Подготовка к курортному сезону ещё не заняла достойного места на страницах СМИ и интернет-сайтов. Севастопольцы пока больше озабочены завершением сезона отопительного и наступившего дискомфорта в моментально остывших квартирам.
Однако тема экологии пляжей хоть и робко, но прозвучала вчера на митинге под стенами СГГА из уст начальника коммерческого отдела КП «Благоустройство» Николая Александрова. Напомним, сотрудники КП «Благоустройство» вчера вышли поддержать родное предприятие против обвинений предпринимателей в уничтожении их собственности. «Коммунальщики» настаивали, что не имеют никакого отношения к сносу баров и ларьков на Учкуевском пляже, и разбираться в том, кто это сделал, должна милиция.
«Наше предприятие собственными силами расчищало территорию после того, как произошло несчастье с предпринимателями Учкуевки и их бары снесли, - рассказал Александров. - Мы обнаружили, что у каждого снесенного бара были выгребные ямы и, естественно, что канализация попадала из ям, скорее всего, в море.
Единственный пляж в городе, который в прошлом курортном сезоне закрывался по санитарным нормам - был «Учкуевка». Сейчас все предприниматели молчат, что у баров не было канализации и все их стоки текли в море. Предлагаем проехать и самим взглянуть! Сейчас на Учкуевке расчищенная территория и видны все открытые люки этих выгребных ям.»
Подводя итоги прошлого курортного сезона, этот пляж уже попадал в поле зрения Форпоста. Обсуждая «топовую» статью «За грибами на Учкуевку» читатели сайта тогда отмечали: «Такая огромная концентрация людей говорит о вопиюще-печальном положении дел в плане экологии ... Ничего, ещё пару лет и Учкуевку загадят окончательно…». Писали о пляже и раньше, например в 2010 году: «Осторожно: обросшая шаурмой антисанитарная "Учкуевка"» http://sevastopol.su/news.php?id=21726
Наличие проблемы пляжной антисанитарии не отрицают и в Нахимовском районном совете. «Мы видим, что присходит на Учкуевском пляже, - зявил на митинге в интервью Форпосту депутат-коммунист Сергей Чубахин. - То, что МАФы находятся в 100-метровой прибрежной зоне и где-то загрязняют земли Водного фонда, а, следовательно, и море – имеет место. Но закрыв или убрав МАФы, мы лишаем людей средств к существованию. Нужно подходить к сутуации взвешенно и разумно. Будем искать решение, которое бы устроило и город, и экологию, и жителей близлежащих улиц, и предпринимателей, которые работают на этом пляже».
Поговорить с самими предпринимателями спокойно не удалось. Возбуждённые митингом, потерей собственности и необходимостью в очередной раз «сбрасываться» на поездку в Киев, чтобы отвезти своё письмо к Президенту, они не захотели комментировать проблему канализирования ларьков в прибрежной зоне. Более того, на простой вопрос «на каком расстоянии от моря расположено ваше предприятие», стали давать сбивчивые ответы – кто говорил о 70-ти метрах, а кто и вовсе о 200-х... Понять людей можно: «потерявши голову о волосах не плачут».
Однако поставленный вопрос об экологической составляющей пляжного бизнеса так и остался повисшим в воздухе.
Необосновнными (если и вовсе не угрожающими!) показались цифры, озвученные на митинге – 30 баров и 100 ларьков. Именно столько в сезоне-2012 было размещено различных торговых «точек» на пляже «Учкуевка». Действительно ли такое их количество крайне необходимо пляжникам для полноценного летнего отдыха без ущерба для окружающей среды – осталось за рамками мероприятия. Впрочем, как и названная сумма в 5 млн гривен, внесённая предпринимателями на благоустройство пляжа в кассу коммунального предприятия. Понятно, что «прозрачно» отчитаться перед коммерсантами о её расходовании никто не «обещался».
К сожалению, нерешённой до настоящего времени остаётся проблема канализования туалета на пляже «Солнечном». Об этом членам инициативной группы «Солнечный Херсонес» Ивану Комелову и Ирине Остащенко после митинга сообщил заместитель директора КП «Благоустройство» Андрей Максимов. По его информации переписка с руководством ООО «Песочная Бухта» о доступе специалистов «Водоканала» на территорию, где проходит злополучный участок забитой канализации, затягивается и пока не дала результата.
Внимательно «впитывал» всю информацию и член постоянной экологической комиссии Севастопольского горсовета депутат-коммунист Сергей Богатыренко. По его мнению, сделанные на митинге публичные заявления не смогут остаться в стороне от повестки дня, в том числе, и их следующего заседания. Тем более, что 20 апреля в Украине будет отмечаться День окружающей среды.
Фёкла Лизоркина.
Фото и видео автора
Ранее я напечатал эти тезисы в уходящей, уже малочитаемой теме. Поэтому извиняясь перед теми кто уже прочитал, для тех кто ещё не читал - помещаю повторно.
Что касается экологии, так беспокоящей выступавших и метинговавших представителей власти, то эти вопросы нетрудно решить в правовом поле. Есть у нас и ЭКОИНСПЕКЦИЯ и ЭКОПРОКУРАТУРА, которые могут озолотить севастопольцев штрафами, в случае нарушений и понудить нарушителей соблюдать экозаконодательство. Законным путём, а не возрождая традиции еврейских погромов.
Так же рекомендую коммунальщикам, и радеющим за экологию, ознакомиться с засыпанным строительным мусором пляжем Хрустальный, начиная от памятника к яхтклубу.
ИМЕННО ПОЛНОСТЬЮ ЗАСЫПАННЫМ ПЛЯЖНЫМ ПОЛОТНОМ когда то построенном за большие деньги севастопольцами. Туда вывозили грунт и строймусор из под голубых унитазов.
Погромщики с Учкуевки ! не пора ли вам повторить этот подвиг на пляже Хрустальный. Ведь у вас, судя по статье и снимкам, и вправду душа болит за каждую сиротиночку.
Несколько тезисов о проблеме:
1. На всех пляжах мира существует система продаж и кормления пляжников, которая обусловлена человеческими потребностями.
-А это значит, что ларьки, киоски и торговые точки на пляжах были, есть и будут.
- И их наличие обусловлено не желанием торговцев всё загадить, а жизной необходимостью.
2. Все торговые точки на пляже (включая разгромленные) – оказались там с разрешения власти, по согласованным и оплаченным документам и являются легальными. Одна из них ВЧЕРА куплена предпринимателем у фонда коммунального имущества города - а сегодня разгромлена как незаконная !!!!!
3. Создание этих торговых мест стоило их хозяевам, немалых сил, труда, нервов, времени денег и др. А сами торговые точки являются их собственностью. Для любого из нас такой погром был бы не просто бедой, а трагедией. Злословы – очнитесь !
4. СОБСТВЕННОСТЬЮ, а это значит, что в правовом государстве они могли быть снесены только по решению суда, в присутствии судебного исполнителя, хозяина и с соблюдением громоздкой процедуры. Ничего этого соблюдено не было.
