Лента новостей

Севастополь

29 октября 2019 - 08:00
4351
65

Сусальное золото и Вечный огонь: таким решён монумент на Хрустальном

Представлено художественное решение памятника 100-летию окончания Гражданской войны в России.
Служба новостей ForPost
Фото: РВИО

На прошлой неделе в штаб-квартире Российского военно-исторического общества было представлено художественное решение мемориала, посвященного 100-летию окончания Гражданской войны в России. Монумент будет установлен в Севастополе на мысе Хрустальном, – сообщает сайт РВИО. 

Кроме самого памятника, в ходе совещания обсудили благоустройство городской инфраструктуры, которая, по словам главы Минкульта и председателя РВИО Владимира Мединского, будет началом большого парка. Парк, в свою очередь, должен стать частью культурного кластера, который создается на Хрустальном под эгидой Минкульта.

Врио губернатора города Михаил Развожаев, который также присутствовал на совете, сказал, что уже понятно, что как этот памятник может выглядеть. 

«Будет целый мемориальный комплекс, который станет частью большого парка, рядом с культурным кластером. Это место будет очень востребовано и гостями, и горожанами. Я сегодня пригласил автора художественной концепции памятника к нам в Севастополь для работы с местными архитекторами», – сообщил Развожаев.

Итоговый вариант монумента представил народный художник России, председатель правления Союза художников России Андрей Ковальчук. Он же – автор художественного решения. Ковальчук рассказал, что элементы памятника будут в себя включать женскую фигуру – образ России, образ матери, которая примирит своих сыновей и образы двух братьев – разделенной семьи, где кто-то остался «белым» офицером, а кто-то перешел на сторону «красных». По его словам, фигура женщины будет выполнена в бронзе, ее предполагается покрыть сусальным золотом. У подножия памятника будет гореть Вечный огонь.  

«Планируется целая ландшафтная зона, для того, чтобы люди могли прийти, поклониться памяти своих предков, погибших в братоубийственной войне. Возложить цветы к Вечному огню, который будет напоминать о тех трагических событиях. У подножия памятника мы разместим тексты, рассказывающие об этом периоде истории. Предполагается вечернее освещение и современные технологии, которые позволят молодежи с помощью гаджетов узнать о событиях гражданской войны», – приводит слова Ковальчука сайт РВИО.   

Напомним, что 20 сентяброя в Севастополе открыли закладной камень для памятника, посвященного окончанию Гражданской войны в России, продлившейся с 1917 по 1922 гг. В мероприятии принимали участие Владимир Мединский и Никита Михалков. 

 

Евгений Александров

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
3
Средняя оценка: 2.6 (7 голосов)

Обсуждение (65)

Аватар пользователя Никита Тихонов
постов:
376
Никита Тихонов (Красноярск)
- 29/10/2019 в 8:30

Воистину утверждают, что не зная прошлого, невозможно понять подлинный смысл настоящего и цели будущего...

Аватар пользователя Михай
постов:
584
Михай
- 29/10/2019 в 9:05

врио врёт, РВИО рвёт

"памятник" очередная совковская убогость, не придумают как и на чём народные деньги освоить, на фоне общей деградации настоящий "пир во время чумы", где чума не образная - миллионы людей теряет и теряет страна и народ

Аватар пользователя Denzo
постов:
1516
Denzo (Sevastopol)
- 29/10/2019 в 9:07

Город-герой Севастополь сам по себе является мемориальным комплексом, где названия улиц носят говорящие названия.
Не пора ли господам-бюрократам-распильщикам госбюджета привести сначала в порядок сам город, а потом уже заниматься дополнительными сооружениями?
Столько исторических улиц, скверов и уголков пришедших в забвение после развала Союза нужно отреставрировать, а тут - сплошные собрания и заседания по новопридуманным конструкциям.
Займитесь своими непосредственными обязанностями, паны-господа чиновники! Вам платят за содержание города в надлежащем виде, а не за "гиперлупы"!

Аватар пользователя vladimir1964
постов:
619
vladimir1964 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 9:15

Нам все же.навязывают Монумент примирения-несмотря на противоречивое отношение и севастопольцев, да и россиян к этому. О каком примирении может идти речь, если в 1991году свершилась контрреволюция, и сейчас  наступила эпоха Белого реванша?  1% населения получает 73% доходов страны. Расслоение по уровню доходов достигло просто безумного уровня. Сам Президент признал, что 20% россиян живут за чертой бедности. Социальный конфликт-нарастает! И это хотят  завуалировать памятником?

