Правительством Севастополя принято специальное распоряжение «О предоставлении земельного участка для проектирования и строительства Севастопольской ТЭС». Местом строительства определены Федюхины высоты. Решение члены правительства восприняли неоднозначно.
Напомним, что вопрос размещения ТЭС в Севастополе на Федюхиных высотах уже вызвал в городе острые обсуждения и критику некоторых общественных организаций и жителей города, высказавших мнение, что построенный объект испортит существующий исторический ландшафт Федюхиных высот и панорамный вид с Сапун-горы.
Тем не менее, проект строительства ТЭС именно на этом месте упорно продавливается уже не первый месяц. Согласно озвученной информации, проект прошел Общественные слушания, однако вопросы по нему остаются.
Так, в частности, позицию Минэкономразвития в ходе заседания правительства Севастополя озвучил заместитель губернатора Севастополя по экономическому развитию Игорь Шаповалов. «Минэкономразвитие выступает против размещения ТЭС на этом месте, конкретно - департамент территориального развития», - подчеркнул он.
По словам Шаповалова, губернатору было прислано заключение департамента с отрицательной оценкой места размещения севастопольской ТЭС и с просьбой перенести строительство в другое место, чтобы не портить существующий ландшафт и увести из зоны подтопления. И хотя поиск другого места займет около четырех месяцев, тем не менее, руководство департамента, по словам Игоря Шаповалова, считает, что эти затраты стоят того, чтобы принять соответствующее решение.
Ведущий заседание правительства Севастополя заместитель губернатора Алексей Еремеев попросил коллег всё-таки принять данное распоряжение о выделении земли под строительство ТЭС, мотивировав просьбу тем, что данный вопрос находится на личном контроле у заместителя председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Козака. «В случае, если решение будет изменено, мы впоследствии всегда эту процедуру можем приостановить и урегулировать, а пока решение не отменено, мы обязаны по нему двигаться», - произнес он, обращаясь к членам правительства.
Всем несогласным с данным решением он посоветовал звонить лично Дмитрию Козаку и объяснять ему свою позицию.
«Есть решение Козака, мы его реализацию обеспечиваем», - произнёс он. Для того, чтобы отодвигать строительство столь важного для всего Крыма объекта, должны быть весьма весомые причины, - считает Еремеев.
По настоянию спикера заседания, постановление о выделении земли под строительство ТЭС на Федюхиных высотах было принято большинством голосов. Двое из членов правительства воздержались от голосования.
Напомним, что севастопольская ТЭС станет одним из двух подобных объектов в Крыму, призванных в будущем полностью обеспечить полуостров электроэнергией, сделав его независимым от поставок с Украины.
Дмитрий Осипенко
Настоящая бедность-это бедность воображения.
Ну и ,что теперь, Козак виноват? Нахрен такое "городское правительство" которое не может защитить городские интересы ??? Что решат депутаты ? Требую Референдум!!!
Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров, близости ЛЭП и газовых магистралей, удаленности от населенных пунктов и еще множества других обстоятельств. Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания "Технопромэкспорт" построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде.
ТЭС не место на Федюхиных высотах, по этическим и техническим соображениям.
Интересно знать, решение Д.Козака было устное или письменное? Чтобы не было манипулирования его мнением. Мне кажется, что на верху была поставлена задача и обозначены сроки, а решение разместить объект на исторически значимом для города и не только месте- это местная самодеятельность. И другой вопрос: будет или нет кто- то из чиновников- принимальщиков работать в городе хотя бы через год? Сомневаюсь я, однако.
Пройдет несколько лет и строительство жилых домов доберется и туда и что получится.
Насколько я знаю, градирни уже ставят вентиляторные, а они ниже и дороже чем обычные, вид не так портят, и если как обещают, будет много зелени, саму станцию с Сапуна видно не будет, но парить она будет нехило и клубы пара будут плыть над Федюхиными и может быть даже красиво :)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Moscow_TETs-21_cooling_towers.jpg/800px-Moscow_TETs-21_cooling_towers.jpg
Эх, загремим под панфары.
Во дурные. меняйло хоть знает что такое Федюхины высоты. вы там еще ядерное АЭС постройти реанимировать старые ТЭС ума не хватает.
проект прошел Общественные слушания,
На которых общественность была против. Зато теперь в документах будет сказано: проект прошел Общественные слушания.
электричество нам нужно свое и побыстрее. Где-то все это надо строить. Были ли альтернативные предложения? Какие были плюсы и минусы? Надеюсь, что все учли и выбрали оптимальный вариант. Хочется в это верить. Обсуждать можно долго, а сидеть при свечах не всегда есть желание. Хотим новые производства - они тоже не на дровах должны работать. АЭС на Казантипе долго обсуждали. Не достроили, а жаль.
Даже не сомневалась, что этим всё кончится. Они же не севастопольцы! Им всё равно!
Это значит, что мнение севастопольцев абсолютно никого не интересует...
вот отрубят хохлокуры электричество - тогда и плевать будет всем где она будет, лиш бы по быстрее. Вот тока такая стройка на дизельгенераторах будет намнооого дольше чем сейчас при действующих ЛЭП.. да постройти вы уже её хоть у черта лысого на голове, тока постройти!!!, Всё одно город растёт и будет расти... и доберутся туда котеджики.. застроят один фиг. не сейчас так через 20 лет...
1. Без меня меня (Севастополь) женили. И плевать на мнение местных специалистов, историков, жителей города. Более того, посоветовав звонить Козаку, их всех просто... послали.
2. Это земли города, севастопольцев, а не Козака. ВВП уже заездил фразу о важности людей, а не территории. Так почему с этими самими людьми не считаются?
3. Правительство, принимая решения против города, становится сборищем подлецов.
Уважаемые выразители мнений севастопольцев, вы что хотите по каждой стройке проводить референдум или поименное голосование? И каждая кухарка будет указывать, что и как делать? Поддерживаю Дм. Кузнецова - такие вопросы должны решать профессионалы.
А чем не подходит место дохлой инкерманской ТЭЦ?
Новое место распила
to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...)
А, представьте себе, хотим. И с переходом в Россию надеялись, что с нашим мнением будут считаться. Это НАШ город, НАША земля, НАША история.
И, если в Москве кухарки, то в Севастополе люди знающие историю своего города и любящие его.
Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров, близости ЛЭП и газовых магистралей, удаленности от населенных пунктов и еще множества других обстоятельств. Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания Технопромэкспорт построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде.
Профессионалы уже построили Чернобольскую,до сих
пор расхлебываем.
Обычно, кто платит - тот и заказывает музыку. Каково удорожание проекта при переносе объекта? Про время вообще молчу. За чей счет банкет, так сказать? Городской бюджет "потянет" хотя бы удорожание, не то что строительство? Если да, то буча обоснована, иначе....
Здравый смысл обязан брать верх над эмоциями в голове думающего человека!
Потом выяснится, что в зимнее время от пара ТЭЦ покрывается коркой льда участок дороги от Инкермана до Гасфорта. (Спросите у всех, кто живет рядом с ТЭЦ)
А по этому участку господа из Бельбексого аэропорта на госдачи ЮБК летають.
И пропал тогда губернатор наш!
Задача была придумать место и альтернативу.Удорожание проекта происходит только из-за последствий первого...
Все специалисты - надо строить или сидеть без света
По словам Шаповалова, губернатору было прислано заключение департамента с отрицательной оценкой места размещения севастопольской ТЭС и с просьбой перенести строительство в другое место, .......с приходом Горбачева все стали специалсистами а что сдел каждый из них одна срамота
Надо опубликовать список членов городского правительства и кто как голосовал---чтобы В БУДУЩЕМ НЕ ИЗБРАТЬ НЕНАРОКОМ ПОЧЕТНЫМ СЕВАСТОПОЛЬЦЕМ!
Земельный участок будет передан в аренду ОАО «Внешнеэкономическое объединение «Технопромэкспорт».
ТЭС там не место, давайте не будем портить экологию, пусть ищут другой вариант, почему не взять тот же крот, например?
to Кузнецов to РРSh (подМосква, скоро Севастополь)
Эти "профессионалы" уже отремонтировали дороги, привели в порядок клумбы в Севастополе и сделали очень много другого, после чего язык не поворачивается назвать их профессионалами, подходят более другие определения.
Неплохо было бы узнать фамилии, кто голосовал за и чем они руководствовались.
Дали команду Козаку, Козак дал команду в Севастополь - не главное как и где - главное выполнить эту команду и отчитаться. Ну , а такие "мелочи" как:
-исторические места:
-уничтожение и изуродование ландшафта;
-катастрофическая близость к городу;
-нарушение экологических норм и многое другое это не в счет - "лес рубят , щепки летят"...
"Профессиональный" подход виден сразу, примерно как с клумбами - чего "заморачиваться" с многолетними растениями и ухаживать за ними, лучше засыпать все щебенкой, такой подход по всей видимости и к этой стройке.
На Федюхиных высотах строить эту станцию НЕЛЬЗЯ , строить надо в другом месте.
Так вам ТЭЦ нужна или не нужна?
Давайте уже определяться. Боле чем полгода тянется эта богяга.
Вам ясно сказали: Инкерманская ТЭЦ не потянет город, даже если ее переоборудовать по последнему слову техники. Ее мощность в сто раз меньше той, что проектируется на Федюхиных высотах, и больше она не станет по причине ограничения выбросов в атмосферу в месте ее строительства.
to Иван Тимофеев
Профессионалы уже построили Чернобольскую,до сих
пор расхлебываем.
Ну да, и "Фукусиму" они тоже строили. И что дальше?
to Patriot1
Обоснуйте, почему нельзя.
я за атомную станцию! И забыть навсегда о проблемах энергетики!
При переоборудовании Инкерманской ТЭС много денег не присвоишь, а вот при новом строительстве........
только они могут построить ТЭС рядом с полигоном МЧС.. это там, где взрывают всякие опасные находки времен ВОВ...
Так проект есть или нет? Если есть , то где почитать раздел 8 Перечень мероприятий по охране окружающей среды? Где материалы инженерно-экологических изысканий на основании которых делается этот раздел ?Прилолжением к разделу 8 проекта должен идти протокол общественных слушаний с резолюцией "одобрить". Без этого весь проект отсылается экологической да и строительной экспертизой не к Козаку , а гораздо дальше. Если проекта нет, то даешь ТЭО (технико экономическое обоснование) народу!! В ТЭО должны рассматриваться альтернативные варианты и проводиться их сравнение с целью выбора оптимального. Похоже разработчики проекта решили здорово сэкономить и принимают жителей Севастополя за полных лохов. Денег же слупят с правительства как за полноценный проект. Депутаты то в Зак собрании зачем сидят? Не знают ни хрена постановление правительства РФ №87 от 16.02.2008 О составе проектной документации? В глаза не видали СНиП 11-02-96? Ну дык ближее надо быть к людЯм то. Поможем убогим , разжуем чего и как.
to Patriot1 Обоснуйте, почему нельзя.
экий вы дурень, а еще и очки одели.
ТЭЦ на Федюхиных НЕЛЬЗЯ строить потому что:
1. Историческое место ( Эти высоты явились местом ожесточенных боев в период Чернореченского сражения 4 августа 1855 года, в результате чего у Л.Н. Толстого появились следующие строки: "На Федюхины высоты Нас пришло всего две роты, А пошли полки...)
