Севастополь пока не готов к приросту населения. Открываться внешней миграции или нет? ОПРОС

"Мама мия", конечно, не готов! Что Вы зачем нам такой прирост? Местные на квартирах живут и безработица какая, при чём здесь инфраструктура, погодите, - предприятий нет, работать где будут эти 250 000. Нам тут и так уже деятели некоторые предлагают на Сахалин ехать работать, а вместо местных сибиряки оказывается будут перед пенсией что-ли переезжать? Ничего себе какая новая жизнь оказывается начинается! Нет, если мы всю жизнь в Крыму прожили, у нас иммунитета нет в Сибири или на Сахалине жить. Что Вы, добрые дяди специалисты не губите!

"...инфраструктура, которая, на сегодняшний день не готова принять и качественно обслужить дополнительное население..."

И никогда не будет готова. И не нужно городу никакого "допнаселения".

...Да и вообще Севастополь закрыть нужно!

Если город хочет развиваться, необходимо задуматься Запускайте все предприятия быстрее и не думайте.Полгорода безработных.Думальщики...

Армия пенсионеров прибавится.
А кто будет работать и детей рожать ?
Инфраструктура не готова, коммуникации, вода и т.д.
База или курорт, надо определиться

Какие новые жители , когда у нас проблема с водоснабжением и очистными , с переработкой мусора . Представляете , во что превратиться экология Севастополя? Помните в 90х, когда было плохо с водой и тогда у нас в городе была эпидемия Боткина .В Севастополе сейчас уже живут 600 000. Их не смогли переписать, ибо многие живут на дачах. Это еще один город Севастополь.

Не знаю,как у кого,а у меня все подобные планы вызывают стойкое отторжение.Уже надоело материться.
Как начал Чалый мечтать,так и все др.остановиться не могут.Целый год одни прожекты рисуют.
Перспективные планы.
Вы то, что развалено поднимите из руин,квартир людям настройте,а потом мечтайте!

....нечего ждать доходов от туризма....национализировать украденные предприятия и земли при укрооккупации чиновниками и депутатами и начинать работать....Нардепам и аппарату Меняйлы и так денег с наших налогов выше крыши капает...Им голодное население-похрен....А Севастополь и так переполнен заезжей шушерой!Пора вводить Карточку Севастопольца с фиксированными льготами и преференциями для жителей.. по примеру Москвы и Питера

я вот чо то не понял..Севастополь это весь Крым??? Черное море есть только в Севастополе???? психоз!!!! по итогом недавней переписи выявлено много брошеных сел....одним словом Крым надо планировать а не один многострадальный город....вот все говарят что у нас история , памятники, архетектура (царских времен)....а это кому то надо???судя поновостроям всё это этикетка для брелка новоселам...а как же мы?

а тема реально актуальная..когда уже стопкран включат....так надоело терпеть драку за наш город новых соседей-хозяев

...почему не национализировали хлебзавод... молокозавод ...мясокомбинат... пивзавод...разграбленный Муссон...Маяк.. Севэнерго.....и еще куча градообразующих необходимых городу предприятий?

to Мещанин (Севастополь)

потому что это ИМ не надо....не выгадно.... а нас сдесь никто не слышал не видел и не поможет.. потому что деньги...

Севастополь совершенно не готов к приросту населения! И не нужен этот прирост совершенно! Просто ужас ужасный, из города сделают безликое поселение, уже сегодня очень много людей здесь совершенно не разделяющие естественные для севастопольцев традиции. Мне кажется городу нужны учебные заведения которые готовят квалифицированных рабочих. И нужны именно такие рабочие места,нужны предприятия, а не базары.

Севастополь должен быть закрытым городом. Все приезжие должны проходить регистрацию и пребывать в городе лишь ограниченное время.

Понятие биосферосовместимости и буферной емкости селитебных территорий для господ архитекторов и градоначальников отсутствует (г.Арабкин о луках и стрелах больше печется). Энергоснабжение, водообеспечение, вывоз мусора и его утилизация все это привязывается схемами к генплану, которого нет. А развитие города - это всегда прирост населения. Вопрос какого. Кто будет обслуживать инфраструктуру? Пенсионеры Севера (хохлы укатившие за длинным рублем в советское время). Необходимо формировать систему образования в соответствии с потребностями региона (ближайших регионов), а не штамповать экологов и электриков без привязки к производственной базе. Где руководители, которые ставят и решают эти задачи? ...Там и развитие города!

to Мещанин (Севастополь)

Чалый против, а ЗС исполняет только его хотелки. Ибо безмозглая биомасса, живут коллективным разумом. Депутатов со своим мнением и видением ситуации там единицы.

а вы не заметили что все стройки кучкуются на совдеповских венках комуникаций и давно уже перегруженны....но застройщикам не жить в них и им по...й

Кроме Севастополя, что, больше в Крыму ехать некуда? Море везде. Всё побережье - это море. Оставьте Севастополь в покое. Нам надо город восстановить, привести в человеческое состояние для себя в первую очередь. А население постепенно прибавится, в результате естественного прироста. Кому нужны эти скачки? А то потом не поймёшь, кому объяснять, что по площади Нахимова нельзя в купальниках ходить. Пусть осваивают запад и восток. Там пусто.

Что вы все так в штыки укрупнение города воспринимаете? Хотите закрыть город, изолировать его, превратить в село. Вот вам пример Краснодар. Ни кто там не задыхается от переполнения. Строятся развязки, дороги микрорайоны. Люди там живут и радуются. Да Крым конечное полуостров, а в настоящий момент остров, но не чего страшного и Сахалин остров и Камчатка и Магадан практически острова. А Япония, Тайвань? Время меняет приоритеты. Когда то Балаклава была сверх закрытым городом, но сейчас это лишнее. Севастополь должны знать и иметь возможность посмотреть люди со всего мира. Смотреть им на деревню удовольствия никакого.

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь)

боитесь бизьнесь потерять от остановки миграции кого ни попадя? от сохранения того почему город является городом? у нас не Москва...не яблоко...а исторический город...типа Праги, Рима, Каунаса....да и потом вобщем никто ж не против расширение...но не так как оно сейчас происходит...

to Справедливый россиянин (Хабаровск - Севастополь)

Смотреть можно организованно. Как раньше. Приехали, экскурсии провели и уехали.

Инфраструктура давно и так не справляется!!
Горячая вода из крана - забытое благо это только коммунисты могли что то изобразить а демокрасты найдут сотню отмазок то воды нет то газа --- главное нету совести и головы, так как последняя занята мыслями как для себя что либо отжать

Колоссальный наплыв народа и так уже произошёл. Это заметно по переполненному транспорту, пробкам, и к сожалению, по возросшему количеству быдловато - туповатых физиономий на наших улицах. Лично мне такое "развитие" не подходит. Считаю, что город надо закрывать, как это было в 80-е.