Аватар пользователя GP
постов:
2903
GP (Севастополь)
- 29/10/2019 в 9:15

А что, гражданская война уже закончилась ? Не заметил.

Аватар пользователя Альмавива
постов:
172
Альмавива (Севастополь)
- 29/10/2019 в 9:32

Парк, в свою очередь, должен стать частью культурного кластера, который создается на Хрустальном под эгидой Минкульта.

У Мединского нарисовался новый объект для распила?! Да сколько же уже можно пакостить городу "под эгидой Минкульта"!

Мало ему «дела реставраторов», обвинений его подчиненных в мошенничестве в особо крупных размерах и всяких прочих художеств и «высококультурных» деяний? Однако, лезет и лезет. И даже разгромные результаты проверки Минкульта Счетной палатой  его не останавливают.

Мало ему Малахова, Исторического? Нет, давайте "в бронзе", давайте "сусальным золотом"... Это что насмешка над нищающими людьми? 

Аватар пользователя 55555
постов:
7306
55555 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 9:38

Так вот, кто помирил стороны Гражданской войны - Родина, она же мать белых и красных! Мир, по мнению властей и поклонников идеи установки тематических памятников по стране, не совсем оформлен - надо как-то подчеркнуть событие, выделить миллиарды.

Памятник не нравится. Опять, как в Парке Победы, сомнительное-сусальное загонят на верхотуру. Мать "поймана" шагая? Тогда почему ступни рядом? Если мать остановилась, для чего такой жест - команда собаке? Ветер полыхает платок, его верхушка зацепилась почему-то за край затылка, там - заколка? Мать белых и красных в каком возрасте, ей 40-60 лет, она крестьянка, продавщица, учительница? По талии - спортсменка или чахоточная. Почему скульпторы для Севастополя густо завивают женщин (мать красных и белых, дама в ожидающем в гараже момента Севастопольском вальсе), это свежо, оригинально, может быть, таких женщин больше?

Белые после матерного примирения остались по всему миру. Предлагаю к юбилею примирения матерью провести работу с правительствами Франции, Туниса и прочими. Установить памятники примирения не только в нескольких городах России, но и по всему миру. Не можем ВВП поднять, так установим памятники. Только надо правильно установить, прописав, что страна, куда Россия поставит памятник, не может его сносить, а может только получать от России деньги на ремонт - не больше миллиарда в год.

Вечный огонь у таких памятников "провели" для экономии денег застройщикам. 

Экономика страны работает на мировых воротил, в страну попадают только ошметки. Банки, суды работают по правилам мировых игроков. Технологии стареют или исчезают - плетемся на уровне отсталых. Коррупция силовиков правоохранителей зашкаливает.

Это победить невозможно. Можно смягчить проблему - храмами и памятниками, сколько вам, бестолковым, на это подкинуть, триллион, десять триллионов? Сделаем, только дайте нам спокойно воровать, не меняясь.

Аватар пользователя Григорьевич
постов:
527
Григорьевич (Севастополь)
- 29/10/2019 в 9:51

"Ковальчук рассказал, что элементы памятника будут в себя включать женскую фигуру – образ России, образ матери, которая примирит своих сыновей и образы двух братьев – разделенной семьи, где кто-то остался «белым» офицером, а кто-то перешел на сторону «красных». "

Как уже достали эти "примирители"! КТО Вас уполномочил примирять? Примиряемых уже нет в живых - оставьте их в покое! Да, памятник окончанию Гражданской войны должен быть. Это увековечение исторического факта. Рядом с памятником должен быть музей истории Гражданской войны, где на основе ДОКУМЕНТОВ, не предвзято должна быть изложена ее история.

Аватар пользователя Boron
постов:
126
Boron (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:11

Итоговый вариант монумента представил народный художник России, председатель правления Союза художников России Андрей Ковальчук. Он же – автор художественного решения. Ковальчук рассказал, что элементы памятника будут в себя включать женскую фигуру – образ России, образ матери, которая примирит своих сыновей и образы двух братьев – разделенной семьи, где кто-то остался «белым» офицером, а кто-то перешел на сторону «красных».

То есть, по версии Андрея Ковальчука, примирения достойны "братья" из порядочных дворянских, или, как минмум, интеллигентских семей, одни из которых остались "белыми", а другие перешли к "красным"...
А простые люди - рабочие, крестьяне, ремесленники, которых эти симпатичные "братья" втянули в кровавую мясорубку гражданской войны, не в счёт?  

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:11

to 55555:   В точку!!!

