами о рождении,о браке и тд.Ну а перспективы какие?ДНР,как утверждают САМИ МЕСТНЫЕ не жизнеспособно,МИРА нет,в вероятность политического урегулирования они не верят.ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ????ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО ПРИЗНАНИЕ РОССИИ ИХ НЕ СПАСЕТ(да и не верят они в это признание).По данным международных организаций на территории ЛДНР проживало 4.5 млн чел., 1.7млн(приблизительно) покинули данную территорию.Многие из оставшихся то же бы уехали, но не имеют такой возможности.
Да есть еще другая возможность-воевать за ДНР(относительно не плохо платят),но они не верят в жизнеспособность или скажем так в экономический успех ДНР.(Ни одна непризнанная территория в мире не процветает,ни одна).Армия ДНР насчитывает приблизительно 20 тыс человек,из них по признанию самих местных она на 60 проц состоит из российских добровольцев.Данных по ЛНР у меня нет однако проц. россиян там то же высок.
Да ну и хотелось бы окончить на оптимистической ноте.С 1сентября 2016г. уровень обстрелов ,по мнению обеих сторон, СНИЗИЛСЯ ЗНАЧИТЕЛЬНО.До этого стороны воздерживались от применения систем залпового огня и весьма ограниченно применяли орудия калибром 152мм.Многие из местных (уехавших) утверждают, что если ситуация нормализуется(при этом им все равно как) то они вернутся домой.
Не всё однозначно на этой войне и не обо всём рассказывают те, кто там побывал, но когда разговорятся, да ещё и не на камеру, совсем другое можно услышать. Я думаю через много лет всем будет стыдно за эту войну на которой русские убивали русских, в том числе и этим ребятам. Господи, примири скорее нас!!!
- Вы правы, всем будет стыдно
to Николай Семенович
эта статья не про ДНР и ЛНР,а про севастопольских добровольцев,которые поехали воевать не за экономический успех,а за людей.потому что живут не желудком,а сердцем.а то,что те,за кого пошли воевать быстро выехали на своих джипах в Крым,и теперь считают свои экономические потери,это другая история.
Просто перед началом войны каклы думали,что за них США и НАТО будут воевать, либо снабжать новым сверхоружием,а со стороны Донецка думали,что российская армия ща зайдет и всех перебьет. Но поскольку ничего из этого не случилось и оказалось,что воевать придётся самим, все побежали в рассыпную,хохлы от призыва,а донецкие,луганские дядьки на бэхах и прадиках в Крым, с криками "мы бэжэнцы, почему вы нам хаты так дорого сдаете".
to Lurda (Севастополь) to Николай Семенович эта статья не про ДНР и ЛНР,а про севастопольских добровольцев,которые поехали воевать не за экономический успех,а за людей.потому что живут не желудком,а сердцем.а то,что те,за кого пошли воевать быстро выехали на своих джипах в Крым,и теперь считают свои экономические потери,это другая история.
Вот не хотел писать, да вы вынудили. Вам кто дал право за кого-то писать? А коль взялись, то отвечайте на вопросы. Не желудком живут, говорите? Тогда в чем, собственно, проблема? Домой вернулись живыми? И слава Богу! Все остальное - это их проблемы т.к. накануне поездки они наверняка думали и предполагали что их ждет и что может ждать. А если думали не только сердцем, то хотелось бы узнать, чем еще думали? Для непонятливых сообщаю, что данное сообщение адресовано Lurda (Севастополь) и от него и хочется прочесть ответ. Т.е. данное сообщение не распространяется на тех, кто там был.
Так Российская армия и так заходила, или вы думаете это местные аборигены, бывшие пекари и бесплатные наёмники патриоты всё сделали? Если светят звёзды, значит это кому то нужно, так же и с войной.
to against everibody (Назарет) Россия де-юре никаким боком не упирается в эту войну-ребята по международным законам наемники.А наемники в большинстве стран вне закона.
Личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооружённых сил и непосредственно принимающих участие в боевых столкновениях, автоматически являются комбатантами и пользуются правами, определёнными международными договорами.
Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне её, даже если эта территория оккупирована, являются комбатантами и пользуются правами, определёнными международными договорами, если отвечают нижеследующим условиям:
1.имеют во главе лицо, ответственное за своих подчинённых,
2.имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак,
3.открыто носят оружие,
4.соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны
К комбатантам относятся:
-Личный состав регулярных вооружённых сил и включенные в них полувоенные или вооружённые организации, личный состав ополчений и добровольческих отрядов, включённые в состав вооружённых сил;
-Партизаны, личный состав ополчений и добровольческих отрядов, включая организованные движения сопротивления, если они отвечают 4 требованиям, приведённым выше;
-Население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками;
Комбатанты, попавшие во власть неприятеля, имеют право на статус военнопленного.
to керчанин (Санкт Петербург) Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались.
