18 сентября на суд архитектурно-художественного совета при правительстве Севастополя было вынесено два проекта реконструкции бывшей танцплощадки «Ивушка» с прилегающими к ней Сенявинским сквером и площадью 300-летия Черноморского флота.
Первый проект архитектора Дмитрия Фуклева обсуждался на совете 3 сентября. Второй проект, поступивший в правительство, выполнен проектным институтом ЧАО «Севастопольский Стройпроект» по заказу «Агентства стратегического развития Севастополя».
Вопросов у членов архитектурно-художественного совета к авторам обоих проектов возникло много.
Так, Дмитрия Фуклева члены совета просили объяснить предназначение амфитеатра, а также решение транспортной проблемы в этом месте. Кроме того, проект, по их мнению, не проработан в общей концепции с набережной Корнилова.
Автор рассказал, что это только первый этап в предполагающейся очереди многочисленных реконструкций. Проект разрабатывался в срочном порядке, поскольку зияющая в центре города пыльная дыра требует немедленной реакции.
Проект вполне можно назвать «предпринимательским», поскольку именно работающие в этом районе частники, по сути, и являются его заказчиками. Их представители, среди которых – члены общественно-экспертного совета при губернаторе - присутствовали на заседании и активно, а временами в ультимативной форме требовали не рассматривать другие проекты и немедленно проголосовать за проект Фуклева. Проект выгоден и правительству Севастополя, поскольку даёт возможность отчитаться и о «создании рабочих мест», и о сэкономленных бюджетных средствах: предприниматели готовы стать «инвесторами» и финансово поддержать создание во внешней стене амфитеатра торговых павильонов.
Второй проект, представленный в качестве альтернативы «Агентством стратегического развития Севастополя», представила главный инженер ЧАО «Севастопольский Стройпроект» Светлана Шевченко. Она подчеркнула, что в авторы учли все пожелания, высказанные севастопольцами по данной проблеме на портале ForPost и на форуме Sevastopol.info. Важная идея проекта – в первую очередь восстановить зелёную зону.
«Сквер должен быть местом отдыха севастопольцев, и поэтому его реконструкция рассматривается как соблюдение традиций и их углубление», - озвучила главный принцип предложенного проекта Светлана Шевченко.
Учитывая пожелания многих севастопольцев, авторы предложили устроить здесь сквер и перенести сюда памятник Сенявину, присутствие которого в одноименном сквере логично и приемлемо для горожан. Этот проект, как и первый, предусматривает устранение печально знаменитой севастопольской «Стометровки» за счёт переноса кафе и сувенирных киосков на набережную Корнилова, утапливая их в выемку на месте нынешней подпорной стенки. Проект АСРС, таким образом, гармонизирован с проектом преобразования Корниловской набережной.
Со стороны Артиллерийской бухты вход в сквер будут венчать две колонны, но главная особенность проекта – это восстановление бывшей танцплощадки «Ивушка» в более лёгком и изящном варианте, открытом для людей. Впрочем, в нынешнем «прочтении» этой темы танцплощадка станет многофункциональной и будет являться местом проведения самых разных мероприятий – конкурсов, фестивалей, праздников.
Зона перед сквером, по мнению проектантов, должна быть пешеходной.
Такой проект вызвал резкое противление заинтересованных в сохранении своих торговых точек предпринимателей. По их утверждению, в сувенирной торговле на этом месте работают около 250 человек. Это число, однако, вызывает сомнения – судя по количеству ларьков, работает там не более нескольких десятков человек.
Выступивший в прениях главный архитектор «Агентства стратегического развития Севастополя» Александр Хомяков заметил, что, прежде чем заниматься проектами реконструкций такого города, как Севастополь, в первую очередь нужно расчистить его до первозданного вида, убрать торговые точки, а потом уже заниматься концепцией.
Член художественно-архитектурного совета Сергей Комаров считает, что проект АСРС не является альтернативой проекту Фуклева, поскольку в нем не решена проблема транспорта и предпринимателей. По его мнению, «надо сначала решить эти проблемы, а потом приступать к проектированию сквера».
Представители АСРС, в свою очередь, считают неправильным двигаться в этом вопросе «от частного к общему» и предлагают брать за основу любых архитектурных проектов Генплан, чтобы сосредоточиться на будущем облике Севастополя, а не на авральном решении частных проблем и косметическом «окультуривании».
Член совета Вячеслав Горелов подчеркнул, что сейчас вдоль всей набережной стоят многочисленные ларьки, предлагающие одну и ту же номенклатуру сувенирных товаров, как правило, китайского производства. Ни город, ни отдыхающие не пострадают, если число этих ларьков уменьшится: сейчас их много, и предложение существенно превышает спрос, поэтому ажиотажа и очередей у сувенирных ларьков не наблюдается.
Следует отметить, что большинство членов архитектурно-художественного совета отнеслось благожелательно к проекту архитектора Фуклева, поскольку он, по их мнению, «увязывает красоту с функциональностью и решает проблемы предпринимателей».
Представители же «Агентства стратегического развития Севастополя» убеждены, что для большого и современного города жизненно необходим уютный пышный сквер. Даже автор первого проекта Дмитрий Фуклев сказал, что ему очень понравилась система озеленения из проекта «Агентства», а также система непрерывных зелёных бульваров: она гармонично вливается в набережную и, конечно же, должна быть сохранена.
Учитывая, что мнения разделились, Вячеслав Горелов предложил вынести оба проекта на всеобщее обсуждение и выслушать мнение севастопольцев.
Подводя итоги заседания, председатель архитектурно-художественного совета Александр Измоденов, хоть и склонился к мнению, что проект Фуклева более функционален, а проект АСРС прекрасен, однако требует сносов и вызовет «конфликт интересов», поддержал Вячеслава Горелова и предложил выложить оба проекта для обсуждения на сайтах Севастополя, чтобы узнать мнение горожан и вернуться к обсуждению позже.
Дмитрий Осипенко
Предлагаем севастопольцам проголосовать, выбирая один из вариантов ответа, и высказать своё мнение по данному вопросу в ленте обсуждений, соблюдая корректность. Ваши отзывы будут учтены членами Правительства.