Аватар пользователя 55555
постов:
7306
55555 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:17

to Григорьевич:  
памятник окончанию Гражданской войны должен быть. Это увековечение исторического факта. Рядом с памятником должен быть музей истории Гражданской войны
Идея мирового памятника поддержана Чалым А. М.
Памятник примирения примеряли там вместе с ним - на той самой мифической набережной,  широкой полосой протянувшейся от Графской пристани до Херсонеса. На памятник деньги нашли, про остальную часть идеи промолчали. Хотя нет, ведь под общежитиями для сотрудников опер-академий-балетов будет и набережная. Так что все получили, что просили - и набережную и памятник. Государству не жаль сотен миллиардов на любимых граждан Севастополя, просите - дадим.
Музей - дело будущего, не все же сразу. Землю надо еще выкупить для музея. Или построить музей на земле украинского собственника, платя ему гигантскую аренду - всегда.

Аватар пользователя Lubel 71
постов:
1073
Lubel 71 (севастополь)
- 29/10/2019 в 10:24

to 55555:  Опять, как в Парке Победы, сомнительное-сусальное загонят на верхотуру. 
На фото и есть,колона из Парка Победы,видно фантазии у скульпторов-архитекторов ,не хватает.Один вопрос:ПРАВИЛО ЗОЛОТОЙ ПРОПОРЦИИ,не учили?Ведь глаз режет!Тут или уменьшить столб на2/3,или вообще убрать!И солдаты, в разном масштабе,как-то странно выглядят-матрёшка,какая-то! Это,так о проекте...

Аватар пользователя dimitro
постов:
4893
dimitro (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:26

А мне проект нравится, может быть Вечный огонь немного лишний, да и пафоса с золотом не стоило бы, но в целом хорошо. Кстати, этот же автор проектировал в своё время памятник Александру III в Ливадии. 

Аватар пользователя Templar
постов:
240
Templar (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:43

Согласен с dimitro. Памятник с художественной и исторической точки зрения получился! 

Как говорится, тот народ который не знает и не чтит свою историю не имеет будущего. А Севастополь по истине знаковый город тех исторических событий и трагедии гражданской войны. 

Конечно очень многим людям в Росии тяжело живётся, конечно есть распилы и воровство, конечно стоило построить данный монумент за деньги меценатов и всех желающих, кто хочет и может поддержать, а не за бюджетные деньги. Кстати во времена царской России очень много памятников возведено именно на пожертвования не равнодушных к каким-либо событиям или личностям, тогда и становится понятно его нужность для народа. 

Аватар пользователя Absolut
постов:
1386
Absolut (Севастополь)
- 29/10/2019 в 10:50

Удручает помпезность проекта. На самом деле должен быть Конкурс, где столь деликатная тема могла бы  быть решена и в других вариантах, которые бы действительно примирили  потомков "Белых и Красных"  ибо тему можно решить иначе.  Фигуры белого и красного офицеров могут быть скомпонованы по другому, например -  коленопреклонёнными над вечным огнём но не реальным, а отлитым из бронзы. Вместо гиганской стелы с женской фигурой (очень спорной) достаточно небольшой колонны с гербом России.

         Необходим анализ противоречий высказанных при обсуждении  самой темы "примирения", ибо без косенсуса громоздить проект Ковальчука не получится...А сам парк (названный Хрустальным) не стоит подчинять идее Примирения. Иначе доминантой будет не "Матрос и Солдат" и Мемориальный музей героической обороны, а другая доминанта с проектом Ковальчука. И это всё перемешать с Культурным кластером.Когнитивный диссонанс...

            

Аватар пользователя Михай
постов:
584
Михай
- 29/10/2019 в 10:56

Объясню почему так написал выше и поясню почему такая позиция:

памятники идут из традиции символизирования, создания образов-символов, это своеобразный очень впечатляющий "язык". Как любой язык может звучать приятно, мелодично или внушающе звучно, так же может звучать невнятно и гнусаво. К этому образы символизируют к -либо идею. Тсар Иоанн Васильевич символизирует по замыслу недотворцов нечто... это объявляется народу. И народ верит. Тогда как на самом деле сии образы символизируют победу над этим самым народом. Победы насилия опричников над живым и сметливым разумом народа. Со времен царей т.н. власти нужны рабы послушные, покорные крепостные. Мы имеем время реставрации рабовладения. Не объявленно наступающего ежедневно. "Памятники" сии - суть промеры глубины покорности - буйки "примирения" с действительностью. Раз за разом выставляют и смотрят - как отзовётся.. 

