Севастополь

Почему покончил с собой переживший немецкий плен командир 111-й батареи Севастополя

Герой второй героической обороны города Алексей Матюхин остался навсегда в немецкой земле.

Продолжение публикации «Неприглядная правда попавших в немецкий плен защитников Севастополя», в которой рассказывалось о непростой судьбе героев обороны города, переживших германские лагеря, советскую госпроверку, а затем брезгливое и пренебрежительное отношение к себе со стороны государственной системы.

В основе публикации — книга воспоминаний командира 134-го гаубичного артполка 172-й дивизии Приморской армии Бориса Александровича Кубарского.

Слабость и человек-кремень

Помимо целого вороха проблем немецкого плена, нашим бойцам периодически приходилось сталкиваться с напастью вербовки со стороны русских коллаборационистов.

«Ещё в 1943 году наш лагерь стали посещать агенты или вербовщики-власовцы*. Вечером после ужина нас гоняли в столовую, приходил унтер-офицер — комендант нашего лагеря — с парой часовых и власовцем*. На власовце* был немецкий мундир, на левой руке которого, выше локтя, был пришит лоскут такого же цвета с буквами „РОА”* и диагональным крестом, что символизировало старый русский Андреевский флаг, а „РОА”* — русская освободительная армия. Говорили по-русски они чисто, без акцента, видать, были из русских. Они говорили, что задача русской освободительной армии — освободить Россию от коммунизма, что освобождённая Россия будет строить социализм русский, национальный, без жидов и коммунистов. Наши недостатки высмеивали зло и едко. Закончив пропагандистскую часть, агитировали вступать в РОА*. Ответом им было наше единодушное молчание. Так было четыре или пять раз. И каждый раз для них безрезультатно. Никто не хотел вступать в РОА*», — вспоминает Борис Кубарский.

Хотя были и обратные примеры. Некоторые пленные также проявляли определённую лояльность к своим "работодателям".

Но что это было: желание выслужить — выторговать лучшие условия содержания, усталость, страх, просто человеческая глупость? Вопрос риторический.

В своей книге командир 134-го гаубичного артполка рассказывает об одном таком человеке — пленном Попове, который посоветовал немцам ввести нормативы выработки, поскольку многие бойцы системно саботировали работу, выводили механизмы и оборудование завода из строя.

«Попов, пожилой человек, полный, с маленькими, острыми, заплывшими глазками, нос пуговкой, вёл себя тихо, индифферентно, работал в зарядной электрокаров один с немцами. Вечерами в бараке сидел, чинил немцам часы…

Сразу же с введением нормативов начались неприятности. Часовым, вынужденным оставаться после дня охраны ещё и в цехах ждать, когда будет выполнена норма, а потом ещё и мытьё в душе, это не понравилось, и они не выполняющих норму стали лупцевать. Через несколько дней один за другим большинство сдало свою позицию», — рассказывает Борис Кубарский.

А далее автор книги упоминает хорошо известного в Севастополе Алексея Матюхина — командира БЧ-2 (артиллерия) эсминца «Совершенный», а после уничтожения корабля — командира 111-й батареи, которую создали на Малаховом кургане благодаря снятым с эсминца башенным 130-мм орудиям.

Так вот, Алексей Матюхин дольше всех тянул с выполнением норм.

«Оставшись в единственном числе, тянувший выполнение нормы до 9-10 часов вечера, избитый, весь в синяках, по нашему совету прекратил сопротивление», — написал командир 134-го гаубичного артполка.

Борис Кубарский и Алексей Матюхин познакомились в лагере в городе Моосбурге, после вместе были переведены в лагерь в Майтингене. 

За время плена у командиров сложились тёплые, дружеские отношения.

Борис Кубарский (слева) и Алексей Матюхин

Свобода!!!

«Утром 27 апреля <1945 года> снаряды стали падать на Майтинген. Часовые подняли длинный шест с белым флагом над своим помещением, бросили и нам, мы прикрепили над бараком белый флаг. Подъехали на виллисах американцы, распахнули ворота, обошли помещение барака. Матюхин рассказал им, кто мы, затем они забрали в плен унтера с солдатами и отправились дальше. Свобода! Свобода!! Свобода!!!» — пишет Борис Кубарский.

А далее бывший пленный офицер описывает крайне интересный момент, который демонстрирует качества людей, сохранивших человечность, несмотря на животное отношение к себе со стороны немцев.

«Мы высыпали из лагеря, разбрелись по посёлку Майтинген. Ребята конфисковали у жителей радиоприёмник и принесли в лагерь: теперь мы были в курсе всех новостей. Бывшие наши старшие командиры и политруки собрали нас всех на собрание, и мы решили вести себя достойно, жителей не трогать, не разбойничать. Нашлись среди нас интенданты, составили потребность в продуктах для лагеря по нашей армейской норме. Делегация старших офицеров отправилась к бургомистру Майтингена и заявила ультиматум, что в случае непредоставления ежесуточного указанного количества продуктов в лагерь спокойствие жителей не гарантируются. Немцы тут же всё привезли и в дальнейшем привозили аккуратно», — рассказывает автор книги.