И это не удивительно, так как всё это происходит под патронатом прокуратуры г.Севастополя, ещё во время перестройки ставшей штабом бандитско-преступного беспредела в государстве Украина. Ссылка
То, что случилось у нас – выходит за рамки морали и закона, является проявлением преступных коммерческих схем преступников захвативших власть и манипулирующих сознанием людей в своих коммерческих интересах (пример – работяги с плакатами очистим пляжи Севастополя. Очевидно вчера ночью, по просьбе старших товарищей они громили ларьки, а сегодня заняли высокую гражданскую позицию. Но были хмурыми, уставшими и неразговорчивыми).
5. Мусор на пляжах. Во первых он происходит не от торговых мест, а от того, что кто то конкретный бросил его не в урну, а себе и другим под ноги. Тут некоторые одобряют погром – типа это борьба с мусором. Продолжу эту мысль – с целью ликвидации мусора в Севастополе в принципе – необходимо снести бульдозером все торговые точки города – и будет вам счастье.
6. Разгромленные торговые точки платят не только налоги, за которые кормится администрация, прокуратура и милиция, которые их разгромили, а сегодня не ищут непосредственных исполнителей преступления. И никогда не найдут, так как не могут же они поймать по оконцовке сами себя.
Но и платят ОГРОМНЫЙ сбор на благоустройство пляжа. В частности ода из разграбленных предпринимателей сказала, что за прошлый год заплатила на благоустройство пляжа 125 000 грн.
Поэтому мне кажется, что многие одобряющие погром ради чистоты не там горбатого ищут.
7. Ограбленные предприниматели каждый год продлевали аренду земли. Хотели арендовать её на долго, но им не давали. Понятно, что арендуй они её на один раз на 10 лет, и взятку разрешители получат один раз. А при такой схеме они её получали каждый год.
Хотели построить капитальные, более красивые сооружения, но им не давали это сделать по тем - же причинам.
Полагаю, что сегодня на горизонте власти замаячил очередной иногородний генеральный инвестор, накравший денег где то в районе Киева и не знающий куда их деть, готовый заплатить космические взятки за кусочек нашей севастопольской земли у моря. Именно в этом причина разнузданной прыти бандитов – которые у нас называются властью. Ссылка
8. При этом прошу учесть, что разгромленные предприниматели не только кормят свои семьи, но и наполняют налогами бюджет города, а значит кормят учителей, врачей, обеспечивают поддержание инфраструктуры города.
У них нет налоговых льгот, которые например получил олигарх Лебедев, незаконно построивший голубые унитазы на пляже Хрустальный, к которым у нашей власти нет никаких претензий. Они не выводят заработанные деньги в оффшоры, как это делают т.н. генеральные инвесторы, второй раз грабя государство.
Почему - унитазам на пляже Хрустальный налоговые льготы, а честно платящим налоги предпринимателям - еврейский, черносротенный погром ?
9. Если бы власть в городе действительно принадлежала севастопольцам, то именно они, в первую очередь, будучи выгнаны с заводов, к.б., институтов и школ, получали торговые рабочие места в лучших для продаж точках города. Так как это наш город, а не приезжих нуворишей. Ни одна стройка В ЧЕРТАХ ГОРОДА, не могла бы начаться без согласования жителей прилегающих домов.
А ПОТОМУ ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРИЗЫВАЮ ГОРОЖАН ВЫБИРАТЬ ВО ВЛАСТЬ ПРОВЕРЕННЫХ ОБЩЕСТВЕННИКОВ ИЗ СВОИХ РЯДОВ, А НЕ ВЕСТИСЬ НА КРАДЕННЫЕ КОВРИЖКИ, РАЗДАВАЕМЫЕ ВАМ ПРОХОДИМЦАМИ идущими во власть с целью обогатиться и обустроить свой бизнес.
Это если очень коротко. Не надо радоваться чужой беде, завтра она постучиться в ваши двери.
Абсолютно поддерживаю предпринимателей, люди сами создали рабочие места , сами многие годы выживают в негостеприимном налоговом и правовом поле Украины.
Дайте людям спокойно работать!
А выгребные ямы, смешно, заключите договор на 10 лет и обяжите предпринимателей построить совместно один нормальный само очищающийся туалет , типа производства Чехии , где все фекалии перерабатываются и вытекает вода годная для полива и ил....
А так делают из ребят временщиков , и потом пожинают плоды.
Летом пляж Учкуевка это один сплошной БАЛАГАН, ШАЛМАН НА ШАЛМАНЕ И ШАЛМАНОМ ПОГОНЯЕТ ! Проредили "наливайки", это большой плюс, главное чтоб новые не выросли !!!
Специально для Александр Демидов
Здравстсвйте, уважаемый А. Демидов!
Вы пишите: "...1. На всех пляжах мира существует система продаж и кормления пляжников, которая обусловлена человеческими потребностями.
-А это значит, что ларьки, киоски и торговые точки на пляжах были, есть и будут.
- И их наличие обусловлено не желанием торговцев всё загадить, а жизной необходимостью..."
Мда…
Сразу мимо.
Эспланада-пляж, Уолфиш Бей, Намибия, «дикая» Африка.
Широченная полоса песка у воды.
Далее, от океана, – бетонно-гранитная эспланада: и прогулочная, и для велосипедистов и на роликах и т.п.
Ещё далее – парковка для транспорта…
Ещё далее - точки «кормления»(!?): полный стационар, кондишки, туалеты.
Везде – урны.
В Свакопмунде – никаких торговцев на песке…
Утром – машинки про «просеиванию» и «подметанию» песочка и КАК БЫ его не «ухезали» за день-ночь, к утру – приятно и аккуратно.
Какие ларьки-киоски?!
В чём их жизненная(!?) необходимость!?
По остальным Вами изложенным пунктам - просто "шторм эмоций" за "торговые точки".
Вопрос то в ином - ЗАЧЕМ они вообще ТАМ, ТАК и В ТАКОМ виде в ТАКОМ количеством?!
to peka ( Город-герой Севастополь)
1. А людей вам не жалко ?
2. Так счас не лето, и на пляже не так уж много шалманов.
3. Летом появятся все 300.
4. В Киеве 27000 МАФов, только 5000 из них плятят налоги.
2,5 года пытались узаконить и обналожить оставшиеся 22000 - не удалось. Оказалось все они принадлежат или крышуются милиционерами, прокурорами, депутатами.
Подумайте тех ли снесли ?
to кукузель (Севастополь)
1. Исключения из правил есть всегда и везде.
2. Вопрос как раз не в том зачем они там, а в том, что власть действует методами уголовников, грабя людей - в этом проблема.
3. Но коль задали вопрос зачем они там в таком количестве отвечу:
- их количество обусловлено потребностями и платежеспособностью отдыхающих, желающих оставить деньги в Севастополе, а не увезти назад.
- То есть у них - подвижное равновесие, самобалансируемая рыночная система.