2. Экологические соображения
3. Автотрасса в непосредственной близости
4. полигон МЧС
ТЭС не место на Федюхиных высотах, по этическим и техническим соображениям.
Насчёт этических соображений понятно. Но так можно вообще дойти до крайностей - запретить любое строительство и сидеть без света. У нас куда ни ступи, вся земля усеяна останками погибших воинов и практически везде шли боевые действия.
А как насчёт технических соображений? Наверно всё-таки лучше строить в непосредственной близости от необходимой инфраструктуры.
2. Экологические соображения 3. Автотрасса в непосредственной близости 4. полигон МЧС
Какие интересно экологические соображения? Разве ТЭС будет выбрасывать всякой гадости в атмосферу больше, чем уже существующие в тех местах предприятия? Чем мешает автотрасса? И чем мешает полигон МЧС, до которого не так уж и близко на самом деле?
Какие интересно экологические соображения? Разве ТЭС будет выбрасывать всякой гадости в атмосферу больше, чем уже существующие в тех местах предприятия? Чем мешает автотрасса? И чем мешает полигон МЧС, до которого не так уж и близко на самом деле?
Оборотную воду для ТЭС откуда брать будете? Из Черной? А ее расход потянет такой отбор воды? Расчеты видели? Водозабор где организуете?
to CyMpak (Севастополь)
Дурень вы, хоть с очками, хоть без.
Потому что весь Севастополь — историческое место. По вашей идее, город вообще нужно законсервировать и запретить что-либо строить и развивать. Каждый квадратный метр территории здесь что-то значит, где-то кто-то лежит. Но Севастополь не кладбище. Здесь живут люди, а не монахи и не бомжи, и хотят жить нормально.
Второе, третье и четвертое: вы вообще имеете понятие о том, что такое теплоэлектростанция? Или по-вашему, здесь будут строить Чернобыль? Не смешите людей своим невежеством.
to Помор (Севастополь)
Вы проект вообще видели?
На Федюхах лежат сотни незахороненых солдат,сам видел кости в распашках,по Крымской войне там просто музей под открытым небом-лагеря сапёров,линейных полков,гвардии,зуавов...Палатки все выложены камнями,с печками,такого больше нигде нет,сохранилось только там. Строить на Федюхах,это просто кощунство-ладно приезжим всёравно им побоку наша с вами история-но мы же Севастопольцы
Ну так давайте в Симферополе построим и электричество будем покупать у них. А у нас будет история.
to Дмитрий_Кузнецов (Севастополь) Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров, близости ЛЭП и газовых магистралей, удаленности от населенных пунктов и еще множества других обстоятельств. Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания Технопромэкспорт построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде.
Красиво сказали, но по моему далеко от истины.
Уже писал, но повторюсь. Интуиция и жизненный опыт подсказывают, что место положения электростанции выбрано энергетиками исходя исключительно из личного удобства. Дело в том, что напротив, наискосок расположилась их аварийная, модульная электростанции. Они (энергетики уже там прижились) там им понравилось, ездить на работу недалеко, кругом красота. ВОТ И ПРОЛОББИРОВАЛИ. Как говорится, никакого бизнеса чисто личный интерес.
Что касается существа вопроса, то:
1. "Золотая балка" - золотой фонд виноградорстава и виноделия и не следует "загаживать" её промышленными объектами. (федюхины высоты часть экосистемы "Золотой балки")
2. Апендикс "Золотой балки" - Инкерманская долина перенасыщена пром объектами и их загрязнениями. Добавки там не нужны.
3. Федюхины высоты - уникальный исторический объект, который надо сохранять. Вспомните: "На Федюхины высоты нас пришло всего три роты, а пошли полки". А значит и туристический.
4. Велика этетическая ценность этого места, при обзоре с площадки Сапун горы. И совсем другое дело "дымящее" промпредприятие, дым которого (в силу нагретости) по любому поднимается к носам туристов на Сапун горе.
5. РАЗРАСТАНИЕ ГОРОДА НАДО ПРЕКРАЩАТЬ В ПРИНЦИПЕ. Вавилон безработных на радость строительной мафии создаём. Строить только во след за дефицитом рабочих мест на промпредприятиях - если такие будут созданы.
6. Место электростанции на Мекензиевых горах. Там, нет жилья в принципе, там рядом уже существующая ЛЭП, там выбросы уже подняты на 100 метров над уровнем моря + труба, там есть место для развития, там нет сельхоз округи.
ОДИН НЕДОСТАТОК - ЭНЕРГЕТИКАМ ЕЗДИТЬ ДАЛЕКО.
А ЕЩЁ ЛУЧШЕ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ СТАРУЮ ГРЭС. НО ТОГДА НАВЕРНО БЮДЖЕТНЫЕ РАСХОДЫ БУДУТ СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, А ЭТО ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНОЙ МАФИИ БОЛЬШОЕ ГОРЕ и для чиновников.
Как при строительстве Кадетского училища при наличии двух полупустых, где каждый камень флотом и историей "намолен".
Псевдоэкологи уже бузили против строительства крымской АЭС...
До сих пор сидим на энергетической игле Хохлэнда...
Давайте продолжать????
to Чудо ( город-герой) На Федюхах лежат сотни незахороненых солдат,сам видел кости в распашках,по Крымской войне там просто музей под открытым небом-лагеря сапёров,линейных полков,гвардии,зуавов...Палатки все выложены камнями,с печками,такого больше нигде нет,сохранилось только там. Строить на Федюхах,это просто кощунство-ладно приезжим всёравно им побоку наша с вами история-но мы же Севастопольцы
Когда возле 35й батареи, где костей человеческих больше чем камней, строили противоракетную РЛС никто сопли не распускал! Может тогда в город "севастопольцев" еще не завезли?
to Помор (Севастополь) Вы проект вообще видели?
А вы таки видели проект? Дайте тогда расчеты водопотреления и водоотведения. Вместо упоминания школьной розы ветров покажите расчеты рассеивания по основным группам суммации. Пьезометрическую проницаемость грунтов и соответственно защищенность грунтовых вод тоже опишите кратенько будьте добры.
Оборотную воду для ТЭС откуда брать будете? Из Черной?
Другие варианты разве есть? Опреснение морской воды не вариант - слишком дорого будет.
А ее расход потянет такой отбор воды? Расчеты видели? Водозабор где организуете?
Насчёт потребностей ТЭС в воде честно говоря не в курсе. Но существующему уже водозабору для питьевых нужд города она вряд ли помешает - он выше по течению гораздо. Не видел кстати, чтобы Чёрная пересыхала полностью, особенно в нижнем течении. И к тому же, специалисты наверняка всё просчитали, прежде чем строить.
Дело в том, что напротив, наискосок расположилась их аварийная, модульная электростанции. Они (энергетики уже там прижились) там им понравилось, ездить на работу недалеко, кругом красота. ВОТ И ПРОЛОББИРОВАЛИ. Как говорится, никакого бизнеса чисто личный интерес.
Бизнес наверно всё-таки здесь на первом месте. Наверняка проще и дешевле подключиться к имеющимся уже сетям, чем тянуть ЛЭП х.з куда. И далеко не ко всякой ЛЭП можно просто так подключиться. Там ещё и подстанция нужна. Нафига строить х.з где новую, если она здесь уже существует?
Апендикс Золотой балки - Инкерманская долина перенасыщена пром объектами и их загрязнениями.
По сравнению с которыми выбросы ТЭС - наверняка капля в море. Может быть лучше начать именно с самых грязных объектов, убрав их нафиг, либо применив меры к очистке выбросов?
Место электростанции на Мекензиевых горах
А воду где там брать?
Если за это время обоснованной альтернативы не нашли - значит строить на Федюхиных высотах. Откладывать на фиг знает сколько строительство такого стратегического объекта смысла не вижу.
С АЭС в Щелкино жаль, что людям мозги запудрить смогли в своё время, но второй раз наступать на теже грабли но теперь под соусом "спасите историю, вид" - нафиг.
Олег, вы предложения через одно читаете. Я же написал, что имено про Мекензиевым горам рпроходит ЛЭП, которая и сегодня снабжает весь Севастополь элекртичеством.
Причём здесть тянуть ЛЭП !?
По выбросам - "капля горы точит". Воду брать из Бельбека или скважины, кроме того, пишут о замкнутом цикле. Так, что её потребуется немного. Чёрная не пересыхает так как устье, частично заполненное морской водой, плюс подпор.
А главное всё же то, что Золотую балку надо беречь. Это уникальный уголок природы, бизнеса, истории. Впрочем пришельцам это понять трудно.
Существенных возражений против Мекензиево - инкерманских высот не услышал.
Прошу правительство отписаться - почему это место не рассматривалось и почему нельзя реконструировать ГРЭС? Особенно с учётом его подземных помещений, что даёт много плюсов и возможностей.
Члены правительства, не стесняйтесь, пообщайтесь с народом.
1. Пора ставить вопрос об избавлении города от всякого рода "варягов" и карьеристов. В первую очередь надо гнать из руководства городом нынешнего губернатора и его зама Еремеева. ТАКИМ наплевать на город, ИМ главное УГОДИТЬ и этим обеспечить себе карьеру и "доходное место". Для НИХ главное - выполнить ЦУ сверху и этим отличиться, а каким способом - их не интересует.
2. Исходя из имеемой информации можно сделать вывод, что место для ТЭЦ выбрано с учетом оптимизации средств на строительство и эксплуатацию. И чиновникам плевать на то, что красивейшая долина погибнет. С одной стороны - боремся с незаконными свалками в районе Сапуна, а с другой - планируем "нагадить" на виду у того же Сапуна. А потом обоснуют строительство какого - нибуть предприятия рядом с ТЭЦ.
А почему не построить ТЭЦ на месте закрытого полигона ТБО на Мекензиевых горах: рядом газопровод Глебовка-Севастополь, все виды транспорта, ЛЭП.
Обязательно надо загадить долину?
Олег, вы предложения через одно читаете. Я же написал, что имено про Мекензиевым горам рпроходит ЛЭП, которая и сегодня снабжает весь Севастополь элекртичеством. Причём здесть тянуть ЛЭП !?
Я тоже кажется писал, что не во всяком месте просто так можно к ЛЭП подключиться. Это не просто примотать два провода к уже существующим - нужна ещё и распределительная подстанция с целой кучей оборудования, которое конкретных денег стоит.
почему нельзя реконструировать ГРЭС? Особенно с учётом его подземных помещений, что даёт много плюсов и возможностей.
Подземная ГРЭС, насколько мне известно, является объектом аварийного электропитания на случай войны и стихийных бедствий. Она нужна сама по себе наряду с наземными электростанциями и только лишь она не способна обеспечить весь город - только необходимый минимум. С тех пор, как она проектировалась, город вырос очень сильно.
