10 февраля состоялось очередное пленарное заседание II сессии Законодательного собрания г.Севастополя. Депутаты утвердили повестку дня из двадцати вопросов, поэтому заседать им пришлось целых шесть часов.
В числе первых решений они проголосовали за представленные кандидатуры на должность председателя и заместителя Контрольно-счетной палаты города Севастополя.
На должность председателя были выдвинуты кандидатуры Елена Волкова и Денис Костышин, а на должность зампреда Татьяна Безкаравайная. Представил кандидатуры председатель постоянной комиссии по бюджету Вячеслав Аксенов, который рассказал, что все кандидаты имеют профильное образование и соответствующий опыт работы.
По итогам протокола тайного голосования постановлением Законодательного собрания председателем Контрольно-счетной палаты назначен Денис Костышин, а его замом Татьяна Безкаравайная. Им предстоит наладить работу по контролю за эффективным использованием доходов и расходов государственных средств в Севастополе.
Важнейший законопроект «Об общественной палате г .Севастополя» вызвал довольно бурные обсуждения. Он, по словам докладчика Виктора Посметного, является общественно-значимым документом, регламентирующим участие севастопольцев в судьбе города.
Общественная палата будет формироваться из горожан. Такой орган будет обладать правом законодательной инициативы. Проблема заключалась в том, что законопроект зависим от бюджета города и поэтому требовал согласования губернатора, которого на момент слушаний не было. Многие депутаты убеждали коллег принять его хотя бы в первом чтении. Кто-то кинул реплику: «Этот закон нужен был еще вчера!».
С такой постановкой вопроса согласился и представитель губернатора в Заксобрании Александр Свечников, который предложил «прекратить взаимные обвинения» и дал понять, что правительство не против голосования этого проекта, в который подаст поправки. Какими они будут, узнаем позже.
А пока депутаты, понимая важность вопроса, приняли документ в первом чтении со сроком подачи поправок до 18 февраля. Ясно одно: после принятия закона во втором чтении к нему потребуются дополнительные нормативно-правовые акты.
В двух чтениях с поправками был принят закон «Об урегулировании отдельных вопросов по расчетам с бюджетом города Севастополя». Он касался списания некоторых налогов и сборов, кроме сумм за аренду земли и государственное имущество. Излишние уплаченные суммы налогов и сборов единого социального взноса, образованные до 18 марта 2014 года и не использованные для погашения начисления по налогам и сборам, обязательным платежам в течение переходного периода, считаются списанными и возврату из бюджета не подлежат за исключением излишне уплаченных сумм по арендной плате за землю и госимущество.
Задолженность по таким же налогам и сборам до 18 марта 2014 года, не погашенная в течение переходного периода, считается списанной и взысканию не подлежит, за исключением задолженности по арендной плате за землю и госимущество.
Ещё один закон, который депутаты приняли в 1 чтении и утвердили срок для подачи поправок до 18 февраля, касается изменения регулирования оплаты труда. Закон «О некоторых вопросах регулирования оплаты лиц, замещающих государственные должности города Севастополя, а также государственных гражданских служащих города Севастополя» было необходимо принять для соответствия возможностям существующего бюджета города.
Представитель губернатора в Заксобрании Александр Свечников сообщил, что на 2015 год Министерством труда РФ установлена сумма, не превышающая 35,5 тысяч рублей. «В соответствии с этим требованием произведены перерасчеты коэффициентов», – прокомментировал он и добавил, что средняя зарплата останется такой же, но если у отдельных служащих условия труда ухудшаться, то они будут заблаговременно оповещены об этом.
Затем депутаты абсолютным большинством проголосовали без замечаний постановления о требовании прокурора г. Севастополя, касаемом изменений в закон "О государственных должностях", а также о протесте прокурора на некоторые статьи закона «О денежном содержании государственных гражданских служащих города Севастополя» .
В связи с этим за внесение изменений и поправок в этот закон депутаты проголосовали в первом и втором чтении.
Особо горячо в зале стало во время обсуждения законопроекта «Об административных нарушениях». Это воистину долгожданный документ, который дает право действия полиции и другим уполномоченным органам, ведь административные правонарушения в Севастополе овершаются ежедневно.
