Российские медики на конференции в Севастополе поддержали изменения в законодательство РФ о введении ответственности родителей за отказ от вакцинирования детей.
На молодёжном форуме «Территория смыслов на Клязьме» 7 августа глава Роспотребнадзора Анна Попова сказала, что её служба рассматривает возможность введения юридической ответственности родителей за отказ от вакцинации ребёнка.
«Есть пример других стран, когда законодательно определено, что ребёнок (без вакцинации – прим.) просто не идёт в школу. Делать это нужно, потому что наших детей нужно защищать от инфекций, от которых они могут быть защищены», – цитирует руководителя Роспотребнадзора ТАСС.
Сегодня на конференции по иммунопрофилактике, проходящей в Севастополе, главный эпидемиолог Министерства здравоохранения РФ Николай Брико отметил, что введение юридической ответственности давно обсуждается на уровне Государственной Думы, однако принцип добровольности при осуществлении вакцинации сохранится.
«Действительно, на сегодня нужны изменения в действующий закон об иммунопрофилактике. Я не думаю, что у нас будет какая-то насильственная форма вакцинации, но изменения должны быть», – сказал Брико, отвечая на вопрос ForPost.
Брико убежден, что в России необходимо усилить ответственность медработников за проведение вакцинации и разъяснение родителям важности привития детей: «К сожалению, порой медработники халатно очень относятся к этим вещам».
Главный эпидемиолог Минздрава РФ одной из проблем севастопольской медицины назвал отсутствие склада для хранения иммунобиологических препаратов.
«Два года назад мы высказали предложение, чтобы здесь был построен склад, отвечающий требованиям по хранению вакцин. Но, к сожалению, этого не получилось по ряду причин. Руководство департамента здравоохранения в ближайшее время планирует это сделать», – уточнил Николай Брико.
Кроме того, в регионе до сих пор сохраняется сложность обеспечения оптимального температурного режима при хранении и транспортировке вакцин, добавила главный внештатный эпидемиолог Севастополя Лариса Титова. По её данным, во всех медучреждениях города в прививочных кабинетах более половины холодильников, используемых для хранения препаратов, являются бытовыми, а не фармацевтическими. Большинство из них эксплуатируется более 10 лет.
Титова подчеркнула, что в Севастополе после вакцинации у детей редко наблюдаются местные или общие реакции, «это нормальное течение вакцинального процесса».
«Мы постоянно мониторим ситуацию в сфере иммунопрофилактики: и осложнений после прививок у нас нет. Бывают местные или общие реакции на вакцинацию, но это всего 0,1 процента», – пояснила Лариса Титова.
Главный внештатный специалист по вакцинопрофилактике Санкт-Петербурга Сусанна Харит полагает, что зачастую отказ от вакцинации происходит из-за того, что «перед глазами нет примеров страшных инфекций, которые уносили жизни людей».
«Любая эпидемия — это всегда страшно. Наша задача сегодня лишний раз проговорить с врачами, что и как сказать родителям, чтобы убедить вакцинироваться в отсутствии видимых инфекций. Нужно понимать, что будет, если инфекция вернётся. Потому что она абсолютно не поменялась, а адекватного лечения у нас на сегодня нет», – предупредила Харит.
Заведующая севастопольской детской поликлиникой №2 эпидемиолог Елена Аверина сказала ForPost, что официальной информации о введении юридической ответственности за отказ от вакцинации ребёнка ей пока не поступало, и добавила, что в любом случае «у родителей есть право отказаться от профилактических прививок».
Полина Ласькова
Фото crimea.ria.ru
Обсуждение (60)
плохая вакцина - вот что страшно!
А уголовную ответственность против медиков, калечащих детей, не хотят ввести? Вакцинация это прежде всего бизнес. Пусть приведут статистику, сколько детей оказались в инвалидных колясках после вакцины полиомилеита.
Ответственность родителей за отказ от вакцинации? А какая ответственность грозит медицинским структурам за гибель ребенка в следствии плохого качествка прививки например, непереносимость которую не выявили врачи? Или медику который сделал допустим не правильно БЦЖ и пошло осложнение и ребенок стал инвалидом? Какая отвественность? А НИКАКОЙ, потому что врачи - это в 90% случаях безнаказанные......
Этот вопрос широко и обильно освещается в соц сетях и как сторонников, так и противников вакцинации очень много.
Ситуацию нужно решать не по идиотски понуждающими мероприятиями и угрозами ответственности, а открытыми диалогами сторонников и противников на ТВ, при чем приглашать не профанов, а специалистов в этой области, их тоже хватает и с одной и с другой стороны.
И каждый получив максимально объективную информацию должен принять для себя решение сам.
Понуждение тут равносильно тому, как если бы со СПИДОм боролись запретом секса!
«Мы постоянно мониторим ситуацию в сфере иммунопрофилактики: и осложнений после прививок у нас нет. Бывают местные или общие реакции на вакцинацию, но это всего 0,1 процента», – пояснила Лариса Титова.
У "вас"-то может и нет, а вот у тех кого привили осложнения бывают и довольно часто, Минздрав ВСЕГДА эти случаи максимально старается игнорировать, чтобы не портить ту самую статистику.