...учитывая моральный аспект, ничего и нигде строить нельзя...всюду кости...
to nik55 (севастополь)
...инкерман и балаклава сольются в этой долине в промзону 21 века...
to Дмитрий_Кузнецов (Севастополь) to CyMpak (Севастополь) Дурень вы, хоть с очками, хоть без. Потому что весь Севастополь — историческое место. По вашей идее, город вообще нужно законсервировать и запретить что-либо строить и развивать. Каждый квадратный метр территории здесь что-то значит, где-то кто-то лежит. Но Севастополь не кладбище. Здесь живут люди, а не монахи и не бомжи, и хотят жить нормально. Второе, третье и четвертое: вы вообще имеете понятие о том, что такое теплоэлектростанция? Или по-вашему, здесь будут строить Чернобыль? Не смешите людей своим невежеством.
Правильно. Стратегические объекты должны проектировать и строить профессионалы. Незачем спрашивать - надо или нет у толпы. Обязательно найдут ,,спецы,, в вопросах геологии, гинекологии, этики и энергетики. Мастера на все руки. Рассуждают про Чернобыль, написав его с ошибкой. Главное - для них встать в оппозицию по любому вопросу, чтобы почувствовать свою значимость.
Собака лает - караван идёт. Все будет хорошо. В таких вопросах поменьше внимания на баламутов.
to nik55 (севастополь) to Демидов Александр (Севастополь)
Адекватные высказывания,как раз как альтернатива.Правда рядом тоже виноградники,но там нет Сапуна и Федюхиных.
to illich (Севастополь)
Лизнул?Думаешь Ильич находишься в караване?К спецам относишься?
Даже в совковые времена считали и просчитывали особенно по стратегическим соображениям.
Вот я с таких,подобных тебе улыбаюсь.Тоже считающих себя понимающими,спецами...
В старых архивах,как раз спецы делали и запасные варианты,и альтернативы.
С военной точки зрения вобще порой заходили в тупик,что бы при защите и оборонительной стрельбе не снести и не зацепить,как раз таки.
Теперь развитие военных технологий позволяет и дает больше возможностей чем раньше.
И на будущее-хороший спец,на то и спец что бы сделать невозможное,и выполнить задачу там,где на первый взгляд не реально.А подобные вашему каравану имеет простое название СТАНДАРТ!
Так что стандартные,вы готовы ради профита и своего пуза и утробы просрать и загадить.И такое же поколение воспитать.Стандартное...
Нихренаськи себе манипуляция - "всем не согласным звонить Дмитрию Козаку"! А в ответ не хотите получить - а Вы, господин Шаповалов, не хотите сами позвонить и объяснить свою позицию Владимиру Владимировичу, который на совещании по вопросам социально-экономического развития Республики Крым и города Севастополя прямо сказал: "Обращаю внимание органов власти всех уровней: и федеральных, и региональных, и муниципальных. Нужно быть в постоянном контакте с людьми, общественными организациями, откликаться на вопросы, которые люди ставят перед нами." и объяснить Президенту - почему городское Правительство приняло решение вопреки мнению горожан и представителей общественных организаций однозначно высказавшихся против строительства ТЭС на Федюхиных высотах и предложивших для этого строительства другие места.
to madagarova (Севастополь) to PPSh (ПодМосква, скоро в Севастополь...) А, представьте себе, хотим. И с переходом в Россию надеялись, что с нашим мнением будут считаться. Это НАШ город, НАША земля, НАША история. И, если в Москве кухарки, то в Севастополе люди знающие историю своего города и любящие его.
В Москве коренных москвичей не осталось, поэтому всем по барабану.
Место на маленькой картинке в заголовке этой статьи указано абсолютно не верно.
Фактическое место находится у подножия высот возле дороги на Инкерман -выше "металлобазы".
И много ерунды написано в комментариях к статье.
Демидов Александр (Севастополь) ошибочно считает, что "...по Мекензиевым горам рпроходит ЛЭП, которая и сегодня снабжает весь Севастополь элекртичеством...", его "...Интуиция и жизненный опыт подсказывают, что место положения электростанции выбрано энергетиками исходя исключительно из личного удобства. Дело в том, что напротив, наискосок расположилась их аварийная, модульная электростанции. Они (энергетики уже там прижились) там им понравилось, ездить на работу недалеко, кругом красота. ВОТ И ПРОЛОББИРОВАЛИ. Как говорится, никакого бизнеса чисто личный интерес..." - и то и другое не верно, несмотря на жирное выделение текста автором. Остальная часть тоже несерьёзна, цитировать её смысла нет.
Поддерживаю сформулированное Дмитрием_ Кузнецовым (Севастополь):
Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров, близости ЛЭП и газовых магистралей, удаленности от населенных пунктов и еще множества других обстоятельств. Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания Технопромэкспорт построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде.
Представляю какие были комментарии если бы "Правительство так и не определилось с местом строительства ТЭС,дискуссию было решено продолжить "
Крым обеспечен своей электроэнергией на 20%.В правительстве РФ этот вопрос уже обсуждался.Украина поставляет по рыночным ценам,РФ дотирует тариф из бюджета.Строительство ЛЭП с материка обломилось т.к.кабель из-за бугра попал под санкции.Строительство одной мощной ТЭС тоже по той же причине.Выбрали вариант постройки 2-х ТЭС c отечественными энергоблоками общей мощностью 700 МВт,выделены деньги на все про все 71 млрд срок до 2018.Ну решать нужно ли строить.где строить-вопрос второй.Главное надо побыстрее,время-деньги в прямом смысле.Хохлы на своих сайтах во всю изгаляются по поводу моста и "турецкого потока" еще и по этой теме начнут.
to Билли (Севастополь) to illich (Севастополь) Лизнул?Думаешь Ильич находишься в караване?К спецам относишься?Даже в совковые времена считали и просчитывали особенно по стратегическим соображениям.Вот я с таких,подобных тебе улыбаюсь.Тоже считающих себя понимающими,спецами...В старых архивах,как раз спецы делали и запасные варианты,и альтернативы.С военной точки зрения вобще порой заходили в тупик,что бы при защите и оборонительной стрельбе не снести и не зацепить,как раз таки.Теперь развитие военных технологий позволяет и дает больше возможностей чем раньше.И на будущее-хороший спец,на то и спец что бы сделать невозможное,и выполнить задачу там,где на первый взгляд не реально.А подобные вашему каравану имеет простое название СТАНДАРТ!Так что стандартные,вы готовы ради профита и своего пуза и утробы просрать и загадить.И такое же поколение воспитать.Стандартное...
Нестандартный ты наш. Насмотрелся битвы экстрасенсов, военной тайны Прокопенко и прочей галиматьи и вещаешь сам не зная о чем, лишь бы произвести эффект на девочек. Вот тама, тута, где -то, кто-то, потому что.
Радует одно, что станция будет, несмотря на визги защитников всего от всех. В том числе промзоны от современного предприятия. Да именно промзоны. Неполный перечень - 2 ЖБИ, асфальтовый завод, металлобаза, нефтебаза, животновод. хозяйство, база УПТК (площадки металлолома, переработка шин, склады, ), пром. площадка Добрыни, База КМТС, хренова гора складов, крупная эл. подстанция, ЛЭП, крупный коллектор Водоканала, КНС, воинс. части, ж.д. разъезд, по обе стороны от трассы - ж.д. ветки, дачи и виноградники. Станция займет несколько процентов территории, в сравнении с уже построенным и работающим многие десятилетия. Она нужна всем горожанам, как основа энергетической безопасности города и флота, как основа развития промышленности, а стало быть благополучия региона и каждого жителя в отдельности.
Поменьше читай желтую прессу, смотри всякую хрень.
Если пишешь про военные технологии, то имей в виду, что в основе их лежала, лежит и лежать будет
1. Эффективность
2 Надежность
3.Простота
4.Наименьшие затраты в производстве и эксплуатации.
Что применимо к обсуждаемому вопросу.
По поводу спецов, имею профильное образование и опыт более 20 лет.
Сочувствую жителям Балаклавы, Первомайки, Черноречья и других прилегающих районов. А также виноградникам, туристам и прочим.
Прикольно будет Ночным Волкам - кто же захочет отдыхать в их туристическом центре недалеко от ТЭС. Туристам от Крыма свежего морского воздуха хочется, а не выбросов.
Неужели нет более подходящего места?
Отчего столько паники? Строят тэц, а не аэс. Она будет не угольная. Современные двухконтурные установки вообще не дают дыма (можно убедиться в Сочи). Место выбрано идеально - с точки зрения протяженности трубопроводов и розы метров. На теплых водах почти наверняка можно будет построить гигантский тепличный комбинат...
В Москве коренных москвичей не осталось, поэтому всем по барабану.
Чушь. К тому же, даже приезжие из Донбасса довольно быстро, по моим наблюдениям, освоили москальское наречие...
Вихри враждебные веют над нами!!!
to illich (Севастополь)
...совершенно с вами согласен
,как инж.энергетик с 30 опытом работы не по специальности...
...безликая долина - идеальное место для индустриальных сателлитов...
город очистить от наследия бесхозяйственности и идиотизма в планировании... 
придать ему брюль огранку,удачно закомпановав...
Коренные Севастопольцы знают почти все ,что в недрах горы Госфорта существует подземный объект построенный ещё в далёкие годы СССР и для обеспечения энергии этого объекта под землёй существует реактор такой же как в Голландии училище.Рядом озеро которое даже в лютые морозы не замерзает ,а парит и бурлит ....Это все описано в книге ,,ТЕНЬ ОРЛА,, про подземный Севастополь.Строительство ТЭС и земля для байкеров удачное прикрытие!
to nik55 (севастополь) ...инкерман и балаклава сольются в этой долине в промзону 21 века...
А Правительству- плевать, впрочем как и обычно.
Прочитал всех. Мнения разделились как всегда на два. Местные против, заезжие за. Мое мнение-если бы все было просто и хорошо с предлагаемым местом-с севастопольцами можно было бы это обсудить. А так как никто этого делать не собирается, то ясно и ежу-не все прозрачно... разговор на форуме, кажется , третий раз- это очередная "проверка" общ мнения-рассосалось или нет...и, кста, а сколько земли надо, и сколько земли дают????
...не плачьте об орошаемых виноградниках
вино из них дерьмовое...или уксус или сироп от свекольного песка... 
пойло для маргиналов под грифом "андеграунд"...
Господин Шаповалов! Опубликуйте, пожалуйста, телефон Д.Козака! Лично позвоню и расскажу все, что думаю по поводу Федюхинской ТЭС. Даже постараюсь кратко, конкретно и без эмоций
СПК +!
Суют три тополя на плющиху в чисто поле.
Мекензевые горы - это хороший выбор.
Опять же рабочие места будут для жителей деревень.
to illich (Севастополь)
В каком направлении опыт 20лет???
И не рассказывайте по поводу дешево и просто.Делали по обстоятельствам,если надо было-переделывали и меняли инженерные решения под новые директивы.
Жизнь покажет,и тут не Баба Яга против.Эту станцию еще будут мусолить и вспоминать не хорошим словом.
А если брать банально ,то агрегату требуется две вещи газ и вода.Подводка кабелей и вышки это уже другой момент,менее затратный чем сама стройка.
Убедите меня в обратном,и сниму шляпу.
to sevastopol-kiev-sevastopol (город-герой севастополь)
Если полная автоматизация,то не так уж и много.Но с учетом качества раб силы в тех краях,их учить и учить.Но это все равно плюс.
Стало понятно следующее.