Куда еще прирастать? В настоящее время город и так переполнен вдвое, а то и больше. Протрите глаза.Инфраструктура не справляется с таким количеством населения+т.н."беженцы", которые не жклают выезжать в другие регионы России, поокопались на дачах и съемных квартирах. А статус беженца им не нужен. Севастополь - это военно-морская база флота России и его необходимо закрыть. А организованные экскурсии от этого не пострадают. И приезжие будут под контролем.

Аналитик-космонавт. Где их находят? Все пытаются срубить бюджетное бабло, которое выделяется в огромном количестве и быстренько свалить. Никому нет дела что город не резиновый- воды нет, света нет, очистных нет и т. д.. Постройте сначала инфраструктуру, а потом начинайте рассуждать о приросте.

to КОТ СЛЕДОПЫТ (Хайфа)

+100-500

Как сказал Филипп Филипыч - Пропал подъезд!

"«У сибиряков очень популярно, выйдя на пенсию, ехать в Краснодарский край. Потому что в Краснодарском крае тепло, все растет, в целом хорошо», – привел в качестве примера эксперт и озвучил данные о том, что внешняя миграция по Краснодарскому краю в 2013 году составила 146 тысяч человек.

Он объяснил, что Крым - это новая-старая российская территория, в которую сейчас вкладываются ресурсы, если будет строиться мост, будет обеспечено транспортное сообщение, если сохранится федеральный тренд, то эти потоки то эти потоки могут перераспределиться. "

Севастополь уже сейчас город пенсионеров. А хоронить в городе негде! Дефицитная земля уходит под кладбища, а строить крематорий не собираются. Если к нам приедут еще пенсионеры, то не будет города, будет сплошной погост!

2 aquila

соглашусь с Вами на все 100.

1) Море -везде.

2) ==Оставьте Севастополь в покое. Нам надо город восстановить ... для себя в первую очередь. ==

Да-да, действительно, займитесь собой, вспомнился эпизод недавний (см. заметку на ФП от 14.02.2015) там что-то студенты "придумали"

ЗЫ. ==потом не поймёшь, кому объяснять, что по площади Нахимова нельзя в купальниках ходить.==

Рост городов-абсолютно естественный процесс,так что тут даже обсуждать-то нечего.Севастополь по площади практически равен Гонконгу,где живет более 7 млн. человек,и там гораздо больше парков и пляжей,чем у нас при населении 400 тыс.Так что думать нужно не о том,будет он расти,или нет.Будет,и очень быстро.Нужно думать о развитии инфраструктуры,развитии традиционной для города в прошлом промышленности(судостроение и судоремонт,приборостроение,радиотехническая промышленность и т. д.). Нужно строить мощные очистные сооружения,модернизировать водопроводные и канализационные сети,электроснабжение,много нового современного жилья.Работы много,но для этого еще нужен грамотный генеральный план,в котором будет учтена перспектива роста города хотя бы до 2-3-х миллионов.

какие еще мигранты?Господь с Вами.самим бы ноги не протянуть.туристы-экскурсанты-извольте милости просим.накормим-обогреем-все покажем-и проводим до вокзала.даже поцелуем на прощанье. и не нужно сравнивать с Краснодарским краем-не тот уровень.приглашать только специалистов по профилю-и то с ограничением-своих учить работать надо. раньше в город ломились военные пенсионеры.если этот процесс продолжится-а он продолжится-и будет у нас город стариков.этого нельзя допустить-иначе никакого развития города не будет.пусть город растет за счет естественного прироста населения-и точка

Блин, ну какие мигранты? У нас все местные трудоустроены? Кроме рынков, магазинов и пары еле-еле выживающих производств есть у нас заводы? Фабрики?

Питьевой воды и так не хватает

Как-то в одной их тем подняла "больную" тему - нас "понаехавших" - столько выслушала.... А вот мы тоже переехали жить в Севастополь. И нам здесь нравится и уезжать не собираемся..Не пенсионеры правда)) Собственно к чему это я-кто захочет-тот и переедет на ПМЖ - силком никого тянуть не надо)) Поэтому акцентировать внимание на внешней миграции - не стОит, просто нужно развивать город во всех направлениях, на благо его жителей. А не думать- а может приедут к нам, а может - нет......

.А Севастополь и так переполнен заезжей шушерой!Пора вводить Карточку Севастопольца с фиксированными льготами и преференциями для жителей.. За какие заслуги??? Половина города хорошо кормится со сдачи квартир,продажи и перепродажи з/у.

максимум 500 тыс жителей жить должно в севастополе..иначе точно не хватит природных ресурсов воды пресной ...машин больше станет автомойки сколько воды уходит.вон в Симферополе они половину воды израсходуют

Всё народ, хрен на замок, а в жену чепик.

. За какие заслуги??? Половина города хорошо кормится со сдачи квартир,продажи и перепродажи з/у.

И не собирается нигде работать! Еще добрая часть, попросту, в сезон, оббирает заезжих подпитых отдыхающих. Вы, севастопольцы, с себя начните! Вы же сами ни работать не хотите, ни строить, ни убирать свой город. Все рассчитываете за счет приезжих выживать и на них же жалуетесь. Кто работает в ГУПах по уборке территории и пляжей? Поинтересуйтесь, много там местного населения? Так вот работникам подобных предприятий низкий поклон и благодарность! Иначе засрались бы уже...

По поводу понаехавших, отношусь с пониманием. Я смотрю у нас самих память хреновая, али забыли как нас (работяг) в России год назад называли.

to котов (Cевастополь)

Прага, Рим? Ой не смешите народ. Вокруг ЦУМа мусор уберите - уже полгода наблюдаю и ни кому нет дела.

to tosss1967 (Севастополь)

Посмотрите художественный фильм "Дурак" и все станет ясно.