Достали (Москва)
+100500
А где укровздыхатели, которые вспоминают, что участковый доктор ходил домой и осматривал всю семью ежедневно? Чего конечно не было. Сейчас пишут "Медицины на Украине нет, закончилась, перестала существовать - можно называть это как угодно, сути дела все равно не изменит. Самое страшное, что больше двух лет не вакцинируются дети. Оказывается, ситуация настолько ужасная, что как сказал известный украинский доктор: «Скоро в каждом дворе будут стоять детские гробики»"
Вакцинация нужна, чтоб "люд в массе свой" не болел.Здоровье отдельного члена никого не волнует, а вот эпидемия-это затраты для государства. Издержки в виде искалеченных детей- допустимый процент.
В современной медицине есть способы определить индивидуальную реакцию на прививку, но это стоит денег и времени, поэтому "процент" оптимален для Минздрава.
to avch (Севастополь) А где укровздыхатели, которые вспоминают, что участковый доктор ходил домой и осматривал всю семью ежедневно? Чего конечно не было. Сейчас пишут Медицины на Украине нет, закончилась, перестала существовать - можно называть это как угодно, сути дела все равно не изменит. Самое страшное, что больше двух лет не вакцинируются дети. Оказывается, ситуация настолько ужасная, что как сказал известный украинский доктор: «Скоро в каждом дворе будут стоять детские гробики»
Насчет ежедневно не уверена, а после рождения ребенка ежемесячно медсестра приходила. Насчет вакцинации точно правы обе стороны - есть печальные случаи , решать нужно самим родителям, сейчас все здравомыслящие люди. И ответственность ложится на них.
Подборка по прививкам https://www.youtube.com/watch?v=wyvzgu1fJJg&list=..Ссылка
3 раза ХА!!! А кто нибудь проверял,сами медработники часто прививают своих детей и внуков?!!! Или только галочки ставят!!Потому как написанно выше в комент.прививки это большой бизнес и пусть от них загибаются простые смертные... Моя знакомая молодая мама(сама врач) отказалась от прививок своему ребенку,а когда участковый педиатр начала налегать,она ей ответила""хорошо,я сделаю своему ребенку все прививки,но лишь только после Вашей расписки,что Вы берете на себя ответственность !"" Педиатр сразу отстала...
Галина Червонская прямо говорит о вакцинации: мы избавились от полиомиелита, но получили пандемию лейкоза!!!! Люди, не слушайте никого!!!! Медики сами не вакцинируют очень часто своих детей. Только не афишируют это. А в школу и в детский сад не имеют право не пустить. Сразу в суд!!! И будете правы.
А о качестве вакцин почему не говорят ?!Гарантию полную дадут ?!
когда уже бельгийские вакцины будут? Где Инфанрикс, почему за этой вакциной надо ехать на материк, неужели трудно в Крым доставить, или здесь людей нет?
В истории Севастополя был "холерный бунт". Рекомендую ознакомиться. Поучительная история.
Знаю, что многие врачи втайне отказываются прививать своих детей. А Стив Джобс публично заявлял, что ограждает своих детей от своих же смартфонов и планшетов. О чём это говорит? Наверное, ни о чём, просто факты...
Недавно законодательно признали семью "особо опасной зоной" (если чиновник избил ребёнка - административный штраф, мама шлёпнула - уголовная статья, если кто не знал), теперь ответственность родителей хотят ввести. Очевидная атака на семью. Родители-рабы не имеют права решать судьбы детей-рабов. Иначе будут наказаны хозяевами. Такова правда.
Медики стоящие за вакцинацией, сами своих детей почему то не вакцинируют, а отмазывают справками! А нас хотят насильно травить! Все знают что за вакцинами стоит большая международная фармацевтическая мафия. Это же все гос закупки. У меня старшую дочку прививали, так болела (даже коклюшем и я с ней, привитый в детстве, а тоже переболел), а младшую не стали, так вообще не болеет - свой иммунитет сильный, который мы (родители) поддерживаем правильным питанием и здоровым образом жизни!
Любимая тема интернет-споров. А что по факту?
Кто то видел, как более грудной младенец, не привитый, коклюшем? Я видела - спасибо больше не надо.
Кто то хочет лечить ребенка от столбняка, туберкулеза и полиомиелита, или предполагает, что его ребенок с этими болезнями не встретится?
В Российской действительности детей начали прививать против ангины. Бесплатно. На Украине такая вакцина есть и стоит дорого. И жаль украинских детей, ибо вакцина хорошая и прививка нас реально спасла от многочисленных ангин.
А спорить можно сколько угодно. Кто желает своему ребенку здоровья - будет его прививать, потому как "европейская программа свободы выбора прививок" не в пользу нашей нации работает.
Любимая тема интернет-споров. А что по факту?
Кто то видел, как более грудной младенец, не привитый, коклюшем? Я видела - спасибо больше не надо.
Кто то хочет лечить ребенка от столбняка, туберкулеза и полиомиелита, или предполагает, что его ребенок с этими болезнями не встретится?
В Российской действительности детей начали прививать против ангины. Бесплатно. На Украине такая вакцина есть и стоит дорого. И жаль украинских детей, ибо вакцина хорошая и прививка нас реально спасла от многочисленных ангин.