P.S. Кроме того, стало известно, что реализация проекта, предложенного АСРС, не потребует привлечения бюджетных средств. Финансирование проекта готово взять на себя предприятие «Таврида-Электрик»
Проект по заказу Агентства Стратегического Развития Севастополя
Схема Генерального плана
Проблемные зоны
Общий вид
Общий вид со стороны рынка
Памятник Сенявину
Аллея сквера
Центральный вход
Вход на танцплощадку
"Ивушка"
Проект архитектора Дмитрия Фуклева представлен в прикрепленных ниже изображениях
.jpg)
Обсуждение (284)
Главное снесите забор и ларьки. (5-6 фото сверху)
Гнать этих сувенирщиков, какая бы проблемная зона не была в центре города, там обязательно разнесчастные сувенирщики присутствуют. Гнать, гнать и еще раз гнать.
Фотки выше голосования это проект Агенства СР? Если да, однозначно за него, там много деревьев, зелени, цветов! В пыльном центре нужно больше растений и деревьев!
"Представители АСРС, в свою очередь, считают неправильным двигаться в этом вопросе «от частного к общему» и предлагают брать за основу любых архитектурных проектов Генплан, чтобы сосредоточиться на будущем облике Севастополя, а не на авральном решении частных проблем и косметическом «окультуривании»"
Как бальзам на душу.
Только такой подход!
овременного города жизненно необходим уютный пышный сквер. Даже автор первого проекта Дмитрий Фуклев сказал, что ему очень понравилась система озеленения из проекта «Агентства», а также система непрерывных зелёных бульваров: она гармонично вливается в набережную и, конечно же, должна быть сохранена.
Проект Светланы Шевченко выглядит куда более продуманней и поистине Светлый. Даже для аварийного проезда прозрачнее.
И , главное он позволяет и даже требует задуматься о назначении наших монументов и мемориалов. Сколько их в городе уже напрочь «убито» и унижено ! Именно неправомерной, непропорциональной застройкой и несуразными шалманобараками разливочного и «сувенирноникчемного» свойства.
Может и в самом деле, сумеем расчистить и правильно расставить все эти наши проторговавшие душу города «рабочие места» ?
у нас воды все равно на фонтаны нет,а это главная изюминка проекта Фуклева
Проэкт нормальный только торгашей на пушечный выстрел не подпускаяте.Гнать гнать ещё раз гнать на пятом пусть тогуют.
Для начала можно было привести это позорище в центре города просто в "божеский" вид (сделать планировку и доступным проход). Кто бывал в том месте, тот обратил внимание, что оно отталкивает от себя не только своим убожеством, но и запасами, причем не "восточной" кухни. И, одновременно, заниматься художествами (созданием проекта). Это было бы по уму и по-хозяйски. Что касается вынесения таких проектов "на суд общественности", то я против. Разработкой проектов и их согласованием должны заниматься специалисты и строгое жюри. Извиняюсь, но на ум приходит КВН: в зале, кроме, команд и строгого зрителя, работает профессиональное жюри, которое оценивает качество игры..Разве не так
Народ, как проголосовать? нету активных точек
(исходя из просмотра моделей прошлый проектов)
Выбирайте скамейки «умной» длины (вроде Скамейкуса-5). Если же ставить длинную, то обязательно разделять перегородкой. Иначе наспиртованным особям и бомжам будет удобно на них спать.
Решение по такому объекту не должно быть быстрым, так что не спешите, товарищи =)
Напоминаю, проект "Артбухта для людей" идет на несколько шагов позже, но никуда не делся и развивается.
За симпатии севастопольцев относительно будущего этого прекрасного места мы еще посражаемся.
Очень прелестно, что идеи концепции постепенно идут в массы. Уже говорят о сносе билетных касс, перекрытии движения и переносе стоянки. Когда-нибудь дело дойдет до велосипедных дорожек и других интересных вещей. Кстати, ответы на вопросы о транспорте и торговле - есть.
Видел проект Фуклева на презентации. Он гораздо интереснее, чем представлен здесь. Он тоже предусматривает пышную зелень, фонтан, места отдыха, сохранение памятников. При этом и места для торговли сувенирами очень гармонично вписываются в этот сквер.
Сувенирные павильоны, в нашем городе, должны быть предусмотрены. Поток гостей, туристов в первую очередь попадает в центр. И если сразу не предусмотреть места для размещения сувенирных павильонов, они возникнут стихийно и опять в разрез всем архитиктурным пейзажам.
О людях нельзя забывать.
Возле дворца пионеров целый рынок с сувенирами неужели не хватает???? А дискотека там тоже не нужна засрут мгновенно. Красивого фонтана действительно не хватает!!!
Сувениры в топку, нужен парк, место отдыха. 100метровку тоже снести к едрене фени.
Мне лично конечно по нраву "зеленый" проект АСР. С парковкой проблема, ну так это не только на этой территории. Ведь те, кто строил город, разве думали о том, что в будущем машин будет больше чем людей. Это я конечно утрирую.
Вопрос у меня к танцплощадке. Заявлено, что она будет "являться местом проведения самых разных мероприятий – конкурсов, фестивалей, праздников." А значит предполагается большое количество зрителей. Полагаю, может входы сделать пошире.
Еще не обнаружила урны на фотографиях. А они чрезвычайно нужны.
А "проблема предпринимателей" пересекается с другой проблемой "нехватки рабочих мест". Вопрос ЗАЧЕМ нам СТОЛЬКО сувенирных ларьков? (или кому-то мало?) Но если мы оставим половину, то что делать с людьми оставшимися без работы? Я так считаю, в "паре шагов" от сквера Центральный рынок, торговые точки можно перебазировать туда.
Памятник адмиралу Сенявину перенести в сквер, носящий его имя. Странно, что раньше не использовали это решение как единственно логическое и верное.
Благодарю за внимание.
Конечно, в первую очередь зеленая зона!!! Все красивые сооружения предпринимателей уничтожают "зеленые легкие города", как пример, печально известная "стометровка". Мало уже помнит , какие прекрасные могучие деревья там росли. Предприниматели обещали их беречь и ... А ведь это были не просто старые, но и ценные деревья. А теперь опять думаем, как бы в бетон и торговые точки все одеть. Когда-то Севастополь привлекал людей не только морем и памятникам, но и уютными зелеными скверами, бульварами. Это важно и для горожан и для гостей города!