опять дебилоидов мы посадили себе на шею

какая нахрен миграция, итак людей много! на работу фиг уедешь, с работы тоже, что летом будет творится даже представлять страшно!!!! еще и куча понаезжало, нам не жалко но коренным севастопольцам самим негде жить, проблемы с работой, И ЕЩЕ ПРИРОСТ? наоборот почистить надо!!! лучше развивать агро и другие отрасли, чем кучу людей привлекать которые только засоряют город!

to geka1980 (севастополь) По поводу понаехавших, отношусь с пониманием. Я смотрю у нас самих память хреновая, али забыли как нас (работяг) в России год назад называли. А если еще вспомнить Советский Союз? Называли "лимитА". Потому что в столичных городах был лимит на прописку.
Лично я не против роста города. Но зачем так ставить вопрос? В Севастополе море, поэтому сюда полюбят переезжать пенсионеры из Сибири. И вот давайте откроем широко двери и они к нам все "ломонутся", потому что у нас море и тепло. Между прочим, пенсионеры любят переезжать и в другие города европейской части России. Например, в Белгороде они очень любят квартиры покупать. Стоимость жилья выросла. Дело не в этом. У нас город разрушен, можно сказать. У нас такое наследие осталось после Украины, что хорошо бы самим в себя прийти. Выше писали: очистных нет, воды нет, горячая вода - по расписанию в районах? Водопровод у нас весь дырявый, отопительные сети - что с ними? Тоже самое. Работа? Нет её. Давайте сначала приведём в порядок, потом уж будем думать, куда сибирских пенсионеров расселять. Ведь на это не один год уйдёт, в одночасье-то ничего не сделается. Переходный период - он только юридически закончился 1 января. А фактически он будет длиться ещё не один год, пока всё утрясётся. А приезжать всё равно будут. Ну, у нас сколько жилья уже построенного пустует. Но это должно происходить постепенно, чтобы приезжие интегрировались в севастопольскую среду, а не мы - в среду приезжающих. И если мы будем южной столицей России, а нас так и планируют, то всё равно придётся расти)) Столица не может быть 380 тыс с окружающими посёлками. Только надо расти спокойно и естественно. А так я - за столицу и цивилизованный рост))

Где же мы столько на яхт насобираем, чтобы всех трудоустроить?

Планы по увеличению жителей это конечно всё интересно и замечательно, но их реализация просто глупость до решения:
1. водоснабжение
2. канализация
3. энергетика
4. мусоропереработка
5. захоронения (интересную концепцию на днях увидел: хоронить людей в специальном мешке, а над этим мешком сажают дерево и человек идёт как удобрение) - надо продумать такой вид и будут у нас не бетонные коробки, а парки, где каждое дерево это память о ком-то
+ крематорий.

to Наталья Аленькина . За какие заслуги??? Половина города хорошо кормится со сдачи квартир,продажи и перепродажи з/у. И не собирается нигде работать! Еще добрая часть, попросту, в сезон, оббирает заезжих подпитых отдыхающих. Вы, севастопольцы, с себя начните! Вы же сами ни работать не хотите, ни строить, ни убирать свой город. Все рассчитываете за счет приезжих выживать и на них же жалуетесь. Кто работает в ГУПах по уборке территории и пляжей? Поинтересуйтесь, много там местного населения? Так вот работникам подобных предприятий низкий поклон и благодарность! Иначе засрались бы уже... А про половину города, кормящуюся с приезжих вы это откуда взяли? Из всех моих знакомых только у одного человека есть вторая квартира, а у остальных как повезло, у многих нет даже одной - живут на съемных. По поводу работников коммунальных служб - вы наш город с Москвой перепутали, наверное. Многие севастопольцы заняты именно в этой сфере деятельности, кстати за довольно скромные зарплаты. Так что перед тем как обвинять людей - сначала найдите доказательства своих фантазий. Севастопольцы никогда не были лентяями, очень часто просто невозможно найти работу людям по специальности или в возрасте от 50 и выше.

to котов (Cевастополь) Прага, Рим? Ой не смешите народ. Вокруг ЦУМа мусор уберите - уже полгода наблюдаю и ни кому нет дела. а вы уважаемый что не понимаете , что вопрос адресован не к вам..и не к рядовым гражданам(которые не пачкают да и убирают), а чиновникам и бизьнисьменам.. которые в своих личных интересах допускают всё это...и, как и Севастополь, перечисленые города являются памятниками и достоянием своего государства....с небольшой лишь разницей....

to aquila (Севастополь)

Вы правы , но у меня по поводу работы в городе своё мнение. Я тоже не имею желани зарабатывать деньги в других городах России и не только, но жизнь заставляет и почти в каждом городе, я нежеланный гость.

"Самому Севастополю надо решить - открываться для внешней миграции или нет" - хорошо сказано. Давайте проведём опрос коренного населения и будет нам точный ответ. И им тоже, тем , кто по-видимому хочет нажиться на волне миграции (отнюдь не россиян). А положение в городе с инфраструктурой и сетями просто квах. Дальше ехать некуда, впереди бетонная стенка. И всё это наше "богатство" скоро не выдержит нагрузки. И денег пока на это особенно то и нет.

За последний год население города возросло на 100 тысяч человек, это и беженцы( им некуда деваться, тут понятно) и чиновники, приехавшие со своими прожорливыми командами управлять неразумными хазарами,и просто поменявшие место жительство, потому, что тут теплее. Что это дало городу, что дало нам, жителям? Пробки на дорогах, ухудшения состояния инженерных сетей и дорог, увеличение числа безработных, дальнейшее обнищание. И зачем нам статус города-миллионника? Пусть оставят его себе, а мы как-то сами, без вас...

Севастополь надо закрыть!
На официальном уровне надо закрепить за ним статус Главной базы КЧФ.
Все разговоры на тему заселить приезжими,прекратить.
Чалому строго указать не заниматься маниловщиной.
Меняйло запретить тянуть сюда инвесторов с гигантскими планами .

Мы катастрофически теряем свою севастопольскую идентичность. Хохлы постарались за 23 года,теперь свои алчные и бездушные валом прут.
Надо спасти Севастополь!

да я согласен только закрывать.. уроки из истории надо делать..закрыт был чистота и порядок все было.

to Liud.sevastopol (Севастополь)

Кто будет обслуживать инфраструктуру? Пенсионеры Севера (хохлы укатившие за длинным рублем в советское время)

Судя по всему вы не местный. Здесь не хохлы приехали с Севера на пенсию , а коренные севастопольцы возвратились домой. Сообщаю , что у нас здесь было два военно -морских училища, куда поступали наши мальчики , следуя семейной традиции.И выпускники училищ отправлялись в основном служить на Камчатку и Север. Так , что имеют полное право вернуться домой . и не забывайте, что пенсионерами становились 40-45 лет . Так , что еще порох в проховницах присутствовал.