В ходе обсуждения на докладчика – заместителя прокурора Севастополя Владимира Агапова - обрушилась лавина вопросов. Многих смутило оговоренное законом время тишины в праздничные и выходные дни - с 7 утра до полудня, и в то же время - возможность массово-культурных мероприятий в ночное время, а кроме того - штраф от 100 до 1000 рублей за несанкционированную торговлю, определение недолжного обращения с символикой города при отсутствии самого закона о символах и о правилах по отношению к ним.
Агапкин пояснил, что все в руках депутатов, в том числе и прописывание норм ответственности за правонарушения, которые не предусмотрены ни федеральным законом, ни законом субъекта.
В процессе обсуждения выяснилось, что законопроект о гербе и флаге уже внесен в Заксобрание почетным депутатом Александром Ковшарем.
Что касается самого закона об административных правонарушениях, то отсутствие института мировых судей существенно затормозит механизм вынесения решения, и поэтому правительству необходимо в кратчайшие сроки решить этот вопрос.
Депутат Борис Колесников предложил принять "горящий" закон в 1-м чтении и доработать его к следующему заседанию. Законодатели так и поступили, и решили проработать его для второго чтения с привлечением представителей правительства, прокуратуры.
О капитальном ремонте общего имущества в многоквартирных домах на территории города Севастополя депутаты говорили много. Выяснилось, что горожанам следует приготовиться к отдельным платам на капремонт своего жилья. В обязательные работы будут входить лишь шесть пунктов, в соответствии с этим перечнем определен минимальный взнос. По словам докладчика, представителя правительства Александра Свечникова, собственники жилья могут общим собранием решить вопрос о дополнительных объектах ремонта, не вошедших в список, увеличив при этом и плату взноса на капремонт.
Программа капитального ремонта рассчитана на 25 лет и вступит в действие с 2016 года, но будет работать и мобильная краткосрочная программа на 2-3 года. Суть программы в том, что все собственники жилья должны отвечать за эксплуатируемое имущество и участвовать в его ремонте.
За жильцов, которые не приватизировали жилплощадь и находятся в договоре найма, а также за квартиры федеральных органов и т.д. должные средства на капремонт будут выделятся из городского бюджета.
До начала запуска программы капремонта будет определено состояние 35 000 домов, кроме ветхих и аварийных. Порядок очередности ремонта будет установлен в соответствие с объективным анализом, куда будут входить следующие критерии: «год постройки, физический износ, дата последнего проведенного ремонта и другие».
Все жильцы в ближайшее время должны выбрать форму накопления средств на капремонт, то есть определиться, где будут аккумулироваться эти средства – на специальном счете, как например у ТСЖ или ТСК, или на счете регионального оператора, куда будут стекаться значительные суммы.
Для реализации большой предстоящей работы в Севастополе создан специальный некоммерческий Фонд содействия капитального ремонта.
Депутаты приняли законопроект в первом и во втором чтении.
Проект Закона города Севастополя «О земельном контроле города Севастополя» назвали самым вымученным. Он будет регламентировать правоотношения в области землепользования, что очень актуально для города.
Уполномоченный орган – Управление по земельному контролю, который уже создан, будет контролировать соблюдение целевого использования земли, установленных правил землепользования, наличие правоустанавливающих документов и в целом соблюдение законодательства в области землепользования.
Депутаты приняли законопроект в первом чтении с установлением срока подачи поправок до 18 февраля.
После обсуждения проектов законов депутаты перешли к проектам постановлений, освободили от исполнения обязанностей одного из членов избиркома и объявили начало приема кандидатур на вакантное место. В ходе обсуждения прозвучала реплика, что уже второй член Севастопольской городской избирательной комиссии подает заявление об уходе по собственному желанию. Не является ли это сигналом неблагополучной обстановки в коллективе? Зампредседателя Александр Кулагин предложил пригласить на пленарное заседание председателя избирательной комиссии, чтобы прояснить ситуацию.
Депутаты приняли постановление «О внесении изменений в постановление Законодательного Собрания города Севастополя от 30 сентября 2014 года №19 «О временной комиссии по внесению изменений в Устав города Севастополя». Сказать откровенно, работа комиссии существенно затянулась. Докладчик Виктор Посметный объяснил, что комиссия уже все проработала, однако от губернатора поступили поправки и претензия, что в работе комиссии не участвовал его представитель. Было предложено вновь созвать комиссию с участием представителя губернатора Александра Свечникова согласно регламенту Заксобрания с правом совещательного голоса. Депутаты проголосовали за такое решение и продлили работу комиссии до 1 апреля.
