В Севастополе решают, как проложить участок федеральной трассы «Таврида»

Спрямленный участок должен проходить через мекензиевское лесничество, рассекая лесной массив с отделением от основной территории где-то 1/5 части леса.
В общем неоднозначный вариант... Хотя и другой - через долину р. Бельбек, не лучше.

Ух,ты! Ещё одну дорогу построят на Симферопольском направлении или старую расширят?

Прокладка через горы означает уничтожение леса.К тому же горная трасса сложнее и опаснее.Очень плохой вариант.

Через лесничество не вариант. Вам любой лесник скажет. Я там косуль с кабанами видел. Кабаны свой выводок по осени водят в сады падалицой яблок кормиться Просто разрежут угодья,чем упростят на них браконьерскую охоту.. А так ,только в зоопарке будете на них смотреть!(Я имею ввиду животных),хотя и некоторым людишкам там тоже место!

Для того чтобы понять, не окажется ли короткий путь дороже

Ребята, там деньги решают. Экономисты пришли.

НАПРЯМИК ЧЕРЕЗ ЛЕС ! лес высадить можно. накой такой крюк нужен ??? вы на карту посмотрите. удобнее и быстрее будет с сах.головки можно сразу в Бахчисарае оказаться . тем более это проект еще совецких времен. и это фед.трасса которая должна идти прямо без всяких крюков

По сообщению ТАСС, часть трассы Таврида потребует увеличения финансирования из-за возникших доработок проекта. Речь идет о Севастопольском участке трассы, где возникали трудности с выбором точного места прохождения трассы Таврида. Севастопольский участок трассы Таврида будет иметь протяженность 34,5 км. Сейчас идет этап проектирования, но уже известно, что подготовительные работы начнутся до прохождения проектом экспертизы. Севастопольский сегмент трассы Таврида поднял настолько много вопросов при построении схемы прохождения и подготовки к проектированию, что 22 августа в Росавтодоре прошло специальное совещание по этому поводу.
Насколько возрастет конечная стоимость трассы Таврида и во сколько обойдется Севастопольский участок пока данных нет.

Длинна Трассы по сокращённому пути всего 12.8 км.
Если реконструировать трассу старую, то там минимум 25 км.
И не надо думать, что "рассекая лесной массив" это хуже чем скоростная трасса прямиком через три населённых пункта: Верхнесадовое, Поворотное, Инкерман. Надо о жителях думать, что с ними будет. Также как с рыбками в аквариуме, которым и бежать некуда

Касательно сроков, строительство начнется с подходов к Керченскому мосту. Уже заканчивается их проектирование, в октябре ожидают прохождения госэкспертизы, а в ноябре начнётся стройка. В Краснодарском крае подходы к Керченскому мосту начали строить первыми из всей транспортной системы моста. С осени начнется завоз инертных материалов под строительство самой трассы. Щебень планируется доставлять из Краснодарского края, Крымский щебень по параметрам не подойдет. Остается открытым вопрос и о порте разгрузки, т.к. объемы будут большие.
Этапы строительства, подтверждаются уже известной информацией. Основная задача, это до конца 2018 года построить двух-полосную трассу от Керчи до Симферополя, т.к. этот участок испытывает самую большую нагрузку. В местах, где дорога пойдёт по старой трассе, рядом с существующей построят две полосы. После открытия движения, старую дорогу закроют и реконструируют. Участки существующей трассы, не совпадающие с Тавридой перестраивать не планируется, возможно их просто отремонтируют.
Основные строительные работы будет проводить сам ВАД. Будут привлекаться субподрядчики при строительстве мостов, развязок и мелких работах. Изначально в Крым перебросят 3/4 производственных мощностей компании. Из шести Питерских участков, к примеру, перевезут в Крым четыре. Примут участие Карельское, Вологодское и, в меньшей степени, Калининградское строительные управления. В процессе работы, будут постепенно набираться Крымские жители и жители близлежащих регионов, чтобы передав им опыт и знания, создать запас профессиональных кадров.

Точно проект существует с 1965 г., его все старожилы Севастополя знали.
А если раньше в историю вникнуть, то мимо трёх дубов(как раз маршрут который выбрали на Круглом столе по трассировке в ЗС) ещё Екатерина с Потёмкиным на Северную сторону прибывала. Тогда уже понимание было как путь правильно проложить

там лесного массива не очень то и много, достаточно взглянуть на гугл карту, там даже проселочная дорога идет в этом направлении . я за то чтобы через лес !

Старую дорогу расширять нельзя это дорого. Можно фото посмотреть в интернете там справа от Верхнесадовго до Фруктового горы. Ширина существующей 12метров, а надо 27 метров. Если в сады к реке уходить, то какая полоска для сельского хозяйства между рекой останется? И сколько садов вырубить надо будет?
Конечно подрядчикам выгоднее, на старое полотно будет асфальт положить. А как горы, пройти? взрывать что-ли
будут?

30 августа на сайте Правительства Севастополя появилось извещение о проведении открытого конкурса на выполнение проектно-изыскательских работ по трассе Таврида на участке Севастополь.

Официально называется: Извещение № 172 от 29.08.2016 Выполнение проектно - изыскательских работ по объекту: Строительство и реконструкция автомобильной дороги Керчь - Феодосия - Белогорск - Симферополь - Бахчисарай - Севастополь. км 253+500 - км 269+300, г. Севастополь

Размещение осуществляет:

Государственное казенное учреждение города Севастополя «Управление по эксплуатации объектов городского хозяйства»

Дата и время окончания подачи заявок (по местному времени)

06.09.2016 12:00(по местному времени).

Таким образом организуется открытая конкурсная процедура, а не как предполагалось ранее назначение единственного исполнителя всех работ по трассе Таврида на Севастопольском участке. То есть эти работы будет выполнять победитель и не обязательно им станет ВАД

Исходя из особенностей застройки, сложности рельефа и геологического строения вариантов прохождения трассы, не много. Первый вариант связан с реконструкцией старой дороги Симферополь-Севастополь, которая проходит через село Верхнесадовое. При этом некоторые жилые дома, расположенные вдоль трассы, придаться снести, а жителей расселить. Это самый простой вариант с позиции проектирования и строительства, но проблемы с перепланировкой села Вернесадовое и расселением жителей с компенсацией за снесённые дома, значительно осложняет такое решение.
Второй вариант связан со строительством участка трассы Таврида через часть фруктовых садов, вдоль реки Бельбек. На первый взгляд, вариант идеальный, здесь нет жилой застройки, в Украинский период большая часть садов уничтожена и вырублена. Как всегда, идеал не достижим, здесь трасса попадет в водоохранную зону и достаточно не простые геологический условия речной долины. В Севастопольской администрации этот вариант окрестили уже как «Сады Бельбека».
В третьем варианте, предложено простое решение, провести прямую дорогу через Мекензиевые горы, до существующей объездной, называемой в народе «президентской» трассой. Вариант технически прост, но придется уничтожить несколько гектаров леса, куда попадут и краснокнижные растения, а это требует не простого согласования с различными органами. Этот вариант является наименее затратным.
В сети уже появляется информация о недовольстве жителей села Верхнесадовое, о возможном сносе жилых построек и перепланировки села и компенсацию могут получить только те жители дома и участки которых оформлены и введены в эксплуатацию по российскому законодательству.

Во время Круглого стола в Законодательном собрание в июле месяце ВАД был удивлён, что он назначен исполнителем работ на Севастопольском участке.
Кстати большинство голосовавших участников Круглого стола по моему 8 человек выбрали вариант №3(сокращённый) и 3 человека остановились на варианте №1 и один человек на варианте №2(№1 и №2 почти совпадают по длине и стоимости)

Самый мало-бюджетный вариант - тот, что ниже Верхнесадового - проходит через сады Артвин.
Эти сады "Карабаса-Барабаса".
Кому нужен "экологически чистый продукт" выращенный на обочине федеральной трассы?
Сильный будет напрягаться за короткий вариант. Тот, который подрезает Фронтовое.

Протоколом совместного совещания департаментов 6 июня 2016 было определено, что в срок до 10 июня утвердят трассировку Тавриды. Но на Круглом столе в Законодательном собрании Севастополя выяснилось, что Правительство Севастополя уже в апреле определило вариант №1, предусматривающий снос домов в Верхнесадовом. Для Верхнесадовцев это была неприятная новость. Как так получилось, что они этого не решали и не знали? А ведь это прямо записано в Конституции РФ ст.131 п.2. Границы населённого могут менять только с согласия жителей, а в нашем случае не только границы меняют, но и дома сносить собираются.

Как утверждают жители Бельбекско долины, которые часто ездят по просёлочной дороге где пройдёт по сокращённому варианту Таврида, они не когда там не видели краснокнижных деревьев. А за обычное срубленное дерево по закону обязаны высадить два новых.

Жители Верхнесадового также обеспокоены экологической обстановкой в селе, ведь, даже несмотря на отбойники, в воздухе возрастет содержание выхлопных газов и увеличится шумовая нагрузка и мелькание. То же самое ждёт жителей Инкермана и Поворотного если не будет утверждён сокращённый вариант №3.
А ещё специалисты должны посчитать сколько вредных веществ в тоннах в год осядет на участке в 25, 8 км., а сколько на участке в 12,8 км. При этом не забыть учесть, что после открытия моста поток транспорта вырастет в два-три раза

чего то вообще не понял ничего, 12.07 на ФП была подобная статья там еще был опрос какой вариант лучший, из трех. Кажись большинство высказывалось за вариант через мекензевы с выходом на Президентскую трассу, а дорогу через верхнесадовое только нужно отремонтировать и использовать как запасную. Где то через пару дней сообщили что кто то (толи депутаты, толи какой то комитет) принял решение о расширение существуещей трассы вокруг Верхнесадового до четырех полос, а через горы не строить. После этого вроде даже нашли кого то кто начал заниматься проектированием....Потом всем стало не до того , так как поменяли губернатора и все принялись обсуждать ни кому не нужный Бельбек. А сейчас вообще какой то мутняк с трассой вылез.
Так кто нибудь толком можетдать объяснение

После Круглого стола по трассировке Тавриды(13 июля) вечером на радио Крыма оперативно появилось заявление главного архитектора Крыма Александр Кузнецова «Вчера я согласовал схему трассы «Таврида», пришедшую из министерства транспорта. В ближайшее время пройдет экспертиза и поступят средства." Видимо дал понять собравшимся на Круглом столе в Законодательном Собрании-Сенатору Севастополя, Севастопольским депутатам, общественникам и журналистам, что вопрос решен, для вас сообщаем. Правда сообщение немного задержалось. Кстати по итогам Круглого стола в Правительство Севастополя(с сопроводительным письмом от А.Кулагина) была направлена Резолюция в которой сообщили, что участники поддержали Вариант №3. Об этом писали в федеральной, местной и крымской прессе. Так вот ответ на обращение пока не известен, наверное скоро разместят где-то на официальных сайтах органов власти Севастополя.

30 августа на сайте Правительства Севастополя появилось извещение о проведении открытого конкурса на выполнение проектно-изыскательских работ по трассе Таврида на участке Севастополь...
Дата и время окончания подачи заявок
06.09.2016 12:00(по местному времени

В такой срок могут уложиться только люди заранее знающие об этом конкурсе.

Вопрос нужно решать думая на век вперед минимум

Я конечно тоже деревья люблю, но от вырубки деревьев некуда не деться при всеобщем желании улучшить не только жизнь но и все то что способствует улучшению этой жизни. Вот сижу и думаю, если бы все так переживали за деревья, по каким дорогам и не только авто и железнодорожным тоже, мы бы сейчас ездили. Или по сей день ходили бы в лаптях на босу ногу???

to Владимир Кульков Вопрос нужно решать думая на век вперед минимум
Совершенно верно. И решать его должны специалисты. Издержки есть у каждого варианта.