А спорить можно сколько угодно. Кто желает своему ребенку здоровья - будет его прививать, потому как "европейская программа свободы выбора прививок" не в пользу нашей нации работает.
to АНДРЕЙ27 (Севастополь) младшую не стали, так вообще не болеет - свой иммунитет сильный, который мы (родители) поддерживаем правильным питанием и здоровым образом жизни! Похоже, что государство хочет предложить Вам рассуждать об иммунитете, наблюдая за Вашим исколотым ребёнком через забор детского дома. Речь идёт именно об ОТВЕТСТВЕННОСТИ родителей. То есть не делать прививки - быть заведомо плохим родителем. Со всеми вытекающими последствиями.
Любимая тема интернет-споров. А что по факту? Кто то видел, как более грудной младенец, не привитый, коклюшем? Я видела - спасибо больше не надо. Кто то хочет лечить ребенка от столбняка, туберкулеза и полиомиелита, или предполагает, что его ребенок с этими болезнями не встретится? В Российской действительности детей начали прививать против ангины. Бесплатно. На Украине такая вакцина есть и стоит дорого. И жаль украинских детей, ибо вакцина хорошая и прививка нас реально спасла от многочисленных ангин. А спорить можно сколько угодно. Кто желает своему ребенку здоровья - будет его прививать, потому как европейская программа свободы выбора прививок не в пользу нашей нации работает.
Чем сможете объяснить эпидемии туберкулеза в тюрьмах? Там сидят все привитые. От ангины спасает спорт и здоровый образ жизни. Грудной ребенок не может болеть коклюшем, если находится на грудном вскармливании. Мама то привита была? Если да - значит прививка не работает. Если нет, где грудной ребенок умудрился заразится?
Спорить можно долго и безуспешно. Тяжело убедить родителей, чуть не потерявших ребенка после БЦЖ, что их случай укладывается в медицинскую статистику.
Знакомая проработала врачем в ведомственной больнице в советские годы. Большинство врачей не делали прививки своим детям. Квалификация и доступ к закрытой статистике позволяли сделать правильные выводы.
У всех должно быть право выбора и доступ к объективной информации.
Здоровья всем!
У меня после хранцузской вакцины от гриппа через 20 минут температура поднялась до 40, грипп был настоящий с осложнением. Сами врачи потом ругали: зачем аллергик вакцинировался. Всех под одну гребенку нельзя лечить. А у нас теперь лечат "по стандарту", да еще и ответственность на родителей возложить. А сами за накосяченное никогда не отвечают.
Делать прививку или не делать-дело личное,но если будут последствия или не дай БЖ летальный исход от инфекции которую можно было бы предотвратить вакциной-ответственность будет в любом случае,как и по недосмотру в целом за реб.ёнком лежать на плечах родителей.
Вопрос настолько спорный и сугубо личный,что предложение о настойчивости врачей как минимум глуп.
К сожалению, в нашей стране, дети гибнут не только от болезней, а еще и от бытового насилия. Вот где простор для деятельности правоохранительных органов.
Какие все умные разом стали! При СССР все, как миленькие делали: бцж, от полиомиелита в рот капли капали красные, манту, так вообще в школе построили всех и без всяких согласий. А тут, вдруг умничать стали: надо, не надо, хотим, не хотим.
Какие все умные разом стали! При СССР все, как миленькие делали: бцж, от полиомиелита в рот капли капали красные, манту, так вообще в школе построили всех и без всяких согласий. А тут, вдруг умничать стали: надо, не надо, хотим, не хотим.
В СССР и Партию восхваляли и "мазь Вишневского" была единственным лекарством у врача в воинской части. Все течет, все меняется. У людей появился доступ к информации и право выбора.
to Ledy U. (Москва) Какие все умные разом стали! При СССР все, как миленькие делали: бцж, от полиомиелита в рот капли капали красные, манту, так вообще в школе построили всех и без всяких согласий. А тут, вдруг умничать стали: надо, не надо, хотим, не хотим. Да, все умные стали. И Вам не мешало бы. Капли в рот давно признаны туфтой и отменены как неэффективные. Читайте. Манту вообще не показательна, делают вообще непонятно для чего. БЦЖ - отдельная тема.
Если Вы, леди, хотите, чтобы Вам капали в рот без всяких согласий, это Ваше дело. Мы - других нравов.
"вдруг умничать стали: надо, не надо, хотим, не хотим" - надеюсь, Вы не услышите эту фразу в свой адрес в безлюдной лесопарковой зоне. А то ж карма - она штука коварная, слово - не воробей...
Какие все умные разом стали! При СССР все, как миленькие делали: бцж, от полиомиелита в рот капли капали красные, манту, так вообще в школе построили всех и без всяких согласий. А тут, вдруг умничать стали: надо, не надо, хотим, не хотим.