Война выгодна Украине ,сколько людей на ней зарабатывают ...
Вы уверены в своём утверждении?!
Предлагаю вам послушать мнение и позицию по этому вопросу человека, который является сторонником патриотических взглядов, выступая противником либерализма и занимает провластную позицию, поддерживая В. В. Путина, и сделать вывод.
Так Российская армия и так заходила, или вы думаете это местные
Дадада! Еще фотографии со спутника предъявляли на фейсбуке, что в руках шахтеров автоматы российского производства... 
to Оля Васюк
Мне понравилось видео. Спасибо, все понятно, как божий день. Ребята сражаются за весь русский мир!!!!
Спасибо всем!Пусть будет земля пухом нашим мальчишкам погибшим на Донбассе...
п.3. ст. 359 УК РФ участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
to Топарх (Γοτθια) Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались. Есть конкретные предложения? Как сгабжать оружием, техникой, боеприпасами, горючим, и нагнетанием ненависти - то можно, а применить авиацию - слабо. И при этом всём Донбасс еще продаёт уголь самостийникам. И вообще, кое-кто бы удивился 70 лет назад, кого по россии 1 называют фашистами и бандеровцами. Пора прекратить разжигание ненависти
Донецк-это был далеко не самый бедный город Украины.Ну а если реально ,что мы имеем сейчас.Три металлургических завода(Макеевка,алчевск,Донецк)-стоят,NORD-совместно с итальянской ZANUSSI производил бытовую технику-стоит.И так повсеместно.Пенсии ну не 2000 тысячи, а скажем 3-4тыс.,цены севастопольские,можно прожить???А если ты не пенсионер,где работать???...Документы.10 ЛЕТ отучился в школе-получил диплом -ДНР,потом 5 лет институт -диплом ДНР,ну и что далее, куда с этим дипломом?То же самое со свидетельствами о рождении,о браке и тд.Ну а перспективы какие?ДНР,как утверждают САМИ МЕСТНЫЕ не жизнеспособно,МИРА нет,в вероятность политического урегулирования они не верят.ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ????ОНИ СЧИТАЮТ ЧТО ПРИЗНАНИЕ РОССИИ ИХ НЕ СПАСЕТ(да и не верят они в это признание).По данным международных организаций на территории ЛДНР проживало 4.5 млн чел., 1.7млн(приблизительно) покинули данную территорию.Многие из оставшихся то же бы уехали, но не имеют такой возможности.
ну всё Приднестровье, допустим, гр-во РФ имеет. Дадут и всему ДНР наше гр-во, работа в РФ.
to Топарх (Γοτθια) Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались. Есть конкретные предложения? Как сгабжать оружием, техникой, боеприпасами, горючим, и нагнетанием ненависти - то можно, а применить авиацию - слабо. И при этом всём Донбасс еще продаёт уголь самостийникам. И вообще, кое-кто бы удивился 70 лет назад, кого по россии 1 называют фашистами и бандеровцами. Пора прекратить разжигание ненависти
.
если в некой стране бандера есть герой нации и в его честь называют проспекты, то почему граждан этой страны нельзя называть бандеровцами и почему это является разжиганием ненависти? не понимаю вас...
А мне вот стыдно за некоторых комментаторов! За тех, кто оказавшись у нас тут в Севастополе в спокойствии и относительном довольствии по доброй воле России, фыркает на Донбасс и говорит что-то о "чужом государстве", "чужой войне", "не все так однозначно". Мы ушли от укровских отморозков, а почему мы должны отказывать в этом праве жителям Донбасса??? Им, КАК И НАМ, не хочется жить, извините, в желто-голубом дерьме со снесенными памятниками, улицами, названными в честь эсэсовцев, реальными сроками за лайки в сосетях и в нищете. И они - такие же, как и мы, русские люди!
Очень жалко , что Шаман и другие ребята гибнут на Донбасе, а те кто там реально должен защищать свою землю бухают здесь скупая недвижимость.
to Топарх (Γοτθια) to Топарх (Γοτθια) Лучше бы остановили дебильную войну, а не героизацией занимались. Есть конкретные предложения? Как сгабжать оружием, техникой, боеприпасами, горючим, и нагнетанием ненависти - то можно, а применить авиацию - слабо. И при этом всём Донбасс еще продаёт уголь самостийникам. И вообще, кое-кто бы удивился 70 лет назад, кого по россии 1 называют фашистами и бандеровцами. Пора прекратить разжигание ненавистиТы откуда прилетел? Кому мораль читаешь? Ась? Или не чувствуешь разницу между снабжением горючим и расстрелом тяжёлой артиллерией жилых массивов? Насчёт нагнетания ненависти пошутил? Или никодгда не слуышал, что чавкают псевдоукраинцы иудеского разлива, не буду перечислять, достаточно одного Потрошенко? И авиацию было применить жидобандеровцам отнюдь не слабо, пока не постаивли на место. И бандеровцами западенов называли всегда в просторечии, или нет? Почитай Солженицина, невежа, прежде чем лезть на трибуну! А то скоро вся Украина будет рыдать, что русские им в песочницу написали... Насчёт Донецка. Как и везде - есть герои, а есть предатели. Всё остальное - между этими позициями. Усёк?