- их там столько - сколько разрешила власть, собрав за это деньги и соответствующие взятки.
Поэтому если в этом вопросе что то не так - отвечать должны РАЗРЕШИТЕЛИ и СОГЛАСОВАТЕЛИ.
А получилось, что, допустим, неразумно и незаконно разрешив вчера их поставить, они сегодня, за свои ошибки расплатились людским горем и бедой тех - кому разрешили.
Специально для Александр ДемидовВы пишите
: «…Все торговые точки на пляже (включая разгромленные) – оказались там с разрешения власти, по согласованным и оплаченным документам и являются легальными. Одна из них ВЧЕРА куплена предпринимателем у фонда коммунального имущества города - а сегодня разгромлена как незаконная !!!!!...».
Да это вообще не аргумент – власть.
Чья власть?
Вы «с ней» недавно пообщались прилюдно – и что?
На кой ляд, к примеру, людям такая власть, которая бардак узаконивает там, где им хочется чистоты, покоя и отдыха?
Власть для кого – для людей или для песка, как торгового места?
А термины то какие: «разрешено», «согласовано»… просто «скрижали каменные».
Что ж теперь – «до века» на карачках стоять перед этими согласованиями всем ОТДЫХАЮЩИМ, а не «кормящимся» с чужого отдыха?
to Демидов Александр (Севастополь)
Уважаемый, таких "горе-предпринимателей" которые делают деньги на спаивании наших Севастопольцев и гостей города, мне не жалко, я их просто ненавижу, у самого взрослые дети которые летом наблюдают всю эту ПИТЕЙНУЮ ИДИЛИЮ и днём и ночью !!! Вы бы видели какую "БРАГУ" там впихивают клиенту, а насчёт "ЕДЫ" так я врагу не пожелаю такой "КУХНИ", жалко, лучше сразу цианид !!!
Специально для Александр Демидо
в...
Вы пишите: «... Создание этих торговых мест стоило их хозяевам, немалых сил, труда, нервов, времени денег и др. А сами торговые точки являются их собственностью. Для любого из нас такой погром был бы не просто бедой, а трагедией. Злословы – очнитесь!...».
А то!
Конечно «стоило» и «стоит»: и в «конвертах» и в «кормлении проверяющих».
Ничего – «галимым пойлом» и «продуктовой тухлятиной» хозяева быстро отобьют затраты…
Не было им там сытно и уютно – стояли бы они в очередь на работу, например, водителями троллейбуса.
Какой погром, Демидов?
А то, что их «предпринимательскими руками, в которых все разрешения» – САМ пляж в погроме, это как?
ИХ ВСЕХ надо гнать ЗА 100, минимум, метров от уреза воды.
Туда, к шоссе, на обочину, с разрешения ДАИ…
если я что-то путаю,поправьте...
в начале 70-х,на Учкуевке был гастроном,столовая,магазин пляжных товаров,овощной(?),спасательная станция,мед.пункт и детская площадка.качели-карусели)))
и всё.
остальное-пляж.
а пляж,он,вообще,для чего нужен?
по-моему ,для принятия солнечных ванн и водных процедур?
to кукузель (Севастополь) ИХ ВСЕХ надо гнать ЗА 100, минимум, метров от уреза воды.
Хороший раньше был пляж... 
100%
Полностью Вас поддерживаю, уважаемый кукузель (Севастополь)!
В этом году с гостями поехали на этот так называемый "пляж"... Гости в шоке
Шанхай отдыхает....
Моря за шалманами не видно....
Не была там лет 10. За это время от пляжа ничего не осталось... Рассадник наливаек и инфекций...
Гости наотрез отказались там даже искупаться.
Больше я туда ни ногой!
А жаль...
далее...
то,что приехали и "поваляли" кафешки ночью-это,однозначно,беспредел и вандализм.удивляет,что сторож "жемчужины",проснулся "строго",после того,как шалманы уже порушили..(только одного меня удивляет?)
да.они были,далеко "некомильфо"
дело не в этом.
налоги платили?аренду платили?не соблюдали санитарные нормы?натравить СЭС,впаять штраф,поставить на контроль!
теперь ,что имеем?
девственно-чистый пляж?
дулю имеем.
места сладкие проданы.
понастроят новых "чупакабр",с такой-же сомнительной канализацией.
ещё и платан спилят,который рос внутри "платана"(
Печально, что многие не понимают о чём я пишу.
Тут многие осуждают Сталина. Но он хоть соблюдал видимость закона. Были тройки и исобые совещания, которые рассматривали доказательную базу (зачастую подогнанную под нарушение закона) и выносили решение на основе закона и только потом ставили к стенке по решению суда.
Неужели вы не видите, что то, что происходит сейчас ни в какие ворта не лезет ? Каждый прыщь, наворовавший денег или получивший власть - сам себе пишет закон, сам привлекает кого левая нога захочет к ответственности, выносит ему приговор на основе собственных фантазий и приводит его в исполнение без права обжалования.
При этом делает это без оглядки на права человека, существующие законы и процедуры, как бы надзираающую за их исполнением прокуратуру.
АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО.
Когда этот беспредельщик, а их тысячи (названы выше), прийдут к вам в дом или займутся вашим имуществом (или ваших родственников, или ваших друзей), наверно вы только тогда поймёте о чём говорил Демидов.
to джим (севастополь)
Совершенно верно, только ещё автоматы с газировкой по 1коп.-без сиропа и по 3коп. с сиропом были, а сейчас пляжи пытаются переделать в одну сплошную НАЛИВАЙКУ ШМУРДЮКОМ, жаль что не все снесли !!!
to Демидов Александр (Севастополь)
самое крутое-это
"доказательная база"
здесь Вы,абсолютно правы!вспоминаю Шарапова,из "Эры милосердия".
"у нас не закон,а кистень"
переводя на современный общепонятный "у кого бабло,у того кистень".берегите зубы и рёбра,господа
Специально для А. Демидов
...
Вы пишите: «…Печально, что многие не понимают о чём я пишу…».
Может быть это Вы так «печально для понимания» пишите?
Вы призываете непонимающих понять(!?) что всем правит «верховенство» писаного (в правильно смысле слова) Закона.
А задумывались ли Вы, уважаемый А. Демидов, насколько всё «прописанное» в законах – для законопослушных граждан, а не для, типа, «ЛЮДЕЙ»?
Например?
Да пожалуйста…
Не по закону снесли?
А разрешали «халабудиться» – по закону?
От «выполнения» одного закона – просто отдыхающим стало намного ХУЖЕ.
По «выполнению» другого закона – стало плохо тем, от кого было плохо отдыхающим.
Кому станет лучше?
А станет лучше тем, кто придёт на смену «снесённым» уже со своими, ПО ЗАКОНУ, «халабудами».
Ну и где же здесь демократия, как ПРАВО большинства?
Кого на пляже больше, уважаемый А. Демидов: «пляжников» или «окормляющих» их шашлыками?