Несмотря на все многочисленные "ПРОТИВ" от горожан и структур, "ЗА" все-таки проголосовали те, кого мы с Вами выбрали и доверили судьбу города, кто должен был отстаивать его интересы!!!
Значит копать грунт искателям старины на этом месте запрещено, а вот строить на этом месте огромную ТЭЦ это можно!!! Ну это уже не удивляет - во всем бардак.
предлагаю на неделю свет в городе отключить от украинских поставок, а потом спросить горожан: что вы выбираете - историю на Федюхиных высотах или электричество в домах? может, тогда все перестанут считать себя специалистами в энергетике
_Gerda (Севастополь) Сочувствую жителям Балаклавы, Первомайки, Черноречья и других прилегающих районов. А также виноградникам, туристам и прочим. Прикольно будет Ночным Волкам - кто же захочет отдыхать в их туристическом центре недалеко от ТЭС. Туристам от Крыма свежего морского воздуха хочется, а не выбросов. Неужели нет более подходящего места?
- истеричное, безосновательное высказывание. О каких ужасных выбросах речь? Просто выплеск эмоций :)
dlz77 (Первопрестольная)Отчего столько паники? Строят тэц, а не аэс. Она будет не угольная. Современные двухконтурные установки вообще не дают дыма (можно убедиться в Сочи). Место выбрано идеально - с точки зрения протяженности трубопроводов и розы метров. На теплых водах почти наверняка можно будет построить гигантский тепличный комбинат...
- это верно
прагматик (Севастополь)
Вы как Украина, переворачиваете все с ног на голову, перевираете и передергиваете. Речь идет о выборе неудачного для строительства места (места боев и лагерей первой обороны Севастополя, ВОВ), а не о том, что ее не строить вообще. За Инкерманом и около Севастополя полно места, выбирай любое. Длина проводов с другого места больше на километр-другой роли не сыграет!!!!
to прагматик (Севастополь)
Выбираю историю при лучине.
Пешеход (Севастополь) Коренные Севастопольцы знают почти все ,что в недрах горы Госфорта существует подземный объект построенный ещё в далёкие годы СССР и для обеспечения энергии этого объекта под землёй существует реактор такой же как в Голландии училище.Рядом озеро которое даже в лютые морозы не замерзает ,а парит и бурлит ....Это все описано в книге ,,ТЕНЬ ОРЛА,, про подземный Севастополь.Строительство ТЭС и земля для байкеров удачное прикрытие!
- это высказывание - мутировавший набор фантазий и легенд. Коренной Пешеход просто шутит, или искренне погрузился в мир иллюзий :) Каждый пункт - ложь.
В горе Гасфорта нет подобных описанным подземных сооружений, нет там и ядерного реактора, а озеро прекрасно замерзает. Сон орла :)
to Dimen_777 (Севастополь)
Посидеть бы каклам пару недель самим без света.
to sevdeel (Севастополь)
В каждой шутке есть доля шутки.По поводу тепличного комбината. Надо иметь минимальные познания в этом деле,что бы понимать что его тоже не втюхнуть как простую тепличку,если разговор идет о гектарах,а не сотках.И тут своя логистика,размещение,плюс то же расположение по солнцу и грунт.Ладно,все такие вумные,что в мозгу опять нет понятия-что просрать и потерять легче всего,и потом мучительно востанавливать.Наш город имеет не маленькую территорию.И есть места где требуется волевое решение,и вопрос будет решен,и волки сыты и овцы целы.Но такового решения не наблюдаю.А раз его нет-значит не отрабатывают свои деньги чинуши и власть.
СПК (Город-герой СЕВАСТОПОЛЬ) ...Мнения разделились как всегда на два. Местные против, заезжие за. ...
Нельзя согласиться. Местные - тоже за!
Мнений по теме, даже грамотных - больше двух, не говоря уже о фантазиях и эмоциях, которым здесь так уютно живётся. Понять что будет строиться не так уж и просто, а поопасаться непременно надо и чтоб с важным видом. ))
to sevdeel (Севастополь)
Уважаемый пришелец ,изучайте историю города героя Севастополя
В минулом прошлом на месте озера было ромашковое поле а насчёт замерзающего якобы озера продолжайте рассказывать приезжим и заезжим а лучше предложите им зимой приехать и покататься на коньках по гладе охлаждающего резервуара,
to Билли (Севастополь) to sevdeel (Севастополь) ...По поводу тепличного комбината....
- согласен, однако это не цель строительства, но лишь гипотетически возможный вариант полезного использования избытка тепла.
to sevdeel (Севастополь)
Автором книги ..ТЕНЬ ОРЛА.. -Воронин ,раньше эта книга была доступна всем в розничной продаже, если Вам повезёт её прочитать вы многое узнаете.Удачи!
to Пешеход (Севастополь)
Вы гору Гасфорта на карте найдёте? :) - Посетите её лично.
Коренные Севастопольцы знают почти все ,что в недрах горы Госфорта существует подземный объект построенный ещё в далёкие годы СССР и для обеспечения энергии этого объекта под землёй существует реактор такой же как в Голландии училище.Рядом озеро которое даже в лютые морозы не замерзает ,а парит и бурлит ....Это все описано в книге ,,ТЕНЬ ОРЛА,, про подземный Севастополь.Строительство ТЭС и земля для байкеров удачное прикрытие!
И, к слову, в лютые морозы замерзает даже часть бухты, а парит и бурлит - фантазия авторов. Да.
dlz77 (Первопрестольная)
согласен.
Тепличный комбинатик - опять рабочие места (тут то учиться особо не надо деревенским) которых нет в разваливщихся колхозах-совхозах.
ТОЛЬКО не надо его тулить на Федюхины-----на Мекензевые.
Никто не против стройки, а обсуждается вопрос места.
А кому хочется попробовать пожить без света и "прочувствовать" - пусть себе в квартире откл его и "чувствует".
to sevdeel (Севастополь)
Вот -вот!!! Даже море соленое мерзнет,но только не озеро у госфорта! А чтоб не видно было водоворотов на поверхности водоема на выпускных трубах стоят рассеивательные устройства,как образец эти рассеиватели можно лицезреть у главных ворот на въезде на территорию байк шоу! Опоры ворот из них моторольщики вымостили.
to Пешеход (Севастополь) to sevdeel (Севастополь) Вот -вот!!! Даже море соленое мерзнет,но только не озеро у госфорта! А чтоб не видно было водоворотов на поверхности водоема на выпускных трубах стоят рассеивательные устройства,как образец эти рассеиватели можно лицезреть у главных ворот на въезде на территорию байк шоу! Опоры ворот из них моторольщики вымостили.
Вы живёте в каком-то параллельном реальному мире. Книги - зло! :) Ну скажите, от чего парящие водовороты и выпускные трубы? Ваш воображаемый объект в горе Гасфорта функционирует? ...
По теме места расположения станции:
Картинка в заголовке - непраивльная, даже провокационная. Реальное место строительства - в низине, бок-о-бок с существующей небольшой промзоной. Федюхины высоты даже не затрагиваются, в общем-то.
to sevdeel (Севастополь)
Подробнее на все ваши вопросы вам легко ответит интернет,даю наводку Подземный Севастополь,В горе Гасфорта находится подземный командный пункт -объект 221.И отдельно хочу вам сказать спасибо за вашу неподготовленность,которая заставила меня подробней ознакомится с историей горы Гасфорта.Оказывается ,что в её районе под землёй находится стратегический объект и на случай войны он сможет автономно просуществовать 5 лет,а также в интернете есть фото и информация о подземной электростанции!вот от того и бурлит и от того и кипит! И вот ломаю голову на каком топливе может работать подземная эл.станция если рядом создали охлаждающий водоем,подскажите?
to Пешеход (Севастополь) to sevdeel (Севастополь) Подробнее на все ваши вопросы вам легко ответит интернет,даю наводку Подземный Севастополь,В горе Гасфорта находится подземный командный пункт -объект 221.И отдельно хочу вам сказать спасибо за вашу неподготовленность,которая заставила меня подробней ознакомится с историей горы Гасфорта.Оказывается ,что в её районе под землёй находится стратегический объект и на случай войны он сможет автономно просуществовать 5 лет,а также в интернете есть фото и информация о подземной электростанции!вот от того и бурлит и от того и кипит! И вот ломаю голову на каком топливе может работать подземная эл.станция если рядом создали охлаждающий водоем,подскажите?
К сожалению, эти вопросы довольно далеки от темы комментируемой статьи.
=Сайт "Подземный Севастополь" - познавательен, но на нём есть и шуточные материалы (например фильм о тоннеле под бухтой).
=В горе Гасфорта нет секретных подземных объектов.
=Объект 221 - находится в горе Чирка-Баир или "Мишень", и пребывает в разбитом состоянии. (Автономном, разграбленном и уже более пяти лет.)
=Водоём рудоуправления не используется для охлаждения и бурления.
=Подземная электростанция была на СевТЭЦ (ГРЭС) - в районе Георгиевской балки. Она также разграблена.
=Реактор в Голландии - не вырабатывает электроэнергию даже в принципе.
___________
Новую ТЭЦ строить в выбранном месте можно и нужно.
to sevdeel (Севастополь)
согласен с вами .возле какой-то промзоны. Не какой-то промзоны а возле имитационных. оьбектов скрывающих подземные входы.построят большую паровую трубу,под землёй соединят с подземной электростанцией,и реактор будет трудиться под землёй, а пар с трубы будет валить в районе федюхинских высот. И ещё раз хочу поблагодарить вас за правильный план расположения планируемой ТЭС.Теперь все срастается. Приятно дискутировать с компетентным человеком!Расскажите,пожалуйста, ещё о чем-нибудь стратегически важном.
to Пешеход (Севастополь)
мне правда кажется, что вы шутите, выдвигая одну за другой фантастические концепции, или пишете во сне :)
to sevdeel (Севастополь) согласен с вами .возле какой-то промзоны. Не какой-то промзоны а возле имитационных. оьбектов скрывающих подземные входы.построят большую паровую трубу,под землёй соединят с подземной электростанцией,и реактор будет трудиться под землёй, а пар с трубы будет валить в районе федюхинских высот...
- это Вы уже о строительстве АЭС пишете? Простите, ну как можно всерьёз учитывать такое мнение в реальной жизни?!
Слушать читать, интересоваться, обсуждать - да. Высказывать мнение, обязательное к учёту и исполнению - нет! Слово компетентным, иначе мы "погибнем" с такими мнениями в управлении жизнью города.
Ваша капитуляция принята!
to Пешеход (Севастополь)
:) вот же пешетролль..
to sevdeel (Севастополь)
По вашей картинке с Сапуна главня достопримечательность будет станция?если судить по рисункам.
to Билли (Севастополь) to sevdeel (Севастополь) По вашей картинке с Сапуна главня достопримечательность будет станция?если судить по рисункам.
Главные исторические достопримечательности остаются вне зависимости от появившихся в панораме дорог, виноградников, садоводств, посёлков. Не помеха им и электростанция, расположенная далеко слева в низине у подножия.
to sevdeel И много ерунды написано в комментариях к статье. Демидов Александр (Севастополь) ошибочно считает, что ...по Мекензиевым горам проходит ЛЭП, которая и сегодня снабжает весь Севастополь элекртичеством... , его ...Интуиция и жизненный опыт подсказывают, что место положения электростанции выбрано энергетиками исходя исключительно из личного удобства.