Аватар пользователя Тина Севастополь
постов:
3871
Тина Севастополь
- 29/10/2019 в 10:56

Как мне хочется увидеть всё это в комплексе.
На генплане.
Обещан  парк.
Какого размера?
После постройки  озаборенного культурного кластера, сколько квадратных метров останется парку?
Муединский уйдёт, а его "творение" останется в городе навсегда.
Это плевок в вечность.

Аватар пользователя Borman
постов:
1002
Borman (Севастополь)
- 29/10/2019 в 11:01

Смею предположить, что этот мемориал ожидает такая же судьба, как у "памятника гетману Сагайдачному", установленному 14 июня 2008 года к празднованию 225-летия города. 
Тогда, из-за угроз осквернения или, даже, разрушения "памятника", администрация была вынуждена установить там постоянный пост ППС МВД. Нечто подобное придётся предпринять и для сохранности "мемориала". Возможно, это будет не пост полиции, а система видеонаблюдения и охранной сигнализации...

Аватар пользователя Galaxe
постов:
5776
Galaxe (Севастополь)
- 29/10/2019 в 11:01

Замените сусальное золото на нитрид титана - и дешевле, и износостойчевее, и практичнее, а по цвету и блеску практически будет выглядеть одинаково

 

Аватар пользователя Михай
постов:
584
Михай
- 29/10/2019 в 11:16

Прочитал комментарии...

Уверен, что такая простая мысль, что Севастополь сам по себе символ - символ многозначный и широко известный до сих пор - и уже это должно служит ему "охранной грамотой' вряд ли кому приходила в голову (не в ум) из всех этих покушателей из Мин "прачечной" и иже с ними.

А мысль эта многое, если не всё объясняет - что и почему нельзя и что и как нужно делать в городе достойном поклонения.

Аватар пользователя Михай
постов:
584
Михай
- 29/10/2019 в 11:18

Да

и глубоко символично - сусальное золото не золото, а лишь покрытие, под которым ...

а "Вечный огонь" на самом деле не вечный

Аватар пользователя суржик
постов:
3608
суржик (Севастополь)
- 29/10/2019 в 11:23

to dimitro:  
to Absolut:  

;Мало того что должен быть конкурс, так должны показать как все памятники на Хрусталке будут выглядеть в комплексе! Чтоб продемонстрировали визуализацию имеющейся застройки, будущей застройки и самого памятника.

Аватар пользователя суржик
постов:
3608
суржик (Севастополь)
- 29/10/2019 в 11:53

to Михай:  
Да и глубоко символично - сусальное золото не золото, а лишь покрытие, под которым ... а "Вечный огонь" на самом деле не вечный

 Купола церквей на Руси тоже сусальным золотом крыли!

А памятник комсомольцам в сквере Ленинского Комсомола, так вааще из оргстекла и бронзой покрашен!

Аватар пользователя 55555
постов:
7306
55555 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 11:58

Цель - "в развитии страны учесть опыт всех исторических периодов". 

На тот бриллиантовый процент эффективнейших и элитнейших государство давить не будет. Легче памятников подкинуть народу и дальше развиваться.

Развитие бриллиантовых - обустройство с помощью государства их винтиков в мировой системе экономики.

На местах для развития денег тоже выделяется тьма - на предпринимателей-буржуев и на помощь в их преступной деятельности.

Виноделам Крыма за 5 лет выделено государством 1.2 млрд рублей.

На достройку домов с полунедообманутыми дольщиками в год государством выделяется порядка двух десятков миллиардов рублей.

Аватар пользователя Таврический
постов:
174
Таврический (Севастополь)
- 29/10/2019 в 12:36

Монумент огромный. А полоска у моря совсем небольшая.

Явно там просится что то поменьше и с привязкой к флоту и Севастопольской тематике

Это соооужение будет футуристическим, если не сползет в море со временем...

Аватар пользователя Бывший севастополец
постов:
312
Бывший севастополец
- 29/10/2019 в 12:51

Не нужен новорусский минкультовский памятник в Севастополе. Примирению диаметрально противоположных идеологий не бывать. В противном случае советскую историю придётся переписывать от школьных учебников до архивных материалов.Если ещё и очередной вечный огонь зажгут, то это значит, что кому-то в минкульте изменяет чувство меры. В городе хватает более актуальных способов потратить деньги,выделенные на культуру. И не нужны  бездарные шоу на Херсонесе.

Аватар пользователя ашатан
постов:
181
ашатан (Севастополь)
- 29/10/2019 в 13:28

Деньги некуда девать... В стране все материально обеспечены, увереныв завтрашнем (и в послезавтрашнем тоже) дне... Непонятные и необъяснимые, с точки зрения здравого смысла, расходы государства.