to Восточный2 (Севастополь) И они - такие же, как и мы, русские люди! Соглсасен со многим из сказанного Вами. Но с местоимениями надо бы тщательнее. Не надо, мол, "они" и "мы". И тут же русские люди. У меня друг - хохол, по Духу более русский, чем иные русские. Я не отказываю никому в праве жить в Севастополе в рамках закона, кроме тех, кто ночам, ужрамшись, орал во дворах "Слава украине". Или нет?
Ребята, спасибо ВАМ огромное и низкий поклон за ваш Подвиг....
И всем Севастопольцам спасибо за возвращение в родную гавань еще тогда, в феврале 2014
Да крымчане, совесть то мучает. Особенно, через 2.5 года.
to Алла Нек
Попробуйте зайти на какой нибудь адекватный донецкий сайт,почитайте что они там пишут. Два вопроса возникает, почему одни называют ополченцев защитниками, а другие их называют "орки".Ну и Донецк ,это не приднестровье.Бендеровцы-украинские националисты боровшиеся за самостоятельность Украины,писала о них советская пропаганда. Россми представляют их,уже как то иначе.На мой взгляд разжигание ненависти, или как минимум необьективного негатива,присутствует.
to narumbol (Севастополь) когда севастопольские добровольцы заменяют собой сбежавших коренных на "их" войне...
им "сбежавшим" за то комфортно "таксуется" и "борзеется" на дорогах СЕВАСТОПОЛЯ Если Вас подрезали, то непременно машины Луган Дона ,
Респект и уважуха добровольцам. Они наш золотой запас.
Убивать, как известно, можно за деньги, умирать - только за идею. Севастопольские добровольцы пошли помогать Донбассу за идею.
to Абориген 6 поколения (Севастополь) to narumbol (Севастополь) когда севастопольские добровольцы заменяют собой сбежавших коренных на их войне... им сбежавшим за то комфортно таксуется и борзеется на дорогах СЕВАСТОПОЛЯ Если Вас подрезали, то непременно машины Луган Дона , Получается, что севастопольцы еще хуже лу_ган_донских , если позволяют в своем городе, на своей земле, быковать заезжей лу_ган_донской мрази. Добровольцам лучше было бы оставаться в своем городе и охранять порядок и спокойствие своих граждан.
Знакомые недавно вернулись из ЛНР. Они сами - луганские, жили там три месяца, перекрывали крышу, делали ремонт ремонт дома. Начинали, так сказать новую жизнь (в их огород падали укровские мины). Для них слово "украина" больше не существует.
Просто и емко.
to Николай Семенович
Что Вы вокруг,да около?
У меня есть к Вам 3 вопроса:
Бандеровцы герои?
Луганск и Донецк имеют право на самоопределение и за что их убивает хунта, захватившая власть в соседнем государстве в результате переворота, совершенного на деньги заказчиков?
Чей Крым?
Буду благодарна за честные ответы
Низкий поклон защитникам!
Неважно где на Земле защищать во имя мира и справедливости.
Просто настоящих мужчин все меньше,а говорунов все больше.
Посмотрите на Северной на Братском кладбище откуда защитники Севастополя,погибшие в Крымскую войну.
Со всей России и Украины и никто не делился.
История наша едина,а говнюков хватало во все временв.
to sosedka (Севастополь)
Я за Крым.За то ,что бы эта территория развивалась,за то что бы сюда заходили банки,что бы деньги этих банков были подкреплены производственным и материальным ресурсом.Что бы молодежь и люди в рассвете сил не думали ,куда бы уехать и где бы заработать.Я за то что бы Крым был талерантной,спокойной и если хотите "тихой" территорией,что бы вокруг нее не было никаких политических противоречий.Губернатор сейчас Овсянников(в Севастополе) ,без захода сюда крупных экономических игроков всех форм собственности,в условиях сильной заполитизированности и населения и самой ситуации,(а если еще и учесть отжимы) надежды на успех его деятельности выглядят весьма призрачно.Ну и Крым конечно российский,100 стран в мире ,это не признало--да наплевать,надеюсь тут я Вам понравился.Только в политике увы не все так просто и красиво,как нам иной раз хотелось бы.