И вновь через гущу мрачных германских будней Борис Кубарский пробивается к неприглядному человеческому естеству, что заставляет подготовленного читателя понимающе улыбнуться.

«Мы — изголодавшиеся, дистрофики — бродили кругом кухни, ждали обеда. Обед был на славу: мясной борщ, гуляш, компот. И хоть желудки были переполнены, чувство голода не проходило. В помещении часовых мы обнаружили большое количество пакетов Красного Креста: шоколад, сливочное масло, мясо, сыр, — разделили и тоже вкусили. К сожалению, среди нас не оказалось врача, чтобы предупредить об осторожности с едой. У всех поголовно открылся понос. Две недели мы мучились, пока всё не нормализовалось», — пишет офицер-артиллерист.

Смерть Матюхина

Через некоторое после освобождения время в лагерь, где продолжали обитать бывшие военнопленные, приехали советские офицеры. 

Но радость от встречи от объявленной Победы вскоре сменилась тревогой за своё будущее.

«После этого они зашли в наш штаб, и Матюхин, узнав, что среди офицеров был капитан-особист, спросил его: насколько верны слухи, что всех военнопленных отправляют на Колыму бессрочно. То помолчал немного и заявил, что сейчас, здесь об этом говорить не стоит, разговор, и серьёзный, будет, когда вернёмся на Родину. А слухи об этом были. И упорные. Не могу сказать, что слухи эти меня не настораживали, но в то же время особенно не тревожили. У меня было ощущение, что они меня не касаются. И я твёрдо был уверен, что, вернувшись на Родину, продолжу службу в армии, ставшей с 1939 года моей профессией», — описывает свои ощущения Борис Кубарский.

Как можно догадаться, этого не произошло. 

Догадываясь о «радушной» встрече на Родине, командир артиллерийской батареи на Малаховом кургане Алексей Матюхин сделал свой печальный выбор.

«Следующая партия, прибывшая из Диллингена, привезла печальное известие: Алексей Матюхин покончил собой. Почему? Никто объяснить не мог. И для меня этот его поступок сначала был необъясним. Но, вспоминая о нём на госпроверке, а затем, перенося унижение и оскорбление, будучи уже демобилизованным, и наши длительные разговоры с ним на рампе цеха графитовой фабрики, где он мне открылся как человек, органически не терпящий немцев, и его потрясения периодом репрессий, когда начали забирать людей как врагов народа, — я понял, что он не мог по складу своего характера вернуться, чтобы попасть на Колыму, и не мог остаться в Германии. Безысходность его сгубила. Угрожающая, жестокая интонация ответа капитана-особиста сделала своё чёрное дело. Жить не стоит, когда знаешь, что ни ты сам, ни твоя голова, ни твои руки никому не нужны», — подчёркивает Борис Кубарский.

По некоторым данным, тело командира 111-ой батареи Севастополя Алексея Матюхина захоронено на территории лагеря в Германии.

Еду я на Родину

Честно говоря, я полагал, что всех бывших военнопленных из Германии сразу этапировали в спецлагеря СССР. 

Однако автор книги описывает совершенно другую картину.

«Большинство уехало парами, в том числе и я с Катей Алёшиной, с которой мы, опьянённые свободой, подружились. Прожив у Кати пару недель, в конце августа я пошёл в облвоенкомат за направлением на госпроверку. Считая, что госпроверка — это чистая формальность и продлится несколько дней, в одном костюме, тапочках, с балеткой-чемоданчиком я явился к 1 сентября на станцию Опухлики Великолукской области в 1-ю запасную Горьковскую стрелковую дивизию. Найдя в густом лесу эту „дивизию”, я оказался за проволокой, в лагере со сторожевыми вышками по углам, с часовыми на них. При входе меня обыскали, парабеллум изъяли. Подойдя к проволочной ограде у вышки при смене часовых, я услыхал: „Пост по охране изменников Родины сдал” — „Пост по охране изменников Родины принят”. Это оказалось на меня ударом страшной силы. К нему я совершенно не был готов. Усилились головные боли, по ночам был озноб. Жили мы в больших землянках с двухэтажными нарами по 150–200 человек, полных блох и клопов», — пишет Борис Кубарский.

Чувствуется, что о каких-то моментах бытования в лагере для «изменников» Родины автор намеренно умалчивает.

«На территории лагеря была землянка ОКР „Смерш” (отдел контрразведки «Смерть шпионам»). Туда вызывали по одному, по ночам. Там и заполнил длинную анкету, описал всё, что со мной произошло. На прямой вопрос „Почему вы не застрелились?” я не мог дать прямого ответа: вероятно, оттого что кругом было много бойцов и командиров. Если б оказался один, наверное, застрелился бы», — повествует офицер.

Не вдаётся в детали он явно намеренно. Почему — становится ясно из следующего абзаца, в котором он даёт совет коллеге по работе, чей родственник, также военнопленный, на тот момент находится в Австрии.

