Новости Севастополя

Жадность или принципиальность? В Крыму и Севастополе не хотят платить за западную музыку

Ставить Майкла Джексона бизнес хочет, платить роялти – нет.

Представители малого бизнеса из Крыма и Севастополя обратились к сенатору Запорожской области, заместителю председателя комитета по экономической политике Дмитрию Воронову в надежде на торжество справедливости в деликатном экономическом и музыкально-политическом вопросе.

Предприниматели считают несправедливым, что Российское авторское общество (РАО) требует с них отчисления за исполнение песен Майкла Джексона, Элтона Джона, Фрэнка Синатры, Рианы и других произведений, созданных представителями ныне недружественных государств.  В одном из случаев речь идет о 200 тыс. рублей за 10-кратное исполнение. 

По словам сенатора, бизнес возмущен, с одной стороны, суммой в 20 тысяч за песню, с другой – самим фактом, что иностранным звездам надо платить, тем более, что некоторые из них не признают Крым российским.

РАО уже не раз обращалось в Арбитраж по поводу взыскания роялти за исполнение песен зарубежных артистов. Требования об отчислениях далеко не единичны и касаются не только Севастополя и Крыма. Но, видимо, именно в этих регионах сочли перечисление средств недружественному Западу особенно обидным.

С одной стороны, всё ясно, законно и правильно – РАО было создано именно для того, чтобы аккумулировать роялти за исполнение авторских песен. РАО обязано их собирать, благодаря этому Россия остаётся в орбите международных авторских прав. Их соблюдение обеспечивает Бернская конвенция. 

С другой стороны, за последние годы мы уже не раз видели, что договоренности и общепринятые правила обходятся по политическим причинам.

Так стоит ли платить за красивые песни, если их авторы негативно высказываются о России? Или если платят налоги в недружественной стране? Да и доходят ли до них эти деньги?

Вопросы обсудили в студии «ЧЭЗ» на канале РБК.

Платить надо, тем более что это недорого, а специальные агрегаторы делают несложным  подбор музыкальных пакетов и контроль выплат, уверен ресторатор Евгений Демченко.

«Суммы совершенно незначительные по сравнению с возможными штрафами – 2 тысячи рублей, плюс-минус, ежемесячно – это немного, особенно когда  штраф может быть  до 5 млн рублей», – говорит он.

Что касается «недружественного»  происхождения репертуара – в заведениях звучит та музыка, которую хотят слышать посетители. Статуса «иноагента» в музыкальной сфере нет, да и разработка такой нормативной базы целесообразной журналистам РБК и их собеседникам не показалась.

Куда же идут отчисления, если трансграничные переводы сегодня ограничены?

«Все авторы недружественных стран не получают роялти до специального распоряжения правительства. Средства собираются и перечисляются на специальные эскроу-счета, – сообщил гендиректор Российского авторско-правового общества «Папирус» Василий Терлецкий.  За исполнение российских песен там  <в недружественных странах> тоже собирают.  А вот что дальше – информации у меня нет».

Дальше с обеих сторон возможны два пути, считает адвокат Александр Толмачев.

«Либо потом, когда отношения улягутся и можно будет перечислять нормальным путем, эти деньги будут переправлены. Понятно, что их никто не украдет, никто на них не сядет. Либо, если отношения не улучшаются, тогда считается каким-нибудь бартером. Например, за исполнение «Калинки-малинки» или «В лесу родилась елочка». Они <в недружественных странах> исполняются, а перечислить за это там тоже никак не могут. И вот некий бартер такой, взаимозачет. Такие вещи тоже существуют, никто от них не отказывается», – объяснил он.

Если же предприниматель хочет сэкономить на авторских отчислениях, он может использовать музыкальные произведения старше 70 лет или сочинения искусственного интеллекта – они пока еще бесплатны, отметил Александр Толмачев.

При кажущейся ясности вопроса обращение севастопольских и крымских бизнесменов без внимания не оставили: теперь в вопросе роялти по поручению председателя Совфеда Валентины Матвиенко создана рабочая группа из членов комитетов по культуре и по экономической политике. На текущей неделе они пообещали поделиться промежуточными итогами обсуждений.