Рост городов-абсолютно естественный процесс,так что тут даже обсуждать-то нечего.Севастополь по площади практически равен Гонконгу,где живет более 7 млн. человек,и там гораздо больше парков и пляжей,чем у нас при населении 400 тыс.Так что думать нужно не о том,будет он расти,или нет.Будет,и очень быстро.Нужно думать о развитии инфраструктуры,развитии традиционной для города в прошлом промышленности(судостроение и судоремонт,приборостроение,радиотехническая промышленность и т. д.). Нужно строить мощные очистные сооружения,модернизировать водопроводные и канализационные сети,электроснабжение,много нового современного жилья.Работы много,но для этого еще нужен грамотный генеральный план,в котором будет учтена перспектива роста города хотя бы до 2-3-х миллионов.

С этим согласен.Обсуждать не чего.С вами полностью согласен.

У нас и при нынешнем количестве населения не хватает воды.О горячей воде уже давно забыли.Безработица растет.
В любой момент можем остаться без эл.энергии.Очистные
не справляются.Беженцы и другие переселенцы расселились на дачах и в частном секторе.Преступность выросла в разы.
Транспорт переполнен,также и дороги автомобилями.
Иными словами,город превратили в депрессивное поселение.Куда еще увеличивать депрессуху?Совсем обалдели.

Хватит приезжих!
Машин в городе уже больше чем коренных людей!!!

Рост городов-абсолютно естественный процесс,так что тут даже обсуждать-то нечего.Севастополь по площади практически равен Гонконгу,где живет более 7 млн. человек,и там гораздо больше парков и пляжей,чем у нас при населении 400 тыс.Так что думать нужно не о том,будет он расти,или нет.Будет,и очень быстро.Нужно думать о развитии инфраструктуры,развитии традиционной для города в прошлом промышленности(судостроение и судоремонт,приборостроение,радиотехническая промышленность и т. д.). Нужно строить мощные очистные сооружения,модернизировать водопроводные и канализационные сети,электроснабжение,много нового современного жилья.Работы много,но для этого еще нужен грамотный генеральный план,в котором будет учтена перспектива роста города хотя бы до 2-3-х миллионов. С этим согласен.Обсуждать не чего.С вами полностью согласен.
Про Гонконг только не надо заливать. Все прямо противоположно, хоть попу оторви и съезди посмотри как там люди в скворечниках живут. И какие 2-3 миллиона в Севастополе????

Севастополь надо закрыть! На официальном уровне надо закрепить за ним статус Главной базы КЧФ. Все разговоры на тему заселить приезжими,прекратить. Чалому строго указать не заниматься маниловщиной. Меняйло запретить тянуть сюда инвесторов с гигантскими планами . Мы катастрофически теряем свою севастопольскую идентичность. Хохлы постарались за 23 года,теперь свои алчные и бездушные валом прут. Надо спасти Севастополь!На минуточку позвольте?Какую идентичность???Видно корона уже уши жмет.И так живете на халяву,на деньги Российские.И вот ГОРОД надо закрыть.РАБОТАТЬ НАДО уважаемый.

Коль на прирост пенсионеров ориентироваться, то еще сколько кладбищ надо будет?

А вообще наш родной Севастополь можно сравниить с "планетой Шелезякой" из известного мультфильма и дополнить слова про нее "воды нет, канализации нет, электорсетей нет, работы нет, дорог тоже почти нет (угробили те что были)"

Если Севастполь закрыть, как военно-морскую базу, город станет приложением к играм военноначальников, которые никогда вам не ответят на ваши вопросы, поскольку их мотивации будут носить характер секретности. Они подомнут всё под себя.
И вы хотите отдать город военным? Нельзя руководствоваться памятью "как это было в советское время", времена другие. Неужели вы не видите, какая сложилась коррумпированная каста из военной элиты? Один за другим громкие скандалы, потом "отмазки", и это только то, что просочилось в прессу.
Но ограничить поток приезжих можно и нужно, для этого есть цивилизованные методы.
Я голосовала за наукоград- мне нравится жить в интеллигентном обществе! Нужно возрождать статус технической базы по обслуживанию ЧФ, нужны институты, центры развития науки, городу нужны молодые умные головы, а не депрессивные очереди за социальными доплатами.
Но самая большая беда для города- это сложившийся социальный пласт "бля-мля", который плюёт на культуру, на отношение к городу, на чистоту. Гадит, где стоит, и творит мысли не сложнее мата, они не стесняются ни детей, ни женщин, поскольку социальный нигилизм стал их субкультурой.
Подобные потоки я бы резко сократила. Но чтобы они впредь не развивались, нужна правильная среда. Я за красивый, умный, культурный город. И пусть в нём живёт сознательное население, а коммуникации-это не проблема для думающих людей.

Если город хочет развиваться, необходимо задуматься Запускайте все предприятия быстрее и не думайте.Полгорода безработных.Думальщики...
Полностью согласен! Начнут работать крупные предприятия( на которых приоритет устройства будет за Севастопольцами) начнёт развиваться инфраструктура. Ещё хочу добавить , что даже во время войны в Германии были идеальные дороги, а про наших рукамиводителей даже думать тошно, создаётся впечатление , что они на вертолётах летают.

to Юз Либерман

Конечно, а мы же тут сидим на лавках, семки плюем. Зачем нам работать? Не надо умничать. Работать никто не отказывается, только вот вопрос - где? Безработица растёт, зарплаты в большинстве - мизер, цены уже Москву обогнали. Может сначала своим жизнь наладить, а потом уже и приезжих говорить? Такие дебаты шли по поводу депутатов - а кого выбрали? Правительство - вообще жесть, пришлось краешком столкнуться - полная некомпетентность. Зачем их поставили, ведь им и на город и на нас глубоко ,,по пояс''! В городе одна торговля, и всё. Что, севастопольцам всем дружно ехать на Сахалин, что бы потом в старости с приличной пенсией вернуться до дому?

to lita

мне нравится жить в интеллигентном обществе! Нужно возрождать статус технической базы по обслуживанию ЧФ, нужны институты, центры развития науки, городу нужны молодые умные головы, а не депрессивные очереди за социальными доплатами.

Вы абсолютно правы. А ведь таким был Севастополь до развала Союза . Год прошел , а мы толчем воду в ступе. Внешне почти ничего не изменилось , а пора бы.

Юз Либерман,а не хотели бы Вы вернуться в Израиль? А не упрекать севастопольцев,что мы живем на халяву на российские деньги!Смотрю сколько у нас в Севастополе умников появилось, откуда только вас всех занесло сюда?Когда город был закрыт в 1985 году мы жили здесь прекрасно,имея работу.А сейчас не только 50-летним,но и 40-летним не найти работу,все занято беженцами.И оставьте в покое наших пенсионеров,хватит их хоронить,строить крематории.Они для нас всех слишком много сделали.