Проект Постановления Законодательного Собрания города Севастополя «О временной комиссии Законодательного Собрания города Севастополя по депутатской этике и контролю за достоверностью сведений о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, представляемых депутатами» не был поддержан депутатами, вызвал много вопросов и даже возмущения отдельных членов корпуса.
Примерно также отреагировали депутаты на проект Постановления Законодательного Собрания города Севастополя «Об отзыве на проект федерального закона № 676544-6 «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления ответственности за не предоставление информации представителям средств массовой информации».
Что касается законодательных инициатив других субъектов РФ, то представленные на этом заседании проекты были приняты большинством голосов.
Кроме этого, депутаты уделили пристальное внимание проблеме севастопольцев, которые на момент референдума в результате различных обстоятельств не находились в городе. Например, говорили о студентах, которые находились в тот момент на учебе за пределами Севастополя и Крыма.
В результате было принято постановление «Об обращении в Правительство Российской Федерации по вопросу внесения изменений в законодательные и нормативные правовые акты Российской Федерации в отношении предоставления льгот при выдаче разрешений на временное проживание».
Елена Озаренко
Обсуждение (67)
Так что, все-таки, с "временем тишины в праздничные и выходные дни" - шумим ночью или не шумим?
в такой период так и должны работать в аврале
С кап.ремонтом,кидают народ под танк.
Программа капитального ремонта рассчитана на 25 лет и вступит в действие с 2016 года, но будет работать и мобильная краткосрочная программа на 2-3 года. Суть программы в том, что все собственники жилья должны отвечать за эксплуатируемое имущество и участвовать в его ремонте.
Время не перенсли как в Крыму до 1 мая.
Ироды дайте время людям ознакомится,и проведите актуальные разъяснения.
КОАП ну просто веселый)
от 100 рублей???смех.....
По поводу Закона об адм. правонарушениях шум совершенно лишний. Что за бред, якобы этот закон даст право действовать полиции и другим органам? Вообще-то для этого есть КоАП РФ (Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях), которым предусмотрены все нужные и важные составы и который, кстати, действует с 18.03.2014. Все, кто хочет работать, могут почитать внимательно КоАП РФ и найти там все необходимое. Региональные законы об адм. правонарушениях чаще оспариваются в суде, чем реально работают. Вообщем, не на том месте дебаты устроили. А чем депутатов смутило исключение про массовые мероприятия в ночное время? А как насчет салютов в праздники, и колокольного звона на Пасху?
to Геннадий Весёлкин
Для интереса хотел посмотреть проект адм. закона на сайте ЗС... нету. Я сомневаюсь, что по торговле нет градации штрафов по физ и юр. лицам. 100 рублей - это штраф для бабушек с пирожками и семечками.
to Corpus Juris (Севастополь)
Не совсем так. В КоАП есть статья "Незаконная предпринимательская деятельность" с соответствующим составом правонарушения.
Речь идет о статье "Торговля с рук в неустановленных местах" - это прерогатива Заксобрания, установление мер ответственности за данный состав по лицам, осуществляющим торговлю без соотв.договоров на право размещения НТО.
Отсутствие данной меры ответственности действительно создает существенные препятствия в документировании действий лиц осуществляющих несанкционированную торговлю.
to Corpus Juris (Севастополь)
Да тут ,лишь бы не было как раньше,протокол составлен,на админ комиссии влупили штраф.И получалось весело,кого крышевали им делали минимальный,а кто мешал так им чуть ли максималку не впихивали,поэтому и интересно за что и почему.
На латке можно продавать все что угодно,начиная от как раз бабули с зеленью,до банальных петард на НГ,а
по поводу сайтов ЗС и правительства так это вобще бардак.
Если следовать логике то этот закон должен быть в разделе проекты законов.
То есть публикация того что планируется внести,и потом что прошло,смотреть уже в принятых решениях.
to Геннадий Весёлкин С кап.ремонтом,кидают народ под танк. Программа капитального ремонта рассчитана на 25 лет и вступит в действие с 2016 года, но будет работать и мобильная краткосрочная программа на 2-3 года. Суть программы в том, что все собственники жилья должны отвечать за эксплуатируемое имущество и участвовать в его ремонте. Время не перенсли как в Крыму до 1 мая. Ироды дайте время людям ознакомится,и проведите актуальные разъяснения. КОАП ну просто веселый) от 100 рублей???смех.....