Тогда вакцину разрабатывали советские ученые-медики для советских, своих же детей. Да и то последствия разные бывали... А сейчас прививки используют неизвестно где, кем и для каких целей разработанные... И зачастую они являются скрытым биологическим оружием геноцида нашего (и не только) народа. Уже давно не секрет, что за хорошие деньги уплаченные чиновникам от медицины, наших детей по-существу превращают в подопытных кроликов и испытывают на них новые виды вакцин и лекарств. И ни одна сволочь не понесла ответственность за страшные последствия после таких "прививок"
На закрытой конференции в Лонг-Бич, Калифорния, под названием TED2010 Conference в своей речи "Обновляясь к нулю!" примерно на четвертой с половиной минуте своей речи Билл Гейтс заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов"
Пацан сказал - пацан делает... За слова отвечает.
Медики стоящие за вакцинацией, сами своих детей почему то не вакцинируют, а отмазывают справками! А нас хотят насильно травить! Все знают что за вакцинами стоит большая международная фармацевтическая мафия. Это же все гос закупки.
+100000000000000000000
знаю лично таких медиков, даже манту своим чадам не ставят
и ещё интересно, что это за "юридическая ответственность" которую хотят ввести?
А о качестве вакцин почему не говорят ?!Гарантию полную дадут ?!
никаких гарантий никто не даст, зато с родителей возьмут письменное согласие на вакцинацию.
Вон америкосы вначале вирус Зика модифицировали, что он стал супер-заразным и смертельным, теперь в своей лаборатории на территории Грузии вывели специальных комаров- разносчиков Зика для нашего климата. И вот уже зика-зараженные комары появились в северо-кавказских республиках Дагестане, Абхазии, Осетии. Так что им мешает сделать так, чтоб к нам попадала именно такая вакцина, которая даст кучу тяжелых побочных эффектов, в т.ч. и бесплодие. И кто потом, спустя десятилетие сможет связать бесплодие у повзрослевшего чада с прививками, сделанными в детстве? А вот у моей дочери среди подруг и друзей больше половины бездетные: хотят, но не могут.... Так она уже старается своего сынулю особо не афишировать, чтоб не вызывать у них зависть и депрессию
galsys
, за Вашими словами нет ни одного факта. А в пользу эффективности и необходимости массовой вакцинации выступают десятилетия научных исследований. Верить сплетням бабок у подъезда, мамочек на форумах и т.п. или верить учёным - выбор ваш. Но потом не говорите, что вас не предупреждали.
to Михаил Ахметьев galsys, за Вашими словами нет ни одного факта. А в пользу эффективности и необходимости массовой вакцинации выступают десятилетия научных исследований. Верить сплетням бабок у подъезда, мамочек на форумах и т.п. или верить учёным - выбор ваш. Но потом не говорите, что вас не предупреждали.
Умные люди, верят опыту своему и своих друзей и знакомых, а не теоретикам-ученым! Верьте дальше - раз зомбирование для вас так важно!
to Михаил Ахметьев galsys, за Вашими словами нет ни одного факта. А в пользу эффективности и необходимости массовой вакцинации выступают десятилетия научных исследований. Верить сплетням бабок у подъезда, мамочек на форумах и т.п. или верить учёным - выбор ваш. Но потом не говорите, что вас не предупреждали.
А вы какие факты хотите узнать? диагнозы, фамилии, адреса???
У меня достаточно фактов, но я не считаю себя в праве разглашать на форумах чужие данные, а свои не хочу... Но один случай был много лет назад и окончился очень трагично... У моей знакомой была здоровая умненькая 5-летняя дочь-красавица. Прекрасная семья. После прививки (уж не помню точно какой) у девочки развилась тяжелейшая эпилепсия, до 20 припадков в сутки. Девочка от постоянных падений и полученных травм(в т.ч. и головы) покалечилась, стала сильно отставать в развитии, а потом стала и полным инвалидом во всех смыслах. Смотреть на неё было не возможно без слёз. Отец смылся, мать не могла работать, обе нищенствовали на пособие. Сейчас уже обе покинули этот мир...
Ну а факты смотрите тут: Подборка по прививкам https://www.youtube.com/watch?v=wyvzgu1fJJg&list=..Ссылка
А насчет комаров и вируса Зика смотрите передачу Аркадия Мамонтова на 5 канале за 8.08.16. На ютубе есть.
"Наша задача сегодня лишний раз проговорить с врачами, что и как сказать родителям, чтобы убедить вакцинироваться в отсутствии видимых инфекций"
Врачи всегда говорят иди вакцинируйся, но что то как то опасно, особенно страшно за детей. Может зря переживаю....
А кто будет делать детям прививки? В 10 детсаду на Новороссийской уже года два как нет медсестры...
Это какая новая статья появилась?По последним законам никто не имеет права заставить родителей делать прививки. И не брать в детсад или колу на основании не сделанных прививок тоже не имеют права. Кстати мой сын,не привитый по мед показаниям,болел и коклюшем и краснухой. И перенёс их ГОРАЗДО! легче,чем моя дочь перенесла сами эти прививки!Вспомнить страшно. Так что не надо пугать!
Моей дочери семь лет. Ни одной прививки с рождения. Она не знает, что такое антибиотики, уколы и люди в белых халатах. Зато старшую прививала. Из больниц не вылазили. Делайте выводы.
Если мама кормит грудью ,то прививать не надо ,если искусственно вскармливается ребёнок, то по показаниям,к сожалению сейчас молодежь очень редко детей до года вскармливании грудью.