«Поступок зав. военнотделом оскорбителен и подл. Я считаю, что вообще ко мне проявлена несправедливость. Оттого боль и горечь жгут мне душу. Но что же делать? Что? Таково наше время, такова наша судьба, такова наша жизнь. Куда уйдёшь? Родина одна. И как бы плохо на Родине ни было, без Родины — ещё хуже. Пройдут годы, и ностальгия его источит. Пусть возвращается», — пишет Борис Кубарский.

В итоге, преодолев сложности с трудоустройством, брезгливым отношением к себе со стороны чиновников и госслужащих, защитник Севастополя получает условную индульгенцию. Ему вручают награды, дают право быть ветераном. 

Но ощущение несправедливости к таким же, как он, жертвам войны с ним остаётся навсегда.

А заканчивает свою книгу «Вместо завещания» Борис Кубарский так:

«После смерти меня кремировать и прах развеять под Севастополем на вершине горы Гасфорта, где был прадед мой, фельдфебель Шмах — защитник Севастополя в 1854-1855 годах и где в ноябре-декабре 1941 года был мой наблюдательный пункт. Без цветов, венков и без оркестра, ибо товарищам моим, оставшимся навечно молодыми, единственной музыкой был грохот разрывов».

Андрей Киреев

Начало истории ЗДЕСЬ.

Лица города:

Матюхин Алексей Павлович

5832
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
5
В среднем: 4.6 (10 голосов)

Обсуждение (48)

Profile picture for user Captain Nemo
387
Captain Nemo

Спасибо за статью

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

Довольно странная фраза: "В итоге, преодолев сложности с трудоустройством, брезгливым отношением к себе со стороны чиновников и госслужащих, защитник Севастополя получает условную индульгенцию." ??? И тут же  - " Ему вручают награды, дают право быть ветераном." Не приходит в голову, что возвращение наград и право быть ветераном однозначно снимает с человека все подозрения, а не "условно"? А как было сделать это без проверки? Как вычислить тех власовцев что приходили в лагерь и тех кто согласился с ними и нацистами сотрудничать? Легко рассуждать  человеку не нюхавшему пороха о справедливости. Да, на долю этих людей выпали тяжкие испытания, но надо хотя бы  немного представлять, что  наряду с теми кто их прошел с честью и не сломавшись, были те кто совершил преступления и  была громадная проблема  в разоренной войной стране их вычислить и в то же время наладить жизнь всех остальных. И да, не знаю общался ли автор материала с самим Борисом Курбским, но заявлять  прочтя только книгу "чувствуется, что о каких-то моментах бытования в лагере для «изменников» Родины автор намеренно умалчивает", как бы иезуитски подмигивая - "мол понимаете о чем я" пусть останется на его совести, человека выискивающего в  героической трагедии судьбы ветерана, еще что то за что можно будет попинать Родину за которую тот сражался.

Profile picture for user AnKir
70
AnKir

Верещагин,

А вам не кажется, что полная реабилитация предусматривает несколько иные действия. Им ордена и медали дали как подачку, без извинений и должного уважения. Кубарский сам об этом пишет, мол, ну дали орден и что?

Profile picture for user AnKir
70
AnKir

Верещагин,

и не путайте Родину, и конкретных исполнителей на местах, которые нередко перегибают палку. Или вы считаете, там все ангелочки были с крыльями?

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

AnKir,

Очень неубедительно пытаетесь подменять понятия, возможно это рассуждения человека  имеющего мало представления о войне, хотя именно сегодня это странно. Пообщайтесь с сегодняшними бойцами, может быть что то поймете. Мне удалось, в свое время, общаться с людьми прошедшими ту войну и в том числе плен.

Profile picture for user AnKir
70
AnKir

Верещагин,

Общаться с людьми, и быть там - две большие разницы. Сами то порох нюхали, госпроверку проходили, что разбрасываетесь такими громкими словами? 

Profile picture for user AnKir
70
AnKir

Верещагин,

а с ветеранами я общался очень много, и дед мой три года в полковой разведке воевал, первым форсировав важный приток Вислы

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

AnKir,

Вы, на самом деле подняли интересную тему, а вот взять и удержать этот "вес", как по мне - не смогли. Я не претендую  на истину  в конечной инстанции, просто обращаю ваше внимание, на то какой, т-сказать, "осадок" оставляет ваш материал, т.е. на те акценты которые вы сделали, видимо посчитав их главными в этой истории. Был ли в этом умысел, или это следствие стереотипов воспитания, сказать конечно трудно, но то что они есть это факт. Ну и еще одно замечание: в заголовке "Почему покончил с собой переживший немецкий плен командир 111-й батареи Севастополя", а ответа на этот вопрос по сути нет, есть только намек и он опять же из контекста ваших рассуждения не очень хороший. В таких случаях этично (как мне кажется, вам возможно по другому) либо не поднимать такой вопрос в принципе, если не можете дать однозначного ответа, либо не делать таких, как бы помягче... намеков.