Аватар пользователя Boron
постов:
126
Boron (Севастополь)
- 29/10/2019 в 13:32

to Бывший севастополец:  
 
Не нужен новорусский минкультовский памятник в Севастополе. Примирению диаметрально противоположных идеологий не бывать. В противном случае советскую историю придётся переписывать от школьных учебников до архивных материалов.Если ещё и очередной вечный огонь зажгут, то это значит, что кому-то в минкульте изменяет чувство меры. В городе хватает более актуальных способов потратить деньги,выделенные на культуру. И не нужны  бездарные шоу на Херсонесе.

Возможно я чего-то недопонял или понял слишком буквально, но по авторскому замыслу речь идёт не о примирении "двух диаметрально противоположных идеологий": идеологии эксплуататоров и идеологии восставшего против эксплуатации народа. Это мемориал о примирении той части эксплуататоров, которая осталась верна СВОЕЙ идеологии и той их части, которая перешла на сторону ЧУЖОЙ идеологии. по большому счёту, это мемориал не "примирения", а "прощения" убеждёнными эксплуататорами своих заблудших "братьев", поверивших в идеи социального равенства... 

Аватар пользователя Uta
постов:
2195
Uta (Севастополь)
- 29/10/2019 в 13:48

Мне не нравится не памятник,а сама идея установиь на Хрустальном какие-то памятники ! Там у нас "штык и парус" и солдат-матрос, все ! Город насыщен всякими памятными вещами  о героических людях и событиях. Не надо тулить еще и абстракцию про гражданскую войну,  это не воспримется у нас ((((((

Аватар пользователя Boron
постов:
126
Boron (Севастополь)
- 29/10/2019 в 14:05

На прошлой неделе в штаб-квартире Российского военно-исторического общества было представлено художественное решение мемориала, посвященного 100-летию окончания Гражданской войны в России. Монумент будет установлен в Севастополе на мысе Хрустальном, – сообщает сайт РВИО. 

 

Напомним, что 20 сентяброя в Севастополе открыли закладной камень для памятника, посвященного окончанию Гражданской войны в России, продлившейся с 1917 по 1922 гг. В мероприятии принимали участие Владимир Мединский и Никита Михалков. 

Михалков и Мединский благословили памятник Примирения в Севастополе

Сегодня в Севастополе открыли закладной камень для памятника, посвященного окончанию Гражданской войны в России, продлившейся с 1917 по 1922 гг. Мероприятие проходило на улице Катерной – на поросшем травой склоне, определённом под установку памятника еще два года назад. В будущем здесь поставят и сам памятник, но как он будет выглядеть, пока неизвестно.

Все запутались, где же будет мемориал: "на мысе Хрустальном" или "на поросшем травой склоне на улице Катерной"?

Аватар пользователя Antonioni
постов:
225
Antonioni (Севастополь)
- 29/10/2019 в 14:25

Зачееееем??? Если мемориальный комплекс, то это много плитки. Если парк - это много деревьев. Однако на примере Фиолента, где отстроили "лучший парк" (= хорошая парковка и туалет в центре территории + рядом расположенные гигантские видимо стульчаки от унитазов), деревьями в этом "парке" и не пахнет, парк фонарей и автостоянка. Дворы превратились в один сплошной гараж, дышать нечем. Зечем нам ещё один мемориальный комплекс и памятник? Нам бы парк С ДЕРЕВЬЯМИ!!! Да и поклониться, почтить память наших героических предков - много мест в городе-герое. Распил средств - однозначно. Вот что это значит.

Аватар пользователя тов. Сухов
постов:
104
тов. Сухов (Севастополь)
- 29/10/2019 в 14:28

"Монумент будет установлен в Севастополе на мысе Хрустальном, – сообщает сайт РВИО"  то есть все уже решено? А почему севастопольцев не спросили? 

Мое мнение: примирение уже произошло - наш народ поднял страну из пепла и разрухи, прошел с честью через горнило войны, поднял страну еще раз, запустил человека в космос... Кто-то  трудился на общее благо, а кто-то помогал нацистам (Краснов, Шкуро..) и показал, что примиряться не хочет.

А сейчас снова реанимируют эту тему. И не только эту - открываются музеи ГУЛАГа, стены скорби, снимаются "документальные" фильмы. 2018 год был годом Солженицына. Уж он-то ни с кем примиряться не собирался: его рецепт - сбросить атомную бомбу на СССР. Все это политика, "примирение" - просто одна из ширм для глобальной ревизии отечественной истории (читай, ее переписывания).