несмотря на жирное выделение текста автором. Остальная часть тоже несерьёзна, цитировать её смысла нет. Поддерживаю сформулированное Дмитрием_ Кузнецовым (Севастополь)
sevdeel, у меня есть обоснование написанного, а у вас кроме "написанное Демидовым ерунда, остальная часть несерьёзна" ничего нет. Не убедителдьная критика, можно сказать жидковатая.
А теперь рассмотрем подробшнее высказывание Кузнецова: "Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров ".
Так вот, розы ветров понятие климатическое, а значит мало изменчивое по пространству, поэтому "роза" на Мекензиевых горах (а точнее на Инкерманских высотах, ближе в сторону Красного мака) в основном такая же как и на Федюхиных высотах. Но есть местные особенности, обусловленные рельефом. Особенность Федюхиных в том, что ветра здесь тише и перенаправляются в сторону Инкермана, Баллаклавы, Хмельницкого (в зависимости от преобладающего потока).
А ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ В КОНТЕКСТЕ РАССЕЯНИЯ И ПЕРЕНОСА ЗАГРЯЗНЕНИЯ ? Ведь именно в этом контексте важна "роза".
А то, что загрязнения с учётом такой "розы", будут жёстко перенаправляться на курортную Балаклаву, перезагрязнённый Инкерман, или Хмельницкое и на плантации виногдада. А с учётом того, что и скоротсть ветра на Федюхиных меньше его же скорости на Инкерманских высотах то и рассеяние загрязнений в атмосфере и их "унос" в далёкие края будут существенно меньше, выпадение на окружающую территорию - больше, а значит загря окружающего пространства существенно выше, чем это было бы на Инкерманских высотах.
Кроме того, на этих горах нет не виноградников (как ошибочно пишут некоторые) ни населённых пунктов, поэтому там, в принципе - любая "Роза" годится.
Микензевые и Инкерманские я называю условно. Тут важно именно нахождение станции на плато в районе прохождения ЛЭП.
Жду обоснованного оппонирования именно по этому пункту. К другим перейдём позже.
Ещё для "снижения уровня волнения" надо помнить, что новая ТЭС будет c градирнями "вентиляторного типа" - это значит, что охлаждение будет происходить не в высоких трубах-градирнях, а значит и общий силуэт станции будет ниже обычных.
Подобной чуши будет меньше:
...построят большую паровую трубу,под землёй соединят с подземной электростанцией,и реактор будет трудиться под землёй, а пар с трубы будет валить в районе федюхинских высот...
А теперь рассмотрем подробнее высказывание Кузнецова: "Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из удаленности от населенных пунктов "
Если Кузнецов имел в виду именно как можно меньшую удалённость станции от населённых пунктов станции, то да, проектанты на правильном пути. Но, что то мне подсказывает, что он имел в виду всё же большую удалённость. Поэтому странно, что его одобрямсы, как бы согласные, что удалённость позитивна, одновременно резко отвергают моё предложение строить на вершине горного плато и одобряют стройку под носом у туристов и рядом с Штурмовым, Инкерманом и др.
У ребят явно с формальной логикой напряжёнка.
рассмотрем подробнее высказывание Кузнецова: "Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя и еще множества других обстоятельств. "
С этим не поспориш, но хотелось бы узнать про эти обстоятельства поподробнее, тем более, что вы позиционируете себя как специалист в этом деле. Не стесняйтесь, мы люди понятливые и может вы и оппонентов переубедите, а не только одобрямсов, которые Пастернака не читали но одобряют.
рассмотрем подробнее высказывание Кузнецова: "Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания Технопромэкспорт построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде".
Ну с этим я абсолютно согласен, так как ни секунды не сомневаюсь, что компания Технопромэкспорт построит ТЭЦ на горном плато между Инкерманом и Красным маком в лучшем виде. Другую компанию я и не предлагал.
С учётом выше сказанного, а так же многого не сказанного, полагаю, что по данному вопросу необходимо будет провести НАСТОЯЩИЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ.
В Украине я этот вопрос хорошо знал и там это было обязательно. В России не знаю, но посмотрю.
А членам правительства, принявшим такое решение, желательно было бы обосновать его прямо здесь. И я им это (выше) предлагал. Тогда может они бы народ убедили, переубедили и нам, и им не пришлось бы проводить общественные слушания.
Впрочем возможно они не гордые и хотели бы отписаться, но аргументов маловато и не убедительны они.
to Демидов Александр (Севастополь)
чушь №1 :
Интуиция и жизненный опыт подсказывают, что место положения электростанции выбрано энергетиками исходя исключительно из личного удобства. Дело в том, что напротив, наискосок расположилась их аварийная, модульная электростанции. Они (энергетики уже там прижились) там им понравилось, ездить на работу недалеко, кругом красота. ВОТ И ПРОЛОББИРОВАЛИ. Как говорится, никакого бизнеса чисто личный интерес.
- рядом расположена главная электрическая подстанция города, снижающая напряжение магистральной ЛЭП 330 кВ до 110кВ, 35 кВ.
Весь Севастополь питается через неё.
чушь №2
...И совсем другое дело дымящее промпредприятие, дым которого (в силу нагретости) по любому поднимается к носам туристов на Сапун горе. ...
- это фантазия автора, основанная на личном опыте, возможно, от созерцания дыма угольных котельных...
Чушь №3
...Место электростанции на Мекензиевых горах. Там, нет жилья в принципе, там рядом уже существующая ЛЭП, там выбросы уже подняты на 100 метров над уровнем моря + труба, там есть место для развития, там нет сельхоз округи. ОДИН НЕДОСТАТОК - ЭНЕРГЕТИКАМ ЕЗДИТЬ ДАЛЕКО...
- аргументы "железные" ))
чушь №4, 5
... Я же написал, что имено про Мекензиевым горам рпроходит ЛЭП, которая и сегодня снабжает весь Севастополь элекртичеством. Причём здесть тянуть ЛЭП !? ...
- для подключения станции не достаточно просто наличия поблизости магистральной ЛЭП, так что это не аргумент
чушь №6
А ЕЩЁ ЛУЧШЕ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ СТАРУЮ ГРЭС. НО ТОГДА НАВЕРНО БЮДЖЕТНЫЕ РАСХОДЫ БУДУТ СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, ...
- с чего Вы это взяли?! Даже, если не принимать во внимание (чего тоже делать нельзя) , что мощности отличаются на порядок...
чушь №7
Чёрная не пересыхает так как устье, частично заполненное морской водой, плюс подпор.
- река не может не пересыхает потому ,что в итоге должна впасть в море (в устье, заполненное морской водой). Не будет достаточного количества воды в истоке - пересохнет, не зависимо от того должна ли она впасть в бухту, океан или Аральское море.
#
Микензевые и Инкерманские я называю условно. Тут важно именно нахождение станции на плато в районе прохождения ЛЭП.
...Существенных возражений против Мекензиево - инкерманских высот не услышал.
#
Прошу правительство отписаться - почему это место не рассматривалось и почему нельзя реконструировать ГРЭС? Особенно с учётом его подземных помещений, что даёт много плюсов и возможностей. Члены правительства, не стесняйтесь, пообщайтесь с народом.
Ага - на форуме :) К президенту ещё обратитесь здесь с требованием оспаривать Ваши несостоятельные требования.
to illich Радует одно, что станция будет, несмотря на визги защитников всего от всех. В том числе промзоны от современного предприятия.
Ильичь, вы что боретесь с собственным бредом, правда приписывая его другим ? Назовите мне здесь хоть одного кто против электростанции. Речь читатели ведут о предпочтительном месте размещения. Очнитесь !
to illich Да именно промзоны. Неполный перечень - 2 ЖБИ, асфальтовый завод, металлобаза, нефтебаза, животновод. хозяйство, база УПТК (площадки металлолома, переработка шин, склады, ), пром. площадка Добрыни, База КМТС, хренова гора складов, крупная эл. подстанция, ЛЭП, крупный коллектор Водоканала, КНС, воинс. части, ж.д. разъезд, по обе стороны от трассы - ж.д. ветки, дачи и виноградники. Станция займет несколько процентов территории, в сравнении с уже построенным и работающим многие десятилетия.
И вы полагаете, что жителям Инкермана, штурмового, Сахарной и виноградникам этого недостаточно ? И надо добавить ещё каплю, а потом и ещё каплю, нет не больше, а только по капельке. Не боитесь, что это будет именно та капля которая убивает лошадь. А вот окрестные жители боятся.
Что то вы распромзонились. А нам надо наоборот Золотую балку освобождать от промзон. И засаживать её чисто виноградниками.
Она нужна всем горожанам, как основа энергетической безопасности города и флота, как основа развития промышленности, а стало быть благополучия региона и каждого жителя в отдельности. Поменьше читай желтую прессу, смотри всякую хрень.
Так кто же спорит, что она нужна горожанам. Вы опять сам с собой спорите.
в основе их лежит и лежать будет 1. Эффективность 2 Надежность 3.Простота 4.Наименьшие затраты в производстве и эксплуатации. Что применимо к обсуждаемому вопросу. По поводу спецов, имею профильное образование и опыт более 20 лет.
Именно так, мы надеемся, вы и будете строить электростанцию на вершине горного плато.
to Пешеход (Севастополь) Коренные Севастопольцы знают почти все ,что в недрах горы Госфорта существует подземный объект построенный ещё в далёкие годы СССР и для обеспечения энергии этого объекта под землёй существует реактор такой же как в Голландии училище.Рядом озеро которое даже в лютые морозы не замерзает ,а парит и бурлит ....Это все описано в книге ,,ТЕНЬ ОРЛА,, про подземный Севастополь.Строительство ТЭС и земля для байкеров удачное прикрытие! Подробнее на все ваши вопросы вам легко ответит интернет,даю наводку -объект 221Супер! А мы гадаем, откуда "коренным севастопольцам" известно про "бурлит". Дооо! из интернета и "Тени орла" ))). Докладаю, что в далеком прошлом вместо озера была лужайка, а озеро было с другой стороны дороги, со стороны "Торопой дачи" из Сухой речки. В 70-х начали разрабатывать карьер флюсов, глубина около 40 метров. Там ещё остался забытый карьерный самосвал(можно нырнуть и порулить
. А ваши фантазии относятся к БРУ(14 дивизия ПЛ), и к "Морозовке" в АЛСУ(221). Вот там было прикрытие.
А страсти о размещении ТЭЦ кем-то нагнетаются. Пока нет настоящей схемы-карты расположения будущей ТЭС - это разборки латифундистов за свои интересы ))).
to sevdeel Поддерживаю сформулированное Дмитрием_ Кузнецовым (Севастополь): Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров
to sevdeel чушь №2
...И совсем другое дело дымящее промпредприятие, дым которого (в силу нагретости) по любому поднимается к носам туристов на Сапун горе. ...
- это фантазия автора, основанная на личном опыте, возможно, от созерцания дыма угольных котельных...
Ну вы то сильно не пылите. Именно вы и ваш визвави Кузнецов сталии настойчиво ПЕРВЫМ ПУНКТОМ говорить о "розе ветров", а значит о выпадении и рассеянии загрязнения.