В споре рождается истина,но это все мелочи,
а вот прочитайте программу под названием "форсайт проект детство 2035 ", программа государственная,прививки вам мелочью по кажутся........
только через уголовную ответственность персонала за осложнения после прививок. кто-то бабки делает, а дети будущего лишаются.
Корь уже появилась, в Украине случай заражения девочкой столбняком. Она не привита. Врачи не сразу смогли поставить диагноз, т.к. благодаря прививкам знали об этой болезни только по учебникам. Ждём дифтерию. Посмотрим как завоюет антипрививочники
Никогда не отказываюсь от прививок. И себе, и сыну.
Достали (Москва) Пусть приведут статистику, сколько детей оказались в инвалидных колясках после вакцины полиомилеита.
А Вам зачем? И кому Вы задание даёте? А самой/самому данные поискать, анализ сделать? Не царское дело? Царское дело - плюнуть грязью, а врачи пусть отмываются как хотят, данные там всякие приводят, доказательства, статистику, оправдываются...? Так что ли? После вакцины полиомелиолиоилеилита.
Заведующая севастопольской детской поликлиникой №2 эпидемиолог Елена Аверина сказала ForPost, что официальной информации о введении юридической ответственности за отказ от вакцинации ребёнка ей пока не поступало, и добавила, что в любом случае «у родителей есть право отказаться от профилактических прививок».
Я не верю в ваши сорросовские и рокфеллерские прививки, мои дети не верят в них и думаю что мои внуки так же не поверят в этот дешёвый развод! Денег выделят и снова "мир спасать"! Да шли бы вы лесом барыги от медиицины!
Здорова вся семья, поскольку ни эбола, ни грипп(это вообще прививка для тупорылых),ни свиной и птичий вирусы ни спид не является смертельной угрозой жизни человека! Только вирус "отупления" опасен!
Вакцина против полиомиелита вообще где теперь создаётся? НЕ У НАС, вот там пусть и ширяют!
Достали (Москва) Моей дочери семь лет. Ни одной прививки с рождения. Она не знает, что такое антибиотики, уколы и люди в белых халатах. Зато старшую прививала. Из больниц не вылазили. Делайте выводы.
Через одну точку можно провести бесконечное множество прямых. По единичным случаям выводы делают... ну, в общем, только... короче, умные люди так не поступают. Человек, безусловно, имеет право на своё мнение, основанное на своём личном опыте. Он/она может быть убежден(а), что прививки вредны (потому что дочка часто болеет), земля плоская (ну плоская же, это видно невооружённым глазом!), американцы на Луну не летали (я видел(а) туристов из США, они толстые и у них крыльев нету), а все медики - вредители и участники всемирного заговора (а как иначе?). Но Ваши взгляды - это Ваше личное дело. Незачем выдавать их за некую истину и транслировать окружающим.
7,62 мм В.С. (Севастополь) Я не верю в ваши сорросовские и рокфеллерские прививки, мои дети не верят в них и думаю что мои внуки так же не поверят в этот дешёвый развод! Денег выделят и снова мир спасать ! Да шли бы вы лесом барыги от медиицины! Здорова вся семья, поскольку ни эбола, ни грипп(это вообще прививка для тупорылых),ни свиной и птичий вирусы ни спид не является смертельной угрозой жизни человека! Только вирус отупления опасен! Вакцина против полиомиелита вообще где теперь создаётся? НЕ У НАС, вот там пусть и ширяют!
Может, Вы и в Правила дорожного движения не верите? А то, действительно, какие-то вредители предписывают переходить дорогу по "зебре" именно на перекрёстке, где самое интенсивное движение и, следовательно, самая большая опасность.
to Мария Гордейчук
Корь никогда никуда не исчезала, есть периодичность всплесков. В условиях, прямо скажем, невысокой квалификации наших педиатров и их полной безответственности как за допуск на вакцинацию, так и за осложнения после (они их просто не запишут в карту и все, статистика и честь мундира дороже), сомнительного качества вакцин с плохо контролируемыми условиями хранения перекладывать ответственность на родителей - это просто свинство. И родитель должен иметь выбора, например сделать не КПК, а одну корь, не ОПВ, а ИПВ, выбрать производителя вакцины, у нас и этого сейчас нет. Я, уж простите за сравнение, кошке своей делаю голландскую, а ребенку буду делать ту, которая дешевле по тендеру закуплена?
Хороших специалистов годами ищут люди и не находят, в другие города ездят, что диагноста хорошего найти проблема, что способного грамотно лечить не навредив и не выкачивая деньги на пустышки, никакой ответственности за назначения. Но все с апломбом, самоуверенные гении сплошь, и требуют беспрекословного послушания и ответственности с родителей? Только после вас, господа медики, только после вас.
galsys (Севастополь) И кто потом, спустя десятилетие сможет связать бесплодие у повзрослевшего чада с прививками, сделанными в детстве?
Никто не сможет. Потому что связи такой нет. Или, вернее, кто-нибудь да свяжет. Вот Вы же, например, связываете. Не утруждая себя доказательствами.