Светлана Косинова

9224
Оцените статью:
3
В среднем: 3 (4 голосов)

Обсуждение (56)

Profile picture for user yurch
132
yurch

Уточнение требуется. 
В тексте написано "исполнение",  имеется ввиду исполнение певцом в живую? 
Или всё-таки "воспроизведение"?
Поделюсь тайной, может потом кто перечислит мне роялти в виде чашечки кофе😁
В интернете полным-полно ресурсов, где за небольшую плату можно пользоваться (скачать в свою коллекцию) и воспроизводить в любых целях, в том числе и коммерческих, отличную музыку любых жанров. Конечно там не будет Майкла Джексона и Рианы, но масса хорошей музыки для фона в кафе, магазине и т.п
И эта музыка будет вечной, один раз купил и она твоя.
Ну или платить отчисления в РАО - как делают FM радиостанции, например.
 

Profile picture for user Galaxe
9156
Galaxe

yurch,

А еще можно нагенерировать кучу музыки любого стиля в ИИ и эта будет твоя музыка, за которую платить не надо.

Profile picture for user Лаврентий Демьяныч
31
Лаврентий Демьяныч

Платить не нужно!!Всё Искусство достояние Народа!

Profile picture for user yurch
132
yurch

Лаврентий Демьяныч,

Через 70 лет после написания и исполнения произведения, пожалуйста, пользуйся бесплатно.

Profile picture for user Шо, опять?
2057
Шо, опять?

Лаврентий Демьяныч,

За некоторых я бы заплатил, что бы их не слышать....

Profile picture for user madagarova
6132
madagarova

yurch,

Спасибо Петру Ильичу, что свой 1 концерт он написал 150 лет назад.

Profile picture for user madagarova
6132
madagarova

Шо, опять?,

Туда же можно включить 90% российских исполнителей.

Profile picture for user yurch
132
yurch

madagarova,

Но есть нюансы.
Музыка Петра Ильича принадлежит народу. 
А вот права на музыку Чайковского в исполнении например, Дениса Мацуева принадлежат Денису Мацуеву и его менеджменту. 
Не на музыку вообще, а на “музыку в исполнении”, то есть на запись конкретного концерта в исполнении конкретных музыкантов.
Это называется смежные права.
И также можно попасть на иск))

Profile picture for user ОлегПеретятко
4102
ОлегПеретятко

yurch,

За 70 лет и самому окачуриться можно.

Profile picture for user madagarova
6132
madagarova

yurch,

Я слушаю 1 концерт в исполнении Вана Клиберна на 1-ом Международном конкурсе им. Чайковского в 1958 году. Мне иски не грозят)))

Profile picture for user Шо, опять?
2057
Шо, опять?

madagarova,

...девяносто девять....

Profile picture for user yurch
132
yurch

madagarova,

Дома и в собственной машине можно слушать что угодно, в чьём угодно исполнении, ответственности не будет.))

Profile picture for user Tim Tomas
6755
Tim Tomas

А кому платить? Майклу Джексону (например)? Согласен! Заплачу! Так его нет! А тот кто присвоил чужие заслуги себе и пытается на этом ещё и жировать, пусть сначала создаст что-нибудь своё и потом выдвигает свои права на интеллектуальную собственность! А так он никто и звать его никак!

Profile picture for user yurch
132
yurch

Tim Tomas,

Совсем не так, как вы себе представляете.
Авторские права любого исполнителя не всегда принадлежат ему лично, если он не одиночка и поёт сам по себе свои собственные песни дома, на кухне для своих друзей.
Так например авторские права на всё творчество Майкла Джексона принадлежат Sony Music
А вот авторские права на произведения Элтона Джона принадлежат самому автору.
Авторские права на произведения в исполнении Фрэнка Синатры принадлежат семье певца.


 

Profile picture for user Tim Tomas
6755
Tim Tomas

yurch,

Да понятно...РАО здесь причём? Где РАО и где Sony Music?  Только не надо о том что мы находимся в мировом сообществе музыкантов и должны что-то соблюдать. Давайте поможем Sony Music и Сэру Элтону с миллиардными состояниями, продолжать их приумножать! А может лучше для начала разобраться у себя, в своём музыкальном пространстве? 