Кто-то выше уже написал про маниловщину - как надоели люди во власти оторванные от реальной действительности! Врут себе, врут нам, прикрываясь красивыми сказками. А реальность она намного страшнее - молодежь спивается от безработицы, от безнадеги.
У некоторых во власти фантазия зашкаливает. Красивые бредни - не более.

Если Севастполь закрыть, как военно-морскую базу, город станет приложением к играм военноначальников, которые никогда вам не ответят на ваши вопросы, поскольку их мотивации будут носить характер секретности. Они подомнут всё под себя. И вы хотите отдать город военным? Нельзя руководствоваться памятью как это было в советское время , времена другие. Неужели вы не видите, какая сложилась коррумпированная каста из военной элиты? Один за другим громкие скандалы, потом отмазки , и это только то, что просочилось в прессу. Но ограничить поток приезжих можно и нужно, для этого есть цивилизованные методы. Я голосовала за наукоград- мне нравится жить в интеллигентном обществе! Нужно возрождать статус технической базы по обслуживанию ЧФ, нужны институты, центры развития науки, городу нужны молодые умные головы, а не депрессивные очереди за социальными доплатами. Но самая большая беда для города- это сложившийся социальный пласт бля-мля , который плюёт на культуру, на отношение к городу, на чистоту. Гадит, где стоит, и творит мысли не сложнее мата, они не стесняются ни детей, ни женщин, поскольку социальный нигилизм стал их субкультурой. Подобные потоки я бы резко сократила. Но чтобы они впредь не развивались, нужна правильная среда. Я за красивый, умный, культурный город. И пусть в нём живёт сознательное население, а коммуникации-это не проблема для думающих людей.
А где вы видели думающих людей в правительстве и в Заксе? Или наоброт - они думающие, но ничего не делающие(((

to Nina (Севастополь) Севастополь совершенно не готов к приросту населения! ..ужас ужасный, ... городу нужны учебные заведения которые готовят квалифицированных рабочих. И нужны именно такие рабочие места,нужны предприятия, а не базары.

to Арина Викторова (Севастополь)

Мама мия , конечно, не готов! Что Вы зачем нам такой прирост? Местные на квартирах живут и безработица какая....!
…Если город хочет развиваться, необходимо задуматься – как привлечь в него людей. И здесь ключевым моментом является развитие городской инфраструктуры, которая, на сегодняшний день не готова принять и качественно обслужить дополнительное население… "ГИПРОГОР" Валерий Арабкин….. планку в 600 тыс. человек, заявленную во время обсуждения перспективы развития Севастополя, эксперт считает довольно амбициозной.
….. Ресурсов на территории нет….Чтобы достичь этого показателя, необходимо, чтобы в город приехало порядка 250 тысяч человек. "А это половина Севастополя сегодняшнего. Стоит ли игра свеч, я не очень понимаю….. Севастополю надо решить - открываться для внешней миграции или нет.
Тут и к бабке не ходи. Только оголтелые баблорезы-«застройщики» могут вбрасывать «на прокачку лоха» такие вот пробные шары.
Нам бы здесь на уровне 400 тысяч суметь сделать что-то вразумительное как то оно было и закрепиться на этом уровне всерьёз и надолго. А с Краснодарскими социальными проблемами и их житницей всему Крыму даже во времена всеобщего «благоденствия» тягаться было бестолку. Там у них ещё надолго есть, куда ставить казачьи заставы и чем коней напоить-накормить.

Если Севастполь закрыть, как военно-морскую базу, город станет приложением к играм военноначальников, которые никогда вам не ответят на ваши вопросы, поскольку их мотивации будут носить характер секретности. Они подомнут всё под себя. И вы хотите отдать город военным? Нельзя руководствоваться памятью как это было в советское время , времена другие. Неужели вы не видите, какая сложилась коррумпированная каста из военной элиты? Один за другим громкие скандалы, потом отмазки , и это только то, что просочилось в прессу. Но ограничить поток приезжих можно и нужно, для этого есть цивилизованные методы. Я голосовала за наукоград- мне нравится жить в интеллигентном обществе! Нужно возрождать статус технической базы по обслуживанию ЧФ, нужны институты, центры развития науки, городу нужны молодые умные головы, а не депрессивные очереди за социальными доплатами. Но самая большая беда для города- это сложившийся социальный пласт бля-мля , который плюёт на культуру, на отношение к городу, на чистоту. Гадит, где стоит, и творит мысли не сложнее мата, они не стесняются ни детей, ни женщин, поскольку социальный нигилизм стал их субкультурой. Подобные потоки я бы резко сократила. Но чтобы они впредь не развивались, нужна правильная среда. Я за красивый, умный, культурный город. И пусть в нём живёт сознательное население, а коммуникации-это не проблема для думающих людей.
to Lita, на 100% поддерживаю!

to gevic (Sevastopol)

Так это Вы меня поддерживаете? Токо я про "мама мия" писала от страха, а то всё не я.
Я тут уже насчитала пять-шесть явно не местных, понаехавших. Но! Отличаются от нормальных понаехавших (всё в жизни бывает) явной агрессией к нам севастопольцам, ярым нагнетанием непримиримости к нашему образу жизни, менталитету, и нагло собирающихся устроить нам свои порядки, а также впарить нам своё понимание. Как думаете, как старожил форумской жизни, что нам с вами местным делать? Неужели перебираться на Сахалин и уступить им место для их непомерно-разросшейся "творческой реализации"?

да уж, вояк -пенсионеров у нас - море. посему и результат такой. а на самом деле - закроют город и каюк ему тут же.

пусть лучше будет провинцией у моря.

Представьте себе эти 250 000 приезжих....А приезжих будет намного больше.А теперь подумайте об уровне преступности,а точнее во сколько раз она возрастет.На данный момент,население нашего города порядка 600 000 человек,включая приезжих и беженцев.Уровень жизни хреновый,у половины города нет работы,мало того,у нас пропадают люди,преимущественно молодые девушки,которых не находят.Я уже не говорю о том,что возрастет поток машин;о том,что ментов,скорой помощи и пожарных на всех не хватит.А вот теперь думайте...

Не буду говорить об инфраструктуре и наших руководителях - одно другого стоит!
Я о результатах опроса - 40% за закрытую военно-морскую базу! Капец! Не буду обижать эти 260 человек - но решение неадекватное - сделать на ЮБК закрытый город! Закрыть для туризма богатейшую историю?
Закрытую базу можно сделать только за уральским хребтом, где кроме базы смотреть нечего.
Масса стран живет толькоза счет туризма! 80% бизнеса Севастополя заточено под туризм.
А не задавались вопросом - сколько рабочих мест для гражданских есть в закрытых военных городках? Отвечу: 1 зав дома офицеров, 5 официанток, 4 кочегара, 10 дворников и несколько человек ВОХР и 5 учителей школ - вот это полный капец для гражданского населения. Поэтому там полная безработица.
Согласен - для туризма нужно еще больше построить в городе чем для военной базы - но не забывайте - Севастополь - это море!