И кого, в таком случае, обслуживает демократическая власть?
В смысле, с чего кормится: с «закона» или с «шашлыка»?
Специально для Belka
(Севастополь)
А отдыхающие поесть исключительно на море хаживают?..
Раньше двумя бутерами и килограммом черешни на целый день довольствовались и не мЁрли с голоду!
to кукузель (Севастополь)
Доброго дня,уважаемый Кукузель!
тут вообще,поле непаханное!
после развала СССР,
люди, из инженеров и сборщиков(с завода "Парус",например),при украине,были переквалифицированы в безработных.
вроде,стали поощрять "малое предпринимательство"
люди предприняли,как могли..
ведь они не "с кандачка" себе шалманов на Учкуевке понастроили?
какая-то подлюка разрешения выдавала?
повторюсь...шалман,с выгребной ямой,он и есть шалман...
почему "джошуа" не тронули?
там какая-то особенная бумажка?
как канализированы 2 коттеджных посёлка,по левую и правую руку,от пляжа?
справедливость,она одна для всех!
и ещё раз!
то,что снесли ,четыре кафешки,это,абсолютно не значит,что в этом году на Учкуевке,станет тише и чище...ИМХО
Специально для А. Демидов
.
Вы пишите: «…При этом прошу учесть, что разгромленные предприниматели не только кормят свои семьи, но и наполняют налогами бюджет города, а значит кормят учителей, врачей, обеспечивают поддержание инфраструктуры города…».
Кстати, у «кормильцев» не мешало бы проверить у них самих и у них подрабатывающих - всё: паспорта, прописки, санитарные книжки, сертификаты на продукты, исправность холодильного оборудования и т. д. и т. п.
ПО УМУ проверить, то есть - ПО ЗАКОНУ.
Не для ТОГО, чтобы «ПРИХВАТИТЬ», а для того, ЧТОБЫ быть уверенными в БЕЗВРЕДНОСТИ их деятельности здоровью людей.
Смешное предложение?
Эт-точно – сам смеюсь, особенно когда представлю их разбегающимися по «инфраструктурным городским кустам»… ОТ УМА.
Но никуда они не бегут, ибо всё у них: «ПО ЗАКОНУ».
У тех ли, что были, или у тех что - будут...
Без разницы.
to джим (севастополь)
Прошу прощения за повтор (поздно прочитал!)
to Belka (Sevastopol) to peka ( Город-герой Севастополь) to narumbol (Севастополь) to кукузель (Севастополь)
Разрешите и мне вставить свои "авторские" пять копеек.
Специально разграничила два репортажа по вчерашнему митингу, т.к. считаю что надо отделить "мухи" от "котлет" и "развести" по противоположным сторонам две проблемы, а не накладывать одну на другую, как на мой взгляд это делает ув.Демидов
Вашу позицию, уважаемые Belka, peka, narumbol, джим разделяю полностью.
А моего горячо любимого кукузеля ну так просто готова расцеловать !!!
Людям возле моря нужны не шалманы, а пляжи.
500 метров от уреза воды. Ну, минимум 200 ...
Специально для джим
Доброго здоровья, уважаемый джим!
Да, было время…
В итоге: и на нас, и на них – валятся «отходы» от переработанных в желудках власти шашлыков.
"Демократия" всем…
to Belka (Sevastopol) to кукузель (Севастополь) ИХ ВСЕХ надо гнать. ЗА 100, минимум, метров от уреза воды. 100% ...
Мне кажется, что нас большинство!
Тех, кто считает, что он воды надо максимально отодвинуть все без исключения "точки".
Любые массажные кабинки. Весёлых рыбок, которые общипывают пятки.... и подобную хренотень.
Продажу упакованных продуктов - мороженного, минералки, чипсов...
Ещё дальше "двигать" заведения питания с собственным цехом и столовкой - чебуреки, шаурму, кафетерий - так как из-под них обязательно сочатся всяко-разно СТОКИ от КАМБУЗА !!!!!
Это ведь НЕИЗБЕЖНО !!!!
И никто меня не убедит, что существуют санэпидстанции и технологии, которое ЭТО смогут предотвратить.
Пляж - должен остаться местом, где человек хочет пообщаться с морем, солнцем, чистым воздухом и прохладным ветерком ...
Остальное - вторично.
to кукузель (Севастополь)
я,наверное,"социалист-утопист"(((
хочу,чтобы законы были умными
а от властей на нас,даже
«отходы»
не валятся....ибо,бабло качают из всего.даже из дерьма
Специально для Фёкла Лизоркина
Доброго здоровья, уважаемая Фёкла!
Что я то.., – это Вам спасибо, что держите местную «гопоту» в тонусе!
Кстати, не понимаю термин «общественник».
В обществе, в целом, одни: более, другие менее - «социально активные»; одни ведомые, другие ведущие; и в этом смысле МЫ ВСЕ, как «соучастники» одного общества – «общественники».
Кто как «может-умет-способен» – тем друг другу и помогаем.
Если «мыслим» в одном направлении.
Когда же «общественник»(!?) начинает поучать общественность, как «папа карло» несмышлёных «буратин», то так и хочется спросить: «Так где же золотой ключик от дверцы в счастье»?
to кукузель (Севастополь) я,наверное, социалист-утопист ((( хочу,чтобы законы были умными а от властей на нас,даже «отходы» не валятся....ибо,бабло качают из всего.даже из дерьма
Специально для джим
Да кто ж против!
Вопрос – не в написании, вопрос – в исполнении.
И НЕОТВРАТИМОСТИ наказания при нарушении…
И представителя власти, от народа полученной – ОСОБЕННО.
И только тогда власть ЭТО власть – когда наказывает БЕЗ оглядок «своих».
Это – по УМУ.
Увы, но это – теория…
На практике же – сила власти ПО ЗАКОНУ в количестве денег «отжатых законом» своими для своих.
Странным образом это теперь называется "демократия"…
Научный сотрудник Института биологии южных морей Лилия Бондарева в эфире СРГТРК заявила о том, что Севастополь продолжает утрачивать прибрежную зону в природном состоянии.
«Термин «охранная зона моря» уже потерял свой смысл. Эта территория, которая призвана защитить море. Сейчас это 50-метровая зона. Во многих странах - это километровая зона. И создается она для того, чтобы в природном состоянии оставить ландшафты. Прибрежная зона в природном состоянии - самый дешевый фильтр», - сказал Бондарева.
Она добавила: «И если мы идем по пути, что делаем из прибрежной зоны просто ванную (набережную), то таким образом мы получаем дополнительный источник загрязнения. Делая город туристическим, мы рубим сук, на котором сидим. Проводя застройку прибрежных территорий, приводя все к единому знаменателю, мы теряем то, ради чего сюда едут туристы».
Напомним, что в Севастополе общественность активно выступает против попыток застройки прибрежной территории, в частности, в районе пляжей Песочный и Солнечный.