Я конечно тоже деревья люблю Хоть одно посадил, Гека?

Я конечно тоже деревья люблю, но от вырубки деревьев некуда не деться при всеобщем желании улучшить не только жизнь но и все то что способствует улучшению этой жизни. Вот сижу и думаю, если бы все так переживали за деревья, по каким дорогам и не только авто и железнодорожным тоже, мы бы сейчас ездили. Или по сей день ходили бы в лаптях на босу ногу???

Согласна, особенно если учесть, что на Мекензиевых деревья тоже не сами собой в рядочки выстроились. Там высадили, значит, и в другом месте можно посадить.

никаких опросов не было, это еще дела миняйло - он без всяких опросов втихаря подписал строительство по старой трассе еще весной. после того как народ верхнесадового уже увидел инженеров с замерами - обратились с жалобой - благодаря Кулагину направили Путину просьбу строить по прямой , и сейчас благо новый мэр эту ситуацию сейчас разруливает , хорошо что во время сменили мэра!

Мне нравился закрытый город Севастополь. было много солнца, моря, фруктов, свободного побережья.
Сегодняшний Севастополь мне не нравится.
судя по всему, завтрашний Севастополь будет еще страшнее. И где тут Флот?
Как хотите,но в Главную базу флота. 4-х полосную трассу не прокладывают.

Специалисты уже решили протоколом №22 от 6 июня(утверждал Еремеев), в срок до 10 июня организовать совещание технического совета с привлечением разработчиков Генпалана для оптимальной трассировки прохождения трассы.
А потом 13 июля на Круглом столе Евгения Гавриловна (начальник управления службы автомобильных дорог) всех удивила, что с трассировкой ещё в апреле всё решили. Решение о изменении границ населённого пункта (которое произойдёт при прохождение трассы) по ст.131 п.2 Конституции РФ должны жители, а не специалисты.

to narumbol (Севастополь)

Чтобы вам спалось легче, я вам отвечу. Да посадил, три дерева сам лично, правда покупал не я.

to geka1980 (севастополь)

правильно, старую трассу при царе строили когда вообще из инструментов были лопата и мотыга, то бишь по пути наименьшего сопротивления, вот она и объезжает каждую кочку, а потом вообще всем было не до того: то войны, то революции, то возрождение с застоем и перестройкой, то незалежность с лихими 90мы и неясным статусом Крыма, тем более особой необходимости в такой трассе и не было, да и чем хуже дорога к базе флота, тем легче её перекрыть, одним что бы не пускать чужаков, другим чтобы ухудшить логистику снабжения флота, который был то вражеским, то дружеским, но всегда чужим, сейчас появилась возможность построить нормальную трассу, но опять жучки пытаются нагреться, чего только стоит конкурс длительностью аж целую неделю подачи заявок, видимо кому то очень хочется убрать конкурентов, устроив междусобойчик.....и попилить бюджет

4-х полосная трасса...
Ну! И где здесь Главная база?
В Главную базу Флота 4-х полосные автострады не прокладывают.

Также нельзя забывать, что при сокращённом варианте мы получим новую дополнительную дорогу и разгрузим остальные дороги г.Севастополя.
Кстати удивляет молчание севастопольских водителей и в первую очередь дальнобойщиков, если не будем высказываться за здравое решение -Сокращённый вариант, то можем получить вариант при котором на первом месте будет освоение больших денег.

по прямому - время в пути до Симферополя и Аэропорта сократится на пол часа !

Если предположить что приняли не вариант №3, то как будет осуществляться въезд на эту трассу жителями Инкермана, Верхнесадового и Поворотного и других сёл Бельбекской долины? В Керчи предложили проектировщики в 10 км. от города. Что будет предложено жителям этим мизерных по сравнению с Керчью насеоённых пунктов ?

Как старики с одного конца Верхнесадового в другой конец в поликлинику, за пенсией, в магазин ходить будут? Через трассу по лестнице вверх и потом вниз?

Чтобы сделать правильный выбор, необходимо применить сравнительный табличный метод для трех вариантов.

глава Крыма Сергей Аксенов официально утвердил главного подрядчика при строительстве трассы Таврида.
Распоряжением 318-РГ от 27.06.2016 г. было определено, что единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) работ по объекту «строительство автомобильной дороги и автомобильного подхода в городе Керчь к транспортному переходу через Керченский пролив» и по объекту «строительство и реконструкция автомобильной дороги Керчь-Феодосия-Белогорск-Симферополь-Бахчисарай-Севастополь» является ЗАО «ВАД».
ЗАО «ВАД» зарегистрировано в Санкт-Петербурге и выполняет все виды работ по проведению инженерных изысканий, проектированию, строительству, реконструкции, капитальному и текущему ремонту автомобильных дорог. Предприятие имеет региональные филиалы в разных регионах России и внедряет инновационные технологии в дорожном строительстве.
Касательно севастопольского участка трассы «Таврида» с 253-го по 269 км.
Начальная стоимость контракта составляет 134 млн 240 тысяч рублей. тут

На Круглом столе 13 июля проектировщики показали, что стоимость Третьего варианта ниже на 1,2 млрд .Первые около 8,4 млрд. Так вот из сэкономленных средств они предложили за сэкономленные 1,2 млрд. провести реконструкцию существующей трассы на участке Верхнесадовое- Инекрман.

Хочется что бы перешли от слов к делу!

to чумачечая

Вам виднее - у Вас имя такое

Аксёнов утвердил подрядчика ВАД.
Правительство Севастополя 30 августа объявило конкурс, который Официально называется: Извещение № 172 от 29.08.2016 Выполнение проектно - изыскательских работ по объекту: Строительство и реконструкция автомобильной дороги Керчь - Феодосия - Белогорск - Симферополь - Бахчисарай - Севастополь. км 253+500 - км 269+300, г. Севастополь

Если кому-то принципиально не хочется вариант №3 (вдали от больших населённых пунктов прокладывать Тавриду), то для прохождения трассы можно ещё варианты рассмотреть. Например, № 4 от Железнодорожного вверх на возвышенности и по плато над Бельбекской долиной. Там во время ВОВ фашистские танки пытались в Севастополь прорваться и населённых пунктов нет. Спуск вниз перед Бельбеком.

Или Вариант и №5 за Бахчисараем поворот в долину реки Кача и выход на Орловский мост.

Тавриду не надо прокладывать не по первому не по второму варианту в Бельбекской долине,
Мы хотим сохранить дома жителей(родовые гнёзда), сохранить уникальные источники Бельбекской долины, реку Бельбек и животных обитающих в ней и в т.ч. занесённых в Красную книгу. Мы хотим дышать чистым воздухом и чтобы развивалось в долине сельское хозяйство!

И это не эмоции, это наша любимая Бельбекская долина!

ну все прощай дикая природа Крыма..
трасса скоростная, как я понимаю не последняя, в степной части нормальная скорость 150 км, всех краснокнижных змей и не только передавят по одной, за несколько лет..
21 век......асфальт асфальт....
как грустно теперь смотреть фильмы, в которых в 201каком-то там году летательные аппараты на всяких магнитных подушках в широком обиходе..В реальности же все ведет к экологическому коллапсу

В случае принятия варианта №1 остро встанет вопрос переселения части жителей с.Верхнесадовое, в другое жильё. Ведь переселять надо куда-то. Может быть уже кто-то знает о строительстве новых домов для этих жителей?
И ещё важный момент, несколько жителей могут действительно сказать, мы хотим получить право на другое жильё, но возникает вопрос, а что будет с остальными жителями, которые останутся жить рядом с трассой?

Кстати при варианте №3 , в отличие от варианта №1(реконструкция)трасса должна пройти максимально прямо, без резких спусков и подъёмов.

ДРУГИХ РЕШЕНИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ . ОДНОЗНАЧНО ТРЕТИЙ ВАРИАНТ. Если другой , значит замешаны денежные интересы.

Как заметил заслуженный Архитектор Григорьянц, во время Круглого стола, оставшиеся рядом с трассой жители будут заложниками трассы, они буду выживать как в аквариуме.
И ещё: ни в коем случае нельзя сравнивать здоровье и благополучие человека со стоимостью срубленного дерева.

Недавно при рассмотрении проекта Генплана Севастополя подчёркивали, что он не учитывает рост населения и автомобильность.

Заботясь об интенсивной жилой застройке мы забываем, что нужна инфраструктура, дополнительные дороги.
При варианте №3 у нас появится хорошая дополнительная дорога, по которой пойдёт большегрузный транспорт для нужд промышленности и развития производства.

to NUS (севастополь ) ну все прощай дикая природа Крыма .... В реальности же все ведет к экологическому коллапсу
Вы были в той части "дикой природы Крыма" о которой сокрушаетесь? Заповедника никакого там нет. Примерно этим же маршрутом проложены просеки газопровода и линий электропередачи, снабжающих город.
Объездная ("президентская") дорога вокруг Инкермана - тоже, между прочим, существует относительно недавно и занимает значительную площадь - коллапса на ней (полигон ТБО во внимание не берём) не наблюдается.
По "третьему варианту" участок трассы более прямой, с достаточно плавным набором высоты, в значительном отдалении от жилых массивов, садов, сель-хоз. земель и прочих объектов.

Умный в гору не пойдет...

третий вариант однозначно, через лес. это не реконструкция старой трассы, а строительство скоростного автобана "Таврида" который должен быть максимально прямым !

Однозначно 3-й вариант. Пусть люди спокойно живут там, где они жили всегда.

а защитникам экологии сперва рекомендую убрать городскую свалку мусора на президентской трассе

Где можно посмотреть схемы этих трёх вариантов? Может кто-нибудь скинет их сюда?

Где можно посмотреть схемы этих трёх вариантов? Может кто-нибудь скинет их сюда?
первый это по нынешней трассе с расширением и сносом домов в доль трассы, второй уже не рассматривается - он был в доль реки бельбек по садам... ну и третий прямой

to Adamson ((Сын Адама) Moscow - Sevastopol)

Ну, вот участок покрупнее: увеличить

to sevdeel (Севастополь)

Спасибо! Теперь понятно.

Как построить? Прямее!

Ну!За трассу"ТАВРИДА"!

...«Ориентировочно мы видим сумму всего проекта (севастопольского участка. – Ред.) – 11 миллиардов рублей, поэтому контракт по проектированию должен точно ответить, сколько будет стоить эта трасса», – уточнил Дмитрий Овсянников.
Этот губернатор зря деньги городские не потратит,будьте уверены!

to NUS (севастополь ) ну все прощай дикая природа Крыма.. трасса скоростная…….. все ведет к экологическому коллапсу
to Бельбек ……. оставшиеся рядом с трассой жители будут заложниками трассы………нельзя сравнивать здоровье и благополучие человека со стоимостью срубленного дерева.
Столько заботы о «Красной книге» ! Помницца, как БАМ гнали, никто по медвежатам-зайчикам не убивался. О «первозданности Природы»» вопрос тоже не поднимался. Как-то пережили. Даже о позабытых там вместе с людьми посёлках душа не очень-то болит.
Ну , так я больше о том, что Трасса в любом варианте выводится на «горбачёвскую» с её затяжным и изгибистым спуско-подъёмом. На тот самый, который так не любят большегрузы и тяжёлые междугородние автобусы.