Уважаемый!
Вас только этот момент из всего действа вчерашнего в ЗС заинтересовал?
А как же вы такой "активный, неравнодушный и деятельный" не обратили внимание, что вашу активность проигнорировали кнопкодавы полностью?
А именно - всех севастопольцев и вас в том числе, просто кинули, причем кинули с нарушением законов РФ и Регламента. Вы даже как-то и не расстроились, что такой значимый закон для нашего Города, как "Об Общественной палате" был принят без общественных слушаний, и без вас также.
Я уже молчу, что прокуратура, мягко говоря, родила свой пЁрл в виде закона "Об административных нарушениях", который еще аукнется для всех нас.
А вам не кажется, что нарушения Конституции и базовых законов Российской Федерации, уже вошло в систему от "команды Чалого"?
Общественные слушания для всего Города, со слов Посметного, - это затягивание времени, так сказать.
А ничего, что за 4 месяца ЗакСобром было принято всего 35 законов, в отличие от Крыма, где в день принимают и по 70 законодательных актов, причем качественно и без опротестований. Работают там, конечно, день и ночь и при этом успевают провести общественные слушания.
На сегодняшний день принятие закона "Об Общественной палате" - это полное беззаконие без общественных слушаний, тем более, что закон от Посметного предполагает "ручной" Общественный совет. Как впрочем и ЗакСобр, что подтверждает вчерашняя деятельность депутатов, нарушивших законы России и наплевав на наши права.
to Красная икра (Севастополь)
Сколько ж его обсуждать можно? МАТЧАСТЬ
Что именно, не проговоренное здесь, вы хотели и не смогли обсудить?
to кэт (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Сколько ж его обсуждать можно? МАТЧАСТЬ Что именно, не проговоренное здесь, вы хотели и не смогли обсудить?
Уважаемая, кэт!
А вам не кажется, что частный ресурс, принадлежащий сами знаете кому, а именно, в данном случае, заинтересованному лицу, не площадка для "обсуждений" общественностью?
Или вы решили подменить настоящие общественные слушания ресурсом, который уже все меньше и меньше имеет пользователей, включая меня?
Я просто полюбопытствовала, как в очередной раз "проинформировали" о заслугах кнопкодавов тех, кто еще заходит по старой памяти на ваш ресурс. И обнаружила то, что обнаружила. А учитывая тот факт, что сразу попадаю в бан из-за своей глубокой убежденности, что обязанность КАЖДОГО гражданина РФ соблюдать законодательство РФ, то о мнениях граждан и их свободном обсуждении, говорить даже не приходится.
Может вы мне подтвердите законодательными документами, что "общественные слушания" мы ОБЯЗАНЫ проводить на Форпосте? Вы закон читали "Об общественных слушаниях"? Может растолкуете, о чем там идет речь? Может я ошибаюсь и права на слушания теперь законодательно Госдума передала вашему ресурсу или его владельцу?
Очень жду ваших комментариев по этому поводу.
И учтите такой момент, что я была крайне удивлена такому мизерному количеству комментариев в такой важной теме, как эта.
to NKLM (Севастополь)
В части статьи про торговлю я комментировал только штрафы, а не соотношение с КоАП РФ. Такую статью установить можно, иначе вряд ли бы ее прокуратура предложила. Но ее отсутствие это точно не "проблема". В РФ против незаконного размещения НТО с успехом применяют ст. 7.1 Кодекса (самовольное занятие земельного участка) и гражданские иски, они гораздо эффективнее. В некоторых субъектах есть практика принудительного вывоза НТО после "последнего китайского", но это не совсем законно.
to Красная икра (Севастополь)
Не знаю о чем вы про "аукнется"? Можно на примере пояснить? А что касается работы ЗС... Пусть лучше это будет 35 законов, но они будут качественные (надеюсь). Про Крым. Вы их законы читали? Сталкивались в практике? А я сталкивался. Совершенно не пример для подражания. И примеров в других субъектах мало.
Возьмем Питер. Представляете, какой там уровень юристов в Заксобрании? Однако имеем огромную практику Верховного Суда РФ по крушению питерских законов.