Мое мнение ни в коей мере не умаляет архитектурных достоинств проекта Д.Фуклева, но это заказ, а не следование традициям генпланов еще с 1945 года - выходы к морю по зеленым бульварам.
Симпатичный проект АСР! И всё же я за об*единение проектов с дальнейшей проработкой...
*
...А когда будет обсуждаться способ снесения голубых хаток на Хрустальном?!!
*
В проекте Фуклева мне не очень нравится вход. Сувенирщиков в центре очень много и их палатки настоящий базар-вокзал и с этим нужно навести порядок. В принципе Фуклев предлагает неплохой вариант. А вот кафешки сносить жалко, они, безусловно вид портят, но это уютные места отдыха горожан. Ломать не строить.
Проект АСРС не вдохновил. Для чего нужна аллея в 30 метров. Не понятно.
Еще хочу отметить и спросить-это кто такой умный сделал из причала для катеров забегаловку???Имея такой причал,катера на Северную ютятся в углу бухты. Вокруг билетных касс тоже всех разогнать.уже пол-площади заставили столами,что со стороны моря,что со стороны стоянки.
Проекты могут быть разные -с деревьями и клумбами, фонтанами и танцплощадками, но город не должен в очередной раз узаконивать захваченный ранее явочным порядком "базар".
Эти с позволения сказать "предприниматели" очень вольготно с некоторых пор стали себя чувствовать в нашем городе-герое.
Прав В. Горелов: " Ни город, ни отдыхающие не пострадают, если число этих ларьков уменьшится: сейчас их много, и предложение существенно превышает спрос, поэтому ажиотажа и очередей у сувенирных ларьков не наблюдается." Золоты слова!
Мне нравится проект Агентства Стратегического Развития Севастополя. Очень зелено и для "ЛЮДЕЙ"! Я за!
А для торговых точек есть рынки и магазины, а парки для людей
Как вариант на танцплощадке АСРС совместить с напольным фонтаном из проекта Фуклева, фонтан это отлично.
я выбрал проект Агентства СРС, мне он показался более продуманным и самый большой плюс этого проекта отсутствие в нем этих торгашей,. Центр города артбухта в конце концов или рынок на пятом
давно не был в том районе, вид существующего просто убил(((. проголосовал за проект АСР, он смотрится более легким, воздушным и центральная аллея похожа на ту, что была раньше. в проекте Фуклева не понравилось монументальность амфитеатра, его вход. по моему мнению, в нашем городе должны быть фонтаны в которых нельзя купаться. так как у нас жарко все лето, то представьте, что будет твориться в и вокруг этого фонтана. и так надоели почти голые отдыхающие в центре города, а с фонтаном будет еще "круче"
Фуклев не так наглядно всё показал, но уверен что в нём также зелень будет. Главная его идея - фонтан. Кто наблюдал музыкальные фонтаны в Питере, Москве и пр., тот поймёт, зрелище незабываемое. А воду можно морскую взять для фонтана? В общем нужно проекты объединить!
POS (Севастополь)
">
"кто такой умный сделал из причала для катеров забегаловку???"
Танцплошадка не нужна. Продумайте другой "акцент"
Я проголосовала за объединение и доработку данного проекта , так как мне кажется второму пректу не хватает фонтана Фуклева, да и вообще именно амфитеатр смотрится интереснее чем танцполщадка. Даже если люди не участвуют в мероприятиях, то с амфитеатра лучше все видно. И еще один момент: на содержание зеленого газона в летний период потребуется очень много воды, иначе газоны будут иметь очень неприглядный вид. И наверное самый главный вопрос: наличие современных общественных туалетов и закрытых, замаскированных мусорных урн большой вместительности !!!
Мне тоже очень нравится проект Агентства Стратегического Развития Севастополя, где большой акцент сделан на зелень! Но проголосовал за пункт 3. Какой нибудь фонтанчик вписать и все будет хорошо!
*Мирный Атом (Сев)* А танцплощадка нужна, а тем более как ее представляют авторы! Ведь по функциональности - вторая Ракушка может получится!
У Фуклева тоже интересный проект, но как то помпезно, показушно!
По моему мнению, снести надо стометровку с кафешкам - их строили несуразно, они портят вид и загораживают проход; я против танцплощадки - реально засрут (извините, за французский); убрать сувенирщиков - хватит им торговли у дельфинария;
необходимо - много зелени, стационарный туалет (возможно реанимировать существующий через дорогу у сквера) и Очень хотелось бы фонтан - лето у нас жаркое, приятно посидеть на лавочке у фонтана. Поэтому даже не знаю за какой проект голосовать.
Проект Фуклеева - рынок, с небольшим прилегающим сквером для выносных столиков. Амфитеатр в любое время легко трансформировать в торговые ряды.
Более предпочтителен проект АСРС.
В нем тоже надо убрать все торговые точки. А вот пару кафешек без выносной торговли и столиков на улице предусмотреть надо.
НО почему-то все забыли о более важном:
ПАМЯТНИК КОРНИЛОВУ.
Сразу за Сенявинским сквером начинается набережная Корнилова. И другого места для памятника, как между Сенявинским сквером и набережной, просто нет.
Поэтому любой проект Сенявинского сквера должен иметь и некоторую привязку к набережной. С учетом будущего памятника Корнилову.
Проект Фуклева больше отвечает проблеме нынешнего дня. Просто подача проекта не такая яркая как у АСРС - это и уводит некоторых граждан в сторону. Плюс недоработаны некоторые места на проекте. С сувенирщиками решено очень правильно! А если они оттуда уйдут(
), то можно использовать эти светлые помещения под выставочные павильоны и картинные галереи например. А вот "стометровку" я бы преобразовал в единую архитектурную форму (например в стиле корабля с верхней смотровой палубой)! Я тоже за зеленую зону, но увы, нужно было раньше отстаивать город от торгашей уважаемые Севастопольцы! А теперь нужно красиво и грамотно решать проблему! И решать должны профессионалы! А проект АСРС просто красивая картина и всё!
лучше бы просто сделали навес и лавочек поставили...