А ведь и будут так же не любить ! И даже просто бояться. Потому как горят там колодки и диски у гружёных фур и «сараев» напрочь, и нет там ( НЕЕТ соовссем ) положенных по сему «улавливающих тупиков» . Дорога-то там прорезалась только из расчёта на пролёт кортежей. А вот на спуске с Ангарского перевала в Алушту они есть и чуть ли не с тележных времён ! Повспоминайте.
С этим-то как будем жить ? Ну, то есть , без этого ? Потому как их, тупики, там и «впиливать» уже, почитай, некуда .
Вот уж где наши «зайчики» будут в автобусах напрягаться. Чур оно нас чур три раза!
Ссылка-песня о ТРАССЕ

to gevic (Sevastopol) Потому как горят там колодки и диски у гружёных фур и «сараев» напрочь, и нет там ( НЕЕТ соовссем ) положенных по сему «улавливающих тупиков» . Дорога-то там прорезалась только из расчёта на пролёт кортежей. А вот на спуске с Ангарского перевала в Алушту они есть и чуть ли не с тележных времён ! Повспоминайте.
С этим-то как будем жить ? Ну, то есть , без этого ? Потому как их, тупики, там и «впиливать» уже, почитай, некуда .
А это что:
Ссылка

1. Выигрыша по подъёму-спуску нет, что у Фруктового - в гору, что у Холмовки. Лишние километры не критичны.
2. Нынешняя трасса легко и элементарно расширяется. Либо подпилом склона, либо засыпкой края долины Бельбека.
3. Уничтожать лес и ландшафты, с учётом вышесказанного, скорее преступно, нежели просто неразумно.
4. Что касается леса, то по причине того, что ещё с незапамятных времён люди нашли для себя приемлемую среду обитания в долинах, вычленился замкнутый мало посещаемый горно-лесной массив (т.н. "мекензиевы горы"). Ограниченный по кругу симферопольской трассой, шоссе через Терновку, Мангуп, Красный Мак и Холмовку, а также обрывами первой горной гряды. Лес там - так себе, в смысле порослевой и низкоствольный, из-за многовекового истребления на дрова и прочее. Но он восстановится, особенно если ему помочь. Есть посадки сосны крымской. Плюс функция накопления атмосферных осадков. Животный мир - нужна территория для миграции, кормления, и вообще - более-менее сносного существования той или иной популяции. В любом случае это сплошная зелёная зона, и начать осваивать её строительством трассы и придорожной инфраструктуры, в том числе хаотичной индивидуально-предпринимательской, недопустимо.

Что касается большегрузных фур и их горящих колодок, то человек в своё время для перевозки больших объёмов придумал такие виды транспорта как железнодорожный, морской и речной.

если бы обошлось подпилом скалы, там надо будет сносить дома (родовые гнезда) в верхнесадовом, вообщем пол села под снос , а остальные будут мучатся шумом от трассы.

Будут стоить по прямой через лес , стопудово, самый разумный вариант - без крюка, убыстрит время до Симфа, не будет проходить через сёла что и определено всей трассе таврида, на оставшиеся деньги отремонтируют прочие дороги...
к тому же там уже есть проселочная дорога, лес засажен искуственно можно высадить еще.

Вообщем все за вариант через лес, выехал из Севастополя и уже можно сказать в Бахчисарае, а не блуждать обьездом через Инкерман или Верхнесадовое как дурачек.

Городу нужен прямой автобан на Симферополь ! я против всяких крюков через деревни ! ДАЁШЬ ЦИВИЛИЗОВАННОЕ БУДУЩЕЕ ДЛЯ ГОРОДА

..Вообщем все за вариант через лес, выехал из Севастополя и уже можно сказать в Бахчисарае, а не блуждать обьездом через Инкерман или Верхнесадовое как дурачек. Городу нужен прямой автобан на Симферополь ! я против всяких крюков через деревни ! ДАЁШЬ ЦИВИЛИЗОВАННОЕ БУДУЩЕЕ ДЛЯ ГОРОДА

1. "Цивилизованное будущее" - это Дубаи. Небоскрёбы и песок. Крым - это рекреационная зона. Для чего нужны автотрассы в принципе? Чтобы приехать и посмотреть лес и горы. Походить, понюхать, потрогать. Не асфальт трогать, а хвою и листву.
2. Через Верхнесадовое трасса идёт напрямик, какое блуждание? Блуждание как раз вокруг Бахчисарая, проще было бы снести его на хрен, если уж на то пошло (вот уж точно никто не всплакнёт) и срезать путь.

Только третий вариант. Потому что это новая дополнительная дорога, котороя разгрузит уже существующую. Кому надо, едут в Любимовку, Качу, Инкерман, на Северную по старой дороге, остальные по новой. Даже жителям Коробельной будет выгоднее ехать по новой дороге. Тем самым разгрузив Инкерман.

to NUS (севастополь ) ну все прощай дикая природа Крыма.. трасса скоростная, как я понимаю не последняя, в степной части нормальная скорость 150 км, всех краснокнижных змей и не только передавят по одной, за несколько лет.. 21 век......асфальт асфальт.... как грустно теперь смотреть фильмы, в которых в 201каком-то там году летательные аппараты на всяких магнитных подушках в широком обиходе..В реальности же все ведет к экологическому коллапсу
Чудесно! Давайте все дружно пересядем на велосипеды, а кому трудно крутить педали - на самокаты. Природа будет спасена!

А если серьезно, то ни одна стройка не обходится без вырубки деревьев. Просто потом не забыть посадить рядом другие. Не заметишь, как они вырастут и все встанет на свои места. А вот переселять жителей из их родных домов с насиженных мест - это кощунство.
И надо сохранить Бельбекскую долину - уникальную по своим климатическим и рекреационным свойствам.

Однозначно сокращать путь, меньше населенных пунктов, меньше проблем с переселением во время строительства и меньше гибели людей которые могли бы находиться рядом с трассой. Так что всё правильно делают, а так же путь в тот же Симферополь сократится как по времени так и по расходу бензина. Лесом придётся пожертвовать, но без жертв никак, выбирать надо либо человеческие жертвы или природа.. так вот человеческую жизнь всегда поставят на первое место.
Однозначно поддерживаю новое строительство, хоть дорога появится нормальная.

to NUS (севастополь ) ну все прощай дикая природа Крыма .... В реальности же все ведет к экологическому коллапсуВы были в той части дикой природы Крыма о которой сокрушаетесь? Заповедника никакого там нет. ...
По причине того, что формально где-то в горно-лесной зоне и на прибрежных ландшафтах не созданы заповедники, сразу же находятся индивиды, которые (как те неутомимые крысы и тараканы, что лезут ото всюду) застраивают, уничтожают и уродуют. И как правило - обличённые властью, т.е. по идее - самые мудрые. В случае с трассой, уверен, что мудростью там не пахнет. Пахнет совковой дилетантской шариковщиной - побыстрее и подешевле, на наш век хватит, а после нас хоть потоп.

Севастополь великий город , самый крупный по населению в Крыму ! ДА - ПРЯМОМУ АВТОБАНУ ! НЕТ - КРЮКАМ ЧЕРЕЗ ДЕРЕВНИ !

прямая дорога через лес - это новый Севастополь . Хватит нам добираться до Севастополя как до деревни через аулы и сёла. НЕТ - старым маразматикам которые хотят законсервировать наш город.

скажем ДА новой трассе в новый Севастополь будущего ! Green highway to the Sevastopol megapolis !

to andrej.sidor4uk (Севастополь) Ну!За трассу ТАВРИДА ! style="background:#eeeeee; border:1px dotted gray">
поддерживаю.....и пусть она принесет людям радость!


а вообще есть надежда, что найдутся мастера своего дела и дорога будет! Удачи!

...А если серьезно, то ни одна стройка не обходится без вырубки деревьев. Просто потом не забыть посадить рядом другие. Не заметишь, как они вырастут и все встанет на свои места. А вот переселять жителей из их родных домов с насиженных мест - это кощунство. И надо сохранить Бельбекскую долину - уникальную по своим климатическим и рекреационным свойствам.
1. Где логика и последовательность? Долину уничтожать нельзя, а горное плато с естественным лесом и приданным животным миром можно?
2. "Посадить рядом другие" - и создать или воссоздать биоценоз - это разные вещи, порой несовместимые. Посмотрите на склоны Верхнесадового и Фруктового. Посаженная человеком крымская сосна сохнет и гибнет. Сосна Станкевича держится, но ей там в принципе холодно, это не её естественная среда обитания. А раньше лес состоял из дуба, можжевельника (высокого и красного) и фисташки. Почему же не посадили именно эти породы? При совке могли, но не сделали, а сейчас и подавно не сделают - "Денег нет, но вы держитесь".

to Иоанн (Севастополь)

Мудростью не пахнет по всей стране.
Мудростью во власти не пахнет и не может пахнуть - был труд (исследование) показавший, что в СССР шёл "отрицательный отбор", угодничество и подлизывание по иерархии власти.
Как результат - Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцын и нынешнее "нажиться нажиться навариться".
Посмотри на коменты - эти люди не в состоянии оценить происходящее, задуматься о завтрашнем дне, оценить последствия своих мыслей.

Они не в состоянии повлиять на жизнь никак и выбирают всегда так, как выгодно тем, кто предлагает выбор.

Деньги как раз таки есть и все сделают ! И экологи всё учтут и позаботятся о животном мире и лесе !!! как позаботились о водном мире на керченском мосте !!!

... Лесом придётся пожертвовать, ..т человеческую жизнь всегда поставят на первое место. Однозначно поддерживаю новое строительство, хоть дорога появится нормальная.
Когда нет аргументов божеских, выбирают аргументы бесовские. Мол, все эти изуверства над природой всё исключительно ради того, чтобы сохранить "человеческую жизнь".

to Иоанн (Севастополь) 1. Выигрыша по подъёму-спуску нет, что у Фруктового - в гору, что у Холмовки...
Выигрыш есть по скорости изменения высоты - речь об уклоне. По третьему варианту он будет значительно меньшим.
<...>Уничтожать лес и ландшафты, с учётом вышесказанного, скорее преступно, нежели просто неразумно <...> Лес там - так себе, в смысле порослевой и низкоствольный, из-за многовекового истребления на дрова и прочее. Но он восстановится, особенно если ему помочь. Есть посадки сосны крымской. Плюс функция накопления атмосферных осадков <...> это сплошная зелёная зона, и начать осваивать её строительством трассы и придорожной инфраструктуры, в том числе хаотичной индивидуально-предпринимательской, недопустимо.Почти половина (на картинке обозначено синим) протяжённости трассы по третьему варианту проходит по безлесным участкам. Строительство дороги приравнивать к "уничтожению леса" - не верно. Так можно дойти до абсурда и предложить оставаться в "приемлемой среде обитания в долинах с незапамятных времён"..
Посадок сосны крымской (не надо этим спекулировать) там нет. Прудов нет (второй кордон остаётся в стороне).
Инфраструктуры придорожной никакой на этом участке трассы тоже, скорее всего, не будет (нет же её у объездной - "президентской" дороги).

куда смотрели защитники экологии когда строили президентскую трассу и городскую свалку мусора тамже ? А сейчас чуток леса надо вырубить который российские экологи восстановят безусловно, так скулят

По долине реки вести нельзя, есть шансы размывания дороги паводками. В позапрошлом году в Евпаторию приходилось ездить через Симферополь. где гарантия, что такое не повториться?

to Иоанн (Севастополь)

Каждому россиянину по ковру-самолету и по паре сапог- скороходов. И нафиг нам эти дороги!

Самый логичный - третий вариант.

куда смотрели защитники экологии когда строили президентскую трассу и городскую свалку мусора тамже ? А сейчас чуток леса надо вырубить который российские экологи восстановят безусловно, так скулят
По президентской трассе. Моя логика такова. Это не мой выбор, но что делал бы я на месте властей тогда? Не знаю. Но в любом случае думал бы над тем, как и чем можно восполнить, искупить, компенсировать и т.п. Например, взял бы и объявил заповедными некоторые лесные массивы и просто ландшафты в моём регионе. Нашёл бы деньги и засадил бы лесом ВСЕ пустыри в горно-лесной части, в том числе те, на которые мне укатывают на схеме. Расчистил бы бульдозером и снёс бы .... - думаю, в целом понятно.
Так вот. Если можно обойтись без РАСЧЛЕНЕНИЯ ПОПОЛАМ природного массива, я бы сохранил его любой ценой.

to Иоанн (Севастополь) Каждому россиянину по ковру-самолету и по паре сапог- скороходов. И нафиг нам эти дороги!
во-во. каменный век. еще читал как-то комент одного про керченский мост - мол не надо его строить , а Крым сделать закрытой зоной только для отдыха без автомобилей.
Комент не крымчанина, но такие туристы наверно не в курсе что в Крыму живет 2 млн.человек и туризмом живет только малая его часть.