Profile picture for user yurch
132
yurch

Tim Tomas,

Это общие фразы. Это так не работает. Увы и к сожалению.
Живем здесь и сейчас, чтобы не влететь на крупные иски, не впадайте в эмоциональные крайности.

Profile picture for user ОлегПеретятко
4102
ОлегПеретятко

yurch,

Ну я например не собираюсь открывать радиостанцию или ресторан. Потому эти иски мне не грозят. А вот что я слушаю сам, а также плачу за это или же нет - это моё личное дело.   

Profile picture for user yurch
132
yurch

ОлегПеретятко,

Вы не поняли. У себя дома вы можете слушать кого и как угодно- без каких либо последствий, а если тоже самое будете включать в общественном месте - кафе, магазин, ресторан, театр, стадион и попадетесь на этом - юридическая ответственность.
Еще раз - это не я придумал, как полагают некоторые тут присутствующие))))

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

В одном из случаев речь идет о 200 тыс. рублей за 10-кратное исполнение. 

Ну забудьте про самых дорогих и тогда много платить не потребуется.

 

 

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

Российское авторское общество (РАО)

Интересно, а авторское общество свою копейку с этого имеет?

Profile picture for user Tim Tomas
6755
Tim Tomas

val.prasolov,

Российское авторское общество» (РАО) — некоммерческая общероссийская общественная организация, созданная для коллективного управления авторскими правами. 

Ключевые слова - некоммерческая и общественная. Какие деньги и кому?Общественникам? Пусть они в своём некоммерческом общественном "Клубе одиноких сердец сержанта Пеппера" сами и тусуются. А то слишком много полномочий на себя общественники взвалили (имея ввиду решать вопросы ещё и за иностранных исполнителей).

Profile picture for user yurch
132
yurch

val.prasolov,

Спросите это у владельца какой-нибудь местной радиостанции - Севастополь FM, например.
Если они не прикрываются крышей в виде департамента из правительства, то у них есть договор с РАО куда они перечисляют какие-то деньги, за пользование музыкальными треками.
 

Profile picture for user yurch
132
yurch

Tim Tomas,

Ну вы же не в теме, а оперируете своими личными мнениями и соображениями о справедливости.

Предприятию проще и правильней заключить договор с РАО и платить незначительные деньги. 
Или не платить никуда и однажды влететь на иск в 2-3 миллиона рублей.
Как думаете помогут в этом случае ваши доводы, про "общественников" и "клуб одиноких сердец" - совершенно точно нет.
Увы, таковы реалии современного мира. Поэтому лучше пожертвовать малым.
 

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

Tim Tomas,

Ключевые слова - некоммерческая и общественная. 

Из этого совсем не следует, что денег они не берут. 

Некоммерческая означает, что они не работают на прибыль.

Profile picture for user ОБертон1
263
ОБертон1

ну здесь платить или не платить-означает Часть мы цивилизованного мира или нет..

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

Помнится лет 5 назад справляли мы день рождения в ресторанчике на Нахимова.

Закачал композиции, которые нравились имениннице, в смартфон. В ресторане подключил его к усилителю и все гости остались довольны музыкальным сопровождением. 

Если очень хочется, то можно.... можно и так. Я ж сам эту музыку принёс и ресторан не виноват.

Profile picture for user yurch
132
yurch

val.prasolov,

Ну, если докопаться и в это время в ресторане находился бы "правильный" гражданин, и зафиксировал бы этот случай, то:
Воспроизведение музыки в общественном месте считается публичным исполнением, и использовать произведение без разрешения автора и/или правообладателя нельзя. Это нарушение, за которое предусмотрена юридическая ответственность.
Ресторан попал бы на иск, который потом переадресовал бы вам)
Это не я придумал, можно меня конечно минусами забросать, но сейчас за использование известных и неизвестных ТМ штрафуют налево и направо. 
Штрафы за исполнение или воспроизвдение музыки не за горами.
Найдутся внештатные агенты по доверенности, которые будут фиксировать и стучать куда надо))

 

Profile picture for user Uta
4366
Uta

yurch,

а радио в ресторане можно бесплатно включать ?

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

Uta,

yurch,

а радио в ресторане можно бесплатно включать ?

И по громче. 