Profile picture for user AnKir
70
AnKir

Верещагин,

Спасибо за комментарий, продолжать разговор дальше не вижу смысла. По поводу смерти Матюхина - привел мысли на этот счёт Кубарского, который с ним сидел и хорошо его знал. И последнее - однозначный ответ - также свидетельствует об определенном стереотипном воспитании) Меня учили критически мыслить и избегать однозначности. У каждой ситуации есть несколько сторон, их я и пытаюсь увидеть во всём. Удачи! 

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

AnKir,

У ситуаций действительно может быть много сторон и исследователь действительно должен быть критичным и не предвзятым, однако, выводы могут быть или только однозначными, или в постановке вопросов для продолжения (нового) исследования, а быть "не за ваших и не за наших" в такой ситуации как война не получится. Да и вообще нигде не получится, грубо говоря, всегда нужен однозначный ответ, даже в отношении стакана налитого наполовину - он наполовину пуст, или наполовину полон, и хотя бы для себя нужно иметь этот ответ. Возможно вы даже не заметили, но вы как бы походя ударили по героическому образу Матюхина, он героически сражался, пережил тяжелейшие лишения в плену, а под конец повелся на геббельсовскую пропаганду, что "всех вас потом на Колыму" и...  , или на что вы там еще пытались намекнуть?

Profile picture for user olga-smirnova2006
2914
olga-smirnova2006

Верещагин,

О том, почему Матюхин покончил с собой, пишет ветеран, автор книги, а журналист его только цитирует. Ветеран врет, по-вашему? А вы тут белый и пушистый? 

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

Верещагин,

У мамы двоюродный брат дважды попадал в плен, служил истребителем танков на сорокопятке и оба раза бежал и возвращался в армию. Первый раз в Керчи и когда их загрузили в вагон и повезли в тыл он ещё с одним парнем выломали в полу доску и когда поезд замедлил ход вылезли из вагона только вдвоем остальные остались. 

Profile picture for user Турист /не местный/
816
Турист /не местный/

olga-smirnova2006,

При всем уважении, многие воспоминания ветеранов писались спустя 30-40 лет после ВОВ, при закрытых архивах, по памяти, часто в виде художественных произведений, и отражают их субъективное восприятие событий... Для примера, известная книга Н. Г. Кузнецова "Накануне" содержит целый ряд неточностей (мягко говоря), которые давно установлены военными историками и хорошо известны "в узких кругах", интересующихся темой военной истории...🙂

Profile picture for user Victorya
141
Victorya

Очень грустно

Profile picture for user алекс орехов
1358
алекс орехов

Спасибо!

Profile picture for user факты и аргументы
730
факты и аргументы

люди всегда одинаковы

Profile picture for user Татьяна777
1736
Татьяна777

Спасибо за статью.

Profile picture for user Turbos
2910
Turbos

Таких судеб тысячи?Когда после 4 года плена, после освобождения,не спрашивая заворачивали на шахты Донбасса 

Profile picture for user Максим Правдоруб
268
Максим Правдоруб

Да разные экземпляры попадались. Один тип командовал подразделением, спалившим Хатынь, а потом спокойненько призвался в Красную Армию, довоевал до победы и стал "ветераном". Был директором колхоза. Уважемым человеком, а спалился когда в 60х годах пошел в военкомат требовать положенный всем орден Отечественной войны.

Так что органы и в те времена не дорабатывали. Хоть и старались сильно.

Profile picture for user strelec
24486
strelec

    Перед бегством из Севастополя адм.Октябрьский отдал приказ бросаемому им командному составу застрелиться,чтобы не сдаваться в плен.Так погибли красные командиры - не от пули врага,а от прихоти адмирала,который,в отличие от воевавших командиров,сам предпочел такой же пуле вылет на материк.А после ВОВ у Октябрьского хватило наглости потребовать назвать своим проклятым именем улицу в брошенном им Севастополе.Гореть ему в аду!

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

strelec,

Октябрьский не сам убежал, как вы пишите, а очевидно, получил приказ на эвакуацию и была организована эта эвакуация, если бы это он сделал сам его бы расстреляли. У меня был друг который всю войну прослужил на узле связи в штабе ЧФ и спасся из Севастополя уже с мыса Херсонес, просто они поплыли в море и корабль их подобрал и они опять вернулись на свое место службы. Так вот, он много рассказывал про войну и я хорошо помню, что он с уважением отзывался про Октябрьского, когда его заменили Владимирским тогда в штабе им были очень недовольны. Ни слова он не говорил про то что их бросили, может было невозможно это сделать? И я как рядовой в отставке отдаю себе отчёт, что командующий фронтом или флотом для страны имеет большее значение и в первую очередь будет выведен из под удара.

Profile picture for user komandor
6611
komandor

Остряки,

Не сомневаясь в словах Вашего друга, все таки уточню - его мнение сугубо субъективное. Это мнение штабного офицера о штабном офицере (кто служил нюансы понимает). Вот только друг случайно не рассказывал о почти истерических телеграммах Октябрьского с просьбами срочной эвакуации? Он фактически вытребовал свою эвакуацию.