Подобным образом можно установить взаимосвязь чего угодно с чем угодно. Например, вечерних инфарктов с утренним чаем.
emerald Хороших специалистов годами ищут люди и не находят, в другие города ездят, что диагноста хорошего найти проблема, что способного грамотно лечить не навредив и не выкачивая деньги на пустышки, никакой ответственности за назначения. Но все с апломбом, самоуверенные гении сплошь, и требуют беспрекословного послушания и ответственности с родителей? Только после вас, господа медики, только после вас.
То-то у нас всякие гадалки и колдуны процветают с диагностикой по фотографии и ауре. Это я к тому, что обыватель практически не в состоянии самостоятельно определить достоверно квалификацию врача. И должен доверять администрации больницы/поликлиники, которая принимает врача на работу. А поиски "хорошего специалиста" нередко приводят пациента в нежные лапки "компьютерных диагностов", "специалистов по Фоль-диагностике" и др. и пр. Конечно, и врачи общелечебной сети виноваты в недоверии пациентов. К сожалению, на длительные беседы с целью убедить каждого пациента в правильности диагностики, необходимости выполнения назначений (в том числе, прививок) не хватает времени. В какой-то мере помогают телепередачи типа "Школа доктора Комаровского". Но такие истинно грамотные врачи, способные просто рассказать о сложном, редко попадают в телевизор. Ситуацию должен бы спасти т.н. "семейный врач", которому люди доверяют просто по факту длительного знакомства, но ау-ау, где он? К сожалению, деперсонализация здравоохранения в будущем, скорее всего, будет только расти. Медицинские технологии, ети их мать, конвейер здоровья. А людям почему-то не нравится двигаться по конвейеру. Люди ходят индивидуального подхода, человеческого общения хотят. А общения-то и нет. Отсюда и рождается всякий вздор о прививках, антибиотиках, вирусах и прочих медицинских штуках. Человек их не понимает, следовательно - опасается.
to V.Nikolaev (Sevastopol)
Вы считаете себя мессией! Правила ДД и отравление организма "лже панацеей" (прививкой) не одно и то же! Исполнение ПДД есть реакционная и мыслительная степень развития мозга! Соответственно одни их не исполняют и не понимают, другие наоборот делают как предложено!
А вот травить себя по принципу,"ты можешь заразить других" Эту лапшу носите сами и вешайте своим детям и внукам на уши!
Я просто физически могу заступиться за своих родных, если им какая-то там мразь прикрываясь барыжным законом будет пытаться нанести вред "прививкой"! Это моё дело и не чьё более, в отличии от ПДД! Смекайте,как вести диалог! И не чувствуйте себя мессией!!
zhanneta (Севастополь) Это какая новая статья появилась?По последним законам никто не имеет права заставить родителей делать прививки. И не брать в детсад или колу на основании не сделанных прививок тоже не имеют права. Кстати мой сын,не привитый по мед показаниям,болел и коклюшем и краснухой. И перенёс их ГОРАЗДО! легче,чем моя дочь перенесла сами эти прививки!Вспомнить страшно. Так что не надо пугать!
Видите ли в чём дело. Человек - существо общественное, но крайне эгоистичное. То есть он, как правило, хочет воспользоваться благами, которое даёт общество, но не согласен хоть чем-то рискнуть (я уже не говорю про пожертвовать) для этого общества. Прививки - вещь сугубо профилактическая. Причём, в меньшей степени вакцинация предназначена для защиты индивидуума, и в гораздо большей степени - для защиты общества в целом. Законы эпидемического процесса таковы, что общество будет защищено надёжно только тогда, когда число носителей антител против какой-либо инфекционной болезни (иммунная прослойка) будет не менее 95%. Именно поэтому вакцинация имеет смысл только тогда, когда она МАССОВАЯ. Апологеты "антипрививочной пропаганды" апеллируют именно к примитивному индивидуализму. Мол, я лично не желаю рисковать даже в малой степени, а на общество мне наплевать, на мой век хватит. К счастью, большинство людей достаточно сознательны и образованы, чтобы не воспринимать антинаучный бред противников вакцинации. Но, к сожалению, этих разумных и ответственных граждан не 95%. Поэтому без определённого принуждения в вопросе вакцинации не обойтись. "Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества".
7,62 мм В.С. (Севастополь) Вы считаете себя мессией! Правила ДД и отравление организма лже панацеей (прививкой) не одно и то же! Исполнение ПДД есть реакционная и мыслительная степень развития мозга! Соответственно одни их не исполняют и не понимают, другие наоборот делают как предложено! А вот травить себя по принципу, ты можешь заразить других Эту лапшу носите сами и вешайте своим детям и внукам на уши! Я просто физически могу заступиться за своих родных, если им какая-то там мразь прикрываясь барыжным законом будет пытаться нанести вред прививкой ! Это моё дело и не чьё более, в отличии от ПДД! Смекайте,как вести диалог! И не чувствуйте себя мессией!!
Вот только ярлыки не надо навешивать. Да ещё и с восклицательным знаком. Это говорит об отсутствии аргументации.