Именно этому я и стал оппонироавать.
А сказать вы должны были следующее, но не мне, а Кузнецову: "- это фантазия КУЗНЕЦОВ, основанная на личном опыте, возможно, от созерцания дыма угольных котельных...", вы неправы, чуш это Кузнецов.
to Демидов Александр (Севастополь)
Оспаривая принятое специалистами важное для города решение о размещении ТЭС, Вы приводите самые разнонаправленные аргументы - непонятно откуда возьмущийся "дым к носам туристов", архинеприкасамемую историческую ценность довольно небольшого участка земли, воображаемое нарушение целостности панорамы (вида с Сапун-горы), угрозу виноделию региона, последнюю критическую каплю на головы жителей Штурмового, Шулей, Сахарки ...
Все Ваши опасения были приняты во внимание, как и многое другое, при рассмотрении вопроса, но согласитесь: не являясь специалистом - трудно оценить правильность решения.
Что Вы предлагаете взамен, имея в виду "Мекензиевы горы" в широком смысле - то есть практически до села Фронтового? Да, ЛЭП проходит по лесному массиву на возвышенности и отдалении от города... И что? Выступления в стиле "а баба яга - против!"
b">to sevdeel (Севастополь) Единственный ваш внятный аргумент следующий
рядом расположена главная электрическая подстанция города, снижающая напряжение магистральной ЛЭП 330 кВ до 110кВ, 35 кВ. Весь Севастополь питается через неё.
Рассмотрим его:
1. А надо ли будет поднимать, а потом понижать напряжение с 330 кв., если ток будет подаваться не из "Симферополя" (из далека), а производиться рядом ?
2. Значит ли это, что понижающая подстанции будет отключена от "Симферлополя" и полностью переключена на Федюхинскую (если таки надо понижать).
Или она останется на "симферопольской" ветке, а Федюхинской всё же надо будет построить свою, со своими параметрами, а значит и другими трансами.
Т.Е. допускаю, что новую прийдётся строить по любому.
3. Но если всё так однозначно как вы полагаете, то эту подстанцию, в целях сохранения Золотой балки, можно и перенести на высоты без остановки и особых затрат. Как это сделать научу.
to Демидов Александр (Севастополь) to sevdeel ...Ну вы то сильно не пылите. Именно вы и ваш визвави Кузнецов сталии настойчиво ПЕРВЫМ ПУНКТОМ говорить о розе ветров , а значит о выпадении и рассеянии загрязнения. Именно этому я и стал оппонироавать. А сказать вы должны были следующее...
# Несмотря на то, что "именно я" не высказывался о розе ветров, заметьте, роль этого фактора велика. Но наличие выбросов, их распространение и накопление совершенно не означает заметность, ощутимость их наличия "невооружённым взглядом". Поэтому рисовать картины постапокалипсиса не нужно.
to sevdeel (Севастополь) to Демидов Александр (Севастополь) Оспаривая принятое специалистами важное для города решение о размещении ТЭС, Вы приводите самые разнонаправленные аргументы - непонятно откуда возьмущийся дым к носам туристов , архинеприкасамемую историческую ценность довольно небольшого участка земли, воображаемое нарушение целостности панорамы (вида с Сапун-горы), угрозу виноделию региона, последнюю критическую каплю на головы жителей Штурмового, Шулей, Сахарки ... Все Ваши опасения были приняты во внимание, как и многое другое, при рассмотрении вопроса, но согласитесь: не являясь специалистом - трудно оценить правильность решения. Что Вы предлагаете взамен, имея в виду Мекензиевы горы в широком смысле - то есть практически до села Фронтового? Да, ЛЭП проходит по лесному массиву на возвышенности и отдалении от города... И что? Выступления в стиле а баба яга - против!
Наоборот. Баба Яга ЗА, но в более оптимальном, на мой взгляд месте. И обосновывает это детально. Например по розе ветров, которую не я привёл как первый аргумент, а "вы".
А вот с вашей стороны, несмотря на длинную тираду в мой адрес. я не услышал ни одного аргумента. НИ ОДНОГО.
Так вы в дискуссии не "победите" оппонента.
Что касается дыма к носам, то это потму, что нагретый воздух поднимается вверх, включая к смотровой площадке Сапун горы. Количество выбросов и сбросов при работе станции нигде не опубликовано, но они несомненно будут.
А вот бубликация АВОСа (оценка воздействия на окр. среду) в Украине была обязательной по закону. В России не знаю, но было бы желательно. Тогда бы поговорили более предметно.
to sevdeel (Севастополь) Оспаривая принятое специалистами важное для города решение о размещении ТЭС, Вы приводите самые разнонаправленные аргументы Хотелось бы поподробнее о "специалистах". Пока в городе из специалистов наблюдаем только мутных кренделей с уставным капиталом 10 тыс руб. Таким "специалистам" доверия нет. Или появились специалисты, не впаривающие нам про троллейбусы из "Бельбека" до Ялты )). ФКП "НИИ "ГЕОДЕЗИЯ" задействано? О каких професионалах расказываете? "Ростех"?, но там дочек хватает. Так, кто они, специалисты?!
to Демидов Александр (Севастополь) b >...Единственный ваш внятный аргумент следующий рядом расположена главная электрическая подстанция города, снижающая напряжение магистральной ЛЭП 330 кВ до 110кВ, 35 кВ. Весь Севастополь питается через неё.
- спасибо, это очень важный аргумент. Хорошо, что Вы "услышали" :)
Рассмотрим его:
1. А надо ли будет поднимать, а потом понижать напряжение с 330 кв., если ток будет подаваться не из Симферополя (из далека), а производиться рядом ?
-надо. Энергосистема остаётся жить и никто провода не отрезает.
2. Значит ли это, что понижающая подстанции будет отключена от Симферлополя и полностью переключена на Федюхинскую (если таки надо понижать). Или она останется на симферопольской ветке, а Федюхинской всё же надо будет построить свою, со своими параметрами, а значит и другими трансами. Т.Е. допускаю, что новую прийдётся строить по любому.
- нет, не значит (см.выше). От новой ТЭС протянут короткую линию на соотвтствующее напряжение до этой главной подстанции Севастополя.
3. Но если всё так однозначно как вы полагаете, то эту подстанцию, в целях сохранения Золотой балки, можно и перенести на высоты без остановки и особых затрат. Как это сделать научу.
- здесь, видимо, Вы имеете в виду не подстанцию, а по-прежнему проталкиваете воображаемый вариант строительства ТЭС где-то на "больших Мекензиевых горах" - над "Сахарной головкой", в районе "второго лесного кордона" ... Затея безосновательная.
И, говоря о "сохранении Золотой Балки", Вы подразумеваете её полную гибель в случае строительства ТЭС в указанном месте? ))
to Либава (Севастополь) Хотелось бы поподробнее о специалистах . Пока в городе из специалистов наблюдаем только мутных кренделей с уставным капиталом 10 тыс руб. Таким специалистам доверия нет.
... Ростех ?, но там дочек хватает. Так, кто они, специалисты?!
Какие по-Вашему исчерпывающие требования к специалистам, к которым"есть доверие"?
ФКП "НИИ "ГЕОДЕЗИЯ"?
to Дмитрий_Кузнецов (Севастополь) Месторасположение ТЭЦ выбиралось, исходя из факторов розы ветров, близости ЛЭП и газовых магистралей, удаленности от населенных пунктов и еще множества других обстоятельств. Мое личное мнение — не мешать профессионалам работать. Компания Технопромэкспорт построила десятки таких ТЭЦ за рубежом и у нас построит в лучшем виде. Красиво сказали, но по моему далеко от истины. Уже писал, но повторюсь. Интуиция и жизненный опыт подсказывают, что место положения электростанции выбрано энергетиками исходя исключительно из личного удобства. Дело в том, что напротив, наискосок расположилась их аварийная, модульная электростанции. Они (энергетики уже там прижились) там им понравилось, ездить на работу недалеко, кругом красота. ВОТ И ПРОЛОББИРОВАЛИ. Как говорится, никакого бизнеса чисто личный интерес. Что касается существа вопроса, то: 1. Золотая балка - золотой фонд виноградорстава и виноделия и не следует загаживать её промышленными объектами. (федюхины высоты часть экосистемы Золотой балки ) 2. Апендикс Золотой балки - Инкерманская долина перенасыщена пром объектами и их загрязнениями. Добавки там не нужны. 3. Федюхины высоты - уникальный исторический объект, который надо сохранять. Вспомните: На Федюхины высоты нас пришло всего три роты, а пошли полки . А значит и туристический. 4. Велика этетическая ценность этого места, при обзоре с площадки Сапун горы. И совсем другое дело дымящее промпредприятие, дым которого (в силу нагретости) по любому поднимается к носам туристов на Сапун горе. 5. РАЗРАСТАНИЕ ГОРОДА НАДО ПРЕКРАЩАТЬ В ПРИНЦИПЕ. Вавилон безработных на радость строительной мафии создаём. Строить только во след за дефицитом рабочих мест на промпредприятиях - если такие будут созданы. 6. Место электростанции на Мекензиевых горах. Там, нет жилья в принципе, там рядом уже существующая ЛЭП, там выбросы уже подняты на 100 метров над уровнем моря + труба, там есть место для развития, там нет сельхоз округи. ОДИН НЕДОСТАТОК - ЭНЕРГЕТИКАМ ЕЗДИТЬ ДАЛЕКО. А ЕЩЁ ЛУЧШЕ РЕКОНСТРУИРОВАТЬ СТАРУЮ ГРЭС. НО ТОГДА НАВЕРНО БЮДЖЕТНЫЕ РАСХОДЫ БУДУТ СУЩЕСТВЕННО МЕНЬШЕ, А ЭТО ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНОЙ МАФИИ БОЛЬШОЕ ГОРЕ и для чиновников. Как при строительстве Кадетского училища при наличии двух полупустых, где каждый камень флотом и историей намолен . Поддерживаю на 100% !!! И ещё, кто-то учёл, что будет с Балаклавой? Жители при такой круглосуточной "добавке в атмосферу" будут невольно производить "цвет нации"...
to sevdeel (Севастополь) to Демидов Александр (Севастополь) А надо ли будет поднимать, а потом понижать напряжение с 330 кв., если ток будет подаваться не из Симферополя (из далека), а производиться рядом ? -надо.
Энергосистема остаётся жить и никто провода не отрезает.
Я немного не об этом. Как известно напряжение поднимают для экономичной передачи на большое расстиояние. У нас плечо будет короткое, а значит и поднимать до 330 вкт. не будет смысла. А значит невозможно использовать этит трансформаторы и надо привозить другие. Поэтому, если это так, экономии не получится.
3. Но если всё так однозначно как вы полагаете, то эту подстанцию, в целях сохранения Золотой балки, можно и перенести на высоты без остановки и особых затрат. Как это сделать научу.- здесь, видимо, Вы имеете в виду не подстанцию, а по-прежнему проталкиваете воображаемый вариант строительства ТЭС где-то на больших Мекензиевых горах - над Сахарной головкой , в районе второго лесного кордона ... Затея безосновательная.
