Резонанс. Колесниченко о генплане Севастополя: «Даже не знаю, как власти загнать этого джина в бутылку»

Что отнимут собственность всполошились мелкие собственники, гаражники. А у бесстыжих и богатых никто ничего не отожмет. Вон на Демидова, напротив Крымниипроекта и БТИ (чуть выше) товарищ занял тротуар своей усадьбой - пройти невозможно. Главная улица проектировщиков, экспертизы и БТИ в таком состоянии!

лоск пропал у дядечки... на укринских ток-шоу года четыре назад он куда более уверенно и жёстко выступал. а сейчас, как школьник на экзамене, переживает, старается...Этот "дядечка" по ебУку получал в верховной раде ,за Русский язык! За долго до Крымской весны. О чем он думал тогда,дядечька?

to Сергей Коротков

А давайте вспомним предысторию. Под каким лозунгом шли Янукович и ПР на выборы? Придание русскому языку статуса второго государственного. И нас, миллионы избирателей, нагло кинули. Хотя возможности у руководства ПР были. У них вкупе с коммунистами было парламентское большинство. Да, не было в Раде конституционного большинства, чтобы внести поправки в Конституцию. Но можно было это провести через референдум. Вместо этого-ублюдочный закон о языках, где русскому языку придавался статус всего лишь регионального. Так что этот закон-не заслуга Колесниченко, а свидетельство его предательства!

Мне тут нашептывают,что у господина К.недвижка Байдарского разлива ,полученная по тем принципам,что были в стране на букву У.Вот и забеспокоился.

Как бы тут полярный лис не пришёл к чинушам!!!!!!!!!!!!

to Сергей Коротков А давайте вспомним предысторию. Под каким лозунгом шли Янукович и ПР на выборы? Придание русскому языку статуса второго государственного. И нас, миллионы избирателей, нагло кинули. Хотя возможности у руководства ПР были. У них вкупе с коммунистами было парламентское большинство. Да, не было в Раде конституционного большинства, чтобы внести поправки в Конституцию. Но можно было это провести через референдум. Вместо этого-ублюдочный закон о языках, где русскому языку придавался статус всего лишь регионального. Так что этот закон-не заслуга Колесниченко, а свидетельство его предательства!

Ну что же вы на него ярлык "всемогущего волшебника" пытаетесь навесить... Ведь в то время, когда он был в парламенте, не все же решал сам один Колесниченко в Верховной Раде...там были , кроме него , еще такие депутаты -регионалы донецкие, гораздо круче и влиятельнее его ..!
А лично мне, он - реально помог, когда у меня, во время нахождения во власти Ющенко, - пользуясь некоторой нестыковкой в двух украинских законах, милицейские чины города хотели отобрать у меня вид на жительство...тогда, я и обратился к нему на приеме со своим непростым вопросом - в его депутатскую приемную в кинотеатре Украина...он реально вмешался ...и лично начальник УВД Севастополя - дал письменное
указание главному паспортисту города - полковнику Макарову - что у меня все законно с получением этого документа...Так что, на мой взгляд, если, он, - Колесниченко, конкретному человеку что-то обещает - старается выполнять..!

Украина уехала, а Колесниченки остались...

Колисниченко Вадим Васильевич-прав,и жаль что к герою и уважаемому человеку такое отношение.он боец.и умный ,600.000тысяч как обеспечить всем,особенно зарплатой в тупиковом городе ничего не производящем.

Пока у некоторых наших сограждан в башке преобладает хуторское мышление...мой гараж...мой огород....моя хатка(пусть и говёная,но моя) ни о каком генплане думать не приходиться!

--Ну если у Вас в башке не такие "хуторские мышления преобладают",предлагаю вам отдать ВАШ гараж,огород и хатку(может и не говёную) тем,кого выкинули с их домов и гаражей. Или говорить легче,когда тебя лично это касается?

Явился- не запылился; на воре и шапка горит.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Вполне разделяю мысли и идеи Григорьянца. Это-образец целостного, масштабного мышления. К сожалению, на слушаниях люди большей частью демонстрировали нечто обратное, типично хуторское мышление. А что будет с моим домиком, гаражом, огородом-не задумываясь о судьбе города в общем.

to лучик света (Севастополь) лоск пропал у дядечки...
насколько я помню, после боёв в раде у него что-то было с сердцем...
и вообще он молодец...