Проект выгоден и правительству Севастополя, поскольку даёт возможность отчитаться и о «создании рабочих мест», и о сэкономленных бюджетных средствах: предприниматели готовы стать «инвесторами» и финансово поддержать создание во внешней стене амфитеатра торговых павильонов.
Вот в чем состоит главное отличие работы Меняйло и Чалого.
Одному главное сделать все за счет предпринимателей и отчитаться о показателях сэкономив бюджетные бабки, а для другого важно внешний облик и мнение горожан, а на этом денег не заработаешь, можно только потрать.
Сложно себе представить, как выглядела бы 30 батарея, если в создании участвовали предприниматели.
Проект вполне можно назвать «предпринимательским», поскольку именно работающие в этом районе частники, по сути, и являются его заказчиками.WTF?
Всех палкой на фабрики! 
А мнение не торгонавтов рассмотреть не стОит?
Сначала надо снести все кабаки на так называемой 100 метровке, потом это 9ти этажное убожество. И только после этого делать.
Ребята, давайте сначала вычистим город, снесем все что надо снести а потом будем памятники ставить!!!!
Проголосовал за проект Агенства... но... можно хоть Петергоф построить, да все бестолку... кто нибудь проходил по скверу после 22х часов? Все лавки забиты тупо бухающей молодежью... песни, вопли, мат трехэтажный... так что пока не будет организован порядок и патрулирование можно даже и не начинать реконструкцию... все равно все обоссут и балончиками размалюют... и самое смешное, что в ста метрах батальон ППС ))) как были менты бестолковые, так и остались... в 102 звонить, все равно, что в рельсу... даже от рельсы толку больше, хоть грохот) А в 102 не стесняясь отмораживаются...
Фонтана не хватает в проекте Агенства... Я бы перенсла идею с фонтаном из одного проекта в другой... Климат жаркий.... это было бы очень хорошо.... И для детей радость и для взрослых.
Думаю, что и поторопиться следует,т.е. что-то сделать до весны,чтобы "плешь" бывшей "Ивушки"так позорно не выглядела,но и торопиться особо не надо,а все тщательно продумать. Раскаленный бетонный амфитеатр лето - для кого? Любая зелень,ясно дело,будет полезнее для жителей.И кафе тоже нужны: для своих и приезжих.Но чтобы все было цивилизованно! Ларьки у дельфинария - просто неудачная идея:толкотня не потому,что много покупателей,а потому,что перекрывают сквозной проход,да и выглядят они неважно.Вообщем, ДУМАТЬ и ДУМАТЬ! Приморский же более-менее привели в порядок!
Вот можно ещё посмотреть, как в Москве сделали Крымскую набережную. Там и фонтаны, художники с картинами - ларечники и для детей развлечение...И зелень...
Торговые точки--на рынок...танцплощадка-НУЖНА....идея с "напольными" фонтанами--супер!!! Видимо, совместить частично проекты,.... надо ещё думать...
Проект фуклева великолепный' сохраняются все рабочие места. Люди не будут стоять с протянутый рукой, а сами будут кормить свои семьи. А кто против предпринимателей, против тех которые платят налоги в казну города? А те которые имеют гостиницы,построенные незаконно и на самозахваченном участке- таких вся радио горка, северная сторона. Вот там бы их заставить оформиться в соответствии с законодательством.
Нельзя трогать предпринимателей,все было построено законно. А мы совсем забыли про ракушку,там казалось бы прекрасное место для отдыха, ну как не пройду особой популярностью не пользуется,хотя сколько скамеек поставлено? И тоже зеленая зона и парк рядом!
Проект фуклева великолепный сохраняются все рабочие места. Люди не будут стоять с протянутый рукой, а сами будут кормить свои семьи. А кто против предпринимателей, против тех которые платят налоги в казну города?
Хаха, дорогой, вы не понимаете одну простую вещь.
Общественные интересы выше частных!
Как же вам жить? Ровно так, как вы жили до того, как пришли со своим мусором на площадь и начали торговать.
to riol (Севастополь) Нельзя трогать предпринимателейОб чем базар? Есть предприниматель, что набойку на каблук на 88-й клеит, а есть тот, что купит китайский ширпотреб подешевле, а продаст подороже? Так вы за каких конкретно предпринимателей слезу у народа выдавить хотите?
.. фонтан и танцы ..
Однозначно я за проект АСРС, поскольку он простой и воздушный и в этом парке будет дышаться легко и свободно. По поводу предпринимателей. Я не зря задал вопрос их представителю о количестве человек, которые пострадают. Ответ был 250 человек и дальше зазвучала обычная песня о налогах, о семьях, о детях, которые могут остаться голодными и возвышенные фразы о наполнении бюджета и слова о том, что предприниматели думают о городе. Скажу откровенно, думают они о своем кармане исключительно, а насчет семей голодных эта песня мне знакома самому. Я торговал на Ивушке и также был выкинут с неё в своё время и как видите с голоду не умер. Более того, я ещё не встречал ни одного предпринимателя в городе, который бы бомжевал по помойкам или его семья как-то там голодала. Всё это чушь. Найдут другое место, перестроятся, сменят товар, а если и не смогут, милости просим на биржу труда, работы в городе завались. Многие забывают, что предприниматель это человек, пускающийся в плавание по жизни самостоятельно на свой страх и риск и он уже получает прибыль за этот риск.
И последнее, город это сотни тысяч жителей и приезжих и они не должны страдать ради каких-то 250 человек. Это эгоизм чистейшей воды сравнимый с уродом на крутой тачке, паркующимся на единственном выезде со стоянки и со словами "Ваши проблемы" уходящим в магазин, в то время как десяток машин ждет, когда он соизволит прийти и убрать свою тачку. Эти вещи сравнимы на 100%. Предприниматели, торгующие в центре должны уяснить, что они такие же эгоисты, мешающие нам всем жить в чистом и светлом городе, ходить и отдыхать в просторных парках и смотреть на море.