А почему так уж безосновательно. Поясните, общие фразы - не аргумент. А станции и за полярным кругом строят, а у нас тут везде рай. В раю строить одно удовольствие.
И, говоря о сохранении Золотой Балки , Вы подразумеваете её полную гибель в случае строительства ТЭС в указанном месте? ))
Ну, ну не пылите. Все всё понимают и ваша гипербола, приклееная мне - вас не спасает.
По существу, что такое страшное случится на горах ? Ну кроме леших и гнева богов.
Мы с вами как пессимист и оптимист. Я вижу Золотую балку с уникальными виноградниками (которую надо сохранять и чистить), а вы, на этом же месте видите промзону, которую нужно развивать.
Ну а кто из на пессимист - решит читатель.
И последнее, главное. Золотую балку нельзя создать в другом месте (её создал бог) с уникальными виноградниками, котрые приезжал выкупить Депардье (но наша мафия не дала), а вот такую электростанцию можно построить в десятке других мест, не обладающих уникальностью.
При этом умеренная разница в деньгах, роли не играет.
А специалистов мы разных видали. Один из них, то же раздувавший щёки, Солодов, наполовину угробил архитектурно - исторический облик города. А как пылил - не лезте в архитектуру, вы не специалист ... и .т.п.
Мы граждане и хозяева города, советуйтесь с нами, иначе будете иметь проблемы.
to soldier56 (Sevastopol) ...кто-то учёл, что будет с Балаклавой? Жители при такой круглосуточной добавке в атмосферу будут невольно производить цвет нации ...
При какой такой? Из таких заявлений можно подумать, будто Вы провели компетентную оценку и пришли к ужасающему выводу.. Пустое критиканство.
to sevdeel (Севастополь) Какие по-Вашему исчерпывающие требования к специалистам, к которым"есть доверие"?
ФКП "НИИ "ГЕОДЕЗИЯ"?Вопрос пока в обратном. Вы, на протяжении всей темы, утверждаете, что специалистам видней и они знают, что делают. А все должны свято верить в неизвестных специалистов. Отсюда и желание узнать о "специальстах" поподробнее. "Ростех"- фирма, которая реализовывает проект со своими выгодами. Я, мнение специалистов, которые у меня вызывают уважение, обозначил. Вы ссылаетесь на резюме, только Вам известных, "специалистов". Хотелось бы знать этих специалистов. Вполне корректный вопрос. Может и разрешит полемику .
to sevdeel (Севастополь) Вот -вот!!! Даже море соленое мерзнет,но только не озеро у госфорта! А чтоб не видно было водоворотов на поверхности водоема на выпускных трубах стоят рассеивательные устройства,как образец эти рассеиватели можно лицезреть у главных ворот на въезде на территорию байк шоу! Опоры ворот из них моторольщики вымостили. Вообще то там поле засевали, то ли пшеничкой, то ли рожью. Затем плодородный слой убрали и видим сейчас этот ландшафт.
to soldier56 (Sevastopol)
Либава (Севастополь) писл(а):
...Докладаю, что в далеком прошлом вместо озера была лужайка, а озеро было с другой стороны дороги, со стороны Торопой дачи из Сухой речки. В 70-х начали разрабатывать карьер флюсов, глубина около 40 метров. Там ещё остался забытый карьерный самосвал(можно нырнуть и порулить ...
Это на расстоянии 9 километров от территории обсуждаемой ТЭС.
to Либава (Севастополь)
Вы, на протяжении всей темы, утверждаете, что специалистам видней и они знают, что делают. А все должны свято верить в неизвестных специалистов. Отсюда и желание узнать о "специальстах" поподробнее. "Ростех"- фирма, которая реализовывает проект со своими выгодами. Я, мнение специалистов, которые у меня вызывают уважение, обозначил. Вы ссылаетесь на резюме, только Вам известных, "специалистов".
Свято верить не требуется, узнать - полезно всегда. Есть претензии к исполнителям-проектировщикам - заявляйте о них. А вести разговор в духе: " я против, не хочу здесь ТЭС поэтому проектировщики - проходимцы, вон смотри какие рожи" - пустое и вредное занятие.
Что для Вас критерий компетентности специалистов в незнакомой отрасли? Есть такой вообще, поддаётся описанию?
Если место для ТЭС выбрано как показывает sevdeel (Севастополь) , то это самое рациональное решение.
В таком разе Форпост выпустил провокационную статью и это его не красит.
Хочу подчеркнуть, что ТЭС подключается не к городу, а к энергетической системе Крыма: обеспечение всего полуострова и (при необходимости) гарантируется автономность города.
По вопросу экологии долины: основными источниками загрязнения являются нефтебаза, жд, Вторчермет и полигон ТБО.
to sevdeel (Севастополь)
Вопрос как раз в неизвестности места привязки будущей ТЭС. Тема поднимается неоднократно. Карты привязки объекта нет. Все расуждения о истории гибели английской кавалерии немного не из этой опреры. Атака была в р-не ялтинского кольца в сторону Балаклавы. Одна сторона призывает не трогать память предков и экологию, другая призывает верить "специалистам". Разместите точную карту привязки, а потом будем расуждать. То, что было выложено выше, типа:-"там по стрелке, за углом", несерьёзно. На первой схеме ТЭС расположена в р-не "Лукойла", на следующих с другой стороны трасы в районе гидроузла. Чему верить? По первой схеме получается на месте боёв 1-й обороны и штурма Сапун-горы в 1944 г. и виноградников. Пока это ОЖС ))).
Иван Тимофеев
Профессионалы уже построили Чернобольскую, до сих
пор расхлебываем.
Расхлёбываем не чернобыльскую которую построили профессионалы, а действия дилетантов которые её эксплуатировали.
Ссылка на видео " Общественные слушания по строительству севастопольской ТЭC (Союз архитекторов Севастополя Союз архитекторов Севастополя)"
**поскольку Форпост жмёт картинки, поэтому вот дубли вышеприведённых ссылок на изображения:
http://s014.radikal.ru/i326/1505/07/964b64e1bd39.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1505/3e/bfea26b39b59.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1505/a8/cc86508805f1.jpg
Почему должно быть обязательное строительство, а не кабель с материка.
Меняйла же из каких то соображений сказал что увеличит стоимость электроэнергии в два раза за два года.
Что бы говорить о строительстве таких объектов, надо сначала провести консультации с МО о их нынешних потребностях и планах получения энергии при перевооружении объектов ЧФ в Севастополе до 2020 года.
Согласовать с иными профильными министерствами их планы в границах города
После этого с ЗС обсуждаются планы и перспективы развития города на ближайшие 5-20 лет. Совместив все цифры будет понимание необходимости строительства ТЭЦ и её мощность.
Если строить вроде как для города, а вроде как для Крыма, тогда это немного иная экономика которая не должна поднимать тариф у нас.
Исходя из потребностей города и Крыма, можно строить совместную большую ТЭЦ, с совместной эксплуатацией, на границе регионов.
Хотя есть еще конспирологическая версия. Ночные волки будут использовать 40-60 га земли, а на оставшихся 200 (очень случайно) "парангон" начнет строительство нового района, без согласований, но с потребностью в энергии. Туда кабель и потянут.
to Андрей04 (Севастополь) Иван Тимофеев Профессионалы уже построили Чернобольскую, до сих пор расхлебываем. Расхлёбываем не чернобыльскую которую построили профессионалы, а действия дилетантов которые её эксплуатировали.
100%
Помнится, при попытке построить в центре Севастополя крупнейший в Европе угольный терминал "Авлита" и ахметовские прихвостни сумели-таки доказать, в чем им активно помогали продажные спецы из Гидрофиза и Инбюма, что и море, и воздух станет чище чуть ли не на порядок. А уж про выгоды для Севастополя только ленивый не говорил: рабочие места и т. п. демагогия. Теперь, когда угольный терминал не состоялся, все как в рот воды набрали: какой угольный терминал? Кому-то стыдно за собственное малодушие и трусость, за продажность, да много за что. А еще, видно, обидно: ведь нашлись люди, и их было совсем немного, отстояли город, а где же я то был, получается, только по клавишам шлёпать и оказался способен. Кстати, ни одного из нынешних властителей севастопольских дум среди нас мы тогда и близко не видели, что, согласитесь, как-то уж совсем.
Вопрос с ТЭЦ - того же порядка, что и вопрос строительства угольного терминала. И решать его так, как сейчас пытаются, - это, мягко говоря, полный бред.
Что касается звонка Д. Козаку, мы позвоним, если надо будет, и Козаку, и не Козаку. По угольному терминалу, к примеру, дошли до Президента России, когда янык сдал Севастополь на откуп своему патрону - Ахметову. И победили! Вот так-то, наши уважаемые сограждане-россияне. Учитесь побеждать!
Заместитель председателя региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко
Наша страница https://www.facebook.com/alexandr.danchenko
to dancha7 (Севастополь) Вопрос с ТЭЦ - того же порядка, что и вопрос строительства угольного терминала. И решать его так, как сейчас пытаются, - это, мягко говоря, полный бред. <...> Учитесь побеждать!
Тема "так-как" не раскрыта. Учитесь обсуждать.
Короче.
ТЭС на Федюхинах высотах будет только через мой труп.
Расположение рядом с промзоной - вполне нормальное. И ещё хотелось бы узнать: а за чей счёт собираются "устроить банкет" - разница в стоимости строительства и эксплуатации объекта от реализации на другой площадке? Плюс сдвиг сроков ввода в эксплуатацию. Пока просчитают новую площадку, потом на новую площадку набегут и начнут стонать. А напомню: строится стратегический для всего Крыма объект.
Да и авторам проекта не помешало бы рассказать почему не подходят разные другие варианты и насколько они дороже (очевидно, что технически можно реализовть очень многое, но только не всегда овчинка выделки стоит)
ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)ТЭС на Федюхинах высотах будет только через мой труп.
Суицидальные настроения одолевают? Может пока не поздно к врачу, а то эта не здоровая агрессия в отношении себя может превратиться в агрессию к окружающим.
Лично отстаивала мою северную от строительства угольного терминала.И очень прошу не надо трогать Мекензиевы,там и так хватает вони от полигона и очистных.И вообще хватит нам втюхивать всякую ерунду.Городские должны давно понять тут тоже живут люди.
картинку не видно. совсем
sevdeel (Севастополь)
Вы так и не ответили на вопрос (по имеющейся трансформаторной подстанции, которая типа будет использована что даст большую экономию).
Повторю вопрос. Зачем поднимать напряжение до 360 квт, что бы через 400 метров понижать его до 110 квт ?
Может этот этап не нужен, а значит не нужна тогда и понижающая подстанция ? И это просто лапша на уши читателей.
Жителям Первомайки, Штурмового, Сахарки, Хмельницкого, Черноречья и других прилегающий районов вполне хватает всего вышеперечисленного
Неполный перечень - 2 ЖБИ, асфальтовый завод, металлобаза, нефтебаза, животновод. хозяйство, база УПТК (
а также забытого тут, но вполне ощутимого полигона ТБО.
Постройте им еще ТЭС, чего уж там, пусть сдохнут что ли, если уж оказались рядом. Куда им еще к вышеперечисленным радостям еще и ТЭС
Ну и Золотая Балка, уж я точно их виноград покупать перестану...