А Севастополь так вообще не курорт, крупный город с населением в пол миллиона и будет рости ! Нужны крупные предприятия и рабочие места ! и прямой автобан, а не сельская дорожка через деревни.

to Иоанн (Севастополь) Каждому россиянину по ковру-самолету и по паре сапог- скороходов. И нафиг нам эти дороги! Самый логичный - третий вариант.
В Турции народ возят на экскурсию на джипах. По горным серпантинам. Они тщательно всё вокруг фотографируют, потом с гордостью показывают. Вот сосны калабрийские, вот кедры ливанские, вот козы и домики с черепицей, вот ущелье, мостик из камня древний и платан многовековой. А вот там море. Придурки, правда? Нет, чтобы фотографировать автобаны.

А Севастополь так вообще не курорт, крупный город с населением в пол миллиона и будет рости ! Нужны крупные предприятия и рабочие места ! и прямой автобан, а не сельская дорожка через деревни.
Город расти не будет - арабы и прочие переберутся в ЕС, переселенцы (официальные) из Украины перенаправляются в РФ, туда где нужны трудовые ресурсы. Методом уплотнения и ЗАПРЕЩЕНИЯ коммерческой аппартаментской застройки город можно удержать в нынешних границах. Население России будет расти в сторону ДВ. Промышленность и прочие производства - само собой. Но Ялта и Севастополь - не резиновые, море, понимаете ли, и долина реки Черной - это естественная преграда НАВСЕГДА,

to Иоанн (Севастополь) По президентской трассе. Моя логика такова. Это не мой выбор, но что делал бы я на месте властей тогда? Не знаю. Но в любом случае думал бы над тем, как и чем можно восполнить, искупить, компенсировать и т.п. Например, взял бы и объявил заповедными некоторые лесные массивы и просто ландшафты в моём регионе. Нашёл бы деньги и засадил бы лесом ВСЕ пустыри в горно-лесной части, в том числе те, на которые мне укатывают на схеме. Расчистил бы бульдозером и снёс бы .... - думаю, в целом понятно.
А кто сказал, что подобных восстановительных мероприятий предусмотрено не будет?

Так вот. Если можно обойтись без РАСЧЛЕНЕНИЯ ПОПОЛАМ природного массива, я бы сохранил его любой ценой.
"Если можно, любой ценой" - забавно.

1. "Мекензиевы горы" одни на свете, ка и Фиолент или мыс Айя. Никаких компенсаций никто не в силах предложить в принципе.
2. Об особенностях именно этого горно-лесного массива я уже упоминал. Кто не считает горно-лесной ландшафт непреходящей ценностью, не может быть руководителем в принципе.
3. Путин на стерхах летает? С тиграми обнимается? Это, господа, тренд!!! Не водку хлестать, жрать в три горла и стрелять по кабанам как Брежнев или Янукович, а ... - не буду повторяться..

Некоторые жители Верхнесадового уже предлагают придать Бельбекской долине статус особо охраняемой территории.

Третий вариант и точка.

Некоторые жители Верхнесадового уже предлагают придать Бельбекской долине статус особо охраняемой территории.
Подрезать склон. Он уже БЫЛ подрезан при прокладке дороги. Сосны, что насажены по склону, преимущественно усохли (или усохнут в будущем) или выгорели. За усыхание спасибо лесному хозяйству города - не подумали, за пожары спасибо жителям долины Бельбека.

Иоанн , причем тут арабы и переселенцы с украины ? Укры так уже давно сьехали на материк. Статистику населения посмотри - уже 420 тысяч , за 2 года + 100 тыс. , народ со всех регионов РФ переселяется на юг в Севастополь, в том числе и с Москвы, жилье строится на каждом углу, и каждый год все больше будет народу ехать (сибиряки, северяне...) , Севастополь это не какой-то забытый богом городок в сибирской тайге.

С учетом прироста местного населения и массового шквала туристов после завершения моста - прямая трасса через лес это единственный разумный выбор - разгрузка дорог на северную и инкерман

Третий вариант и точка.

Я, пожалуй, предпочел бы вариант со спрямленной трассой.

(Это в аспекте на дальнейшее перспективное будущее.
И это всего лишь мое скромное мнение...)

to Иоанн (Севастополь) 2. Через Верхнесадовое трасса идёт напрямик, какое блуждание? Блуждание как раз вокруг Бахчисарая, проще было бы снести его на хрен, если уж на то пошло (вот уж точно никто не всплакнёт) и срезать путь. У меня подруга живёт в Керчи, как раз на той улице, через которую едут фуры с переправы. Тоже напрямик, другого пути нету. У них в квартире посуда в шкафах дребезжит от этих машин, ждут-не дождутся, когда будет новая трасса и они начнут жить нормально. Они уже с ума сходят от такого шума. Вы хотите жителей этих трёх деревень на такое обрести? Чтоб потом чесать репу и думать: что же мы наделали, когда можно было по-другому?! Ну не сажали раньше дубы из-за недоумия, кто мешает сделать это сейчас?

to Бельбек Некоторые жители Верхнесадового уже предлагают придать Бельбекской долине статус особо охраняемой территории.
Двумя руками за такой вариант!

96 комментариев в теме...

Предложения от граждан сыпятся как из рога изобилия... Между некоторыми комментаторами даже возникают дискуссии.

Перед моим комментарием ув. Галина Николаевна даже проголосовала двумя руками за какой-то вариант, а ув. Великолепный выразил свои предпочтения, при этом ув. Michael Srakin высказался категорично за третий вариант...

У меня вопрос: Вы хотя бы заголовок прочитали?

Там написано "В Севастополе решают, как проложить участок федеральной трассы «Таврида»"..

Где вы видели из заголовка и статьи, что будет дискуссия с гражданами, я уже не говорю про местный референдум по вопросу пролегания трассы Таврида?

Граждане где вы увидели себя в группе, которая "решает"?

Овсянников сейчас читает тут коментарии и решает

к тому же сейчас правительство проводит опросы (по парковке на нахимова, по банковской академии...) может и по трассе проведут опрос

to Дава Гоцман (Севастополь)

Формулировать мысли, обсуждать и определять собственную позицию полезно для самих участников дискуссии.
А вот Ваша удивлённая заметка относится к смежной, но достаточно отдалённой теме влияния непрофессионального большинства на принятие решений в специфических вопросах. Референдума не будет :)

@С учетом прироста местного населения и массового шквала туристов после завершения моста - прямая трасса через лес это единственный разумный выбор - разгрузка дорог на северную и инкерман.

Про главную базу флота никто и не вспоминает. Значит понимают, что главная база остается в воспоминаниях и в названии.
И почему не сказать про это открыто?

Главный принцип должен быть: "Не навреди природной среде (читай - общественному здоровью)!" Чтобы не пришлось строить дополнительные защитные сооружения.

to sevdeel (Севастополь) Формулировать мысли, обсуждать и определять собственную позицию полезно для самих участников дискуссии.
А вот Ваша удивлённая заметка относится к смежной, но достаточно отдалённой теме влияния непрофессионального большинства на принятие решений в специфических вопросах. Референдума не будет

Подискутировать, чтобы мозги размять? В принципе, полезное занятие...

А про непрофессиональное большинство... Тут такое дело - чем больше информированность (больше подробнейшей информации о разных вариантах проекта), тем меньше вероятность принять неправильное решение...

Так что вопрос не в непрофессионализме, а скорее в степени информированности.... :)

to Филипп_Филиппович

, Вы о чём?

to чумачечая Про главную базу флота никто и не вспоминает. Значит понимают, что главная база остается в воспоминаниях и в названии.

Почему флот и комфортный проезд по хорошей дороге в вашем комментарии как-бы взаимоисключающие понятия?

to Дава Гоцман (Севастополь)

, по-моему для того комментарии к статьям и существуют, чтоб уточнять затронутую в статье тему, дополнять информацию, указывать на ошибки. Вопрос Вы задавали другой:

Граждане где вы увидели себя в группе, которая "решает"?
Так вот мы можем себя видеть в группе, которая участвует в повышении этой самой информированности. Форпост является СМИ, а их влияние на общественное мнение никто ещё не отменял. Общественное мнение тоже, хоть и решающим не является, но, будьте уверены, во внимание принимается.

to sevdeel (Севастополь) Так вот мы можем себя видеть в группе, которая участвует в повышении этой самой информированности.

Повышения информативности на бытовом уровне - да. Решения - нет...

Общественное мнение тоже, хоть и решающим не является, но, будьте уверены, во внимание принимается.

Принимается?... Не принимается?.... Науке это неизвестно ...

завтра по тв скажут что трасса вызвала массовое обсуждение в интернете , это донесется до правительства - и подтолкнёт его к выбору прямого строительства через лес = решение

to Дава Гоцман (Севастополь)

здесь в интернете вообще решения не принимаются ни по этому вопросу, ни по какому другому, но Вы обратили внимание на "высыпавшиеся" 96 комментариев. Предлагаете не комментировать? :)

Вообще "идеальный" вариант выглядел бы, как чёрная линия на карте из заголовка статьи, но решение зависит от многих факторов, поэтому линия гнётся. Однако строить дорогу "в объезд Крыма" (по морю?) для сохранения леса - было бы странным :)

"Почему флот и комфортный проезд по хорошей дороге в вашем комментарии как-бы взаимоисключающие понятия?"

Элементарно, Ватсон! Что то одно, или Флот, или туризм, а если все вместе, то получится Владивосток и Ленинград.
Признайте, что я прав. Или вы все признаете,когда об этом скажет телевизор?
А сами что?

Даже не вижу особого повода для обсуждения. Скоростная трасса преследует одну цель: максимально быстро доставить людей (груз) из пункта А в пункт Б. Самый кратчайший путь - прямая линия. Иначе какой смысл вообще затеваться?
Что касается экологии. Хотел бы напомнить, что автомобили, совершающие лишний путь, не только теряют время, но и выбрасывают в атмосферу выхлопные газы. Если дорога петляет - то еще и распределяют вредные вещества по большей территории. Так что наиболее экологичный вариант - это тоже прямая.
Кроме того, лишние петли, повороты и прочие прелести объездов на скоростной трассе, увеличивают аварийность.
Заметьте, это все строится на долгие-долгие годы. Новую трассу строить потом уже никто не будет. Поэтому и делать ее нужно оптимальной.

чумачечая "<...> Признайте, что я прав <...>"

кстати это ж еще миняйло проделки - он весной подписал трассу по старой дороге , втихаря без обсуждения . Благо Кулагин поднял эту тему по третьему варианту разработаному еще в СССР , а смена мэра благодаря Николаеву для города большое везение с учетом что решения по трассе принимаются сейчас

НЕТ - меняйловской схеме трассы

ДА - прямой трассе и будущему Севастополя !

Севастополь как закрытая военная база уже был, спасибо уже не надо, вояки меняйловские которые загубили проект городского аэропорта на мысе херсонес и строят там сейчас военный пусть не суются в развитие города!

Гражданских в городе уже больше в разы чем военных, нужен новый вектор развития как научный, доступная логистика... больше рабочих мест для народа

"кстати это ж еще миняйло проделки - он весной подписал трассу по старой дороге , втихаря без обсуждения ."