Я лично против авральной работы ЗС. Ничего хорошего не получится. Лет пять потом еще по судам прыгать будем, каждый третий закон обжаловать. А вся Россия потом будет читать эти решения и ржать над нами.
to Corpus Juris (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Не знаю о чем вы про аукнется ? Можно на примере пояснить? А что касается работы ЗС... Пусть лучше это будет 35 законов, но они будут качественные (надеюсь). ...
... Я лично против авральной работы ЗС. Ничего хорошего не получится. Лет пять потом еще по судам прыгать будем, каждый третий закон обжаловать. А вся Россия потом будет читать эти решения и ржать над нами.
Уважаемый!
Не смотря на, мягко, очень мягко говоря, медленную и типа "качественную" работу нашего ЗС, то качество законов совершенно не лучше, а порой гораздо хуже и противозаконней, если можно так выразиться, чем в других Федерациях.
А тем более, когда такие "ударные" сроки позволяют, соблюдая законодательство РФ, провести общественные слушания, которые ВДРУГ, как оказалось, тоже приватизировал Форпост (очень надеюсь, что только Форпост), то и говорить не о чем!
Медленно - это не значит, что качественно и хорошо. Собственно, что мы и видим.
И когда мне кидают, типо глупой обывательнице, некую ссылочку на новостной ВСЕГО ЛИШЬ САЙТ, подменяя ею законодательство РФ, то, как гражданка России я, как минимум, оскорблена нарушением моих прав.
И я также, не из последних рук имею информацию из Крыма тех, кто постоянно использует труд тамошних депутатов.
Мне когда-то повезло и жизнь меня свела с юристом по имени Андрей, который сказал мне слова достойные запоминания всеми, а именно: "Каждое нарушение закона - это подрыв безопасности государства".
Я полностью согласна с ним, а тем более сейчас, когда формируется законодательство Севастополя после оккупации.
Любое государство оттачивает свое законодательство, как и Конституцию, и в каждом государстве посягательство на нарушение Конституции и базового законодательства считается подрывом его безопасности и прав граждан.
А мы пигмеи из тайги? Или как? Какое право имел вчера Посметный с трибуны Законодательного Собрания сказать, что общественные слушания затянут принятие закона?
А на минуточку он оплачиваемый из нашего кармана председатель законодательной комиссии, который ОБЯЗАН соблюдать наши права более, чем кто либо, а прежде всего законы Российской Федерации. И что я вижу? Человек попутал место где он находился с блатхатой в которой такой "базар" приветствуется? Слово "базар" применила из спитчей данного законодателя, т.ч. прошу меня за него не банить, а забанить Посметного, как применяющего тюремный жаргон в публичном месте.
Депутаты оторвали себя не только от народа, севастопольцев, но и государства в целом. "Элитой" города они, по их мнению уже стали, а вот честь, достоинство и профессионализм остался в сейфе до окончания срока их полномочий?
А вам не кажется, что частный ресурс, принадлежащий сами знаете кому, а именно, в данном случае, заинтересованному лицу, не площадка для обсуждений общественностью? Или вы решили подменить настоящие общественные слушания ресурсом, который уже все меньше и меньше имеет пользователей, включая меня?
Нет, не кажется. Мне кажется, не имеет значения, где обсуждать. Если это возможно сделать там, где больше всего народу - я не понимаю, почему этого не делать. Спасибо вам за подсчет наших пользователей. На сегодняшний момент только зарегистрированных - 44779.
Любые слушания соберут столько - за день?
Весь монитор в слюнях, а дело с места не двигается. Потому теперь сначала - дело, потом - слюни. Что, собственно, и происходит.:)
Вряд ли все они пишут, конечно. Но что читают - сверьтесь со счетчиками в левом углу.
Теперь по поводу "ваших" банов: вы были забанены 11 раз по одной и той же причине: оскорбления собеседников.
Возникает стойкое ощущение, что вас что-то задевает лично. Невозможность стать членом ОП? Так никто никому не мешает претендовать на членство. Боитесь не попасть? Правильно боитесь (см. п. о банах).
Про эффективность ОП по контролю власти: я уважаю вашу веру, но не разделяю её. В любом из вариантов - губернаторском ли, депутатском, общественническом - это... декорация. Это мое личное мнение, разумеется.