ТЭС очень нужна городу, спасибо за нее, но и людей надо слушать
Жителям Первомайки, Штурмового, Сахарки, Хмельницкого, Черноречья и других прилегающий районов вполне хватает всего вышеперечисленного.Абсолютно согласна.ТЭС нужна не только городу ,но и всему Крыму.Надо подключать крымчан выбрать безопасное место в дали от населения и строить вместе.
to Обдуванчик ...очень прошу не надо трогать Мекензиевы...
- требуя разместить ТЭС на Мекензиевых, Демидов Александр (Севастополь) имел в виду район "второго кордона" - в лесничестве
"...Микензевые и Инкерманские я называю условно. Тут важно именно нахождение станции на плато в районе прохождения ЛЭП..."
"...моё предложение строить на вершине горного плато..."
"...на горном плато между Инкерманом и Красным маком в лучшем виде..." - это далеко от станции и посёлка, но необоснованно.
to _Gerda (Севастополь)
Жителям ...прилегающий районов вполне хватает всего вышеперечисленного ... - 2 ЖБИ, асфальтовый завод, металлобаза, нефтебаза, животновод. хозяйство, база УПТК (а также забытого тут, но вполне ощутимого полигона ТБО. Постройте им еще ТЭС, чего уж там, пусть сдохнут что ли, если уж оказались рядом. Куда им еще к вышеперечисленным радостям еще и ТЭС Ну и Золотая Балка, уж я точно их виноград покупать перестану...
- ставить в один ряд полигон ТБО и ТЭС - лукавый манёвр, а считать ТЭС критической смертоносной каплей на головы жителей - не правильно. О каких угрожающих факторах речь? Количественно. Жители посёлка ГРЭС не "сдохли" от соседства гораздо более старой станции, работавшей когда-то и на угле, и на мазуте? Напротив - при стабильной работе станции в маленьком посёлке развилась мощная инфраструктура (школа, клуб, неск. магазинов, муз. школа...). А виноград покупайте - сахара, витамины, клетчатка - полезны :)
to Демидов Александр (Севастополь)
sevdeel (Севастополь) Вы так и не ответили на вопрос (по имеющейся трансформаторной подстанции, которая типа будет использована что даст большую экономию). Повторю вопрос. Зачем поднимать напряжение до 360 квт, что бы через 400 метров понижать его до 110 квт ? Может этот этап не нужен, а значит не нужна тогда и понижающая подстанция ? И это просто лапша на уши читателей.
- напряжение измеряется в Вольтах, мощность - в Ваттах.
- подстанция Севастополь (главная в городе, узловая, если хотите) однозначно будет по-прежнему использована для распределения электроэнергии по городу (на напряжениях 110кВ и ниже) и для связи с энергосистемой Крыма (330кВ). Подключение к ней новой ТЭС - технически очевидно. На каком напряжении будет осуществлена связь - для нас не принципиально. На слушаниях было сказано о 330 килоВольтах (если не ошибаюсь).
____
Возле улья слышен гул - пчёлы "не довольны в принципе", но пасека требует обслуживания, ремонта... :)
to sevdeel (Севастополь) - ставить в один ряд полигон ТБО и ТЭС - лукавый манёвр
лукавите вы. а я напоминаю сколько там всего, влияющего на окружающую среду, в округе уже есть. может быть достаточно для проживающих там людей?
to _Gerda (Севастополь) ... я напоминаю сколько там всего, влияющего на окружающую среду, в округе уже есть. может быть достаточно для проживающих там людей?
- важны количественные оценки а не просто наименования факторов. Вы что конкретно имеете в виду? Что там в Шулях ужасного происходит кроме отсутствия работы? Или лишь бы оспаривать "на всякий случай" ...
to sevdeel (Севастополь) to Обдуванчик ...очень прошу не надо трогать Мекензиевы... - требуя разместить ТЭС на Мекензиевых, Демидов Александр (Севастополь) имел в виду район второго кордона - в лесничестве ...Микензевые и Инкерманские я называю условно. Тут важно именно нахождение станции на плато в районе прохождения ЛЭП... ...моё предложение строить на вершине горного плато... ...на горном плато между Инкерманом и Красным маком в лучшем виде...
- это далеко от станции и посёлка, но необоснованно.
Ещё как обосновано, просто вы это обоснование видеть не хотите. А вот у вас таки точно не обосновано. Кроме довода об экономии на уже существующей понижающей подстанции.
Но и тут, по моему лабуда :
Демидов - Повторю вопрос. Зачем поднимать напряжение до 360 квт, что бы через 400 метров понижать его до 110 квт ? Может этот этап не нужен, а значит не нужна тогда и понижающая подстанция ? И это просто лапша на уши читателей.
Подстанция Севастополь (главная в городе, узловая, если хотите) однозначно будет по-прежнему использована для распределения электроэнергии по городу (на напряжениях 110кВ и ниже) и для связи с энергосистемой Крыма (330кВ). Подключение к ней новой ТЭС - технически очевидно. На каком напряжении будет осуществлена связь - для нас не принципиально. На слушаниях было сказано о 330 килоВольтах (если не ошибаюсь).
1. По моему это понижающая подстанция, а значит там нет повышающих (до 330 кв) трансформаторов для Крыма.
Значит их прийдётся покупать и монтировать. Значит существующая подстанция не при делах.
2. Если для вас не принципиально какие кВ "выдавать на гора", то и выдавайте сразу 110 кВ. и сразу на линию,и тогда существующая подстанция ВООБЩЕ НЕ НУЖНА, так как там трансы понижающие с 330 до 110, которые вам в принципе не понадобятся.
Вот и отпал ваш главный и пока единственный экономический козырь. Остальные доводы может и есть но вы их не озвучили. Сначала был и второй, дружно пылили про учтённую СПЕЦИАЛИСТАМИ РОЗУ ВЕТРОВ, но потом с моей подачи сами её и дезавуировали "обнулив" выбросы. Правда две трубы на фото я вижу.
Возможно загрязнение действительно будет невелико, но надо ставить точку в хозяйственном освоении уникального природно-исторического объекта Золотой балки. Повторю - она уникальна, стройте в на кордоне, хоть втором, хоть третьем. Там и крым проще закольцевать.
Демидову Александру - респект и уважуха. Ай молдца, все по - полочкам!
Демидов Александр (Севастополь)Повторю вопрос. Зачем поднимать напряжение до 360 квт, что бы через 400 метров понижать его до 110 квт ?
Вы 2+2 сложить не можете, а рассуждаете о таких вещах как расположение станции. Ну русским же языком было сказано и не один раз: эта станция стратегический объект для Крыма и Севастополя, а это значит что - правильно, должна быть возможность выдавать напряжение для передачи на большие расстояния, т.е. 330кВ и существующая подстанция будет использована по своему прямому назначению - 330 -> 110 понижающая. Я не фига не энергетик, но даже мне это очевидно.
Конечно из Москвы Козаку и планировщикам из Краснодара историчность Федюхиных высот не видна......Но ведь Закон об охране этих территорий существует так почему "чужакам" это надо доказывать???
to komandor (Севастополь) Господин Шаповалов! Опубликуйте, пожалуйста, телефон Д.Козака! Лично позвоню и расскажу все, что думаю по поводу Федюхинской ТЭС. Даже постараюсь кратко, конкретно и без эмоций Давайте Дмитрию Николаевичу Козаку напишем на сайте правительстваhttp://government.ru/gov/persons/6/events/
Мне Дмитрий Николаевич казался всегда разумным человеком.
to OlegY (Севастополь) Демидов Александр (Севастополь)Повторю вопрос. Зачем поднимать напряжение до 360 квт, что бы через 400 метров понижать его до 110 квт ? Вы 2+2 сложить не можете, а рассуждаете о таких вещах как расположение станции. Ну русским же языком было сказано и не один раз: эта станция стратегический объект для Крыма и Севастополя, а это значит что - правильно, должна быть возможность выдавать напряжение для передачи на большие расстояния, т.е. 330кВ и существующая подстанция будет использована по своему прямому назначению - 330 -> 110 понижающая. Я не фига не энергетик, но даже мне это очевидно. подождите, ну приведите вы на эту подстанцию высоковольтную 330 и понижайте до какой вам надо... она ведь сейчас не из воздуха же берет энергию, а к ней ЛЭП подходит... какая необходимость строить ТЭС в непосредственной близости к понижающей подстанции?
Анита 26 (Севастополь)подождите, ну приведите вы на эту подстанцию высоковольтную 330 и понижайте до какой вам надо... она ведь сейчас не из воздуха же берет энергию, а к ней ЛЭП подходит... какая необходимость строить ТЭС в непосредственной близости к понижающей подстанции?
Я не знаю критерии по которым выбирали место. Я не энергетик и в этих вещах не особо разбираюсь, поэтому настаивать на том или ином месте расположения не считаю возможным. Единственное что меня волнует - это то, чтобы станция была введена в эксплуатацию в срок и с должным уровнем качества и при этом, чтобы она не стала "золотой", если разным дилетантам удастся навязать своё видение тем кто принимает решения.
Единственно что хотелось бы увидеть от разработчиков это сравнение разных решений с начальными затратами и эксплуатационными (это как разные дурачки про туннель вместо моста нудели, не понимая/учитывая, что за годы эксплуатации на вентиляцию, освещение денег уйдёт куча).
to Демидов Александр (Севастополь) ...Ещё как обосновано, просто вы это обоснование видеть не хотите...
- ваши "обоснования" сводятся к наличию мимопроходящей ЛЭП, возвышенности и удалённости.
...1. По моему это понижающая подстанция, а значит там нет повышающих (до 330 кв) трансформаторов для Крыма. Значит их прийдётся покупать и монтировать. Значит существующая подстанция не при делах...
- это не верно в принципе. (как бы это покороче)
Трансформатор понижающим является "условно", в энергосистеме он скорее согласующий разные напряжения - работает в обе стороны. Покупать и монтировать новых не нужно.
...сразу на линию, и тогда существующая подстанция ВООБЩЕ НЕ НУЖНА...
- нужна
...две трубы на фото я вижу...
- да, они есть :)
По-моему мы с Вами тут не можем проект обсуждать детально.
...надо ставить точку в хозяйственном освоении ... Золотой балки.... она уникальна, стройте в на кордоне, хоть втором, хоть третьем. Там и крым проще закольцевать.
- это похоже на просто "размахивание руками"
to Анита 26 (Севастополь)
...подождите, ну приведите вы на эту подстанцию высоковольтную 330 и понижайте до какой вам надо... она ведь сейчас не из воздуха же берет энергию, а к ней ЛЭП подходит... какая необходимость строить ТЭС в непосредственной близости к понижающей подстанции?
- стоимость строительства ЛЭП тоже возрастает с увеличением её длины. Возможно, и это играет роль..
OlegY (Севастополь) Вышесказанное Вами поддерживаю полностью. Позиция, высказанные опасения, вопросы - здравые и вменяемые.
____
P.S.
Форпост так устроен, что эта публикация (с провокационно-неправильной картинкой в заголовке) "уходит в небытие" вместе с нашими комментариями. Возвращаться для длительного диалога сюда не удобно (а может и бессмысленно). Спасибо. До новых встреч.