Абсолютно так. Можно даже не менжеваться.
Овсянникову нужно наложить мораторий на реализацию решений Меняйло и всей старой команды минимум за три последних месяца их каденции. Иначе потом будет тоже самое, что и с решениями украинского Горсовета и украинской алминистрации .

to sevdeel (Севастополь) Предлагаете не комментировать? :)

Уфффф..... Ну зачем же так не нежно....

Мне как простому обывателю интересны любые дискуссии, но в силу здравого смысла лучше всего дискутировать когда есть ИНФОРМАЦИЯ.

Обратимся к СМИ "Форпост".

Итак...

21.11.2014 - Трассу «Таврида» (Севастополь-Керчь) расширят до шести полос

О! 6 полос - это мощно!

31.01.2015 - Строительство новой крымской автотрассы "Таврида" начнется уже 2015 году - министр транспорта РК

Уже в 2015 году начнут строить! Ура! Но почему в статье уже речь о 4 полосах??? Было же 6 всего лишь пару месяцев назад???

29.05.2015 - Архитектор: Трасса «Таврида» (Севастополь-Симферополь-Керчь) не должна проходить через населённые пункты

Как так? Ранее говорилось, что начнут строить в 2015, а тут теперь оказывается еще не определились с принципиальным вопросом как должна проходить трасса?

18.10.2015 - Федеральная трасса "Таврида" (Керчь-Севастополь) будет почти как взлётная полоса

Подождите! Из статьи: "Гипротрансмост Крым" обеспечит плановое выполнение работ и обязан будет полностью сдать проект к октябрю 2016 года." Вы же говорили, что строить начнете уже в 2015, а тут только проект будет готов к октябрю 2016? А как же 2015?

17.01.2016 - Весной в Крыму приступят к строительству федеральной скоростной трассы "Таврида". Схема

Так... Весна уже прошла... Трассу строим? Но ведь только к октябрю проект обещали в предыдущей статье... Без проекта строить будете?

04.07.2016 - Проект севастопольской части трассы «Таврида» обойдётся в 134 миллиона рублей

Хорошо... Хорошо... Пусть обойдется... Но ведь до окончания проектирования, если верить предыдущим статьям осталось 4 месяца. Или севастопольский участок проектируется отдельно? А в статье говорится, что единый поставщик на проектировку.. Или как?

12.07.2016 - Выселить людей или вырубить лес? В Севастополе «строят» федеральную трассу

Подождите.... Вы ЕЩЁ не определились что делать? Так ведь проект должен быть готов вот вот.... Или что?
И помимо прочего из статьи: "В финале «круглого стола» состоялось голосование, которое, по словам Александра Кулагина, ничего не решает. За вариант № 1 – 3 голоса, вариант № 2 – 1 голос, вариант № 3 – 8 голосов." А зачем вы там собирались и время теряли?

02.09.2016 - В Севастополе решают, как проложить участок федеральной трассы «Таврида»

Так только решают? А как же в 2015 году начать строить, как же осенью 2016 года закончить проектировку, как же голосование Кулагина, которое ничего не решает?


Теперь понятно, почему мне нужна ИНФОРМАЦИЯ для дискуссии? Ведь из вышеперечисленной хронологии событий видно, что решения принимаются хаотично и не видно, что хотят-то построить и когда....

Есть окончательный вариант описания трассы с 3 возможными путями проложения по севастопольскому региону, где четко прописаны все плюсы и минусы каждого варианта расположения трассы? Если есть, вот тогда интересно ознакомиться и подискутировать....

А просто так говорить - это ни о чём.....

Кратко о Тавриде:
Крымская федеральная скоростная трасса «Таврида» будет построена к 2018 году
Для начала работ уже готова вся проектно-сметная документация. Какой будет новая трасса:
– протяженность – 260 километров от Керчи до Севастополя,
– трасса первой категории с четырьмя полосами и современным дорожным покрытием,
– в течение 40 лет дороге не потребуется ни ремонт, ни реконструкция, ни расширение.
– норматив проезда со скоростью 140 км/час
Где будет проходить трасса:
Трасса начнётся от Керчи в сторону сёл Батальное и Луговое, где будет проведена реконструкция старой трассы и построен новый участок дороги до Владиславовки. В Кировском и Белогорском районах автомагистраль будет проложена на новом месте и выйдет на действующую трассу Белогорск-Симферополь, которая будет реконструирована и расширена в соответствии с требованиями для трассы 1 категории. От Белогорска автомагистраль пройдёт по Предгорью в сторону Пионерского и южнее Симферополя, свяжется с трассой на ЮБК и г. Ялту и далее выйдет на село Приятное свидание. Автотрасса также пройдёт в обход Бахчисарая.
Планируется реконструкция трассы «Дон» — доведения ее до 1 категории (разрешенная скорость 140 км/ч) и выход на Керченский мост, что позволит связать скоростным коридором курорты Крыма и г. Москва, С. Петербург и тд.

to sevdeel (Севастополь) to gevic А это что: Ссылка
Принимаю .... Прозевал. Давненько уже там проезжал. А на карте не вычислил.
Была мысль, что. ''Без'' проект не имел права быть. Но инцедеты с большегрузами там описаны.

to sevnavigator (Севастополь) Для начала работ уже готова вся проектно-сметная документация.

Объясните, как может быть готова ВСЯ проектно-сметная документация по ВСЕЙ трассе "Таврида", если в Севастополе еще не определились по какому маршруту она будет пролегать?

голосование Кулагина проводилось еще во времена миняйла, вследствие было подано обращение Путину с просьбой пересмотреть решение на третий вариант. Пришел новый мэр - трассу пересмаривают.

а по Крыму - так же всплывают ньюансы. СМИ раньше много накручивали по слухам, сейчас уже более яснее ситуация прорисовывается

to Дава Гоцман (Севастополь) 96 (120) комментариев в теме...
У меня вопрос: Вы хотя бы заголовок прочитали? Там написано В Севастополе решают, как проложить участок федеральной трассы «Таврида» ..Где вы видели из заголовка и статьи, что будет дискуссия с гражданами, я уже не говорю про местный референдум по вопросу пролегания трассы Таврида?
Граждане где вы увидели себя в группе, которая решает ?
Интернеты и форумы предназначены для от_влечения внимания и суть подобие "беличьего колеса".
Это мудрое и милосердное пред_ложение от властей - чтобы народ выговорился и сам себе создал иллюзию значимости и какбэ влияния на что-то.
Людям же невыносимо понимать свою никчемность в жизни.

to Michael Srakin голосование Кулагина проводилось еще во времена миняйла, вследствие было подано обращение Путину с просьбой пересмотреть решение на третий вариант. Пришел новый мэр - трассу пересмаривают.

У нас нет такого принципа как преемственность управленческих решений? Придет третий, например, и вообще трассу не захочет (я утрирую)?

а по Крыму - так же всплывают ньюансы. СМИ раньше много накручивали по слухам, сейчас уже более яснее ситуация прорисовывается

миняйла был дурачек и это всем известно

to Michael Srakin миняйла был ду****к и это всем известно

Ни фига себе ду****к - представитель президента в Сибирском федеральном округе!!!!

тогда скажите почему его народ прогнал из города и все плевались на него ?

Даже не вижу особого повода для обсуждения. Скоростная трасса преследует одну цель: максимально быстро доставить людей (груз) из пункта А в пункт Б.
Ложный вывод - это так только кажется.
Проект "скоростной трассы" преследует несколько целей (и даже может их догнать).
В том числе не дать обеднеть кому-то ...

to Michael Srakin тогда скажите почему его народ прогнал из города и все плевались на него ?

Не заметил, что его прогнал кто-то. Человек пошел на повышение по указу Президента, получил ответственный пост, стал представителем президента в крупнейшем федеральном округе.

ЧЕРЕЗ МОЛОЧКУ!)

тогда скажите почему его народ прогнал из города и все плевались на него ?
Плевались только и лишь патамушто СэМэИ некаторые разжигали в людЯх на разбухание слЮнных железов.

Самомнение "народ прогнал" умиляет
"Чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало"

to Michael Srakin тогда скажите почему его народ прогнал из города и все плевались на него ? Не заметил, что его прогнал кто-то. Человек пошел на повышение по указу Президента.

вы плохо информированы, он ушел из-за недовольства горожан которые донеслись до Путина, мэр он некакущий, почитайте коменты как народ ликовал, а перевод в Сибирь это вынужденная мера

to dyadya007 ЧЕРЕЗ МОЛОЧКУ!)

И далее мимо авторынка!!

to Michael Srakin перевод в Сибирь это вынужденная мера

Поподробнее можно про это, пожалуйста...

Прошу поподробнее, так как вижу только одно - Меняйло пошел на повышение по указу Президента, получил ответственный пост, стал представителем президента в крупнейшем федеральном округе.

to sevdeel (Севастополь) to Филипп_Филиппович , Вы о чём? О том, что движение автомобилей по максимально прямой трассе, пролегающей через лесной массив, будет более скоростным со значительно меньшими выбросами вредных веществ в атмосферу. Соответственно, меньше "вредностей" достанется людям.

достаточно посмотреть клип на ютубе - Народ vs С. Меняйло

to Michael Srakin to Michael Srakin
вы плохо информированы, он ушел из-за
Ушёл он выполнив и получив больше чем мечталось.

На начавшуюся кампанию недовольства его персоной он ответил забиванием на ... и полОжением ... на всех.

Никто не врубился и не вкурил, что само назначение Сергея Ивановича было абсурдным?
Чел достойно исполнял, всмысле выступал в роли губернатора, что стоило челу значительных усилий! Карефанов ему дали собрать к себе, шоб не чуйствавать сибя адиноким.
Не етот как ево, Траволта с ди Каприом, таки.

За что был награждён отдыхом в благодатном крае сибирских кедров - реальный покой и радости жызни.

Овсянников за месяц разрулил больше чем этот вояка, хрусталевскую развязку еле достроили, в городе толком не разработали план развития он думал что будет как на флоте - безотказное выпонение всех команд, но город это не флот , военные тупы для управления городом

to Дава Гоцман (Севастополь)

Для вас дотошного - да проект прохождения трассы обсуждается
касательно севастопольского участка трассы «Таврида» с 253-го по 269 км. Читай выше коменты в теме, а не с конца. Вице-премьер Республики Крым, Виталий Нахлупин, на прошедшем совещании с главами муниципалитетов республики сообщил, что маршрут строительства скоростной автотрассы «Таврида» определен.На совещании также подтвердились приводимые ранее нами факты, что в рамках реализации проекта для строительства объектов придорожной инфраструктуры привлекут инвесторов. Ими будут построены автозаправочные станции, объекты общественного питания, многофункциональные зоны и станции технического обслуживания, а также некоторые элементы туристической аттракции.

сейчас смотря на Овсянникова я вспоминаю Яцубу, здравое видение развития города. + у Овсянкина больше возможностей . Я за то чтобы он и оставался мэром в будущем. а такие как например аферист Белик (типа местный) это застой города

to sevnavigator (Севастополь) Вице-премьер Республики Крым, Виталий Нахлупин, на прошедшем совещании с главами муниципалитетов республики сообщил, что маршрут строительства скоростной автотрассы «Таврида» определен.

ТОГДА ЧТО ЭТО? Из статьи: "По информации врио губернатора Севастополя Дмитрия Овсянникова, есть два варианта строительства севастопольской трассы: либо общая, протяжённость которой составит 34 километра, либо 23 километра – спрямлённый участок, который пройдёт через горы."

Если определен маршрут, то как может быть "либо"?