Profile picture for user Первая школа (горка)
375
Первая школа (горка)

strelec,

Хорошо помню как старшеклассники (дети военных) массово прогуляли занятия. Причиной стала информация, что в Севастополь едет этот актябрьский, и ребята рванули на вокзал для соответствующей его встречи. Октябрьскому сообщили об очень торжественной встрече и он благоразумно до вокзала не доехал. Директор школы №1 Аржаных Иван Петрович (его не только боялись, но и уважали самые крутые фулиганы) никого из прогульщиков не наказал, он был фронтовиком ...

Profile picture for user strelec
24486
strelec

"Манштейн отдаёт приказ своему штабу на штурм...

Октябрьский отдаёт приказ своему штабу на драп...!"

"Если эвакуировали очень большое начальство – и это получалось! – то, без всякого сомнения, можно было организовать и массовую эвакуацию частей, защищавших Севастополь.

Но такой организации со стороны очень большого начальства не было.

Когда большое начальство «испарилось» на Кавказ, десятки тысяч бойцов без воды, еды и практически совсем без боеприпасов продолжали драться ещё на подступах к городу и в его развалинах.

Многие уже с трофейным оружием.

А потом дрались и погибали, прижатые к морю."

    Ф.Октябрьский в своей телеграмме в штаб солгал о,якобы,дрогнувших войсках,чтобы получить разрещение эвакуировать на Кавказ среди остальных больших чинов свою трусливую шкуру.

Profile picture for user Serggio
23623
Serggio

strelec,

Удивительно читать такое именно у Вас. Вы любите всегда опираться на законы, и это, по моему мнению, очень правильно. 

Так скажите, сославшись на решение, скажем, суда - вина адмирала Октябрьского в чём-то доказана? Он признан виновным? Если нет - угомонитесь. Откуда столько ненависти? Или у Вас это что-то личное?

  И, кстати, фразу "250-дневная героическая оборона Севастополя" Вы произносите спокойно? Тогда не забудьте, что вся  эта 250-дневная оборона проходила под руководством так ненавидимого Вами адмирала. И назвать улицу в его честь - абсолютно справедливо. Есть военачальники, которые удостаивались гораздо больших почестей за гораздо меньшее. 

И, пожалуйста, не надо про "не благодаря, а вопреки",  про то, что "каждый матрос и так знал, что ему делать" (интересно, кто ж его научил, а?), а заодно уж, чего там стесняться,  влупите про то, что если бы Октябрьский всем не мешал,  так мы бы немца прямо от Севастополя так сразу до Берлина бы и погнали. 
Даже не сомневаюсь - попади вы сейчас командовать флотом в день начала ВОВ,  вы бы несомненно гораздо лучше Октябрьского всё организовали, верно?

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

strelec,

Много эмоций, но, увы, совершенная проблема с фактами и их восприятием. Понимаю, трудно признать что противник оказался сильнее и переиграл, да чего уж там - победил в этом сражении, легче  (для души) искать  что-то, что ему помогло, а нашим героям помешало, например - измену и трусость или глупость командования. Увы, это правда, что войска дрогнули, не все, частично, но это было, причиной этому стало критическое снижение боезапаса к полевой артиллерии и когда ты все время под огнем, а ответить нечем, то тебя или просто убьют, или ты меняешь позицию, что бы попытаться выжить и ответить врагу, ну хотя бы что бы не зря... Организация массовой эвакуации гарнизона Севастополя была невозможна и это знали еще с мая месяца.  Да, Октябрьский точно не самый выдающийся образец личного мужества или полководческого искусства,но напомню еще раз, именно он был инициатором и одним из организаторов Керченско-Феодосийской десантной операции (на всякий случай крупнейшей для СССР за всю войну), не случись которой, пусть даже с не полным успехом как в реальности, эпопея обороны Севастополя закончилась бы с тем же результатом не дотянув до лета. И о "десятках тысяч бойцов", на момент фактического завершения организованной обороны (1-3 июля) активных боеспособных, т-сказать, "штыков" было не более 10-15 тысяч, еще около такого же количества - раненые, остальные 25-30 тысяч это тыловые структуры включая персонал гос организаций города, женщин и прочих нестроевых по возрасту и здоровью.

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

strelec,

Манштейн сам попал в 1944 году в окружение, за что был отстранён от командования и сидел у себя на даче пока его не арестовали англичане.

Profile picture for user Oldcool
142
Oldcool

Верещагин,

А как же немцы в 1944 не имея флота вообще десантными баржами провели эвакуацию своей 17й армии? Вывезли они 64 тыс. в том числе 21 тыс. раненных, а в плен сдались только 24 тыс. немцев. До Констанцы открытым морем дальше чем до Новороссийска. При этом у них только баржи, а у ЧФ линкор, 3 крейсера , эсминцы и подводные лодки, морская авиация. А кочегар Иванов только сам свалил и бросил десятки тысяч человек. Да еще заставил все подходы к Севастополю минами, на которых свои и подрывались. Немцы же вычислили фарватер и расстреливали идущие по нему суда как в тире, т.к. маневрировать в узком проходе между минными полями невозможно. Просто организовать эвакуацию и подготовить для этого флот бывшему кочегару было не под силу. Вот поэтому ее и не было.