Этот кусок из телепередачи с участием Лилии Бондаревой специально даю "без купюр" для океанолога Александра Демидова. Свои аргументы для него не "предъявляю", так как мои слова для него - не авторитетны.
to кукузель (Севастополь) ... не понимаю термин «общественник». В обществе, в целом, одни: более, другие менее - «социально активные»; одни ведомые, другие ведущие; и в этом смысле МЫ ВСЕ, как «соучастники» одного общества – «общественники». Кто как «может-умет-способен» – тем друг другу и помогаем. Если «мыслим» в одном направлении. Когда же «общественник»(!?) начинает поучать общественность, как «папа карло» несмышлёных «буратин», то так и хочется спросить: «Так где же золотой ключик от дверцы в счастье»?
to кукузель (Севастополь)
Да, слово "общественник" мне тоже не нравится, потому что в последние годы в него привнесли не только второй, но и третий-пятый смысл - горластый, выпендривающийся, заангажированный, даже продажный и профессиональный ...
Также оно стало синонимом - сумасшедший, неадекватный, неуправляемый...
Вот такие мы, общественники ...
Специально для Фёкла Лизоркина
Да, вполне хватает терминов: "старейшина", "лидер", "взводный", "вождь"...
Может быть для возвращения смысла в эти термины - надо ВСЕМ "выйти" из демократического племени!?
Общественник
- это, по сути, человек, принимающий активное участие в делах общества, человек с четкой гражданской позицией. Что-то здесь делаются позывы дискредитировать слово "общественник". Общественники - это люди, которые предпочитают действовать, люди дела, а не просто слова. Здесь же мы наблюдаем людей "слова", помогающим "карпам" разогнать старых предпринимателей и тем самым, способствуют ещё большему будующему беспределу на пляжах. Слово ради слова ?
. Всем понятно,что в 70-х точек общепита было меньше,отдыхающих не меньше и всем хватало и ...был пляж.((. Но сейчас разговор о бандитских методах власти..или фантазии-как надо?!
to Фёкла Лизоркина Специально разграничила два репортажа по вчерашнему митингу, т.к. считаю что надо отделить мухи от котлет и развести по противоположным сторонам две проблемы, а не накладывать одну на другую, как на мой взгляд это делает ув.Демидов
Это вы про этот фрагмент из начала данной статьи ?
Напомним, сотрудники КП «Благоустройство» вчера вышли поддержать родное предприятие против обвинений предпринимателей в уничтожении их собственности. «Коммунальщики» настаивали, что не имеют никакого отношения к сносу баров и ларьков на Учкуевском пляже, и разбираться в том, кто это сделал, должна милиция.
Да неслабо разделили.
Впрочем никто коммунальщиков из пострадавших и не обвинял. Обвинения слышал в адрес К. Булатова - но он депутат. Зря они забеспокоились. Впрочем "на воре и шапка горит.
... Мне кажется, что нас большинство! Тех, кто считает, что он воды надо максимально отодвинуть все без исключения точки
Просьба - приведите хоть одну цитату из этой или второй ветки, хоть одного автора о том, что он за шалманы на пляжах и.т.п
Этот вопрос здесь вообще не является дисскусионным. Впрочем я знаю таких - это те кто разрешил их там поставить в невероятно большом количестве. Но тогда почему не за их счёт сносятся кафе ? (в смысле выплаты компенсации пострадавшим).
«И если мы идем по пути, что делаем из прибрежной зоны просто ванную (набережную), то таким образом мы получаем дополнительный источник загрязнения. Делая город туристическим, мы рубим сук, на котором сидим. Проводя застройку прибрежных территорий, приводя все к единому знаменателю, мы теряем то, ради чего сюда едут туристы».
Напомним, что в Севастополе общественность активно выступает против попыток застройки прибрежной территории, в частности, в районе пляжей Песочный и Солнечный.
Этот кусок из телепередачи с участием Лилии Бондаревой специально даю "без купюр" для океанолога Александра Демидова. Свои аргументы для него не "предъявляю", так как мои слова для него - не авторитетны.
Ну вот Фёкла и вы стали играть и чёрными, и белыми. Приписывать мне свои глупые измышления, а затем героически и публично их громить. Типа меня позорить.
- Когда и 5 и 10 и 15 и 20 лет назад я ходил в пикеты, писал прокламации и письма протеста с целью сохранения наших бухт и прибрежной полосы, собирал мусор, и многое другое вас с нами небыло.
Наверно поэтому вы, не зная многого - допускаете такие грубые ошибки.
-Вас не смущает при этом, что вы не сможете найти ни одной моей цитаты или высказывания, в которой я бы говорил противоположное ?
Более того при этом найдёте десятки моих высказываний аналогичных высказываниям Бондаревой.
-Вас не смущает, при этом, что я и мои друзья на всех ветках бились за сохранение Солнечного ?
-Вас не смущает, что мы пришли на Солнечный, а затем к администрации, что бы поддержать вас ?
Не те, которых вы так страстно целуете, а те кого вы сегодня пытаетесь "достать", даже не поняв против чего я протестую.
Вас не смущает, что даже в вашей статье я призываю громить самострой и его свалку на пляже Хрустальном ?
Указанное выше вы прекрасно знаете и ещё вчера благодарили меня за поддержку а потому это уже не ошибки, а лживые инсинуации в мой адрес. Как говорится: "Ради красного словца, не пожалею ни мать ни отца".
to Демидов Александр (Севастополь) to Фёкла Лизоркина Специально разграничила два репортажа по вчерашнему митингу, т.к. считаю что надо отделить мухи от котлет и развести по противоположным сторонам две проблемы, а не накладывать одну на другую, как на мой взгляд это делает ув.Демидов Это вы про этот фрагмент из начала данной статьи ? Напомним, сотрудники КП «Благоустройство» вчера вышли поддержать родное предприятие против обвинений предпринимателей в уничтожении их собственности. «Коммунальщики» настаивали, что не имеют никакого отношения к сносу баров и ларьков на Учкуевском пляже, и разбираться в том, кто это сделал, должна милиция. Да неслабо разделили. ...
Разделила два репортажа «Зачем на Учкуевском пляже 20 точек с чебуреками? Люди к нам едут не за этим…» и 10.04.13 Содержимое выгребных ям под барами на Учкуевке стекает прямо в море.
По-прежнему считаю, что темы "законность сноса" и "экология пляжей" - не должна смешиваться.
В первой дискуссии не участвовала намеренно.
А во вторую вступила со своей личной гражданской позицией. Впрочем, никому - особенно Демидову - не навязываясь
Сейчас на Форпосте уже появился и третий -Сергей Савенков: «У нас нет желания оставлять предпринимателей без работы»
Вы можете "переместиться" туда. Возможно, там найдёте себе "достойных оппонентов", если здесь не отыскалось ...
Я к вам, милейший, ни одного из своих вопросов не адресовала.
А при единственном упоминании сделала деликатную приписку "ув." - что означало уважаемый.