на прошедшем совещании с главами муниципалитетов республики сообщил, что маршрут строительства скоростной автотрассы «Таврида» определен.На совещании также подтвердились приводимые ранее нами факты, что в рамках реализации проекта для строительства объектов придорожной инфраструктуры привлекут инвесторов. Ими будут построены автозаправочные станции, объекты общественного питания, многофункциональные зоны и станции технического обслуживания, а также некоторые элементы туристической аттракции.
От оно - цель > бабосы напилить на инфраструктуре и поиметь досрочные перспективы прибылей, також "постричь" инвесторов.
Леса придорожные пойдут под освоение (улыбаемся и машем Иоанну :)

to Michael Srakin овсянкин за месяц разрулил больше чем этот вояка, хрусталевскую развязку еле достроили, в городе толком не разработали план развития он думал что будет как на флоте - безотказное выпонение всех команд, но город это не флот , военные тупы для управления городомЕсли пытаетесь говорить то, что думаете, то думайте, что говорить!

to Дава Гоцман (Севастополь)

Слова Овсянникова больше похожи на философские рассуждения. Вся инсайдерская информация по проекту не доступна в полном объеме, даже по всей трассе. Вы это надеюсь понимаете, как и не опубликована точная схема трассы в СМИ. Могу только добавить что удалось найти из официально опубликованного - «Ось, по инсайдерской информации, по всем отрезкам дороги определена», — дословно уточнил Вице-премьер Республики Крым, Виталий Нахлупин.

to sevnavigator (Севастополь) Вся инсайдерская информация по проекту не доступна в полном объеме, даже по всей трассе. Вы это надеюсь понимаете, как и не опубликована точная схема трассы в СМИ.

Не понимаю, почему не опубликована полная информация о трассе.... Это же общественно-значимый проект.

Слова Овсянникова больше похожи на философские рассуждения.

Почему вы так решили? Я из слов Губернатора увидел только то, что проект трассы не готов.

Это здесь как вы правильно писали выше - можно порассуждать и высказать мнение как должно проходить и т.д. но это совсем не значит что это имеет какое-то значение....Вот тут я с вами согласен.
В данный момент точно известно, что имелась запинка в селе Совхозное. Но и её решат, поскольку тут серьезные деньги выделены в проект и время ЖЕСТКО привязано к сдаче Керченского моста (потому и предварительно на некоторых участках трассы она сначала будет двухполосной, а потом её доведут позже до четырехполосной).
Жители нескольких улиц Савхозного, по которым продет трасса Таврида, очень обеспокоены и не хотят отдавать свои дома, даже по рыночной цене. Земельные наделы здесь выделялись в 2002 году и по-этому все дома новой постройки, многие строились самостоятельно и не один год, проживают, как правило, молодые семьи с детьми. Главный архитектор Крыма Александр Кузнецов обещал, что вся недвижимость будет выкупаться по рыночной цене, главное это гармонично вписать трассу Таврида в дорожную систему Крыма. О том, что планируется снести 50 домов в селе Совхозное, сообщал и начальник Службы автомобильных дорог Крыма Александр Мохна, указывая на то, что — «законодательство по выкупу недвижимости будет соблюдено».

я вам одно скажу что по 3у варианту там построен ЛЭП теперь там прокладывают газовую трубу диамитор 900мм и не кому лес и звери немешают ширина просеки для опслуживание этих магистралий 50 метров красно книжных растений там нет откуда знаю я бывший инспектор лесного хозяйство был 8 лет микензевское лесхоз так что там все вырублено и вес зверь разогнали так что 3й вариант трассы там самый вариант для обслуживание этих (ЛЭП ГАЗпром и АВТОмагистраль)и нам свободне будит передвигаца по сторым дорогам

я вам одно скажу что по 3у варианту там построен ЛЭП теперь там прокладывают газовую трубу диамитор 900мм и не кому лес и звери немешают ширина просеки для опслуживание этих магистралий 50 метров красно книжных растений там нет откуда знаю я бывший инспектор лесного хозяйство был 8 лет микензевское лесхоз так что там все вырублено и вес зверь разогнали так что 3й вариант трассы там самый вариант для обслуживание этих (ЛЭП ГАЗпром и АВТОмагистраль)и нам свободне будит передвигаца по сторым дорогам
По сути всё верно, но ... это "олбанский"? Страшно в лесу

я вам одно скажу что по 3у варианту там построен ЛЭП теперь там прокладывают газовую трубу диамитор 900мм и не кому лес и звери немешают ширина просеки для опслуживание этих магистралий 50 метров красно книжных растений там нет откуда знаю я бывший инспектор лесного хозяйство был 8 лет микензевское лесхоз так что там все вырублено и вес зверь разогнали так что 3й вариант трассы там самый вариант для обслуживание этих (ЛЭП ГАЗпром и АВТОмагистраль)и нам свободне будит передвигаца по сторым дорогамПо сути всё верно, но ... это олбанский ? Страшно в лесу
это звери писали из леса

Юрий Кокин прав на 100 %, видно, что человек не случайный а 8 лет работал в местах, где может пройти по сокращённому пути трасса. Юрий пишет и об отсутствии зверей и минимуме леса в месте где должна пройти трасса.
Мнение местного знатока важнее всего.

Давайте ещё раз вдумаемся в аргументы за сокращённый вариант прохождения трассы Таврида

1.Не требуется принудительного отселения жителей.Трасса не пройдёт вплотную к домам
2.Трасса обходит три населённых пункта:Верхнесадовое, Поворотное, Инкерман
3. Дорога короче почти в два раза чем вариант№1.
4.Не требуется дорогостоящих работ в случае расширения старой трассы на участке возле гор(вариант№1)
5.Сохраним сельское хозяйство в Бельбекской долине на участке около 60Га
6.Сокращённый вариант по предварительным подсчётам дешевле на 1.4 млрд.рублей.
7.Количество выбросов вредных веществ на коротком участке дороги меньше на тонны в год.
8. Получим новую дополнительную дорогу, сохраним и реконструируем старую трассу, тем самым разгрузим город.
9.Трасса пройдёт по живописному району(просека в лесу рядом с ЛЭП), а не рядом с рекой Бельбек, русло которой периодически разливается.
9.Сохраним уникальные источники Бельбекской долины

to Бельбек

>Инспектор лесхоза Юра Кокин может и прав, но прежде пусть пойдёт в первый класс и выучит русскую грамматику.

Точку в этом вопросе поставит государственная экологическая экспертиза!

to Бельбек Давайте ещё раз вдумаемся в аргументы за сокращённый вариант прохождения трассы Таврида

Все прекрасно изложено.
А теперь проблемы, возникающие при его реализации
и делайте вывод, господа.
Потом сравним с решением губернатора.

инспектор лесхоза прав, через лес - это идеальнейший вариант. тут и говорить не о чем, надо строить на прямик. в светлое будущее товарищи ! ура

to Michael Srakin а смена мэра благодаря Николаеву для города большое везение с учетом что решения по трассе принимаются сейчас

Сракин ты что тут городишь??Лохам впаривай что благодаря Николаеву,сняли из других соображений и после визита Медведева.Не смеши людей.

Дураку понятно, что только напрямки, через лес. Ехать по трассе лучше всего не по населённым пунктам, да и дистанция сократится.

to чумачечая Мне нравился закрытый город Севастополь. было много солнца, моря, фруктов, свободного побережья. Сегодняшний Севастополь мне не нравится. судя по всему, завтрашний Севастополь будет еще страшнее. И где тут Флот? Как хотите,но в Главную базу флота. 4-х полосную трассу не прокладывают.
Окститесь! Главная база Флота РФ находится в Североморске. Поэтому он и закрыт. (© В.В.Путин)

Мне тоже нравился закрытый статус Севастополя в советские времена. Правда тогда у меня была гарантированная офицерская зарплата. А на что вы прикажете жить 80% нынешних севастопольцев, которые зарабатывают на жизнь в местах, к ЧФ не имеющих отношения? Всех выселим до численности населения 1985 года? Или вечно просить у материковой России на жизнь?

to Иоанн (Севастополь) to NUS (севастополь ) ну все прощай дикая природа Крыма .... В реальности же все ведет к экологическому коллапсуВы были в той части дикой природы Крыма о которой сокрушаетесь? Заповедника никакого там нет. ...П Пахнет совковой дилетантской шариковщиной - побыстрее и подешевле, на наш век хватит, а после нас хоть потоп.
Пахнет либерализмом . Выбирая между деревом и человеком , выбираете дерево. Просто замечательно . Начхать на родовые гнезда у людей , на то , что будет постоянный шум и загазованнось. Ну как же они быдло ,шариковщина и им не дано понять высоких материй, как можно рубить деревья!!!!

повтор

to Michael Srakin to Michael Srakin смена мэра благодаря Николаеву для города большое везение
А с чего вы взяли , что это благодаря Николаеву. А не благодаря мне? Объясните!

Николаев организовал сбор подписей и движение за смену мэра

Как военные скажут, так и будет! И в этом они будут правы!
Московские кольцевые тоже не просто так строились....

Усмотреть угрозу для флота в хорошей дороге, может человек редкой квалификации. До сего дня классики военной стратегии, обычно фактор связности территории, а, значит, скорости переброски живой силы, техники и прочих факторов относили к положительным.
Второе. Обычно войны выигрывают державы, обращающие внимание не только на армию и флот, но еще и на инфраструктуры, экономическую мощь и богатство своих народов.
Почему хватит брехать. Развиваться надо.

Давайте ещё раз вдумаемся в аргументы за сокращённый вариант прохождения трассы Таврида 1.Не требуется принудительного отселения жителей.Трасса не пройдёт вплотную к домам 2.Трасса обходит три населённых пункта:Верхнесадовое, Поворотное, Инкерман 3. Дорога короче почти в два раза чем вариант№1. 4.Не требуется дорогостоящих работ в случае расширения старой трассы на участке возле гор(вариант№1) 5.Сохраним сельское хозяйство в Бельбекской долине на участке около 60Га 6.Сокращённый вариант по предварительным подсчётам дешевле на 1.4 млрд.рублей. 7.Количество выбросов вредных веществ на коротком участке дороги меньше на тонны в год. 8. Получим новую дополнительную дорогу, сохраним и реконструируем старую трассу, тем
самым разгрузим город. 9.Трасса пройдёт по живописному району(просека в лесу рядом с ЛЭП), а не рядом с рекой Бельбек, русло которой периодически разливается. 9.Сохраним уникальные источники Бельбекской долины

Сии аргументы Бельбека считаю достаточными

Единственно, пока не получим геологию и геодезию спрямленного участка судить о цене можно сильно приблизительно.
Но, дублирующие дороги для военного времени и бомбежки - это всегда плюс!

Это долгая канитель. Не одго поколение успеет состарится. Сколько они 5-й укатывают??