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

Oldcool,

Если вас действительно интересует эта тема, то есть очень много исследований и документов по ней, дабы не плодить домыслы и вовсе откровенные фейки, используя в своей интерпретации часть  цифр слабо вами осмысленных. Рекомендую, к примеру, сайт ТактикМедиа, там есть материалы вполне квалифицированных специалистов по этому вопросу М. Морозова, С. Потянина (а еще есть их книги в свободном доступе), как только ознакомитесь, надеюсь вопросы отпадут, если нет обращайтесь, а комментировать бред смысла нет.

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

Oldcool,

Немцы на эти баржи посадили мирных жителей на палубу, а наши лётчики со слезами сбрасывали бомбы в воду, чтобы самим не попасть под суд.

Profile picture for user Serggio
23623
Serggio

Oldcool,

Перед нами, несомненно, великий специалист военного дела, точно знающий, "как надо было")))

Profile picture for user Oldcool
142
Oldcool

Верещагин,

Ок! Чтобы не погрязнуть в деталях, которых масса и не только в вами перечисленных работах, скажите КАК в принципе баржами провести эвакуацию при наличии ЧФ , в том составе, что я перечислил и ВВС уже на крымских аэродромах?

Profile picture for user komandor
6611
komandor

Serggio,

Так скажите, сославшись на решение, скажем, суда - вина адмирала Октябрьского в чём-то доказана? Он признан виновным? 

Октябрьский идиотом никогда не был, потому предусмотрительно "выбил" себе приказ об эвакуации. Поэтому осудить его - значит признать свой же приказ недействительным и свое письменное решение об эвакуации ошибочным. Товарищ Сталин тоже идиотом никогда не был 😀

Лично меня поражает, что грамотный командующий, лучше многих других организовавший оборону Севастополя в начале войны так позорно бежал. Словно два разных человека

Profile picture for user старый русский
1978
старый русский

Oldcool,

На карту посмотрите, или уроки географии вспомните. На Кавказ надо идти в долю ЮБК, даже удаляясь к берегам Турции, авиация достаёт, "Ташкент" не даст соврать. А к румынам драпать не так забористо, да и авиации плечо поболее.

Profile picture for user Oldcool
142
Oldcool

старый русский,

Я кроме географии еще знаю, что на крейсере Молотов стояла РЛС системы управления огнем. Он мог ночью, когда люфтваффе его не видит, расстреливать из 180мм орудий все, что на плаву, и к утру уходить под прикрытие своей авиации.

Profile picture for user Serggio
23623
Serggio

komandor,

Октябрьский идиотом никогда не был, потому предусмотрительно "выбил" себе приказ об эвакуации.

Это эмоции, а не факты. Так можно любого военного, докладывающего об объективной невозможности удерживать далее оборону на отведённом участке фронта, обвинить в трусости, малодушии и "выбивании" себе приказа об отступлении.  И это при том, что в 1941 году ВСЕ войска откатились аж до Москвы, но что-то никто не обвинял командующих фронтами в трусости за то, что они организовывали отступление вместо наступления и при этом не были замыкающими и лично, вместе со своими штабами не прикрывали отход основных сил. Если бы они так делали (как СЕЙЧАС требуете вы от Октябрьского), их точно признали бы полными идиотами. Поэтому  ВЕЗДЕ и ВСЕГДА было наоборот - штабы выдвигались на новую линию обороны первыми, получив разрешение отступить. И никому и в голову не приходило ни тогда, ни сейчас называть это "бегством" а самих командующих фронтами и армиями обвинять в том, что они "выпрашивали" себе приказы об отступлении. 

Вцепились только в одного Октябрьского, и это при том, что Севастополь сдали только тогда, когда давно сдали уже весь Крым. Но даже при этом Город продолжал долгое время оттягивать на себя значительные силы противника. Которые вполне могли, будь они свободны, поменять исход битвы под Москвой, например. И тогда сегодня нам, возможно, просто нечего было бы изучать...

Лично меня поражает, что грамотный командующий, лучше многих других организовавший оборону Севастополя в начале войны так позорно бежал. Словно два разных человека

Ну так задумайтесь. Либо он неграмотный командующий и трус, но тогда он был бы изначально неспособен грамотно организовать оборону (а она была организована граммотно, и отрицать это не получится), либо он - грамотный, умелый и отважный организатор и воин, и тогда про его якобы "трусость" и "малодушие" банально врут. 

Поэтому, на самом деле, всё просто до банальности: оборона Севастополя закончилась тогда, когда не было уже ни возможности, ни смысла удерживать Город дальше. Эвакуация командующего и штаба флота проходила в строгом соответствии в приказом Ставки ВГК, и на этом - всё. Всё остальное - выдумки.