Тоже склоняюсь к тому, что проекты нужно совместить. Фонтанчик нужен. Кто-то в комментариях выше вспомнил Крымскую набережную в Москве. Там очень мило решены вопросы и фонтанчика, и скамеек, и дорожек для катания. Кстати, и места для торговли тоже нужны, но очень корректные, не кричащие и небольшие. И малое количество. Не стоит создавать рынок. Нужен парк. Их так мало в Севастополе!!! Но за основу взять проект Агентства. Нет "дурноватой" помпезности. Да, и простите меня все, но неплохо бы предусмотреть... туалеты. А то в такой красоте потом поставят страшные голубые вонючие капсулы.
Оба проекта имеют свою " изюминку" и свои недостатки.
Но основной прокол обоих архитекторов в том , что нельзя рассматривать этот кусочек без проработки всей набережной , прилегающих улиц, территории 54го завода , сквера и стоянки у Матроса и Солдата.
Хотя прокол больше властей, чем проектировщиков. Нужно увязать и Артбухту и сквозную набережную и стоянку и склон 54 го завода, где как раз и могли бы появиться туалеты , ларьки, кафе итд, прямо в подпорной стене.
Считаю , что нужно расширить пятно проработки и не спешить . Градсовету желаю более масштабно подходить к таким вопросам, привлечь настоящих специалистов- планировщиков.
Можно памятник Сенявину и "300лет флоту" поменять местами. Что это даёт:
- Сенявин как памятник более интересен, чемпамятный знак с якорем, следовательно, его лучше подвинуть ближе к эпицентру общественной жизни и турпотоков, т.е.к набережной;
- в планируемом месте Сенявин по отношению к окружающему пространству окажется как бы в яме, ведь памятник относительно маленький.
- учитывая, что вход в Центральный рынок-этовсё=таки пустынныезадворки, то оба памятника, Сенявина и "300 лет", лучше разместить на пространстве "Ивушка"-"100 метровка", иными словами, на месте памятного знака "300 лет..." установить Сенявина, а памятный знак перенстив р-н100метровки, установить в качестве доминанты одной из куртин или клумб.
Главное, что следует сделать, помимо разбивки сквера и установки памятников, это СНЕСТИ здание Боулинг-клуба, что рядом с пицерией-бывшей кассой морвокзала.
Более нелепого сооружения - будешь искать, и не найдёшь..
Всегда интересовал вопрос. где работают эти голодающие предприниматели зимой.
Или у них такие ох--ные заработки летом, что можно за четыре месяца заработать на 8.
так может тогда всем пойти в эти ларьки и все сразу миллионерами станут и в городе дох--на налогов будет.
Все очень просто, хозяин ларьков сказал - Если хотите работать идите и орите, можете еще с собой грудных детей взять, а иначе ...... Вот они и рассказывают про свою тяжелую жизнь.
to riol (Севастополь) ...мы совсем забыли про ракушку,там казалось бы прекрасное место для отдыха, ну как не пройду особой популярностью не пользуется... Обалдеть! Вы там исключительно по ночам хОдите?
На Форпосте голосовали уже за герб Севастополя,
после чего радостно объявили какому гербу "быть"...
1. Надеюсь, никто не будет спорить, что 12-этажный новострой Сенявина-2 должен быть ликвидирован со всей пролетарской жестокостью. Напротив, через сквер, два здания, стиль которых следует повторить более вменяемым архитекторам и инвесторам. Это "модерн" начала 20 века (3 этажа) и "сталинка" (3 этажа и классная мансарда нашихдней), Шикарные здания!
2. Стена оборонительного сооружения, на месте вещевого рынка "Бастион" - это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ туристический объект, накотрый люди должны выходить через Сенявина.
Да и просто красиво - камень выточен и прилажен тщательнейшим образом, бойницы... Вместо этого, вниманию гостей и жителей - Артишок, задворки центрального рынка и два чудовищных сооружения. Третье чудовище - наверху, возле гауптвахты, уже заселено...
Для питейных заведений предназначена Хрусталка. Иначе, зачем все эти ажурные переходы? "Стометровщиков" - туда! Ведь существуют же отдельные вынесенные игорные зоны! Почему бы не выделить питейную зону? Кто-то считает, что это такой вид отдыха трудящейся перспективной молодёжи? Ну-ну...
Рынок "Крепостной", вспомнил. Это там, где медленно, но верно убивается Памятник архитектры, судя по табличке.
Как вам идея спрятать сувениры в переулок между Айвазовского и Маяковского?
(полный размер картинки)
to dimitro (Севастополь) хорошо сказано,просто я уверен что некоторые предприниматели имеют выходы на горсовет,особенно владельцы баров и это уже не 250 человек а больше заинтересованы лиц,если вы понимаете что я имею в виду!
Осталось 380 тысячам севастопльцев так же получить выход на градсовет! А то разные группы совсем не пропорционально там представлены.
Памятник Сенявину должен стоять на видном месте.
А именно между театром и гостиницей "Севастополь"
Почему-то в документе сказано о хаотчном расположении построек на набережной в то время, как она полностью отдана под площадки частных кафе (столики, навесы, оградки), что делает набережную практически недоступной.
Освободите всю прибрежную зону!!!
Реконструкция бывшей танцплощадки «Ивушка» с прилегающими к ней Сенявинским сквером и площадью 300-летия Черноморского флота потребует значительных денежных вложений. Заказчиком второго проекта, поступившего в правительство, который выполнен проектным институтом ЧАО «Севастопольский Стройпроект», является «Агентства стратегического развития Севастополя». Почему я начал комментировать с денег, а не с «художеств»? Потому что если деньги на реализацию предложенных нашему вниманию эскизных проектов
будут муниципальными, то Заказчиком работ должно быть правительство города. Я имею в виду возможный конфликт интересов, когда одни- АСРС планируют, а другие- правительство говорит, что денег нет. Не следует забывать, что при всем том, что задача у них одна (обустроить город), но источники финансирования- разные. 
Я за то, чтобы решение принимали профессионалы-архитекторы... Но после того, как почитают этот наш Форум. Я, например, не против кафе, не против даже сувенирных магазинчиков. Но чтобы это было красиво, цивильно, культурно. А то у нас сувенирная лавочка, так тут же к ней выносные вешалки, столики, стоечки пристраиваются - как маленькие бородавки вокруг основной. Всё убогое, дешёвое, жалкое! Тьфу! Написала и подумала: нет, я против всякой сувенирной торговли!!! Ну нет у нас образцов в городе, на которые бы можно было сослаться. Дяревня! В худшем смысле этого слова.