Согласен с Patriot_Sev, но Севастополь это не только море, это то, что мы из него сделаем! Если нехватает инфраструктуры надо построить, грязно - не мусорить самому и соседу сказать! А закрывать город это лёгкий путь в никуда для желающих досидеть на военной "печи" до пенсии.

to Александра Полищук(Захарченко)

Везде есть думающие люди- только направление мышления в одном случае приводит к процветанию общества, а в другом к личному обогащению. За последние четверть века философия рвачества и грязных денег затмила способность работать во благо всех.
Городу дают деньги на развитие, но использовать их -значит заложить фундамент будущего- и никто не знает как! У всех управленцев практически не работает воображение в этом направлении. Привыкли "пилить", воровать с помощью хитрых коррупционных схем (кстати, для этого, чтоб не нести уголовное наказание, тоже нужен специфический ум)- теперь пытаются думать в государственном масштабе, а практики ноль!
"Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов. " (А. Эйнштейн)
Поэтому и нужно создавать условия для общества, где мысли будут сопряжены с коллективным сознанием, а не с собственной мошной.

А что в Москве ВСЕ видится иначе???? Нынешние жители без работы и живут на квартирах много молодых семей не обеспеченных жильем, и с какой стати пожилое ничего не производившее для города население должно сюда ехать? Они со своими сибирскими пенсиями будут способствовать расслоению населения. Надо создавать условия молодым тогда прирост населения в городе будет естественным!!!

to lita

Вот это да! Даже не ожидала, что в нашем полку здравомыслящих людей прибыло. Полностью согласна с Вами, точно и кратко. Я тоже пишу в этом роде, но мои "постики" быстро убирают, вместе со статьями.

to lita

Вы, сударыня, всё в кучу свалили! И, сдаётся мне, не жили в закрытом Севастополе. Или не помните времён этих...

Я живу на два города: Североморск - Севастополь. Давно.
А ещё часто бываю в больших (и не больших) российских городах. Так вот скажу. Какое счастье, что Североморск закрыт! Город воистину является "советским заповедником" в лучшем смысле.

Все смерть нам приходит. Еще мигранты и мы будем вечно дотационным убожеством. Кладбищ уже не хватает, а если еще и вся Россия сюда поедет доживать и умирать, то в ту минуту городу смерть и придет.

все кто требует закрыть наглухо город - могильщики Севастополя.

to lita Вы, сударыня, всё в кучу свалили! И, сдаётся мне, не жили в закрытом Севастополе. Или не помните времён этих... Я живу на два города: Североморск - Севастополь. Давно. А ещё часто бываю в больших (и не больших) российских городах. Так вот скажу. Какое счастье, что Североморск закрыт! Город воистину является советским заповедником в лучшем смысле.
Североморск в 10 раз меньше Севастополя,а Северный флот во много раз мощнее и многочисленнее.Как может полумиллионный Севастополь жить обслуживанием 30 кораблей Черноморского флота?Кроме того,Севастополь,если кто забыл,город федерального значения и свободная экономическая зона(такой вообще один на всю Россию),так что никто его не закроет,это глупость полная...А вот инфраструктурные проблемы нужно было начать решать еще вчера...

Я проголосовала за многофункциональный город, но и флот должен сохранить свое значение. И в закрытом режиме в советское время город развивался очень стремительно. Сколько было заводов и всевозможных производств. Все работали, за тунеядство наказывали. А сейчас я за последние 10 лет не могла устроиться на работу официально, возраст не подходил.
Мне очень нравился закрытый Севастополь в советское время. Проблем практически не было. А сейчас на каждом шагу натыкаешься на маргинальную личность, я не говорю уже о увеличении преступности. К сожалению, очень подкачало воспитание в последнее время и мы имеем то, что имеем. Идет дама в норковой шубе и бросает мусор на тротуар под ноги прохожим....
Надо сначала навести порядок в городе, и умные - квалифицированные приедут с удовольствием. А пока будет пополнение только корыстолюбивыми хапугами.

to sastr62 (Севастополь)

Ничего. Время покажет. Ещё совсем недавно многие не верили в то, что Севастополь вернётся в Россию. А кое-кому это и вовсе не нужно было...

to 1965 (Североморск - Севастополь)

ах, эти прекрасные закрытые гарнизоны - невозможность найти работу гражданскому, невозможность устроить ребенка в садик, отсутствие инфроструктуры и новых технологий, финансирование по остаточному методу, и, конечно, одно большое одеяло, под которым спит весь гарнизон. ах, романтика.....

to 1965 (Североморск - Севастополь)

Я помню ещё полёт Гагарина))), в Севастополе в 79г. закончила СПИ, в Североморске год жила, в Питере 6 лет, когда-то ездила немало, и сейчас по работе дважды в год летаю в Москву.
Я понимаю, о чём Вы говорите, сама терпеть не могу магаполисов, но время уже не советское, чтоб город закрывать и жить на иждивении у военных. Нужно возрождать город с перспективой будущего, а не доживать в нём старость. Думать надо о детях и внуках, которые разъезжаются по всему миру, потому что здесь "нечего ловить". Поднимать надо бывшие заводы, торговые порты, научные центры создавать, образование соответствующее современным требованиям, приглашать специалистов, как это во всём мире делается, а не думать о личном комфорте пенсионного влечения.

Ни разу ни одного сибиряка не видела тут, зато полукраины приехало.

to Этна (Sevastopol)

Да уж. Вулканически!

Видимо вы не представляете что такое ЗАТО. Об остаточном финансировании и вовсе смешны ваши стенания.

То то мурмачане так и норовят в Североморск всеми правдами просочиться.

to lita

Так мы значит действительно поняли друг друга!

Закрывать! И развивать. Только вот почему "на иждивении у военных"? Наш Севастополь был и будет городом военных моряков, военно-морской базой прежде всего. Таковым и останется.

...А сейчас город на своего рода карантине находится. Дайте срок.

За Гагарина, сударыня!