Через лесничество не вариант. Вам любой лесник скажет. Я там косуль с кабанами видел. Кабаны свой выводок по осени водят в сады падалицой яблок кормиться Просто разрежут угодья,чем упростят на них браконьерскую охоту.. А так ,только в зоопарке будете на них смотреть!(Я имею ввиду животных),хотя и некоторым людишкам там тоже место! от нас до ж! А в других странах ни лесов, очевидно, ни зверей нет. Только автомагистрали. Ню-ню....

to vam_pir (Севастополь )

Ни одно решение затрагивающее общественные интересы удовлетворить ВСЕХ не может. Тут или у кого-то дома сненсут, или лес у кого-то заберут.
--.--
А по лесу который собираются рассекать я скажу так: ежегодно !! на территории отсекаемоего треугольника между ЛЭП, "горбачевкой" и участком дороги между Фрукторвым и Верхнесадовым проходит таксация - учет зверя. Цепь людей загонщиков начинала свое движени от линии ЛЭП в этом году. Зверя выгоняется МНОГО. Десятки лисиц и зайцев, кабаны, косули и олени. Из краснокнижных растений СРАЗУ назову одно - громадные поля подснежников, конечно же есть и можжевельник местами. Летом я катаюсь в этих местах на велосипеде лес очень густой в этих местах и красивый. Естественно трасса не будет проходить по существующей просеке для ЛЭП, в силу ограничений безопасности, придется прорубать новую с перемещением ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ масс грунта.
И тем не менее я за скороченый вариант трассы через мекензиевское лесничество, т.к. давно пора оставить в покое жителей Верхнесадового: сократить трафик через их село, там будут ездить только те кто едет с Северной, не трогать ни в коем случае их дома: вы представляете себе, как чувствуется несправедливость, когда у тебя принудительно выкупают дом, пусть и по нормальной цене, приходят и навязывают такое решение, бросить соседей, бросить привычный уклад жизни.. нет этого следует избегать ЛЮБЫМИ методами, в том числе постройкой трассы через лес. Необходимо будет учесть безопасные переходы через трассу ДЛЯ ЖИВОТНЫХ по туннелям или через эстакады.
Конечно же могут воникнуть вопросы с финансированием постройки и обслуживания и новой и старой дороги, но я надеюсь лицо принимающее решение все же на стороне интересов граждан, а не отдельных олигархическо-коррупционных групп.

to Иоанн (Севастополь)

////Город будет расти и это от вас не зависит, к счастью.Москва тоже не резиновая, но растёт и те же офиц.гастарбайтеры уплатили налоги 6,5млрд рублей, а это в 3 раза больше, чем Газпром и прочие нефтекомпании, живущие в Москве.Если город не растёт, то он умирает, медленно, но именно так.Если нет строек, то швах. Я так смотрю, что здесь 100% автодорожные профессионалы:)))) Умора!

Что-то мне подсказывает, что выберут не самый оптимальный вариант, а самый дорогой.
Олимпиада в Сочи тому пример.
Денег из бюджета надо выбить побольше, и "правильно" их освоить!

to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) to Дава Гоцман (Севастополь) 96 (120) комментариев в теме... У меня вопрос: Вы хотя бы заголовок прочитали? Там написано В Севастополе решают, как проложить участок федеральной трассы «Таврида» ..Где вы видели из заголовка и статьи, что будет дискуссия с гражданами, я уже не говорю про местный референдум по вопросу пролегания трассы Таврида? Граждане где вы увидели себя в группе, которая решает ? Интернеты и форумы предназначены для от_влечения внимания и суть подобие беличьего колеса . Это мудрое и милосердное пред_ложение от властей - чтобы народ выговорился и сам себе создал иллюзию значимости и какбэ влияния на что-то. Людям же невыносимо понимать свою никчемность в жизни.

Особенно "порадовало" невероятное количество вариантов трассы. Такое ощущение, что уже школьники на уроках рисуют как пройдет трасса
По уму трассу нужно проектировать исходя из прерогативы ненавреди :
1. Природе.
2. Животным.
3. Человеку.
В реальности небольшой сходняк уже давно решил каким образом будут пилить бюджет и в прерогативах там нет ни первого, ни второго, ни третьего .
А нам конечно же это все преподнесут под соусом " широкого общественного обсуждения и горячих споров" .

Пять вариантов прохождения Тавриды на территории Севастополя это вынужденная мера до 1 июля было всего два и оба через населённые пункты.
Сейчас появилось три варианта дополнительно один из которых сокращённый уже внимательно рассматривают, есть соответствующие поручения на эту тему.
Государственная власть на первом месте всегда должна ставить интересы человека, ради которого оно и существует.
А уже после человека интересы всего остального.
А про решения "небольшого сходняка" утверждать не стоит, местные жители знают, что Севастопольцы такие варианты решений никогда не принимали.

Что-то мне подсказывает, что выберут не самый оптимальный вариант, а самый дорогой. Олимпиада в Сочи тому пример. Денег из бюджета надо выбить побольше, и правильно их освоить! Давайте как Севастопольцы будем делать то, что от нас зависит, а там как Богу будет угодно.

Единственно, пока не получим геологию и геодезию спрямленного участка судить о цене можно сильно приблизительно. Но, дублирующие дороги для военного времени и бомбежки - это всегда плюс!
Когда на Круглом столе 13 июля сравнивали все варианты ориентировались на цифры без геологии.
Так вот сокращённый вариант стоит при этом почти на 20% дешевле остальных.
Все Севастопольцы знают, что надо экономить деньги России, т.к. они любят нашу Родину!

Точку в этом вопросе поставит государственная экологическая экспертиза! Если будет принят вариант прохождения трассы Таврида на территории Севастополя через населённые пункты, то точку в этом поставят жители, т.к. в соответствии со ст.131 п.2 Конституции РФ "Изменение границ территорий, в которых осуществляется местное самоуправление, допускается с учетом мнения населения соответствующих территорий". То есть Решение об изменении границ населённого пункта (которое произойдёт при прохождение трассы) принимают жители этих населённых пунктов.

to Бельбек >Инспектор лесхоза Юра Кокин может и прав, но прежде пусть пойдёт в первый класс и выучит русскую грамматику. Инспектор лесхоза прав в том, что он знает реальную картину по животным и краснокнижным растениям в районе прохождения сокращённого варианта прохождения трассы. Гораздо хуже когда далёкий от лесхоза человек, выдаёт заключения по таксации в районе.

Федеральная

трасса по определению не должна проходить через населенные пункты!
На то она и федеральная. Она должна быть максимально короткой и максимально прямой. К населенным пунктам, мимо которых она проходит, должны быть съезды и развязки. Определенный ущерб экологии будет иметь место всегда и при всех вариантах. Задача стоит в том, чтобы его минимизировать.

to vam_pir вы представляете себе, как чувствуется несправедливость, когда у тебя принудительно выкупают дом, пусть и по нормальной цене, приходят и навязывают такое решение, бросить соседей, бросить привычный уклад жизни.. нет этого следует избегать ЛЮБЫМИ методами, в том числе постройкой трассы через лес.
В Верхнесадовом "не все так однозначно":
«Многодетная семья из села Верхнесадовое просит Правительство Севастополя, чтобы федеральная трасса «Таврида» прошла через их дом. Такое решение поддерживают и их соседи, проживающие в доме № 74 по улице Севастопольской. По их мнению, это единственный способ улучшить жилищные условия. С 2008 года они просят руководство города обратить внимание на их многоквартирный дом, нуждающийся в капитальном ремонте. Но в ответ приходят лишь отписки, – жалуются люди. В очередном ответе Департамента городского хозяйства Правительства Севастополя сообщается, что ремонт их дома, запланированный на 2015 год, перенесен еще на 10 лет»

Ох и сказал бы я множество слов - но не буду . Забанят.

Кстати, вариант через лес пройдет по местам ожесточенных боевых действий, а кроме того там могут быть археологические объекты (скифы, тавры, средневековье). Так что понадобится проводить поисковые работы и раскопки. Или строить на костях.

На мой взгляд идеальным был бы тоннель под Мекензиевыми по линии варианта #3. Да кто ж столько денег даст? Так что придётся решать, что лучше - коклюш или ангина... Жаль лесные жители не могут здесь высказаться для полноты картины.
Кстати, если вдруг всетаки построят мост через бухту, то столь желаемый многими 3ий вариант уйдёт в обход моста и вообще может оказаться невостребованным, а деньги на его строительство окажутся выброшенными. Это тоже как-то надо учесть.

Е. В. Виникеев писал, что когда-то именно здесь на Мекензиевых существовали несколько десятков т. н. "таврских ящиков" - уникальных памятников археологии. К сожалению, в процессе создания линий обороны и боев большая часть из них утрачена, но оставшиеся не попадут ли под нож экскаватора? Археологическая экспертиза проводилась?

to gevic (Sevastopol) .. Ну , так я больше о том, что Трасса в любом варианте выводится на «горбачёвскую» с её затяжным и изгибистым спуско-подъёмом. На тот самый, который так не любят большегрузы и тяжёлые междугородние автобусы. А ведь и будут так же не любить ! И даже просто бояться. Потому как горят там колодки и диски у гружёных фур и «сараев» напрочь, ..
Вы единственный, кто эту проблему проговорил.
+ одна полоса вниз.
Спасибо за ссылку.
О дорогах Китая: интересно финансирование Ссылка

В Верхнесадовом не все так однозначно : «Многодетная семья из села Верхнесадовое просит Правительство Севастополя, чтобы федеральная трасса «Таврида» прошла через их дом. Такое решение поддерживают и их соседи, проживающие в доме № 74 по улице Севастопольской. По их мнению, это единственный способ улучшить жилищные условия. С 2008 года они просят руководство города обратить внимание на их многоквартирный дом, нуждающийся в капитальном ремонте. Но в ответ приходят лишь отписки, – жалуются люди. В очередном ответе Департамента городского хозяйства Правительства Севастополя сообщается, что ремонт их дома, запланированный на 2015 год, перенесен еще на 10 лет»

Писали в начале обсуждения. Повторяю:
«И ещё важный момент, несколько жителей могут действительно сказать, мы хотим получить право на другое жильё, но возникает вопрос, а что будет с остальными жителями, которые останутся жить рядом с трассой?

В случае принятия варианта №1 остро встанет вопрос переселения части жителей с.Верхнесадовое, в другое жильё. Ведь переселять надо куда-то. Может быть уже кто-то знает о строительстве новых домов для этих жителей?
Если будет принят вариант прохождения трассы Таврида на территории Севастополя через населённые пункты, то точку в этом поставят жители, т.к. в соответствии со ст.131 п.2 Конституции РФ "Изменение границ территорий, в которых осуществляется местное самоуправление, допускается с учетом мнения населения соответствующих территорий". То есть Решение об изменении границ населённого пункта (которое произойдёт при прохождение трассы) принимают жители этих населённых пунктов.»

Кстати, вариант через лес пройдет по местам ожесточенных боевых действий, а кроме того там могут быть археологические объекты (скифы, тавры, средневековье). Так что понадобится проводить поисковые работы и раскопки. Или строить на костях.
Насколько мне известно участок достаточно хорошо изучен. Вчера там был, активно работают поисковые отряды.
И самое главное, что в тех местах уже прокладывали две линии ЛЭП и газовую магистраль.
Специалисты знают как правильно проектировать и строить дороги.

Через лесничество не вариант. Вам любой лесник скажет. Я там косуль с кабанами видел. Кабаны свой выводок по осени водят в сады падалицой яблок кормиться Просто разрежут угодья,чем упростят на них браконьерскую охоту.. А так ,только в зоопарке будете на них смотреть!(Я имею ввиду животных),хотя и некоторым людишкам там тоже место!
Согласен, надо выбирать тот вариант, который менее всего нанесет вреда экосистеме региона. Давайте ценитььто что имеем и делать крупные инфраструктурные проекты с умом, с прицелом на будущее и с учетом всех потенциальных рисков!
Тем более что ориентировочная сумма, выделяемая на данный участок проекта скоростного шоссе более чем солидная и предусматривает изыскания на грамотную и качественную проектировку!

Е. В. Виникеев писал, что когда-то именно здесь на Мекензиевых существовали несколько десятков т. н. таврских ящиков - уникальных памятников археологии. К сожалению, в процессе создания линий обороны и боев большая часть из них утрачена, но оставшиеся не попадут ли под нож экскаватора? Археологическая экспертиза проводилась?
Про Таврские ящики не совсем удачный аргумент против сокращённого варианта прохождения трассы Таврида.
Таврские ящики были обнаружены во многих уголках центральной части Крымских гор и на южном побережье Крыма. Большая часть таврских ящиков была обнаружена в Байдарской долине.
Мы здесь обсуждаем Бельбекскую долину. Севастопольцы знают, что центральная часть Крымских гор располагается далеко от этих мест. Южное побережье Крыма- это полоса черноморского побережья Крыма на южном склоне Главного хребта Крымских гор от мыса Айя на западе до массива Кара-даг на востоке протяжённостью около 150—180 км и шириной 2—8 км.
Очень хорошо, когда в споре приводятся честные аргументы.
Кстати за всё обсуждение аргумент «против» высказали всего один это наличие деревьев на некоторых участках сокращённого варианта прохождения Тавриды. Но и этот аргумент скорее в пользу строительства, так за каждое срубленное дерево необходимо высадить два новых. Вот откуда помощь будет в озеленении города, а оно практически сейчас не происходит. Севастопольцы знают, сколько апартаментов и «каменных джунглей» спешат возвести местные застройщики, а с плановым озеленением в городе проблема.