Profile picture for user Верещагин
13372
Верещагин

Oldcool,

ВВС (того времени) на крымских аэродромах, очень неплохо работает, если нужно пресечь транзит из Новороссийска в Севастополь (и обратно), т.к. он проходит вдоль берегов Крыма (если далеко от них отдаляться то тогда возникнут сложности со сроками снабжения!) и эта близкая часть маршрута составляет почти три четверти пути,  а вот при транзите Севастополь - Констанца, более половины маршрута находится на большом удалении для авиации того времени. Это как в вопросе о потерях: они наступали от Бреста до Сталинграда, а мы от Сталинграда до Берлина, представляете себе географически? Если нет, откройте карту  нарисуйте себе эти маршруты карандашом и потом  циркулем отложите окружности с радиусом километров в 200 от аэродромов и убедитесь какой маршрут наиболее плотно покрывается. Про БДБ на сайте который я вам указал, есть отдельные материалы, там все подробно, что и как, включая и то, что были отнюдь не одни БДБ (которых было очень много!), которые являются очень хорошим транспортным средством для подобных задач, т.к. изначально проектировались под десантную операцию в Ла-Манше  и позволяют производить погрузку и разгрузку в плохо оборудованных и даже вовсе не оборудованных местах.

Profile picture for user sapun
8381
sapun

О чем статья? О том, что друг к другу люди должны относться по-человечески. А у нас и сейчас чуть начальничек повыше, так совесть теряет. За унижение человеческого достоинства должна быть суровая кара. А вот какая, надо придумать. Кубарский приезжал в Севастополь как ветеран 134 гаубичного полка. На их долю выпали страшные испытания: ад во время обороны, ад плена и каторга с именем "изменник Родины". Прошла через это и Мария Карповна Байда. Но она в подробностях об унижениях не вспоминала, хотя, как женщина более эмоциональная, многое могла бы сказать. Вечная память этим Мужественным людям! И позор нашему времени, когда мы презрели идеалы, за которые люди шли на смерть, и предпочитаем духовным идеалам материальное благополучие.

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

sapun,

Мария Карповна Байда была демобилизована и вернулась после освобождения американсканскими войсками в Крым в 46 году из американской зоны. Так написано в её биографии.

Profile picture for user sapun
8381
sapun

Что вы цепляетесь к Октябрьскому?

Profile picture for user Serggio
23623
Serggio

sapun,

Здесь всё очень просто: очернение советского прошлого касаемо периода ВОВ пока ещё табу, но задача такая, видимо, стоит. С остальным-то уже практически справились. И, как завещал Геббельс, делать это надо противопоставляя бойцов командованию, а командование - бойцам. Причём, сразу всё командование (а особенно тех, кто играл ключевую роль в значимых эпизодах ВОВ) обмазать не получится, да и не поверят, поэтому начинать полагается с отдельных военачальников. Стратегия такая - посеять зерно сомения. Севастополь костью в горле кое у кого стоит, поэтому и выбор именно организаторов героической обороны Города не случаен. Главное, тема хорошая придумана - "Можно было лучше!", лепи что хочешь. С позиций послезнания - вариант почти беспроигрышный, если вовремя не разгадать, куда "критики-эксперды" клонят.  И если получится с Октябрьским, то тогда и за остальных возьмутся. К Жукову вон даже раньше Октябрьского подбирались, но всё никак не получается.... А если выгорит, то там, глядишь - и Победа уже не такой уж Великой может оказаться...

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

Честно говоря, я полагал, что всех бывших военнопленных из Германии сразу этапировали в спецлагеря СССР.

Я знал не одну семью, с их сыном я дружил и работал , которая попала в плен в Севастополе и была вывезена на работу в Германию, родился мой товарищ в 44 четвертом году по документам в Дрездене, по возвращению их поселили в татарский дом в Ялте, где они и всю жизнь и прожили. Ещё работал с женщиной у которой родители попали в плен в Севастополе, мама разыскала своего мужа ещё работая у немецкого господина, забрали его к себе и они вернулись в Севастополь с ребенком, которая тоже по документам родилась в 44 году в Дрездене. Никаких репрессий к ним не было, дети когда выросли получили допуска к выезду заграницу и Гостайне.

Profile picture for user Serggio
23623
Serggio

Остряки,

Самое интересное в таких темах это то, что обвиняя советские власти периода ВОВ в организации фильтрации военнопленных, возвращаемых на Родину, как в некоей чуть ли не бесчеловечной акции (хотя эта мера была крайне необходимой и оправданной), те же самые люди сегодня, не моргнув глазом, требуют фильтрации для людей, едущих с вновь присоединённых территорий, всех их огульно обвиняя в работе на СБУ. И при этом не забывают при каждом удобном случае сокрушаться о том, что такая фильтрация до сих пор не проведена для севастопольцев, ведь как же - "у нас тут полно ждунов". 

Profile picture for user sapun
8381
sapun

Октябрьский еще в мае получил шифровку из ставки, что эвакуации из Севастополя не будет.