Молодец Колесниченко! Не боится говорить о бездарностях в руководстве города и создаваемых ими проблемах. Генплан необходимо кардинально переделывать совместно с общественностью города, муниципалитетами, севастопольскими архитекторами! Может быть проще сделать новый генплан.

Этот фрик еще на плаву? Не смешите. Его время осталось в Хохляндлии и "партии регионов". Лезет он в политику только из-за спонсоров, которых тупо разводит. Шансов у него 0 и звать его никак в современных российских реалиях города.
Ему разве что нишу "бывшего укропа" Комелова занять. Типа общественник. Он хоть в бандеровской партии не был, в отличие от него. Да и там на него никто не поведется.

Вадик. Займись бизнесом. Не надо нервироватьгорожан. Твое время кончилось после того, как Янык здрыснул. Причем, навсегда и без вариантов.

Те шаги, которые предлагает сделать архитектор Григорьянц (они указаны в одном из комментариев, он выше), по сути, означают создание нового генерального плана города. В условиях, когда градостроительный документ прошел свой экватор, выполнить это невозможно, по разным причинам. Исключить ситуацию, при которой развитие города было бы заточено на обеспечение человека квадратными метрами жилья, можно и нужно на стадии согласования с заинтересованными сторонами, например с муниципалитетами, где проживает население, чьи интересы уже нарушены или могут быть нарушены в результате принятия документа. Как это сделать технически, знают специалисты, в т.ч. те, кто предлагает посильную помощь. Для того, чтобы такие предложения "не зависли", должна быть добрая воля представителей власти, выраженная в соответствующем документе (распоряжении), в котором, кроме сроков, должен быть указан объем работ и ответственные лица. Если этого не сделать сегодня, завтра в документации по планировке (застройке) территории города, которая находится на руках, будет указано, что она действует в части, не противоречащей генеральному плану Севастополя. Депутаты в это время тоже не должны сидеть сложа руки, кроме участия в работе над ошибками, они должны успеть принять закон об административно- территориальных границах населенного пункта, согласовав их (границы) с нашими "соседями". Главное, не переборщить с нашими желаниями
http://gorodok.tv/episode_play?id=486

Кстати. Пока Комелова не посадят, по моему личному мнению, общественное официальное движение города политическое - не более чем сборище левых пассажиров или вообще преступников.

Из -за именно этого укропа во многом, общественники города как класс дискредитированы почти до уровня плинтуса.
Как? Вот как этого персонажа (Комелова) вообще можно было хоть куда-то привлекать? Это не позор. Этот позорище позорников в кубе.

В.Колесниченко по поводу проекта Генплана сказал все правильно и логично.Подпишусь под каждым словом.

Браво Колесниченко! Всё верно сказал. Ничего лишнего. Это был единственный депутат от Севастополя, который что-то делал. За которого не было стыдно. Я им всегда гордился. Бандэры в его присутствии меняются в лице.

Пока выдалась небольшая передышка, есть возможность перекурить и снова броситься вплавь преодолевать искусно созданное кем- то препятствие. В который раз. Эх,Переправа, переправа! Берег левый. Берег правый, как стена...Мы ее, конечно, преодолеем, где наша не пропадала. При этом, в очередной раз, заплатив слишком дорогую для нас цену- время, которое необходимо для исправления ошибок. Ту цену, траты на которую можно было избежать, если бы не одно но. Как это можно было сделать в условиях, когда одни (власть) заказали проект, другие (институты) его исполняли, а третьи (население) ждали, надеясь на результат? Для этого не нужно было много ума. Нужно было сделать несколько усилий над собой, чтобы поднять зад и контролировать "неконтролируемый" процесс, начиная от выдачи техзадания, и, заканчивая готовым продуктом- генпланом. Как и кем? Это дело техники. И тогда результат был бы на лицо, вернее, на лицах счастливых горожан. Значит так, Товарищи ученые, доценты с кандидатами! Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид..и не стонать
https://rutube.ru/video/f617364365133dbb0504b533404bfe54/

Я лично скажу слово в защиту Вадима Колесниченко. Действительно был яркий пророссийский политик в Верховной раде Украины и в рукопашных схватках со всякими негодяями участвовал. А то, что Партия регионов не пробила второй государственный язык, не вина одного Колесниченко. Правда , пару лет назад, Колесниченко пел оды "адмиралу-трезвеннику", что очень мне не понравилось. И все же, раздражают гаденькие высказывания наших некоторых горожан на "Форпосте" в адрес Колесниченко. Ребята, давайте видеть и много хорошего, что было в деятельности Колесниченко !