На мой взгляд идеальным был бы тоннель под Мекензиевыми по линии варианта #3. Да кто ж столько денег даст? Так что придётся решать, что лучше - коклюш или ангина... Жаль лесные жители не могут здесь высказаться для полноты картины. Кстати, если вдруг всетаки построят мост через бухту, то столь желаемый многими 3ий вариант уйдёт в обход моста и вообще может оказаться невостребованным, а деньги на его строительство окажутся выброшенными. Это тоже как-то надо учесть.
Туннель в варианте №3 не эффективное решение, там великолепно прокладывается трасса без резких спусков и подъёмов, в крайнем случае в некоторых местах на эстакаде.
А вот туннель можно по дну бухты построить(в первую очередь для развития Северной стороны) и это будет лучше чем строительства моста через бухту.

Насчёт археологических ценностей можно не беспокоиться. При строительстве таких масштабов археологическая разведка проводится всегда. Как пример, при проведении разведки перед строительством подходов к Керченскому мосту со стороны Тамани уже найдены и активно раскапываются городища античного периода, ранее совершенно неизвестные. То же ждёт и участок Тавриды через Меккензиевы. Причём гораздо более активно, чем при ранее проведенных строительствах ЛЭП и газопровода.

Вместо того, чтобы фантазировать на тему трассы "Таврида" лучше бы губернатор и компания довели до ума все уже существующие дороги Севастополя.
Пришлось нынче прокатиться по матушке России - ВЕЗДЕ отличные дороги и только Крымнаш вместе с родным Севастополем в глубокой *опе. Скажу абсолютно честно - проехав 6000 км на материке я видел дорогу в ужасном состоянии на участке в 20 км. Специально посчитал. Но это была такая глухомань, что кажется немногочисленные жители тех мест до сих пор не в курсе, что восстание Пугачева разгромили.

СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85*
СВОД ПРАВИЛ
АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ
Пункт 4.10 Автомобильные дороги категорий I-II (III) рекомендуется прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог принимают расстояние от бровки земляного полотна до линии застройки населенных пунктов в соответствии с генеральными планами дорог, но не менее 200 м.

СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85* СВОД ПРАВИЛ АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ Пункт 4.10 Автомобильные дороги категорий I-II (III) рекомендуется прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог принимают расстояние от бровки земляного полотна до линии застройки населенных пунктов в соответствии с генеральными планами дорог, но не менее 200 м.
В апреле трассировку через населённые пункты утверждали, а в Управлении по эксплуатации объектов городского хозяйства Свод правил автомобильные дороги не читали? А что тогда читают?

Вместо того, чтобы фантазировать на тему трассы Таврида лучше бы губернатор и компания довели до ума все уже существующие дороги Севастополя. Пришлось нынче прокатиться по матушке России - ВЕЗДЕ отличные дороги и только Крымнаш вместе с родным Севастополем в глубокой *опе. Скажу абсолютно честно - проехав 6000 км на материке я видел дорогу в ужасном состоянии на участке в 20 км. Специально посчитал. Но это была такая глухомань, что кажется немногочисленные жители тех мест до сих пор не в курсе, что восстание Пугачева разгромили.
Наверное надо немного потерпеть.
Мне например нравится дорога от Коли Пищенко и до Автовокзала, от кинотеатра России до заправки Татнефть. Хрусталёвская развязка вообще порадовала, уже месяц как минут двадцать экономлю на въезде в город. А то что с сентября молочную балку начинают делать порадует не одну тысячу Севастопольцев

to Бельбечка

Вы так и не поняли главного: дело далеко не только в наличии или отсутствии крутых спусков и подъёмов при прокладке трассы. Вам с десяток оппонентов писали о экологической стороне проекта, а вы как будто их не видите. Страшно представить, что будет с Крымом лет так через 50! Лес то вообще будет? Поляны ромашек, чистые источники, ручейки сбегающие к речкам... Или все закатаем асфальтом, бетоном, да ещё гордиться будем тем, как мы грамотно и, главное, не дорого все сделали? Судя по по вашему упорству, так все и будет. Ибо вы не один такой. К сожалению вас большинство.

to sevmaks77 (Севастополь)

Вы так пишите, потому Вас лично ваша остальная жизнь устраивает, может быть у вас дом в центре города, пару автомобилей, высокий достаток и вам не хватает только природы и ее доступности для полного счастья, и что бы вокруг никого не было.
А кому то для счастья нужно, что бы государство его принудительно не выселяло из дома где он может быть детсво провел и сейчас живет.. а на месте где он сидел на горшке и кричал "мама я а-а" сделал собираются на автомобилях гонять и его туда не пускать.. так что радетелей "за природу" я например лично хорошо понимаю, я сам из бывших охотников, и вот тут Бельбечка значит мнение высказывает, что я некомпетентен говорить за таксацию, когда сам лично видел и выгонял перечисленных животных, и видел краснокнижные растения, но все равно я за трассу через лес, хотя вот высказываются мнения о затяжном спуске с мекензиевых по "горбачевке" и о том, что большегрузы и автобусы пустят по нему, но позвольте братцы, а разве не является затяжным спуском второй подъезд к Инкерману через подъем "миру-мир" (кто не в теме это под ж.д мостом на опрах в 30 метров, на опрорах раньше краской была громандая надпись Миру-мир". Так вот это - тоже затяжной спуск более километра длинной, хотя и более пологий чем на "горбачевке" и тоже ОДНА полоса на спуск.. и ЧЁ ? Тормоза у сильно груженых большегрузов горят и там и там, несколько раз видел лично раскаленные диски колес и дымящуюся резину. На обоих спусках отсутствуют НОРМАЛЬНЫЕ аварийные зоны торможеня, та что на "горбачевском" спуске сделана на крутом повороте и въезд на нее чреват опрокидываением даже для легкового автомобиля, не говоря уже о том, что там часто делают стоянку, закрывая проезд, несознательные автомобилисты.
Так что, доводы тех кто говорит о нежелательности выхода трассы на "горбачевку" ввиду опасности съезда слегка неправы, нужно "дорабатывать" этот спуск до безопасного для автобусов и большегрузов.
И трассу делать через лес. Через 50 лет в Крыму ничего не случится, не закатают все в асфальт, чутка увеличится Севастополь, чутка Симферополь и Бахчисарай.. в целом население Крыма увеличится до 3.2-3.8 млн. человек с текущих 2.1-2.2. И да на планете становится мало места, еще 20 лет назад речь шла о 5.5 млрд человек сейчас речь идет уже о 7. Технологический рост, удешевление и доступность транспорта, унификация рабочих специальностей и глобализация двигают людские массы в места удобного проживания и многи считают крым с его инфраструктурной отсталостью таким удобным местом и с этим нужно жить и коли начеление растет нужно расти и инфраструктуре. Куда от этого деться?

to Бельбечка Вы так и не поняли главного: дело далеко не только в наличии или отсутствии крутых спусков и подъёмов при прокладке трассы. Вам с десяток оппонентов писали о экологической стороне проекта, а вы как будто их не видите. Страшно представить, что будет с Крымом лет так через 50! Лес то вообще будет? Поляны ромашек, чистые источники, ручейки сбегающие к речкам... Или все закатаем асфальтом, бетоном, да ещё гордиться будем тем, как мы грамотно и, главное, не дорого все сделали? Судя по по вашему упорству, так все и будет. Ибо вы не один такой. К сожалению вас большинство. Всего аргументов против сокращённого варианта один За всё обсуждение аргумент «против» высказали всего один это наличие деревьев на некоторых участках сокращённого варианта прохождения Тавриды. Возможно его и повторили десять раз оппоненты. Но и этот аргумент скорее в пользу строительства, так за каждое срубленное дерево необходимо высадить два новых. Вот откуда помощь будет в озеленении города, а оно практически сейчас не происходит. Давайте ещё раз вдумаемся в аргументы за сокращённый вариант прохождения трассы Таврида

1.Не требуется принудительного отселения жителей.Трасса не пройдёт вплотную к домам
2.Трасса обходит три населённых пункта:Верхнесадовое, Поворотное, Инкерман
3. Дорога короче почти в два раза чем вариант№1.
4.Не требуется дорогостоящих работ в случае расширения старой трассы на участке возле гор(вариант№1)
5.Сохраним сельское хозяйство в Бельбекской долине на участке около 60Га
6.Сокращённый вариант по предварительным подсчётам дешевле на 1.4 млрд.рублей.
7.Количество выбросов вредных веществ на коротком участке дороги меньше на тонны в год.
8. Получим новую дополнительную дорогу, сохраним и реконструируем старую трассу, тем самым разгрузим город.
9.Трасса пройдёт по живописному району(просека в лесу рядом с ЛЭП), а не рядом с рекой Бельбек, русло которой периодически разливается.
10.Сохраним уникальные источники Бельбекской долины
И не забываем про правила:
СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 2.05.02-85*
СВОД ПРАВИЛ
АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ
Пункт 4.10 Автомобильные дороги категорий I-II (III) рекомендуется прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог принимают расстояние от бровки земляного полотна до линии застройки населенных пунктов в соответствии с генеральными планами дорог, но не менее 200 м.

to sevmaks77 (Севастополь) Вы так пишите, потому Вас лично ваша остальная жизнь устраивает, может быть у вас дом в центре города, пару автомобилей, высокий достаток и вам не хватает только природы и ее доступности для полного счастья, и что бы вокруг никого не было.А кому то для счастья нужно, что бы государство его принудительно не выселяло из дома где он может быть детсво провел и сейчас живет.. а на месте где он сидел на горшке и кричал мама я а-а сделал собираются на автомобилях гонять и его туда не пускать.. так что радетелей за природу я например лично хорошо понимаю, я сам из бывших охотников, и вот тут Бельбечка значит мнение высказывает, что я некомпетентен говорить за таксацию, когда сам лично видел и выгонял перечисленных животных, и видел краснокнижные растения, но все равно я за трассу через лес, хотя вот высказываются мнения о затяжном спуске с мекензиевых по горбачевке и о том, что большегрузы и автобусы пустят по нему, но позвольте братцы, а разве не является затяжным спуском второй подъезд к Инкерману через подъем миру-мир (кто не в теме это под ж.д мостом на опрах в 30 метров, на опрорах раньше краской была громандая надпись Миру-мир . Так вот это - тоже затяжной спуск более километра длинной, хотя и более пологий чем на горбачевке и тоже ОДНА полоса на спуск.. и ЧЁ ? Тормоза у сильно груженых большегрузов горят и там и там, несколько раз видел лично раскаленные диски колес и дымящуюся резину. На обоих спусках отсутствуют НОРМАЛЬНЫЕ аварийные зоны торможеня, та что на горбачевском спуске сделана на крутом повороте и въезд на нее чреват опрокидываением даже для легкового автомобиля, не говоря уже о том, что там часто делают стоянку, закрывая проезд, несознательные автомобилисты. /quote">
Авраийные зоны торможения легко добавляются. Езжу каждый день в город из Верхнесадового и обратно, но не видел перекрывающих въезд на аварийную зону торможения, раскалённых дисков и дымящуюся резину. Но совсем не утверждаю,что это полностью исключено иногда, наверное бывает.
Когда у водителей проблема с тормозами они едут по спускам аккуратно .