Расстроилась вся.
to SevasTheBest (Севастополь)
to riol (Севастополь) to riol (Севастополь) если предприниматели частично будут участвовать в инвестиции,представте сколько желающих будет построить очередной .....!
какие такие инвестиции??? Им корыстная власть за взятки выдала разрешения... потом еще развели как сладких на эти киоски за полторы штуки$ )) вот они и бесятся, т.к. еще бабло за ларьки не отбили ) НЕ МЕСТО ТАМ ЭТИМ ЛАРЕЧНИКАМ !
to Иоанн (Севастополь) to Кочевник (Севастополь)
Правильные у вас мысли - что нельзя рассматривать этот кусочек без проработки всей Арт-бухты, причалов для катеров и паромов, которые сейчас уничтожены, прилегающих улиц. И Стена оборонительного сооружения, и Хрусталка, и и склон 54 го завода - все это в дальнейшем должно стать объединенным комплексом, интересным, логичным и грамотно спроектированным. Тогда и найдутся места для парковок, и места для торговли.
А нельзя ли закопаться под землю танцплощадки в проекте Агенства Развития? И там под землёй сделать парковку в несколько этажей или торговый комплекс и туда всех предпринимателей. Хотя под землю зарываться это наверно дорого.
Ждать будем долго,а вот как выполнят обещания это вопрос...
А что вопрос о сносе шалманов и кабаков уже решен???
Как можно вываливать такие проекты которые возможно ни когда не реализуются???? Для чего это? Выборы прошли.
Объясните как так? Это все равно что я у соседа на участке бассейн запроектирую, показать можно, но воплотить нереально
Я хоть и старье, но строительный техникум, помню прекрасно, архитектура не чужда, оба проекта дерьмо, зона там проходящая а не отдыхная, памятников там вообще не должно никаких быть, люди бегут с рынка на катера и паромы, и посидеть подождать катер, особенно летом возле не большого фонтанчика, вписывающегося в стоящие рядом здания, было бы не плохо, газетчикам и гумовцам выбежать в обед, перевести дух от потребителей, тоже не плохо, вы ж посмотрите на окружающею среду и вписывайтесь, а то захренячили дорогущие проекты, когда можно все сделать не дорого и со вкусом.
to DeeL (Севастополь) На Форпосте голосовали уже за герб Севастополя, после чего радостно объявили какому гербу быть ... Вы правы. И за Александровский сад голосовали. И не только на ФП:-((.
to Линьков (Севастополь)
не дочитали
P.S. Кроме того, стало известно, что реализация проекта, предложенного АСРС, не потребует привлечения бюджетных средств. Финансирование проекта готово взять на себя предприятие «Таврида-Электрик»
А нельзя ли закопаться под землю танцплощадки в проекте Агенства Развития? И там под землёй сделать парковку в несколько этажей или торговый комплекс и туда всех предпринимателей. Хотя под землю зарываться это наверно дорого.
Нельзя, под землей река, к тому же и это буде ниже уровня моря, там большая автомойка получится
1) просьба ко всем обсуждающим проекты:
уточняйте понятие "зелень"
Если речь о траве, кустах, кипарисах или покраске бетонных сооружений зелёной краской - то я против.
Если о больших деревьях, дающих много тени - то я двумя руками ЗА.
У кого больше таких деревьев и меньше бетона - за того и проголосую при будущем серьёзном обсуждении.
2) В данном случае следует начинать не с вопроса типа "а где будут фонтан, лавочки и кафешки",
а "где тут планируется туалет".
Неудобный вопрос?
Да ни хрена подобного.
Неудобно ходить по обо...му городу.
А ещё и стыдно перед туристами.
Вот от меня лично это первый вопрос обоим авторам проектов.
3) Нельзя совместить несовместимое.
Это как поручить Шишкину и Малевичу одну картину рисовать.
Авторский коллектив должен придерживаться одной концепции.
4) Если пытать "впихнуть невпихуемое" на эту небольшую территорию, получим полный ералаш.
В таком случае лучше будет не выдавать три деревца и десяток кустиков за некий "сквер", а честно и откровенно зафигачить трёхэтажную платную автостоянку...
Тут и вклад в "самоокупаемость Севастополя" согласно известному проекту, и удобство для автовладельцев, и возможность хоть как-то разгрузить от машин и спасти остальные (пока ещё с наличием деревьев) участки центра города.
1. Никаких ларьков в сквере. Все торговые точки разместить в переулке между ул.Маяковского и ул.Айвазовского
2. За основу взять проект АСРС, но вместо танцплощадки сделать фонтан.
3. Питейные заведения со стометровки перенести на наб.Перелешина (Хрусталка), там много пустующих площадей.
4. Памятники Сенявину и 300-летия россискоко флота поменять местами.
Торгашей жалеть нечего, одного человека оформят по белому, а остальные как китайцы бесправные, пожестче с этими типами, пожалуйста.
Кстати, из проекта Фуклева стоит взять фонтан по которому можно бегать и ездить на велосипеде, чтобы струи прямо из плитки тротуарной били. Вечно бежишь на этот паром летом весь в мыле, а тут пробежал сквозь фонтан и уже легче.
to Иоанн (Севастополь) Рынок Крепостной , вспомнил. Это там, где медленно, но верно убивается Памятник архитектры, судя по табличке.
to К-5 (Севастополь) Памятник Сенявину должен стоять на видном месте.
А именно между театром и гостиницей Севастополь
Половина севастопольцев будет против в любом случае.
В одном варианте установки половина будет возмущаться "почему это адмирал стоит .опой к морю?"
В другом варианте - другая половина будет недовольна, что он стоит спиной к городу.