Колесниченко только и всего- говорит!Птичка-говорун

На другой ветке я давала ссылку на статью про наш генплан, думаю, уместно, её повторить:
http://www.c-inform.info/interviews/id/231

to Аэлита (Севастополь)

Спасибо Вам, очень актуальная статья.
Можно попросить Форпост её тоже здесь разместить?
Из Алексея Комова: «Генплановый психоз» южной столицы России:

В 2015 году в Севастополе прошел интересный, как я его называю, «фестиваль генпланов». Было представлено несколько концепций – и «Гипрогора», и «НИПИ Генплана», и Союза строителей Севастополя, и другие....
...И тут ошибка мне представляется не в самом проекте, а в политике его создания и продвижения – в том, что после «фестиваля генпланов» 2015 года не удалось создать сборную команду из местных специалистов и тех, кто непосредственно разрабатывал документ. Такое объединение усилий и компетенций – нормальная практика....
...Собственно, жестокая правда в том, что представление генплана сейчас, по моему мнению, и было рассчитано на то, чтобы собрать массу эмоций, собрать данные и дальше с ними работать.
..Конечно, следует учесть, что в Севастополе зарегистрированы практически две трети всех застройщиков Крымского полуострова. В отличие от Республики Крым, здесь все настолько сильно утрамбовано, что любое движение получает мощнейшую отдачу, как у нового «Калашникова» – сразу по зубам. Специфику Севастополя нужно очень хорошо представлять – нужно работать с людьми, здесь нужно по три раза проговаривать, объяснять, нужно иметь терпение. «Колониальный подход» не пройдет...
...Я присутствовал на разных совещаниях по поводу ситуации с генпланом Севастополя. Еще раз повторюсь: проблема генплана – в исходных данных. Если у вас изначальные данные неполные, неверные, отсутствует взаимодействие с военными, то вы выходите на показатели, которые не соответствуют реальности. А это значит, что в бюджет закладываются ошибочные цифры, экономика города падает – вы бюджет не можете реальный принять… Функционал города начинает хромать на обе ноги....
...Самое главное, что городская власть, если она себя позиционирует властью, должна проявлять политическую волю и модерировать процессы принятия жизненно важных решений. В городе должен быть хозяин, который не просто продавливает интересы, а является «справедливой силой», работающей на город....
...Собственность и имущество – это краеугольные нестыковки и тормоз для развития в Крыму сейчас. Проблема уж точно не в главных архитекторах, не в управлениях архитектуры, а в тех же, например, департаментах имущественных и земельных отношений (ДИЗО). Кто «владеет» контролем ДИЗО и архивами, тот, по сути, владеет ресурсом и властью в Крыму.
В Севастополе «генплановым психозом» затронули как раз самое святое – собственность. Причем всю скопом: и гаражи, и сотку под огород, и тех, у кого многомиллионные инвестиции в гостиницы и апартаменты. И последние как раз смотрят за ситуацией, за тем, кто дрогнет.
Власть должна здесь проявлять политическую волю и гибкость, быть хозяином положения с точки зрения города и самих севастопольцев. Их права должны стоять на первом плане. ...
...При том, что это город моряков, город с военной мужской историей, мне кажется, что у него есть своего рода женское начало. Севастополь не терпит чрезмерной жесткости и фамильярности одновременно. Этот город нужно любить. Им должны заниматься люди, которые его знают, понимают и уважают. Люди, которые видят не только перспективу, но и ретроспективу, знают его во всем развитии, как южную столицу России. В этом масштабе и лежат все ответы.

to Мельников (Севастополь)

При чём тут Комелов к данной теме?...задолбали своей ненавистью....где факты, а не тявканье?
Лично я уважаю и Колесниченко, и Комелова, и Николаева.
И уверена, что в ПР тоже были достойные личности - например, Олег Царёв, давший отпор правосекам в самом начале майдауна..а не только лебедевы-хапуги или трусы, сразу перебежавшие к щирым...
Вызывает у меня уважение, например, и Симоненко, лидер коммунистов Украины - настоящий мужик, который плевать хотел на все запреты и погромы, не отказался от своих позиций...