Аватар пользователя Tijiy
постов:
613
Tijiy (Севастополь)
- 29/10/2019 в 14:47

Может лучше памятник Сталину поставить? Без его волевого решения Севастополь могли бы и не восстанавливать после войны...

Севастополь был восстановлен, а так же благодаря Сталину, приобрел статус города центрального подчинения:

350 промышленных и торговых предприятий,

32 школы,

8 больниц,

Более 700 тысяч квадратных метров жилых помещений.

Иосифу Сталину установили памятник в 1950 году, возле вокзала. Но, когда к власти пришёл Хрущёв, памятник снесли (это было в 1957 году). Это, конечно, отдельная история, но ведь не забыли люди Севастополя, какой вклад внёс Сталин в развитие их города, и уже в наше время не раз поднимался вопрос о восстановлении памятника.

Аватар пользователя Borman
постов:
1002
Borman (Севастополь)
- 29/10/2019 в 15:37

В статье "Белых и красных примирят памятником в сусальном золоте", информационно-аналитический ресурс «Примечания» задаётся вопросом: "Стоит ли ожидать, что и «золотую женщину» ждет участь памятной доски Карлу Маннергейму?" 
Ответ: Конечно, стоит! 
Подобный пример уже имел место в Севастополе. Это "памятник гетману Сагайдачному". 
Цинизм ситуации в том, что Сагайдачного установили на деньги мецената Юрия Колесникова, а установка сусальной мамы планируется на бюджетные деньги.  

Аватар пользователя Михай
постов:
584
Михай
- 29/10/2019 в 15:53

to суржик:  

to Михай:   Да и глубоко символично - сусальное золото не золото, а лишь покрытие, под которым ... а "Вечный огонь" на самом деле не вечный  Купола церквей на Руси тоже сусальным золотом крыли! А памятник комсомольцам в сквере Ленинского Комсомола, так вааще из оргстекла и бронзой покрашен!

и где тыи komm комм со мольцы (ґ так называемое фрикативное «г», + отме́тьте: бого мольцы и т.п.)

символично и канонiчно, цитата: 

В разгар Гражданской войны (1918 год) в Москве состоялся первый съезд делегатов от разрозненных молодёжных организаций по всей стране. 176 человек прибыли отовсюду: с территорий,.. (Украина, Польша); из отделившейся Финляндии и самопровозглашённых Прибалтийских республик, также из оккупированного Японией Владивостока. Их объединяло желание создавать новую державу, построенную на принципах справедливости. (!) День открытия съезда (29 октября) войдёт в историю как День рождения комсомола, объединившего более 22 тыс. человек. Основным докладчиком был Лазарь Абрамович Шацкин (примечание: естественно как положено), автор программы. Его имя мало известно в стране, потому что он будет (!) расстрелян за обвинение в троцкизме. Как и многие другие первые секретари ЦК, возглавлявшие организацию вплоть до 1938.Списки делегатов первого съезда не сохранились даже в архивах. (!!!) < "из оргстекла и бронзой покрашен" реально не долго вечно

Купола церквей на Руси тоже сусальным золотом крыли

"Медный колокол, медный колокол – То ль возрадовался, то ли осерчал… Купола в России кроют чистым золотом – Чтобы чаще Господь замечал.

Я стою, как перед вечною загадкою, Пред великою да сказочной страною – Перед солоно- да горько-кисло-сладкою, Голубою, родниковою, ржаною.

Грязью чавкая жирной да ржавою, Вязнут лошади по стремена, Но влекут меня сонной державою,  Что раскисла, опухла от сна." (В. С. Высоцкий)

 

Аватар пользователя Вадим
постов:
3977
Вадим (Севастополь)
- 29/10/2019 в 16:14

Как только началась эта затея с памятником и парком, обвиняли в этом Алексея Чалого. Оказывается он то ни при чём. Не его эта идея с парком и памятником. А если идея не его, то надо всем дружно "ОДОБРЯМС!" Ведь так? Срочно всем переобуться. 

Аватар пользователя Boron
постов:
126
Boron (Севастополь)
- 29/10/2019 в 16:27

 

Как только началась эта затея с памятником и парком, обвиняли в этом Алексея Чалого. Оказывается он то ни при чём. Не его эта идея с парком и памятником. А если идея не его, то надо всем дружно "ОДОБРЯМС!" Ведь так? Срочно всем переобуться. 

Что значит "обвиняли"? И что значит "он не при чём"? Идея увековечить память о "Русском исходе" - целиком  принадлежит Алексею Михайловичу. 
РВИО, просто, слегка подкорректировало концепцию от откровенной "белогвардейщины" в сторону "примирения"...