Profile picture for user Аркаим
1308
Аркаим

Когда говорят, мол,  разве ветераны "могут врать"!?... =  почему-то забывают про "ветерана" Солженицына, тоже  артиллерийского офицера, который вылили столько грязи на СССР, что его можно было бы наградить за его литературные труды "железным крестом от вермахта".

Воспоминания - всегда субъективны. Субъективность = это всегда личные эмоции. Личные эмоции = смесь обид, разочарований, радостей, печалей и так далее.

Если данный ветеран считает, что ЛИЧНО к нему «власти» относились «с пренебрежением», то те, более 50 000 награждённых медалью «За Оборону Севастополя» - скорее всего так не считают.   

Profile picture for user Остряки
5381
Остряки

Аркаим,

У одних коньяк пахнет клопами, у других клопы коньяком. Были и такие, которые во времена кавид бросались бесплатными подарками от валантеров которые им почем -то не нравились. Так же и воспоминания бывают разные, знаю одну женщину, дочь советского чиновника, которая жила в самом блатном доме в Симферополе, получила два высших образования, практически не работала, отец ей устроил квартиру, сейчас живёт в ЕС и говорит что она из семьи репрессированных греков и всех ненавидит. Что-то с памятью моей стало, то что было не со мной помню, в песне это правильно, но бывает и наоборот.

Profile picture for user Аркаим
1308
Аркаим

Есть ещё один ВАЖНЫЙ нюанс относительно 250-днейной обороны Севастополя.

С января 1942 года вплоть до июня 1942 года (около 150 дней) были позиционные бои на подступах к Севастополю. В том числе и по причине Керченско-Феодосийской десантной операции. Бойцы пополнений, прибывавших с Кавказа и получив с позиций увольнительные, вспоминали, что в Севастополе  весной 1942 года работали кинотеатры, парикмахерские, по «Центральному городскому кольцу» на небольших расстояниях друг от друга стояли урны для мусора, окрашенные в зелёный цвет. Ходил трамвай. И так далее… А где-то в 12-15 километрах от города «шумел фронт».

В городе находилось до 50 000 гражданского населения и общий настрой у людей вообще не рассматривал возможности сдачи города.   

Именно бои на Керченском полуострове, куда из-под Севастополя из состава 54-го и 30-го немецких армейских корпусов 11-ой армии в помощь 42-му корпусы были переброшены практически целые дивизии, определяли для Севастополя характер боёв фактически в течение 5-ти месяцев не как "постоянный штурм", а как осаду. Причём осаду малоактивную.

Но обэтом почему-то не принято говорить... Не принято говорить о том, что оборону Севатстполя НЕЛЬЗЯ рассматривать ОТДЕЛЬНО от общего хода событий тогда на Крымском полуострове в целом.    

Profile picture for user Аркаим
1308
Аркаим

Я понял, что статья посвящена личным воспоминаниям автора книги, основанных на его «обидках» на всех «на Родине», обобщающе-завуалированные выводы, типа, «ни правды» нет, «ни справедливости» не было. 

Моё мнение, что вот так и фальсифицируется история

По «капельки», по «мелочёвке», по «намёку». 

Вот факты.

27 декабря 1941 года постановлением Государственного комитета обороны была создана сеть проверочно-фильтрационных лагерей, в том числе, и для прошедших плен.

За всё время «действия фильтрации» в действующую армию было возвращено более 80%, прошедших проверку.

Арестовано и осуждено по итогам проверки ВСЕГО около 3%.

Остальные комиссованы, отправлены в кадры военной промышленности, в народное хозяйство и т.д.

И где же здесь: «В итоге, преодолев сложности с трудоустройством, брезгливым отношением к себе со стороны чиновников и госслужащих, защитник Севастополя получает условную индульгенцию. Ему вручают награды, дают право быть ветераном»?

По моему мнению, это откровенное шельмование властей того периода. 

Кстати, в СССР боевые награды - ОПЛАЧИВАЛИСЬ. За разные ордена и медали существовали МЕСЯЧНЫЕ выплаты владельцам наград. Да, не шибко большие по некторым позициям, но они БЫЛИ. А если наград тоже было не 1-2, то и сумма набегала... Так что если "...ему вручили награды..." (не вручили, скорее, а вернули), то и эти деньги "он" получал КАК И ВСЕ.   

Главное за день

Крымчане обеспечены жильём хуже жителей других регионов России

В неблагоустроенных квартирах и домах живёт треть населения.
18:20
1
414

1000 дней СВО: мир остановился в шаге от ядерной войны?

Генералы и политики по-разному ответили на вопрос: «Что нас ждёт впереди?».
16:28
0
2058

На пожаре в Севастополе спасли больше двух десятков человек, включая ребёнка

Специалисты МЧС продолжают тушение пожара и оказывают помощь эвакуированным.
08:43
7
6417

Поучительная севастопольская история про чужую землю, жажду наживы и нотариальные услуги

ForPost продолжает рассказывать о схеме по отчуждению земли уязвимых граждан.
20:00
17
4230

Как один ремонт погрузил всю крымскую столицу в пробки

Для решения проблемы нужны радикальные меры.
18:14
0
2027