Аэлита (Севастополь)
Доброе утро.
Спасибо за ссылку на позицию, с которой можно согласиться, а можно нет. Если член правления Союза архитекторов России А. Комов считает, что проблема генплана- в исходных данных, которые носят чисто технический характер, то я, как член другого сообщества, считаю, наоборот: проблема генплана- это пресловутый человеческий фактор, который носит чисто прикладной характер. В чем он заключается, на примере. На этапе исполнения предписания в техзадание или проект была изначально заложена ошибка, случайно или специально, заказчиком (правительством) или исполнителем (специалистом), сейчас это уже не важно, которая, как "мина замедленного действия": пух и сработала в нужное время и в нужном месте. К сожалению, как я написал выше, не нашлось сапера, который бы оказался на работе и не побоялся взять на себя ответственность за происходящее за "высокими стенами"
https://rutube.ru/video/eaad75ac4350e52a88a592798caf73df/

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) В. Колесниченко: ...выдвигается вопрос, как исправить ошибку ? Архитектор Григорьянц: ... Эти 12 шагов корректуры представленного генерального плана позволят снять множество проблем...

Абсолютно согласен с мнением архитектора.
Как бы к Колесниченко я не относился, но он прав на 100% - в ситуации с генпланом виноват лично Овсянников. Взять хотя бы то, что на слуху - гаражные кооперативы: он прекрасно видел, что по генплану их собираются убирать и эту идею поддержал. Отсюда следует, что ему неважно мнение горожан по этому вопросу и значит по другим вопросам положение такое же.

Исходя из всех перепетий последних лет, по-моему, губернатор должен быть местным. Можете в меня "помидорами" кидать, но из того что есть - это кандидат, находящийся в опале у Форпоста, Илья Журавлёв.

Пока у некоторых наших сограждан в башке преобладает хуторское мышление...мой гараж...мой огород....моя хатка(пусть и говёная,но моя) ни о каком генплане думать не приходиться! Пока у некоторых наших сограждан в башке преобладает хуторское мышление...мой гараж...мой огород....моя хатка(пусть и говёная,но моя) ни о каком генплане думать не приходиться!---------Как ,говориться начните собственным примером ! Отдайте движимое и недвижимое имущество . Отбростьте мещанские замашки ! Свобода от собственности ! Всех загнать в бараки ! Ходить в гальюн строем ! Жёны и дети общие ! А Вы наверное будете надсматривать ! А то ишь гаражники и мелкие собственники не сознательные появились в Севастополе ! К Вашему сведению , мы живём при капитализме ! Коммунизм уже проехали мимо ! Право собственности -есть такое понятие! Частная собственность не прикосновенна!

to Ivik (Севастополь) Исходя из всех перепетий последних лет, по-моему, губернатор должен быть местным. Можете в меня "помидорами" кидать, но из того что есть - это кандидат, находящийся в опале у Форпоста, Илья Журавлёв.
слушайте, журавлёв с уборкой-то города и депутатством толком не может справиться - куда ему в губернаторы?...я бы голосовала за Колесниченко...

Реплика.
Журавль по небу летит, корабль по морю идёт.
А кто меня куда влекёт по белу свету?
Она (реплика) к тому, что каждый должен увлекаться на своем месте: кто летать, кто подметать, кто чесать..
https://www.youtube.com/watch?v=9-pXfiXGwNQ

to Линьков (Севастополь)

согласна
летят утки....и два гусяяяяяяяя...

br>

ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
КСТА. Оба снимка сделаны в Иоршкар-Оле.

Иоршкар-Ола- это столица какой республики?

Скажу (Севастополь)
Линьков (Севастополь)
согласна
летят утки....и два гусяяяяяяяя...
Добрый вечер.
Гуси не летают, они пролетают..
https://www.youtube.com/watch?v=hJIULRzLs9Q

ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Спасибо за разъяснения.
Если бы не они, я бы подумал, что город Йошкар -Ола граничит с Иоршкар-Ола.
Что касается Джина, то его не нужно загонять обратно в бутылку, как образно выразился политик. Достаточно загадать желание, дернуть за волосину и сказать депутатам: "Трах- тибидох"
https://www.youtube.com/watch?v=0fLc7zyPVn8

to Линьков (Севастополь)

кто, согласно плана, не спрятался - план не виноват...

Скажу (Севастополь)
Представители одной власти (чиновники), включив в комиссию представителей другой власти (депутатов), пытаются переложить ответственность на других. Учитывая, что иного выхода, как участие в работе, у избранников нет, необходимо найти возможность, чтобы подключить к ней независимых экспертов, из числа профильных специалистов в области архитектуры (градостроения), чье заключение должно быть определяющим. Это дело не только принципа, но и чести для тех из них, кто решил связать свою судьбу (карьеру) с городом. Размениваться по мелочам здесь нельзя не при каких обстоятельствах. Только так можно рассчитывать на положительный результат, иначе, кто не спрятался, власть не виновата
https://www.youtube.com/watch?v=04EgpdpUSmk

to Скажу (Севастополь) слушайте, Илья Журавлёв с уборкой-то города и депутатством толком не может справиться - куда ему в губернаторы?...я бы голосовала за Колесниченко...