Аватар пользователя Вадим
постов:
3977
Вадим (Севастополь)
- 29/10/2019 в 16:47

to Boron:  Внесите доказательства в зал! Их не было и нет. 

Аватар пользователя Aleksd
постов:
919
Aleksd
- 29/10/2019 в 16:50

Писал уже не раз... Для тех кого волнует вопрос зачем это делается,  нужно просто внимательно посмотреть что творится вокруг и все станет на свои места. Памятник убивает  двух зайцев. Во первых любая власть издревле работало по формуле "разделяй и властвуй".  Тех кого нужно  было примирять,  они давно в могиле. Им все равно уже.  А вот для их потомков провели очередной забор на кухне. И второе,  памятником они еще немного повернули окно овертона в плане утверждения сословного общества в россии. Ведь там в памятнике не красные и белые стоят,  там стоят бввшие холопы и хозяева. Примирились красные? Значит примирились холопы к хозяйскому кнуту... Как то так.. 

Аватар пользователя Boron
постов:
126
Boron (Севастополь)
- 29/10/2019 в 16:59

to Вадим:  Вы хотите доказательств? Их есть у меня:
 
В сентябре 2015 года Алексей Чалый предложил сделать на территории от нынешней Карантинной бухты до мыса Хрустальный тематический парк, посвященный Русскому исходу в 1920 году. По мнению народного мэра, связь времен и событий никогда не прерывается и отчетливо наблюдается в современном мире. Все переломные моменты мировой и отечественной истории являются звеньями одной цепи, последствия которых мы можем ощущать сегодня. Одним из таких исторических переломов стал Исход русской армии и флота в 1920 году. 
 

Аватар пользователя Альмавива
постов:
172
Альмавива (Севастополь)
- 29/10/2019 в 17:11

To 55555

...Белые после матерного примирения остались по всему миру. Предлагаю к юбилею примирения матерью провести работу с правительствами Франции, Туниса и прочими. Установить памятники примирения не только в нескольких городах России, но и по всему миру. Не можем ВВП поднять, так установим памятники...

Еще раз насчет примирения. В 2015 г. в к 95-летию окончания Гражданской войны в Крыму в Севастополе состоялась международная конференция "Крымский пролог: исход на чужбину русской армии, флота и гражданских беженцев осенью 1920 года". Практически все выступления на конференции были посвящены белоэмигрантам, их борьбе, их судьбам и т.д. А вот выступлений, посвященных другой стороне исторического события, т.е. красным, не было вообще. Это потому, что зарубежные участники конференции, в основном потомки белоэмигрантов, не хотели об этом слышать. Т.е. они к примирению не готовы?  А мы тут расшибаемся...

Правильное замечание Г.Г. Донца. Нужно подумать и со временем создать  музей Гражданской войны.  В гражданской войне всегда две правды, каждая из них должна быть раскрыта не сусальной Родиной и символическими примирившимися "двумя братьями из разделенной семьи", а грамотной, не на потребу, взвешенной экспозицией.

 

Аватар пользователя vladimir1964
постов:
619
vladimir1964 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 17:21

to Тина Севастополь:  Похоже, парк будет создан по остаточному принципу-на территории, которая останется после воплощение в жизнь буйных фантазий наших чиновников и  прохиндеев от культуры. Но гложет смутное сомнение-не трансформируется идея парка  в сквер?
Как мне хочется увидеть всё это в комплексе. На генплане. Обещан  парк. Какого размера? После постройки  озаборенного культурного кластера, сколько квадратных метров останется парку? Муединский уйдёт, а его "творение" останется в городе навсегда. Это плевок в вечность.

 

Аватар пользователя Линьков
постов:
22925
Линьков (Севастополь)
- 29/10/2019 в 17:36

Решение нужно представлять не в штаб-ах, а на открытых слушаниях. Чья фантазия, интересно, была так нарядить *нашу мать*.

Аватар пользователя Aleksd
постов:
919
Aleksd
- 29/10/2019 в 17:44

to Альмавива:  при всем уважении к общественной деятельности господина Донца, приходится констатировать по его заявлениям в фейсбуке,  что он является антисоветчиком. Поэтому лично мое мнение по поводу музея гражданской войны отношусь критически. По сути это тот же самый памятник примирения между классом  угнетенных и классом эксплуататоров. Не нужно думать,  что гражданская война,   если это  война то почти тоже самое что Великая отечественная. Гражданская война,  если она случается по сути это позор страны,  в которой она скатилась из за нерешаемых проблем и противоречий. Это как война в семье и развод.  И устраивать смотрины позора как то не очень хорошо.Эту тему бы вообще не  теребить, глядишь и все само "примирится". Вопрос то не в формалтном примирении,  а в умении  понимать собственные ошибки и в будущем их не повторять. 