Вы можете быть убеждены в чём угодно и побуждать следовать Вашим убеждениям людей, которые от Вас зависят (детей, скажем). Никто вас принуждать не намерен. Но определённую ответственность за Ваши убеждения в чувствительных случаях общество вправе на Вас возложить. И, кстати, уточните значение слова "мессия". Уж к данной ситуации оно никак не относится. К данной ситуации относится термин "санитарно-просветительская работа"
to V.Nikolaev (Sevastopol)
А почему Вы решили, что именно ВЫ знаете, что является эгоизмом, а что - реальное благо для общества. Вот я - часть общества, и ещё много здесь единомышленников. Не надо нас спасать. Очень сомневаюсь, что Вы лично проводили исследования эффективности вакцинации. А те авторитеты, которым Вы верите на слово, для меня - не авторитеты. Я склонен верить бывшему главному сан.врачу Геннадию Онищенко, который после увольнения вскрыл часть правды о вакцинации.
to V.Nikolaev (Sevastopol) Вот только ярлыки не надо навешивать. Да ещё и с восклицательным знаком. Это говорит об отсутствии аргументации.
Это ваш ярлык, и вы сами его себе уже навесили! Попытайтесь снять его с себя или приклейте получше!
Аргументов мне на форуме не нужно в теме травить себя или не травить "какой-то там новой вакциной"!
Учитесь жить и осмыслять и не рассказывайте сказку для деток, взрослым!
Убеждения или не убеждения но прививать медицна будет только себе то что она изрыгает сегодня а мне и моей родне не сможет! И к тому же нет у нас медицины есть барыжье (бывшие троечники и недоучки с купленными дипломчиками)!
Не помню, когода был у "врачей",они мне не нужны чего и всем желаю!
Уточнить значение слова мессия можете сами, если вам это поможет понять то, что вы желаете понять!
Просветлять,таким способом будет очень легко примерно лет эдак через "дцать", когда большинство станет чипированной биомассой, сегодня не получится, так что скажу как в былые времена "ЗАКРЫВАЙ ЛАВОЧКУ, ПОКУДА НЕ СКУШАЛ БУЛАВОЧКУ" по доброму и с сарказмом естественно!
to V.Nikolaev (Sevastopol)
Через одну точку можно провести бесконечное множество прямых. По единичным случаям выводы делают... ну, в общем, только... короче, умные люди так не поступают…
К счастью, большинство людей достаточно сознательны и образованы, чтобы не воспринимать антинаучный бред противников вакцинации…
По поводу Вашего утверждения антинаучного бреда противников вакцинации выдержка из книги «Экологическая медицина» врача с 50 летним стажем, кандидата биологических наук Оганян М.В.: «Создана индустрия болезней, медицина потеряла свою просветительскую гуманитарную сущность. Результат – развитие медицины во всем мире сопровождается ростом заболеваемости и появлением новых видов человеческой патологии (СПИД, вирус Эбола, болезнь легионеров, новые геморрагические лихорадки, коровье бешенство-пузырчатая энцефалопатия, атипичная пневмония и т.д.). Все это говорит о тупиковом развитии лекарственной медицины и профилактики. Частным результатом профилактических прививок населения против инфекционных заболеваний являются поствакцинальные осложнения, а глобальным негативным влиянием на иммунофонд человеческой популяции- эпидемия новых и уже известных болезней- СПИДА, ГРИППА, туберкулеза, а также лавинообразный рост аллергических заболеваний, злокачественных новообразований и сердечно-сосудистых болезней. В результате многие из них - бронхиальную астму, псориаз, диабет, гипертонию и ряд других официальная медицина объявила неизлечимыми, ведущими к инвалидизации человека и назвала их «образом жизни». Роль врачей сведена к обучению больных – как «лучше болеть», а иначе «контролировать» болезнь с помощью лекарств, т.е. медицина сведена к безраздельному господству над человечеством фармацевтического производства. Налицо – абсурдная ситуация! – человеческое невежество, эксплуатируемое в корыстных целях кучкой мировой научной и правящей элиты.»
А вот выдержка из беседы с вирусологом, кандидатом биологических наук Галиной Червоненко о вакцинации населения против дифтерии: «Сама профилактическая прививка весьма небезопасна из-за содержащегося в ней, пусть и в «ничтожной» дозе, консерванта - ртутного препарата мертиолята. Другая опасность-это иммунизация-вмешательство в работу иммунной системы, что не проходит бесследно ни для взрослого организма, ни, тем более, для детского. Вопрос становится ясным, если рассмотреть его с точки зрения тех биохимических механизмов, которые протекают в организме…»
Медицина развивается, появляются новые активные лекарственные средства и прививочные материалы, а заболеваемость растет. Давно уже доказано многочисленными фактами такими учеными как Червоненко, что прививка - это очень серьезное вмешательство в человеческий организм. Необходимо предварительное обследование, которое покажет, насколько обосновано это вмешательство. Каждый родитель оказывается в ситуации риска: либо сделать вакцинацию своему ребенку с возможностью получить осложнения, либо отказаться от нее и подвергаться опасности заразиться. Медики на себя не берут ответственность обеспечить 100% гарантию безопасности прививок, вся ответственность ложится на родителей.
Существующая ВАКЦИНАЦИЯ очень похожа на закрытую стерилизацию будущих поколений людей.
При существующем состоянии дел с вакцинацией поддерживаю тех людей, которые выступают против принудительной вакцинации и запретительных мер, связанных с посещением школ и детских учреждений непривитыми детьми.