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

yurch,

val.prasolov,

Ну, если докопаться и в это время в ресторане находился бы "правильный" гражданин,

Не докопаться, потому что это была в ресторане отдельная комната. Чужих туда не пускали. 

Profile picture for user Аурелия 77
1019
Аурелия 77

Кошмар! Я всё время что то напеваю)) представляю сколько я уже должна!

Profile picture for user yurch
132
yurch

Аурелия 77,

Ну вот налицо незнание закона об авторском и смежном праве. 🤪
 

Profile picture for user AlexNSN
2220
AlexNSN

О каком международном праве можно говорить, когда у РФ 300 лярдов сгейропеели... 

Пора давно послать "цивилизационный" туда, где платят мзду, и соблюдать нормы и правила только со странами БРИКС, ШОС или других организаций, которые реально уважают закон и права всех своих членов.

Profile picture for user Norder
2276
Norder

Международные правила и законы только Россия должна соблюдать? 

Profile picture for user yurch
132
yurch

Norder,

Вопрос риторический. 

Profile picture for user yurch
132
yurch

Norder,

Да все думают, какого фига мы соблюдаем все эти международные законы, по отношению к недругам.
В Москве думают иначе. 
А масса юридических агентств на этом еще и зарабатывает,  я имею ввиду незнание закона об авторском и смежном праве. 
Что мы можем сделать? 
Вопрос тоже риторический.

Profile picture for user Fill
80
Fill

Сочинил песню, спел - получи бабло. Сделал стул, продал - получи бабло. А не охренели ли эти музыканты? Я тоже тогда за стул роялти хочу пожизненно и после моим правопреемникам. Посидел на стуле - заплати.

Profile picture for user yurch
132
yurch

Fill,

Ерунду сморозил, не подумавши. 

Profile picture for user ОлегПеретятко
4102
ОлегПеретятко

Fill,

Я тоже считаю, что музыканты должны пахать на концертах. Пусть там зарабатывают хоть миллионы (раз уж их поклонники готовы им столько платить), но честным трудом. А то привыкли блин к пассивным заработкам.

Profile picture for user yurch
132
yurch

Смотрю на реакции и понимаю, народ не совсем отстреливает, когда ему говорят правильные на сегодняшний день вещи по поводу авторских прав. Надеюсь те, кто понимает примут  к сведению, чтобы не влетать на крупные иски. А минусаторы, да флаг с ними)))

Profile picture for user Шо, опять?
2057
Шо, опять?

yurch,

Ладно, это всё понятно, а вот сейчас пошло засилье AI музыки...Это тоже как то отразится на штрафах, исках и т.д...? Как бы вроде и платить то некому, а с другой стороны - так не бывает...🤣

Profile picture for user yurch
132
yurch

Шо, опять?,

То, что там пишут на сайтах в соглашении об использовании музыки и изображений AI, это бла-бла-бла, пока в РФ и мире нет закона на эту тему.
Но думаю, что появится рано или поздно.
 

Profile picture for user Шо, опять?
2057
Шо, опять?

yurch,

Благодарю.

Profile picture for user ОлегПеретятко
4102
ОлегПеретятко

yurch,

Насчёт правильности этих самых вещей лично я готов поспорить, но существующие нормы закона естественно принял к сведению. 

Profile picture for user Алексей Макушин
652
Алексей Макушин

Бедные несчастные

Представители МАЛОГО БИЗНЕСА из Крыма и Севастополя обратились...

Имеют доход от 10 до 60 миллионов в месяц и отказываются платить. Может это не малый бизнес, а кто? Все различия (здесь). 

Profile picture for user Мелита
2716
Мелита

Ну чего возмущаться  минУсами с тем, что говорит  ........ ? Он даёт информацию о том, что и как происходит, говорит о правилах игры с авторскими правами. Чтобы не влететь самим в материальный минус...... при незнании правил. По- моему очень даже подробно всё разъяснил. Спасибо за ликбез.

Profile picture for user Рыбак7
478
Рыбак7

Есть большие сомнения, что собранные «роялти» перечисляются за границу.

Стоит СК проверить - куда идут собранные средства.

В настоящее время разумнее эти деньги или расходовать на внутренние нужды (например - на СВО), или «заморозить» и зачесть в счет украденных западом российских активов.