А где обещанные рабочие места АСР ? Вся РАдиогорка северная сторона работают на рынках и на том же 300 летии.
to Александр3 (Севастополь) В таком случае лучше будет не выдавать три деревца и десяток кустиков за некий сквер, а честно и откровенно зафигачить трёхэтажную платную автостоянку... Вот Вы, вроде, иронизируете, а ведь совсем недалеки от истины. Моя дочь только что приехала с Майорки и говорит, что там именно так: три жалких деревца и клумбочку метр на метр гордо именуют даже не сквером, а парком. Всё остальное - стекло и бетон:-((.
to Lala Di to Иоанн (Севастополь) to Кочевник (Севастополь) Правильные у вас мысли - что нельзя рассматривать этот кусочек без проработки всей Арт-бухты, причалов для катеров и паромов, которые сейчас уничтожены, прилегающих улиц. И Стена оборонительного сооружения, и Хрусталка, и и склон 54 го завода - все это в дальнейшем должно стать объединенным комплексом, интересным, логичным и грамотно спроектированным. Тогда и найдутся места для парковок, и места для торговли.
Очень правильное замечание !!!
Настолько правильное, что лучше и конструктивней переключиться на обсуждение обустройства всей указанной выше территории.
А авторы проекта пусть почитают.
to К-5 (Севастополь) Памятник Сенявину должен стоять на видном месте. А именно между театром и гостиницей Севастополь
Нет, памятник Синявину не может стоять на наб.Корнилова, он должен стоять на ул. Сенявина. Но на это место можно поставить памятный знак "300 лет российскому флоту".
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Александр3 (Севастополь)
В таком случае лучше будет не выдавать три деревца и десяток кустиков за некий сквер, а честно и откровенно зафигачить трёхэтажную платную автостоянку...
Вот Вы, вроде, иронизируете, а ведь совсем недалеки от истины.
Да какая уж тут ирония
Это мнение севастопольца, который помнит ещё... короче - много чего помнит.
Если из интереса составить две карты центра города, где будут указаны занятые деревьями площади сейчас и полвека назад - половина форума заплачет горючими слезами.
А вторая половина - просто не поверит.
"это" останется над уютным сквером и "архитектурным обликом" :(
to DeeL (Севастополь) to Александр3 (Севастополь)
:-((((((((((
Танцевать кто-нибудь умеет? Танцплощадка не нужна.
И опять все крыши в проводах от беспредельщиков-провайдеров!!!! Уважаемое руководство города(теперь уже законно выбранное)!!! Пожалуйста, заставьте убрать эти все "сопли", НЕЗАКОННО перекидываемые с крыши на крышу!!! Ну весь город в паутине! Посмотрите, что творится на Летчиках, на Проспекте, на Остряках!
to DeeL (Севастополь) это останется над уютным сквером и архитектурным обликом :(
Уютный сквер резко поднимет стоимость квадрата в ЭТОМ!!!
идея АСР приятнее, но фонтан как на проекте Фуклева, совмещенный с танцплощадкой, не помешал бы)) да и вообще зона пустоватая получается, добавить бы туда какой-нибудь активности что ли (детская/спортивная и т.д площадки)....а то все лавочки да деревья))а тем, кто пишет, что все равно все будут бухать в этом парке и мол все без толку, скажу, что если облагородить окружающую среду, сделать нормальное освещение и увеличить привлекательность этого парка, то все неблагонадежные элементы просто перестанут там появляться. И дело не в людях и не в нашем "особом" менталитете, дело в обстановке. В любой стране в темном стремном парке, рядом с которым никто не ходит вечером, с большой вероятностью будет выпивать (в лучшем случае) молодежь))
to Иоанн (Севастополь) Стена оборонительного сооружения - это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ туристический объект,....
..
Вместо этого, вниманию гостей и жителей - Артишок, задворки центрального рынка и два чудовищных сооружения. Третье чудовище - наверху, возле гауптвахты, уже заселено...
КСТА.
Ни в одном проекте реконструкции, представленном 18 сентября на суд архитектурно-художественного совета,
НЕТ ИСТОРИЧЕСКОГО памятника - ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ СТЕНЫ, которую тупо засыпают строительным мусором!!!
фасад нового здания, обращённый к скверу Сенявина
(вид от нижнего входа Центрального рынка)
Снести весь город сделать парк, жить в палатках в парке, питаться что вырастим. Нет магазинам, новостройкам, шалманам, кафе, заправкам и стоянкам.
dimitro (Севастополь)
Замечание по финансированию работ предприятием "Таврида" "Электрик" принято.
При всем этом, не сочтите за глупость следующие рассуждения.
Во- первых, заказчик проекта, а значит реконструкции- АСРС.
Во- вторых, инвестор- Таврида"- "Электрик".
Кто в таком случае правительство? Я веду речь о том, что между правительством Севастополя и АСРС должно быть подписано соглашение о сотрудничестве. Тогда не будет возникать чиновничьих барьеров при реализации того или иного инвестиционного проекта.
to Линьков (Севастополь)
Та кто же спорит. Думаю все бюрократические проблемы будут соблюдены.
Проект Фуклера больше подходит! Рабочие места тоже сохранять надо а не убирать всех! Сувениры тоже должны быть город у нас курортный туристам и сувенирку прикупить тоже надо! А танцплощадка для кого стариков или пьяниц и бомжей! Или туристы танцевать там будут???!!! Фонтан -это красиво! У нас не город стариков надо дорогу молодым давать!!!!!
Поднятый вопрос оборонительной стены кстати тоже Градсовету стоит проштудировать и посмотреть, кому принадлежит эта улица. Не удивлюсь, если в частных руках, под капиталку. Там нужна широкая, красивая лестница, с лавочками для передышки и деревьями и подсветкой стены.
А почему бы не построить на месте "Ивушки" школу искусств-художественную и музыкальную №1-уже сколько лет пишут,что они задыхаются от нехватки места.Да и Художественному музею не помешали бы экспозиционные площади(1-я музшкола освободит).И пристроить концертный зал с нормальной акустикой-будет место для нового рояля и для проведения филармонических концертов.Если не хватит места-похерить несколько шалманов по соседству,да и автостоянку тоже.
to Викуся Полянская
Рабочих мест в городе хоть отбавляй, это не аргумент.
Так в апреле выглядели существующие деревья на площадках кафе рядом с бывшей "Ивушкой".
Сплошь заложенные плиткой и заросшие плющём - недолго им осталось жить, увы. Кто-то проконтролировал?