Вакцинация должна быть только добровольным мероприятием.
Дмитрий К (Севастополь - Ростов-на-Дону) А почему Вы решили, что именно ВЫ знаете, что является эгоизмом, а что - реальное благо для общества. Вот я - часть общества, и ещё много здесь единомышленников. Не надо нас спасать. Очень сомневаюсь, что Вы лично проводили исследования эффективности вакцинации. А те авторитеты, которым Вы верите на слово, для меня - не авторитеты. Я склонен верить бывшему главному сан.врачу Геннадию Онищенко, который после увольнения вскрыл часть правды о вакцинации.
Вы говорите "Я - часть общества" с таким же апломбом, с каким Людовик XIV говорил: "Государство - это я". Общество - не скопище индивидов. Общество, социум - особая сущность (философские, социологические и узконаучные определения поищите сами). Скопище индивидов - это толпа.
Насчёт того, что я не проводил исследования эффективности вакцинации. Тут Вы правы. Но мы в равных условиях - Вы ведь тоже их не проводили, не правда ли?
Насчёт Онищенко. Во-первых, после увольнения с тёплого места чего только не наговоришь. А во-вторых, он ведь санитарный врач. Их в институтах готовят отдельно от клиницистов, на отдельном санитарно-гигиеническом факультете. Хотите взять его за образец научности и беспристрасности - воля Ваша, но в бытность главным санитарным врачом неоднократно бывал осмеян за нелепые и противоречивые действия и заявления.
7,62 мм В.С. (Севастополь) ... Аргументов мне на форуме не нужно в теме травить ...прививать медицна будет только себе то что она изрыгает сегодня ... у нас медицины есть барыжье ... когда большинство станет чипированной биомассой... ЗАКРЫВАЙ ЛАВОЧКУ, ПОКУДА НЕ СКУШАЛ БУЛАВОЧКУ...!
У-у-у... Как всё запущено. Простите меня сердешно. Я то по простоте своей думал, что обращаюсь к относительно разумному человеку. Извините ещё раз. Больше такой ошибки не повторю. Искренне желаю Вам здоровья, по доброму и без сарказма.
Уважаемый Nik Nik (Севастополь)
Нет необходимости размещать такие длинные цитаты. Можно просто скинуть ссылку. Всё это я знаю, статьи и книги антипрививочников читаю.
По сути могу сказать так. В медицине всегда так - на двух врачей три мнения. Ешьте масло - не ешьте масло... Кофе вреден - кофе полезен... Прививки опасны - прививки полезны... Выбирай любую позицию, по вкусу. Медики, подлые твари, вообще лечат вещами, потенциально опасными, чреватыми разными осложнениями и побочными действиями. Давайте же откажемся от антибиотиков и аспирина, хирургических операций и рентгеновских обследований. Да и вообще к врачам ходить не будем. Они же, с_ки, вреда хотят нам и нашим детям.
to V.Nikolaev (Sevastopol) У-у-у... Как всё запущено.
У! Это у вас заглавная буква видимо, и отображает вашу эмоцию!
Привожу вас в чувство! Вопервых,вы всего лишь очередной мониторный товарих с буквой "У" в голове!
Во вторых,комментарий не может устроить никого нигде и никак! Так что думайте при наборе очередного гневного послания мне или иному пишущему! Вы поздно сюда забрели, посему не стану вас "возбуждать", мне достаточно мнения тех.кто меня знает и даже лично знает! но ваше мне никак не нужно!не утруждайтесь более своими упражнениями в наборе фраз!
"У" вам в помощь, общайтесь с теми,кто вас понимает!
to V.Nikolaev (Sevastopol)Нет необходимости размещать такие длинные цитаты. Можно просто скинуть ссылку. Всё это я знаю, статьи и книги антипрививочников читаю.
По сути, могу сказать так. В медицине всегда так - на двух врачей три мнения. Ешьте масло - не ешьте масло... Кофе вреден - кофе полезен... Прививки опасны - прививки полезны... Выбирай любую позицию, по вкусу… Давайте же откажемся от антибиотиков и аспирина, хирургических операций и рентгеновских обследований…
Очень жаль, что эмоции захлестнули Вас, и при том, что Вы все знаете, Вы выводы делаете не совсем верные.
Для меня приемлема точка зрения тех специалистов антипрививочников, которые считают, что нужно поступать следующим образом:
1. Правдивая пропаганда среди населения научных знаний о прививках. Люди должны знать, что прививка – это не просто легкий укол, а очень серьезное вмешательство в человеческий организм.
2. Необходимо требовать предварительного обследования, которое покажет насколько обоснованно это вмешательство.
3. Жесткий контроль над качеством выпускаемых вакцин, вплоть до уголовной ответственности за брак продукции руководителей предприятий, выпускающих иммунобиологические препараты.
4. Немедленное введение обязательного медицинского страхования от возможных осложнений после прививок, внедрение прививочного сертификата.
Чем больше в медицинском сообществе будет сторонников такого подхода к прививкам, тем лучше будет организована охрана здоровья наших граждан.
При отсутствии подобных мероприятий введение ответственности родителей за отказ от вакцинирования детей считаю преступлением против родителей и детей.