По-моему, у нас в городе с уборкой справляются лучше, чем с медобслуживанием, с организацией кружков для детей, с озеленением, с функционированием ЕИРЦ и работой других ГУПов, находящихся в ведении правительства.
А какой опыт хозяйственной работы у Колесниченко? Да и вообще, какой опыт организации хозяйственных работ у других кандидатов?

to Ivik (Севастополь)

я бы так сказала, что не лучше.... у нас с уборкой справляются так же, как "с медобслуживанием, с организацией кружков для детей, с озеленением, с функционированием ЕИРЦ и работой других ГУПов, находящихся в ведении правительства. "
Май 2017 мусор в Севастополе

единственное, что стоит отметить, перестали мотоциклисты, опора атмирала, засаживать клумбы камнями да нет страшных гигантских тюльпанов - сразу центр похорошел...но, опять-таки, это не заслуга журавлёва...
и об опыте...а какой опыт у вашего протеже в руководстве города? пусть начнёт хотя бы с муниципалитета, но, думаю, ему это неинтересно - работать на почти общественных началах на благо простых людей...

to Линьков (Севастополь)

вот сегодня в новостях прозвучало, что создана комиссия со всеми заинтересованными лицами, в том числе и местными архитекторами...
и таки да, кто-то что-то там не в те цвета покрасил на генплане, причём это злонамеренное вредительство на благо местного строительного лобби-зоопарка...

to Скажу (Севастополь)

Начнем с того, что Яндекс, куда вы дали ссылку, сам является помойкой, в которой еще постараться нужно что-то полезное найти.
На счет протеже - вы не правы. Я его личо не знаю, однако, достали явные перегибы в субъективных оценках и оскорбления на ровном месте. Такое впечатление, что этот человек лично отвечает за уборку всех уголков города. Несмотря на громкое "май 2017", в вашей ссылке фотографии предыдущих лет и не только из Севастополя.
Я бы понял ряд снимков с комментариями типа "территория обслуживания фирмы "такой-то", дата такая-то и копия жалобы в правительство на эту фирму. А то, что вы делаете больше на клевету похоже заказную...

"...в сложившейся ситуации виновато в первую очередь правительство Севастополя, которое пошло не по пути решения проблем простых горожан, а по пути конфликта с общественностью."
Что верно то верно.
Застройщики, все эти окопавшиеся у нас с укробезвременья лебедевы, соколовы, кабановы и прочие, покупают депутатов и чиновников оптом и в розницу, обеспечивают себе будущие объёмы работ и доходов. Интересы севастопольцев не учитываются.
Ведь в чём вопрос?
Севастопольцам нужен провинциальный городок, в котором мы будем иметь хорошую высокооплачиваемую работу и комфортное проживание.
Чиновникам и застройщикам нужен мегаполис, который они построят, попутно пополняя свои офшорные счета. И им плевать как в нём будут жить севастопольцы. Себе они наверняка присмотрели тихие и комфортные места вдали от Города-Героя.
В этом и происходит конфликт.

to Ivik (Севастополь)

а что вы на это скажете? ...много ссылок в этой статье...
"Мусорный король" Севастополя идёт побеждать на выборах губернатора

Выборы, когда выбор.

to Линьков (Севастополь)

***
Привел Берия к Сталину актера, очень похожего на Сталина.
Сталин: Я думаю, его нужно расстрелять!
Берия: А может ему усы просто сбрить?
Сталин: Ну или так.

Скажу (Севастополь)
С учетом 10% муниципального барьера можно рассчитать шансы кандидатов, включая обсужданта, и тогда все встанет на свои места (о победителе праймериз и др. партийных претендентах). Например, на выборах в МО избрано 120 депутатов, из них представителей ЛДПР- 4 депутата. Это количество составляет: 3,33%. В поддержку кандидата (ов) должно быть собрано 10% от общего количества депутатов, предусмотренными уставами МО. 10% от 120 =12 депутатов). Вывод: 10% барьер может преодолеть только кандидат, выдвинутый от нескольких партий (ЕДРО не в счет).