Вы же себе позволили в мой адрес непозволительное -
...свои глупые измышления...
...вы так страстно целуете...
...лживые инсинуации в мой адрес...
Мужчина, охолонитесь и оправьтесь. "Строить" будете свою собственную жену. Если позволит.
За сим прощаюсь.
На сей раз - без уважения!
Специально для некоторых перевозбудившихся
«демократических общественников» - про «демократию».
В теории для ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО строя…
Это когда мнение БОЛЬШИНСТВА - и есть ЗАКОН.
Как определить количество большинства от «списочного» состава по тому или иному вопросу?
ПРЯМЫМ подсчётом мнений: в качестве упрощённой процедуры (без по "дворового" обхода) – референдумом.
Например: вопрос к «СВОБОДНЫМ» гражданам Севастополя: Должны ли пункты общественного питания в НАШЕМ городе, на которых пища приготовляется, находиться на расстоянии НЕ БЛИЖЕ чем 500 метров от уреза воды: ДА – НЕТ.
Провели, подсчитали, если большинство сказало ДА – тогда уполномоченные общественностью "общественники" ВЫЗЫВАЮТ к себе исполняющих обязанности следить за исполнением ЗАКОНА БОЛЬШИНСТВА, то есть власть, и говорят ей, власти: «Ребята-девчата, Вам срок к исполнению – неделя».
Власть берёт рулетку – и тупо отмеряет метры.
Попадают в какой-то ценный объект по итогам другого референдума, например в школу, ещё 500 метров «геть».
Всё.
Не выполнила выбранная на такую работу власть ЗАКОН БОЛЬШИНСТВА – "общественники" снова ВЫЗЫВАЮТ власть к себе и говорят: «Плохо. Будем вас менять методом референдума на должности».
На практике же в РЕАЛЬНОМ украинском миропорядке «севастопольского розлива»…
Никакой демократией «туточки и не пахнет».
Одна болтовня за оную: как со стороны власти, так и со стороны «демократических общественников».
Спрашивается: кто кого дурит?
А получается так, что власть и «демократические общественники» дурят народ.
Одни – сознательно, другие – бессознательно.
Если уж вы такие борцы, «граждане общественники», и пугаете остальных не-борцов, что и они когда-нибудь «влипнут» в бес-предел, то чего ж вы сами то принимаете участие в беспредельном фарсе под названием «демократические выборы власти»?.
И идёте на поклон к избранной(!?) власти просителями, а не требователями?
На основании собранных вами (вы же – активные борцы?... в укор остальным пассивным) подписей, например, о том или ином мнении БОЛЬШИНСТВА севастопольцев.
И не формулируете власти: «Ребята! Или вы исполняете ЗАКОН большинства, или мы приводим БОЛЬШИНСТВО к вам в кабинеты и оно выносит вас из кресел».
И сами – идёте «во фронте» в первой шеренге.
Не получается…
А почему?
Да потому что АВТОРИТЕТА повести ЗА СОБОЙ людей ИМЕННО так – у вас нет.
Да судя по всему – и желания у самих так пойти нет…
А вот «обидок» за свою, «якобы», общественную недооценённость некоторыми – хоть отбавляй.
Вы с недемократической властью играетесь в демократию.
В «дурачка подкидного»?
А это: и НЕ по уму, и НЕ по закону.
В демократии…
to Фёкла Лизоркина
Хотелось бы всё же получить ответ по сути и увидеть цитаты о том где я или другие дискусионеры выступают за шалманы на пляжах подтвердив противопоставление моей позиции и позиции Лили Бондаревой:
«И если мы идем по пути, что делаем из прибрежной зоны просто ванную (набережную), то таким образом мы получаем дополнительный источник загрязнения. Делая город туристическим, мы рубим сук, на котором сидим. Проводя застройку прибрежных территорий, приводя все к единому знаменателю, мы теряем то, ради чего сюда едут туристы».
Напомним, что в Севастополе общественность активно выступает против попыток застройки прибрежной территории, в частности, в районе пляжей Песочный и Солнечный.
Этот кусок из телепередачи с участием Лилии Бондаревой специально даю "без купюр" для океанолога Александра Демидова. Свои аргументы для него не "предъявляю", так как мои слова для него - не авторитетны.
Чекмезов № 2 ??
to кукузель (Севастополь)
Немало постов я написал на данную тему, но ни в одном из них не задел никого лично.
Но наверно смысл написанного задел вас и фёклу и не находя аргументов, вы решили отыграться на общественниках в принципе и лично на мне в частности.
Рассказывать за меня, что я думаю, как считаю. Перевозбудились и потеряли нить дискусии и такой неслабый пост зарядили, пытаясь меня дескридитировать. Сначала в качестве общественника (забыв, что Фёкла тоже к ним относится, а значет написанные вами инсинуации - и в её адрес), затем персонально.
Хотя вас я то же ни как не задел. А если вам мои мысли и доводы не нравятся - то опровергайте их, именно их, не приписывая мне своих, как это делает Фёкла.
Но что то с этим не заладилось, поэтому осталось фантазировать:
А получается так, что власть и «демократические общественники» дурят народ.
На основании собранных вами (вы же – активные борцы?... в укор остальным пассивным)
И не формулируете власти: «Ребята! Или вы исполняете ЗАКОН большинства, или мы приводим БОЛЬШИНСТВО к вам в кабинеты и оно выносит вас из кресел».
И сами –(не) идёте «во фронте» в первой шеренге.
А почему?
Да потому что АВТОРИТЕТА повести ЗА СОБОЙ людей ИМЕННО так – у вас нет.
Да судя по всему – и желания у самих так пойти нет…
Да не называли мы себя активными и подписи не в укор собирали. И права говорить за народ нам никто не давал. Поэтому если бы не блуждали в дебрях словоблудия, то заметили, что пишу я обращения - от имени ниже подписавшихся.
И в первой шеренге всегда иду сам. Порой в одиночку.
Ведь не знаете вы этих обстоятельств, а краснобайствуете и фантазируя приписываете.
Авторитет может быть или не быть только у тех людей кто тебя знает, твои дела и др. Таких всегда будет немного
Остальные авторитеты - производная подачи в прессе. Пропиарили Тягнибока - и гинеколог, в парламенте, определяет судьбы страны, замолчали Витренко и она ушла в небытиё вместе со своими знаниями академика в области экономики и лидерскими качествами.
Да и где ему(авторитету) взятся, при вашей тяге обгадить любого, кто вылез из - за компа и пошёл противиться бандитской власти и её бандитским поступкам. Ведь он в этом случае общественник, а они у нас по вашему мнению - фальшивые.
to магадан7 (Севастополь) to Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com) ... С лотошников хотя бы сдирают на уборку и окультуривание пляжей, а без них - пляжи быстро превращаются в свалки мусора.
Уважаемый Магадан! Я не согласна с Вами! Природа умеет самоочищаться. И поверьте, без латоШников она это сделает быстрее.
Уверена, что хотя бы 100-метровая полоса без шалманов спасёт наши пляжи.