Что вы все так в штыки укрупнение города воспринимаете? Хотите закрыть город, изолировать его, превратить в село. Вот вам пример Краснодар. Ни кто там не задыхается от переполнения. Строятся развязки, дороги микрорайоны. Люди там живут и радуются. Да Крым конечное полуостров, а в настоящий момент остров, но не чего страшного и Сахалин остров и Камчатка и Магадан практически острова. А Япония, Тайвань? Время меняет приоритеты. Когда то Балаклава была сверх закрытым городом, но сейчас это лишнее. Севастополь должны знать и иметь возможность посмотреть люди со всего мира. Смотреть им на деревню удовольствия никакого.
Да некуда нас укрупнять! И незачем! Оставьте Севастополь в покое! Россия огромная, Крым большой, почти все побережье свободно - стройтесь, где хотите, расселяйте народ, мест красивых валом. А к нам - пожалуйте в гости, на экскурсии, патриотический дух поднимать у населения. Да на отдых - в санатории, на ЮБК. Не предназначен наш город для миллионов проживающих. Это форпост России, а не мегаполис. Да и 90% коренного населения против расширения. Своих бы работой да жильем обеспечить...

Какой прирост? Вы что,с ума сошли? Сейчас с городом что творится,а что будет далее? Ни одной такой зимы не помню в городе,чтоб таике пробки и столько народу было-коллапс какой-то ....... Закрыть-ОБНОЗНАЧНО !!!! Город-военный был всегда,а тем более-сейчас,когда в соседнем псевдо-государстве такое творится.Не хотите провокаций и всяких нехороших деяний(аж боюсь этого слова)-ЗАКРЫВАЙТЕ ГОРОД,ПОКА НЕ ПОЗДНО !!!

Почему-то больше ни в одном городе РФ не идет речь о "закрытии", и только часть мечтателей нашего города сочиняет сказки про его светлое будущее в таком формате… Хватит фантазировать и ныть, ибо глупо вспоминать что было при совке, надо смотреть в будущее! От прироста населения в городах еще никто не умерал, а плотность населения и конкуренция всегда является двигателем прогресса! Мы и так выпали из развития на 23 года, продолжать жить в "чуланчике", чтоб никто не мешал и не создавал тут пробки, это позиция слабых, недальновидных и малообразованных людей, которые боятся элементарной конкуренции! Думайте головой и смотрите на перспективу: закрыть город в 21 веке -значит подписать ему приговор, тк ничего хорошего из этого не выйдет!

Вариантов ответа мало.

На мой взгляд - нет самого подходящего.
Примерно как-то так:

" Главная ВМБ Черноморского флота с восстановлением и развитием традиционных для города отраслей:
судоремонт, приборостроение, виноградарство, рыба, наука, военно-патриотический туризм".

Грубо говоря - как в последние союзные годы. При этом город не закрывать, но ввести более строгий режим въезда в город. Как минимум - для иностранцев.

Если же инициаторы вопроса не согласны добавить этот вариант, то на своём многолетнем опыте уверен, что если выбирать между
условным "Североморском"
и
условной "Ялтой" -
большинству жителей города будет выгодней и комфортней первый вариант.
А второй - большинству будущих "понаехавших":
От Душанбе до Говерлы...

2 Надежда Коваленко
после ==...продолжать жить в "чуланчике", ...==

вспомнились слова из песни группы Аквариум :
Эй вы, как живется там?
У вас есть гиппопотам,
А мы в чулане с дырой в кармане,
Но здесь забавно, здесь так забавно...

конечно, итоги предварительные голосования "Бурлежшь в стакане воды"
1. "ретрограды" начинают и ... проигрывают, т.е., 39% за закрытость. Позиция принципиальная, ее с другими вопросами не спутать. И это очень ожидаемая цифра. Как-то недавно, 02,03, севастопольский эксперт - строитель озвучил двумя цифрами 400 тыс население города, из них 150 пенсионеры. Идеально укладывается в результат голосования (без учета графы "что-то ... иное, не известно... о чем они. Преображенский: в печку ее (цифру))
2. Провинция у моря - эта позиция удивила, в два раза превышает позиции Столичный город, Наукоград, Туристический центр.
3. Многофункциональный город - я бы сказал, что это молодежь до 50 лет.
4. Наукоград - позиция с наименьшим количеством голосов, ее многие на различных обсуждениях называют "маниловщиной" - точно.

to 1965 (Североморск - Севастополь) to lita Так мы значит действительно поняли друг друга! Закрывать! И развивать. Только вот почему на иждивении у военных ? Наш Севастополь был и будет городом военных моряков, военно-морской базой прежде всего. Таковым и останется. ...А сейчас город на своего рода карантине находится. Дайте срок. За Гагарина, сударыня!

К сожалению, делая выводы, вы не берёте во внимание ступени экономического развития. Все закрытые системы обречены на отставание и задержку в развитии. Это касается не только городов- любая система обречена на умирание, если не будет превосходить самое себя.
Знаете, как сказал историк Л.Н. Гумилёв по поводу гибели цивилизаций?...Все они погибли по одной причине- они консервировали энергию.
Поэтому, да, за Гагарина! За превосходство восходящего движения и открытий!

Я против того, чтобы открывать город для миграции. Во-первых, в городе много образованных людей, которые могут переквалифицироваться и работать. Зачем сюда гнать левых специалистов, надо кадры из местных формировать. Я против того, чтобы город был мегаполисом. Идеальный вариант закрытая военная база с развитой промышленностью. Но мое ж мнение вряд ли кто услышит. :) у правительства свои планы. Обидно, что местные тут работу найти не могут нормальную. С жильем действительно проблема... полжизни по съемным квартирам. А вместо того, чтобы своих устраивать, мечтают привлечь специалистов со стороны.

to Юз Либерман Конечно, а мы же тут сидим на лавках, семки плюем. Зачем нам работать? Не надо умничать. Работать никто не отказывается, только вот вопрос - где? Безработица растёт, зарплаты в большинстве - мизер, цены уже Москву обогнали. Может сначала своим жизнь наладить, а потом уже и приезжих говорить? Такие дебаты шли по поводу депутатов - а кого выбрали? Правительство - вообще жесть, пришлось краешком столкнуться - полная некомпетентность. Зачем их поставили, ведь им и на город и на нас глубоко ,,по пояс ! В городе одна торговля, и всё. Что, севастопольцам всем дружно ехать на Сахалин, что бы потом в старости с приличной пенсией вернуться до дому? Конечно сидите!Нормального токаря,днем с огнем не найти.Строители поголовно из приграничных и не только украинских областей,на транспорте единицы местных жителей.При том что всех работников с украинскими паспортами сразу после нового года уволили (кто официално был оформлен)На рынках тоже местных мало.Да и зачем работать,на сдаче видовых курятников можно не тужить.Буквально на днях узнавал съем двушки на июль на ПОРе 1,5тр пртив 1тр в прошлом году,это при том что в России з/п на прежнем уровне...