Аватар пользователя vladimir1964
постов:
619
vladimir1964 (Севастополь)
- 29/10/2019 в 17:45

Повторю еще раз. Не слишком ли увлеклись обсуждением памятника как предмета монументального искусства-игнорируя идею, которую он должен воплощать? Нам навязывали  праздник День единства. Сейчас это фарисейтво как-то незаметно кануло в лету. Теперь-муссируется тема примирения. Кого и с кем? Красной идеи, которую поддержало большинство населения страны-и Белой, защитники которой сражались за сохранение старого порядка? Примирить барина и батрака? Примирить Сечина и нищую пенсионерку? Такой памятник можно будет поставить только тогда, когда в стране будут восстановлены принципы социальной справедливости, и  в государстве будут жить граждане равных возможностей. Исход? Тогда будем последовательны-поставим памятник коллаборантам,вместе с  гитлеровцами вышвырнутыми с территории СССР. Они же тоже сражались за Россию! Сомнительна сама идея-Мать примиряет своих сыновей, белого офицера и красного командира. По большому счету-гражданскую войну вели миллионы крестьян! Причем  Ковальчук невольно оговорился, обозначив  представителей противоборствующих сторон -одного как оставшегося офицером, а другого-как перебежчика.

 

 

Аватар пользователя Альмавива
постов:
172
Альмавива (Севастополь)
- 29/10/2019 в 18:32

To Aleksd

to Альмавива:  при всем уважении к общественной деятельности господина Донца, приходится констатировать по его заявлениям в фейсбуке,  что он является антисоветчиком. Поэтому лично мое мнение по поводу музея гражданской войны отношусь критически. По сути это тот же самый памятник примирения между классом  угнетенных и классом эксплуататоров. Не нужно думать,  что гражданская война,   если это  война то почти тоже самое что Великая отечественная. Гражданская война,  если она случается по сути это позор страны,  в которой она скатилась из за нерешаемых проблем и противоречий. Это как война в семье и развод.  И устраивать смотрины позора как то не очень хорошо.Эту тему бы вообще не  теребить, глядишь и все само "примирится". Вопрос то не в формалтном примирении,  а в умении  понимать собственные ошибки и в будущем их не повторять. 

 Вообще-то идея эта давняя. И существует много лет. И Гражданскую войну нужно показывать не саму по себе, а как часть истории города. И показ истории Гражданской войны должен быть составной частью музейного представления всей истории Севастополя. А вырывать что-либо из контекста категорически нельзя.

Аватар пользователя Топотушка
постов:
1218
Топотушка (севастополь)
- 29/10/2019 в 18:36

Есть у нашего народа добрая традиция : давать свои названия неприжившимся и "лишним" памятникам. "Белоснежка и гномы"?...

Аватар пользователя lorma
постов:
85
lorma (Севастополь)
- 29/10/2019 в 19:04

to vladimir1964:  так на ОС по мысу Хрустальный проектанты и вели речь о парковом коридоре-  некоем обрамлении всей многочисленной недвижимости кластера

Аватар пользователя Олег Oberton
постов:
16
Олег Oberton (Симферополь)
- 29/10/2019 в 19:47

Абсолютно Правильное решение.За годы советской аласти нас приучали к ненависти к белым.А в Белой армии ВоевалИ ЛучшиЕ ЛЮДИ Нашей РОДИНЫ.ОБРАЗОВАННЫЕ .ГЛУБОКО ВЕРКЩИЕ В РОССИЮ И БОГА ЛЮДИ.ЧИСТЫЕ СЕРДЦЕМ

Аватар пользователя Олег Oberton
постов:
16
Олег Oberton (Симферополь)
- 29/10/2019 в 19:51

Русская пишется с большой буквы.Это название армии..

to Вадим:  Вы хотите доказательств? Их есть у меня:   В сентябре 2015 года Алексей Чалый предложил сделать на территории от нынешней Карантинной бухты до мыса Хрустальный тематический парк, посвященный Русскому исходу в 1920 году. По мнению народного мэра, связь времен и событий никогда не прерывается и отчетливо наблюдается в современном мире. Все переломные моменты мировой и отечественной истории являются звеньями одной цепи, последствия которых мы можем ощущать сегодня. Одним из таких исторических переломов стал Исход русской армии и флота в 1920 году.    Источник: «Память о Русском исходе в Севастополе должна быть увековечена»

 

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

ТОП 5

Частные объявления