Я, конечно, не океанолог, но поверьте мне на слово ...ну не нужны на Учкуевке 30!!!!! баров и 100!!!!!! лотков
Если мы всем миром сейчас не станем об этом говорить, то пляжам действительно конец. Пожалуйста, перечтите те две статьи на которые я ссылалась в статье :«За грибами на Учкуевку» т «Осторожно: обросшая шаурмой антисанитарная "Учкуевка"»
И ещё. Мне кажется, надо заставлять власти финансировать пляжи из бюджета. А не ставить их существование в зависимость от лотоШников. Нашли 4 млн на КАТОК, найдут и на пляжи. Если мы, общественники и общество, не позволим им воровать НАШ бюджет.
С уважением, Ф.Л.
to магадан7 (Севастополь)
Моя цитата звучала:
Я, конечно, не океанолог, но поверьте мне на слово ...ну не нужны на Учкуевке 30!!!!! баров и 100!!!!!! лотков
Раз у Вас ТОЖЕ появилось недопонимание моей цитаты, то я готова её переформулировать:
"Не надо иметь уважаемую профессию океанолога, чтобы понять (мне, например, 5 лет проработавшей начальником кабинета экологии...
), что пляжу Учкуевка не нужны 30!!!!!!!!!!!! баров и 100!!!!!!!!!!!!! лотков"
Пожалуйста, согласитесь со мной, чтобы подтвердить хоть какой-то постулат .... иначе, меня ждёт разочарование в целесообразности нашей с Вами дальнейшей дискуссии.
Или(и того хууже!) придётся утвердиться в мысли-предположении, что Вы и есть тот человек, тождество с которым Вам приписали в теме про Яцубу и Демидова ...
С уважением и надеждой, что я не зря тратила время ...
to магадан7 (Севастополь)
Тема перестала быть интересной читателю сайта.
В том числе - и по неинтересным комментариям
В ней остались только мы с Вами.
Отвечать Вам про Демидова не стану - он не Герой Этой Темы.
Спросите у него самого про его мнения...
Думаю, кроме Вас это никому не интересно.
Как автор, хотела бы подытожить.
Естественно, мнением уважаемого эксперта, которое уже приводила здесь :
Научный сотрудник Института биологии южных морей Лилия Бондарева в эфире СРГТРК заявила о том, что Севастополь продолжает утрачивать прибрежную зону в природном состоянии.
«Термин «охранная зона моря» уже потерял свой смысл. Эта территория, которая призвана защитить море. Сейчас это 50-метровая зона. Во многих странах - это километровая зона. И создается она для того, чтобы в природном состоянии оставить ландшафты. Прибрежная зона в природном состоянии - самый дешевый фильтр», - сказал Бондарева.
Она добавила: «И если мы идем по пути, что делаем из прибрежной зоны просто ванную (набережную), то таким образом мы получаем дополнительный источник загрязнения. Делая город туристическим, мы рубим сук, на котором сидим. Проводя застройку прибрежных территорий, приводя все к единому знаменателю, мы теряем то, ради чего сюда едут туристы».
Когда Нахимовские Райсовет и администрация вернутся к вопросу утверждения схемы МАФов на Учкуевском пляже на 201 год, хотелось бы, чтобы и про Закон, и про 100-метровую (по Водному кодексу) полосу вдоль Чёрного моря тоже кто-то вспомнил.
Тезис, высказанный Демидовым и вызвавший несколько резких высказываний в самом начале дискуссии, не считаю аксиомой. Более того, личное мнение, - привнесение в пляжную зону столовок и вовсе вредно! .
Возможно, как "слабый" автор не смогла донести это до читателя внятно.
Демидов: "1. На всех пляжах (??? - спорно ...) мира существует система продаж и кормления пляжников, которая обусловлена человеческими потребностями. А это значит, что ларьки, киоски и торговые точки на пляжах были, есть и будут( ??? - несогласие). И их наличие обусловлено не желанием торговцев всё загадить, а жизненной необходимостью (??? - несогласие)
Как объективными на НЕАКСИОМУ Демидова считаю ответы:
[quote ">А отдыхающие поесть исключительно на море хаживают?... Раньше двумя бутерами и килограммом черешни на целый день довольствовались и не мЁрли с голоду!
...летом наблюдают всю эту ПИТЕЙНУЮ ИДИЛИЮ и днём и ночью !!! Вы бы видели какую "БРАГУ" там впихивают клиенту, а насчёт "ЕДЫ" так я врагу не пожелаю такой "КУХНИ", жалко, лучше сразу цианид !!!
в начале 70-х,на Учкуевке был гастроном,столовая,магазин пляжных товаров, овощной(?) ,спасательная станция,мед.пункт и детская площадка.качели-карусели))) и всё. остальное-пляж.
а пляж,он,вообще,для чего нужен? по-моему , для принятия солнечных ванн и водных процедур?
сейчас пляжи пытаются переделать в одну сплошную НАЛИВАЙКУ ШМУРДЮКОМ
этом году с гостями поехали на этот так называемый "пляж"... Гости в шоке... Шанхай отдыхает....
Моря за шалманами не видно.... Не была там лет 10. За это время от пляжа ничего не осталось... Рассадник наливаек и инфекций... Гости наотрез отказались там даже искупаться. Больше я туда ни ногой!
А жаль... Хороший раньше был пляж...
Со всеми прощаюсь. Но обязательно вернусь к поднятой теме.
Отдельная благодарность Певучему Кукузелю за кладезь умных мыслей, заставляющий людей думающих - задумываться
Всех с наступающим Днём охраны окружающей среды!
С уважением к читателю, Ф.Л.
Специально для А. ДемидовВы пишите
: «…Немало постов я написал на данную тему, но ни в одном из них не задел никого лично… Но наверно смысл написанного задел вас и фёклу и не находя аргументов, вы решили отыграться на общественниках в принципе и лично на мне в частности…».
Дружище!
Задеть(!?) в «виртуале» можно только «сакралом».
Вы о чём?
Аргументы?
Мда…
Как не вспомнить: «…Кому и кобыла невеста…»
Вы пишите: «…Рассказывать за меня, что я думаю, как считаю. Перевозбудились и потеряли нить дискусии и такой неслабый пост зарядили, пытаясь меня дескридитировать. Сначала в качестве общественника (забыв, что Фёкла тоже к ним относится, а значет написанные вами инсинуации - и в её адрес), затем персонально…».
Дружище!
Сосредоточьтесь.
Здесь пространство – виртуальное.
Для обмена мнениями ПО информации.
Ваша же личность мне глубоко не-интересна.
Тем боле для рассказов «про неё».
А вот высказывания Ваши вполне «симптоматичны».
Местами «комичны», а в целом – «утопичны».
Вы же ратуете за демократию?
Так это же самая утопичная утопия их всех возможных утопий.
То есть натуральный «комизм».
И знаете почему?