Profile picture for user d dd
9521
d dd

думается,что людей защищающих чьи то права из " друж-х стран" , надо арестовывать при подачи исков, как иноагентов и шпиёнов. На 15 сут для начала,в изолятор фсб(если есть таковой).

 И так до отмены самой последней санкции. И возврата 300млрд с процентами....

Profile picture for user yurch
132
yurch

d dd,

Их знаешь сколько развелось?
По защите авторских прав, по отслеживанию контрафакта, по защите Торговых марок.
 

Profile picture for user d dd
9521
d dd

yurch,

как только первые 10 отсидят,поубавится желающих

Profile picture for user Топотушка
2560
Топотушка

По поводу того , что платежи за западный контент - признак принадлежности к "цивилизлванному миру" : 

Этот "цивидизованный" мир отменил русскую культуру (там уже и Чайковского с Достоевским запрещают , хотя они-то денег за свои произведения явно не просят).

К тому же , Запад украл 300 наших лярдов (зелёных). Думаю, писк Майкла Джексона на нашей территории  вполне покроют эти деньги.

Profile picture for user Топотушка
2560
Топотушка

И вообще, столь трепетное отношение к собственности тех, кто хочет тебя убить (и убивает на фронте своим оружием) - это что-то патологически неправильное , болезненное ,подобно случаям, когда слуги погибали, спасая имущество своих хозяев. 

Аргументы типа "ну мы же живём по правилам цивилизованного мира и должны их соблюдать " скажу :  проснитесть, эти правила уже давно похерены их авторами и игра давно идёт в одни ворота - в наши. А мы всё соблюдаем, терпим, кормим агрессора...

Profile picture for user litkon
1152
litkon

За западную вообще нельзя платить - это измена. Только русская музыка достойна чтобы за неё платили деньги

Profile picture for user val.prasolov
7994
val.prasolov

litkon,

Кстати, ежели автор пересылает свои авторские ВСУ, то Российское авторское общество не становится ли пособником врага и натыкается ли на какую-нибудь уголовную статью?

  

Profile picture for user Ларец
66
Ларец

.

Profile picture for user gos_linux
1412
gos_linux

собирать надо, но отправлять их надо на поддержку СВО а не за бугор

Главное за день

За какую сумму Севастополь должен выкупать частные дома возле театра оперы и балета

Люди считают, что их обижают. У независимых оценщиков другое мнение.
20:01
27
2047

Орбан: Россия выиграла войну, Запад должен это признать

Орбан назвал украинцев проигравшими и призвал Запад признать реальность.
11:49
1
453

Россиян призвали быть готовыми к провокациям Киева

Провокации возможны в любое время — до, во время и после встречи Путина и Трампа.
09:15
0
648

Европа стремительно вооружается и готовится к долгому конфликту

Европейский оборонно-промышленный комплекс переживает крупнейший за последние десятилетия всплеск строительства и модернизации.
18:46
1
557

Путин и Трамп: СВО заканчивается?

Президент США Дональд Трамп накануне встречи с Владимиром Путиным сделал ряд громких заявлений.
09:45
13
7230

Крымчанам придётся привыкать к мобильному оффлайну

Отключения мобильного интернета могут длиться часами и даже сутками.
17:28
16
5699

Туризм

Лондон захлестнула волна краж телефонов

Воруют чаще всего модели iPhone 15 и 16 Pro Max
17:47
0
279

В открытом бассейне волосы ребёнка затянуло в трубу

Школьница не могла самостоятельно подняться на поверхность.
13:18
2
1027

Пьяная удаль или трезвая самоуверенность: из-за чего в Крыму тонут чаще всего

Большая часть трагедий приходится отнюдь не на туристов.
16:30
1
1383

Крым назвали лидером «алкогольного туризма» в России

Отдыхающие на полуострове выпивают до 30 литров спиртного за отпуск.
14:18
2
1130

На западе Крыма появилась Остап Бендер в юбке со своим «Провалом»

Власти пообещали проверить деятельность пожилой «бизнес-леди» на лебедином озере.
12:28
7
3710

Что сейчас происходит с гостиничным бизнесом в России?

Вложения в российские отели выросли, несмотря на снижение загрузки.
15:15
3
462