Почему-то больше ни в одном городе РФ не идет речь о закрытии , и только часть мечтателей нашего города сочиняет сказки про его светлое будущее в таком формате… Хватит фантазировать и ныть, ибо глупо вспоминать что было при совке, надо смотреть в будущее! От прироста населения в городах еще никто не умерал, а плотность населения и конкуренция всегда является двигателем прогресса! Мы и так выпали из развития на 23 года, продолжать жить в чуланчике , чтоб никто не мешал и не создавал тут пробки, это позиция слабых, недальновидных и малообразованных людей, которые боятся элементарной конкуренции! Думайте головой и смотрите на перспективу: закрыть город в 21 веке -значит подписать ему приговор, тк ничего хорошего из этого не выйдет!Умница на 100.Поддерживаю!

Как-то запоздал опрос, миграция уже началась. Причём как въезд в Севастополь, так и выезд - две знакомых молодых семьи, жившие по соседству, в полном составе покинули город-герой в поисках лучшей жизни, поскольку платить за съёмное жильё из скудных зарплат невозможно, а "подождать", как все советуют, как-то не сложилось - жить-то хочется сейчас... На их место въехали супруги пенсионного возраста из Тюмени и Салехарда, планируют выкупить квартиры.

а как голосовать то? ))

А мне приезжих лохов не жалко. Пусть едут!
Может у них всю жизнь Мячта - плескаться в тазике и поливать из ковшика на спину. На материке такую экзотику наверное уже не встретишь, а у нас - круглый год!

Кто, интересно, запретит сибиряку-пенсионеру купить квартиру или дом в Севастополе?
А кто запретит москвичу создать тепличный комплекс и нанять для его обслуживания приезжий контингент, т.к. в Севастополе желающих работать в сельском хозяйстве нет?
Кто запретит работяге- севастопольцу уехать на Магадан за длинным рублём и льготной пенсией?
Ответ - никто.
Поэтому все дебаты здесь - просто словоблудие.

to chulkov (Севастополь) Поэтому все дебаты здесь - просто словоблудие. Вот истина! захотят закрыть город - никаких мнений спрашивать не будут, равно как и наоборот ))

Какие пенсионеры, Узбекистан направит к вам своих лучших строителей

to chulkov (Севастополь) Кто, интересно, запретит сибиряку-пенсионеру купить квартиру или дом в Севастополе? А кто запретит москвичу создать тепличный комплекс и нанять для его обслуживания приезжий контингент, т.к. в Севастополе желающих работать в сельском хозяйстве нет? Кто запретит работяге- севастопольцу уехать на Магадан за длинным рублём и льготной пенсией? Ответ - никто. Поэтому все дебаты здесь - просто словоблудие. Все правильно, но только вопрос не в переселении, а в развитии, реальном развитии города, а не топтании на месте. Посмотрите в будущее лет так на 50-100. Да конечно к тому времени нас уже не будет в этом бренном мире, но будут наши внуки, правнуки и наши дела. Вот про эти дела и надо подумать сейчас. Возможно к тому времени не будет армии и флота, ведь эти понятия не вечны, но будут люди которые будут жить, любить, рожать детей. Где они будут жить вот это и зависит от нас с вами. Развитие города это не тупое увеличение "поголовья" людей, это прежде всего развитие инфраструктуры, создание благоприятных условий для работы и быта населения. Этим я думаю все сказано. Проблем много, но они решаются сообща, не просто обсуждаются. Строительство предприятий, дорог, жилья все это необходимо потому как без прогресса не движения, а движение это жизнь.

to котов (Cевастополь) а тема реально актуальная..когда уже стопкран включат....так надоело терпеть драку за наш город новых соседей-хозяев
Трезвая мысль! Но! Поезд уже в пути. И он без стоп-крана. Рельсы же на его пути Вам разбирать не дадут.

to Банщик Запускайте все предприятия быстрее и не думайте.Полгорода безработных.Думальщики...
Это лишь убыстрит процесс. Безработица и низкие зарплаты его пока сдерживают.

to Александра Полищук(Захарченко) А где вы видели думающих людей в правительстве и в Заксе?
Думающих людей в "Закс" смогут выбрать лишь думающие избиратели. И лишь думающие люди "Закс(а)" смогут сформировать "думающих людей в правительстве". То есть, в сухом остатке : думающая власть - производная от думающего избирателя (народа).

Сама природа против роста населения в городе:воды-то в обрез.
Посему,нечего заниматься маниловщиной.

to strelec (Севастополь) Сама природа против роста населения в городе:воды-то в обрез.
Природу мы победили еще при социализме (вспомним: человек - властелин природы, повернутые вспять реки и осушенные болота…).
А воды нам торговая мафия навезет, в бутылях! Нам бы от нее не лопнуть!

Посему,нечего заниматься маниловщиной.
Мечтать, лежа на печи - наше любимое и древнее занятие (русские народные сказки..)

to Вопрос (Севастополь)

На стирку-мытье -полив воды из бутылей не хватит.

to strelec (Севастополь)

На стирку-мытье -полив воды из бутылей не хватит.
И воды, и бутылей хватит! "Мафия" найдет! Вот денег может не хватить!

Но тому, для кого жизнь дороже - придётся отказаться от стирки-мытья-полива…
Живут же в пустыне!
-------------------------------------------------
Читал Ваши посты годичной давности. Безудержный оптимизм сменился просто пессимизмом. Что случилось?

to Вопрос (Севастополь)

В данном случае реальный подход к предлагаемой проблеме.Пессемизма нет.Есть досада от несбывшихся надежд по вине "чванства и некомпетентности".Тем более,
что есть наглядный пример Крыма.А ведь там проблем больше,чего стоит один национальный вопрос.Однако,там
реально решаются важные для Крыма задачи..

to strelec (Севастополь)В данном случае реальный подход к предлагаемой проблеме. Есть досада от несбывшихся надежд по вине "чванства и некомпетентности".
То есть, подход есть, а проблема не решается?
Значит, неправильный подход.

Тем более, что есть наглядный пример Крыма.А ведь там проблем больше,чего стоит один национальный вопрос.Однако,там
реально решаются важные для Крыма задачи..
Для Севастополя пример Симферополя и Крыма - не показатель. Мы слишком от них отличаемся.
В Крыму во все времена хозяйственные и экономические проблемы решались лучше. И цены там были на треть ниже. Причины неоднократно обсуждались на ветках Форума.