Потому что без знания выбора НЕТ. Поразмышляйте…
Не возбуждаясь…
Вы пишите: «…Хотя вас я то же ни как не задел. А если вам мои мысли и доводы не нравятся - то опровергайте их, именно их, не приписывая мне своих, как это делает Фёкла…».
Конечно не задели!
Доводы?!
Выводы?!
Мда…
Как не вспомнить: «…Раз в год даже палка стреляет…».
Вы пишите: «…Да не называли мы себя активными и подписи не в укор собирали. И права говорить за народ нам никто не давал. Поэтому если бы не блуждали в дебрях словоблудия, то заметили, что пишу я обращения - от имени ниже подписавшихся.
И в первой шеренге всегда иду сам. Порой в одиночку…».
Да, действительно.
С «блудием» всё в порядке – вокруг «демократической власти».
Правда она Вам в лицо зевнула, а кукиш в кармане держала. Т
Так ходить «по кругу» можно: и в шеренге, и в одиночку.
Движение есть, цели - нет.
Вы пишите: «…Ведь не знаете вы этих обстоятельств, а краснобайствуете и фантазируя приписываете.
Авторитет может быть или не быть только у тех людей кто тебя знает, твои дела и др. Таких всегда будет немного…».
Дружище!
Вы же выше написали: «…Если бы власть в городе действительно принадлежала севастопольцам…».
И как же это «если бы» Вы собираетесь претворять в дела?
Конкретно?
Есть программа?
Пошаговый план действий?
Тем более что ВЫ рассуждаете за ВСЕХ севастопольцев.
Кукузель – один из них.
Расскажите, послушаю с искренним интересом...
Если это не военная тайна...
Вы пишите: «…Да и где ему(авторитету) взятся, при вашей тяге обгадить любого, кто вылез из - за компа и пошёл противиться бандитской власти и её бандитским поступкам. Ведь он в этом случае общественник, а они у нас по вашему мнению - фальшивые…».
Дружище!
Что не «по шерсти» – то по разряду «обгаживания»?
Мда…
Как не вспомнить про «…мифического Нарцисса…».
То, какая власть вокруг – многим известно не хуже Вас.
А может – и лучше.
Что можете предложить по её смене?
to Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com) Когда Нахимовские Райсовет и администрация вернутся к вопросу утверждения схемы МАФов на Учкуевском пляже на 2013 год, хотелось бы, чтобы и про Закон, и про 100-метровую (по Водному кодексу) полосу вдоль Чёрного моря тоже кто-то вспомнил.
100%
Уважаемая Фёкла Лизоркина полностью с Вами согласна. Ну не нужны Учкуевке 30 или 100 забегаловок...
Однако, администрация, имея напрямую финансовые вливания в свой карман от этих торговых точек, вряд ли вернёт жителям города прекрасный пляж, которым он был раньше...
Увы, деньги, улучшающие личное благосостояние власти, стали основным мерилом в решении всех вопросов...
Увы, мнение людей этом "демократическом" обществе никого не интересует....
Удачи Вам, терпения и настойчивости! Не давайте спокойно жирным котам грабить наш город!
С уважением.
to кукузель (Севастополь)
Что такое демократия по-украински?
Так это же самая утопичная утопия их всех возможных утопий.
Совершенно точное определение!
Точнее не скажешь!
to кукузель (Севастополь)
Специально для А. Демидов Вы пишите: «…Немало постов я написал на данную тему, но ни в одном из них не задел никого лично… Но наверно смысл написанного задел вас и фёклу и не находя аргументов, вы решили отыграться на общественниках в принципе и лично на мне в частности…».
Дружище!
Задеть(!?) в «виртуале» можно только «сакралом».
Вы о чём?
Да вот об этом мой юный друг:
to кукузель (Севастополь) А получается так, что власть и «демократические общественники» дурят народ.
На основании собранных вами (вы же – активные борцы?... в укор остальным пассивным)
И не формулируете власти: «Ребята! Или вы исполняете ЗАКОН большинства, или мы приводим БОЛЬШИНСТВО к вам в кабинеты и оно выносит вас из кресел».
И сами –(не) идёте «во фронте» в первой шеренге.
А почему?
Да потому что АВТОРИТЕТА повести ЗА СОБОЙ людей ИМЕННО так – у вас нет.
Да судя по всему – и желания у самих так пойти нет…
Далее пошла пурга:
Ваша же личность мне глубоко не-интересна.
Неужели ? А 90% ваших постов здесь начинаются фразой: Специально для А. Демидова
Высказывания ваши комичны и утопичны. Комичны это там где я пишу об ограблении людей ? или в другом месте ? - конкретизируйте пожалуйста.
А утопичны бывают только планы и теории - которых я не высказывал.
С Фёклой вас роднит умение видить то, чего небыло.
Например:
Вы же ратуете за демократию?
Это для меня большая новость. Года три я здесь ратую за социализм. И вы три года это читаете.
Цитату (где я ратую за демократию) в студию пожалуйста !
это же (демократия) самая утопичная утопия их всех возможных утопий. То есть натуральный «комизм». И знаете почему?без знания выбора НЕТ. Поразмышляйте… Не возбуждаясь…
Таки да ! Вы настоящий гигант мысли и отец русской демократии. Так и видится мне после этого глубокомысленного высказывания барельеф: МАРКС, ЭНГЕЛЬС, ЛЕНИН, КУКУЗЕЛЬ.
С «блудием» всё в порядке – вокруг «демократической власти».
Правда она Вам в лицо зевнула, а кукиш в кармане держала. Т
Так ходить «по кругу» можно: и в шеренге, и в одиночку.
Движение есть, цели - нет.
Каждый хам видит себя стратегом - видя бой со стороны. Слезте с горшка мой юный друг, встанте на ципочки и тогда увидите, что цель не только есть, но и будет достигнута.
Вы же выше написали: «…Если бы власть в городе действительно принадлежала севастопольцам…».
И как же это «если бы» Вы собираетесь претворять в дела? Конкретно? Есть программа? Пошаговый план действий?
Вы меня с партией спутали. Однако лестно.
Расскажите, послушаю с искренним интересом...
Ну вот дружок - опять запутались и себе гол забили:
Ваша же личность мне глубоко не-интересна писали вы абзацем ранее.
Дружище! Что не «по шерсти» – то по разряду «обгаживания»? Мда…
Как не вспомнить: «…Кому и кобыла невеста…» но это если «Не возбуждаясь…», а если возбудиться, то и «…Раз в год даже палка стреляет…».
Что можете предложить по её смене?
Бить своих, что бы чужие боялись, вешать невнятно и путано, то менторски поучая, то спрашивая - а делать что (ВЫ БУДЕТЕ) ? ПРОГРАММУ ДАЙТЕ ! А главное не ходить на выборы - тогда власть испугается и сама разбежится.
Читая вашу путанную паутину из слов, фантазий приписываемых оппоненту, поучений замешанную на самолюбовании и фамильярности Как не вспомнить про «…мифического Нарцисса…».