На нижнем снимке - виден пень...а будет - "парковая зона"
to MichaelN (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Екатерина, так у них там и помидоров за помидоров не считают и инцест в порядке вещей... не стОит на них равняться) Конечно. Я привела этот пример как отрицательный. Но очень похоже, что и мы к тому двигаемся. Там так же нагло застраиваются заповедные зоны, прямо у уреза воды. Хотя законодательство запрещает:-((.
Хотелось бы иметь хотя бы одну танцевальную площадку в городе. А то ныкаемся по всяким кафешкам, банчикам, где тесно.
В городе сейчас достаточно школ по танцам (взрослых): сальса, бачата, танго. И количество танцующих растёт.
Вот недавно приехал знакомы из Санкт-Петербурга и спрашивает: " а где у вас потанцевать можно на открытом воздухе?". А у нас негде.
В Москве в Царицыно сделали танцплощадку: http://www.m24.ru/galleries/1895?attempt=1
Моя тётя узнав это захотела научиться танцевать.
to Шипицина Ирина (Севастополь)
а на приморском не танцуется? :)
На танцплощадке - будет рынок, возможно, в нелучшем его виде.
Проект Фуклера больше подходит! Рабочие места тоже сохранять надо а не убирать всех! Сувениры тоже должны быть город у нас курортный туристам и сувенирку прикупить тоже надо! А танцплощадка для кого стариков или пьяниц и бомжей! Или туристы танцевать там будут???!!! Фонтан -это красиво! У нас не город стариков надо дорогу молодым давать!!!!!Смешались в кучу кони, люди...
На курорте в последний раз когда были? А на танцах?
to DeeL (Севастополь)
Чтобы на Приморском бульваре танцевать, нужно подвозить музыкальную аппаратуру, тянуть провода для обеспечения электроэнергией. Не у каждого такая есть.
Как проголосовать?
Танцы - это молодость (хоть танцуют даже те, кому за 50), движение, спорт, активный отдых, веселье. Это нужно развивать и давать возможность потанцевать всем.
Танцы - это здорово!!!
Спешить в этом вопросе не в коем случае нельзя,строится как говорят на века у Фуклева мне лично в проекте нравится фонтан,он там безусловно нужен,а амфитеатр на мой взгляд там не к чему,с ларьками разве проблема,место всегда найти можно,а устраивать базар с площади нельзя, ну нельзя и всё, что на эту тему говорить,кучка спекулянтов будут указывать всему городу где им лучше торговать,не правильно это,а у Светланы Шевченко танцплощадка в тему всё же выдержан исторический облик места,а лучше обьеденить два проекта в месте а потом обсудить надеюсь так и поступят.
И на танцплощадке будут проходить летние курсы по Елизарову. Давайте сразу отдадим ее Вадиму Альбертовичу.
И на танцплощадке будут проходить летние курсы по Елизарову. Давайте сразу отдадим ее Вадиму Альбертовичу.
Когда к нам приезжают родственники или туристы, мы им показывает исторические места, памятники, а не фонтаны и танцплощадки.
Почему бы не связать это место с новейшей историей.
Если бюджетные деньги будут потрачены на историческое место -я "за", если на танцплощадку -"против".
to Шипицина Ирина (Севастополь) to DeeL (Севастополь) Чтобы на Приморском бульваре танцевать, нужно подвозить музыкальную аппаратуру, тянуть провода для обеспечения электроэнергией. Не у каждого такая есть. Танцы - это молодость (хоть танцуют даже те, кому за 50), движение, спорт, активный отдых, веселье. Это нужно развивать и давать возможность потанцевать всем. Танцы - это здорово!!!
Так вам площадку надо построить или аппаратуру и прочее организовать? Второе дешевле, конструктивней и иногда проводится в существующих условиях. Соберитесь, организуйтесь и танцуйте хоть на каждом пятаке :)
... Рынок там будет, однозначно. Кафетерий или базар :(
to Мирный Атом (Сев)
Запретить проводить на танцплощадке коммерческие проекты.
Бесплатные МК по танцам, показательные выступления (тоже бесплатные).
Например, 24 августа школа Кубинский стиль организовала в честь дня рождения танцы на открытом воздухе на набережной. Было очень интересно, зажигательно!
Были МК по сальсе, бачате, спортивным танцам, ча-ча-ча, зумба. Танцевали ученики школы, туристы с других городов и даже с других стран.
Ещё есть школа Salsa Studio.
Каждую неделю в городе по 2-4 сальса вечеринки проводятся в городе в кафешках/барах.
....для реализации проекта требуется убрать наливайки" 100 метровки ",морпорта и кичевых сувенирщиков, тогда будет место для авторазвязок и претворения проекта. Мне понравился проект Светланы Шевченко,как соответствующий стилю Севастополя и функциональностью
,но сколько тухлой вони поднимется от наследников укропстана,которые обмародерили город во время оккупации 
Я за все зеленое и против всего железобетонного ! За второй проект,адназначна ))))))))
to Шипицина Ирина (Севастополь)
Я видела нечто подобное сальса-вечеринки в Париже. Там просто огородили тумбами небольшой участок площади возле кафешки, и все ОК.Никаких спец.танцплощадок.
to здравый мыслитель (Севастополь) Снести весь город сделать парк, жить в палатках в парке, питаться что вырастим. Нет магазинам, новостройкам, шалманам, кафе, заправкам и стоянкам.
Не здраво мыслете, мыслитель!
В лучших (для жизни горожан) городах мира принята норма площади зелёных насаждений.
И чем южней город, тем больше желающих гулять именно под деревьями, а не по асфальтовым дорожкам между двумя рядами стен из стекла и бетона.
В Севастополе эта норма сейчас явно ниже оптимальной.
Если, опять же условно говоря, эта норма 20% а в Севастополе по факту - 10%- надо сажать деревья.
Если бы в Севастополе было по факту 90% площади деревьев - можно было бы их рубить и шалманы строить.
to Uta (Севастополь) Я за все зеленое и против всего железобетонного ! За второй проект,адназначна ))))))))
Можно бетон покрасить зелёной краской - и все довольны
to Uta (Севастополь)
Я хочу сказать, что было бы здорово, чтобы такое место было. Не обязательно в данном проекте, в данном месте.
Если нет, то будем танцевать на площадях, на Приморском бульваре и т.п. местах, огораживая небольшой участок.