И вот здесь стоит подумать о малом числе комментариев "такой важной темы". Понимаете... Задолбали всех буйные комментарии комментариев. И тема задолбала.
to Красная икра (Севастополь)
Про общ.палату написано в другой ветке,и нынешняя работа как ЗС и органов власти с горем пополам можно натянуть на "троечку".От того что скажем ничего не поменяется,последние назначения и кандидатуры от ЗС,до пресс секретаря губернатора и борьба с так называемыми "старыми редисками" о не допущении их во власть идет полным ходом с точностью наоборот.
Устраивать одиночные пикеты?Играть роль Бабы Яги которая против,смысла не вижу.
Вот если бы все дерьмо которое прозаседалось и проработало против народа оказались бы в очереди безработных это было бы позитивно.
Где мне кричать что ЗС оборзело???? С лакатом каждый день стоять???
Или они на столько слепы и глухи и не видят что люди не располагают полной картиной по ЖКХ и куда их ведут в попыхах?
Принять приняли,и теперь люди как говрится долбитесь как хотите. Или ГУП или ТСЖ...
С дорогами уже "разобрались" И никто не полетел с аппрата за дороги.типа подрядчики козлы... Нафиг,итак все видят,кто хочет увидеть.....
to Геннадий Весёлкин
Геннадий))) Рупор перестройки вы наш)))
Давайте попросим оборзевших депутатов, которых уже шатает от всеобщей благодарности, НИЧЕГО не принимать. Никаких законов. Это безошибочно будет, лепота. Никто никому ничего не должен ни за что.
Только обещайте, что вы тогда их полюбите и будете каждый день с плакатом стоять у ЗС "Спасибо, родные!"
И впишетесь за них перед законом РФ.
to кэт (Севастополь)
Не вижу смысла обсасывать ,после согласования кандидатов по счетной палате не о чем говорить.Такие назначения можно было делать в прошлом году,и подыскать народ.А получается кого втюхали,того и приняли. Илону помню по форуму,и ее публикациям. По остальным без комментариев. На других порталах города похлеще были характеристики.И вопрос не в том,кто как грязью поливает,а если изначально мы строим плохой фундамент,то не будет это надолго и кач-но...
to Геннадий Весёлкин
Вы придете в следующую каденцию и всё поправите. Нет ничего непоправимого, кроме смерти. Да и то, не факт, говорят))
to кэт (Севастополь)
Екатерина не утрируйте!
Мараторий нужно наложить до 1 мая!!! только сейчас разчехлились по поводу информирования граждан по этой проблеме,и не надо бежать на кучу граблей,о которые расшибла лоб материковая Россия.
И я разве сказал не принимать??? покажите мне мои слова???
Вы должны быть в курсе сколько проблем в ЖКХ и сколько схем работают и работали.
Как повлияло ЗС в этом вопросе?можете мне указать хоть одно постановление?
Как организовали проведения разъяснительной работы на местах совместно с пра-вом?
Я возмущен,и это возмущение сложно сдерживать.
Вот вы лично считаете,что все сделано для народа в этом плане что б по максимуму защитить их интересы?
to Геннадий Весёлкин
"Мараторий" на что? На закон о капремонте? Вы это другим субъектам РФ скажите. Сами. А мы убежим, пока вы объясняться будете))
to кэт (Севастополь)
о переходе в ГУП или УК или другое образование которое датируется 1-м марта.Я про это.
to Геннадий Весёлкин
Вы внимательно прочтите разъяснения Правительства. МОЖНО ЗДЕСЬ
""Сегодня пока ещё осуществляют свою деятельность РЭПы и формируемые государственные управляющие компании, с последующей передачей всего этого фонда Управляющим компаниям, которые будут выбирать сами жильцы".
Напомним, что в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации возможность выбора Управляющей компании предоставляется владельцам многоквартирных домов в течение года. Если в этот срок такого решения не последует, право решать судьбу дома переходит к Правительственным структурам. "
to кэт (Севастополь) Денис Добряков ещё раз доложил, что работниками департамента по городскому хозяйству ведётся разъяснительная работа среди населения и ещё раз объяснил, что право выбора Управляющей компании лежит исключительно на жильцах многоквартирных домов. В своём выборе он рекомендовал жителям города опираться в первую очередь на создаваемые государственные предприятия.
про это можно сказать просто никакая организация(разъяснительная работа) .
А теперь где написано черным по белому на документах а не то что чешет губернатор.
Последнее звучало так что если до обозначенного выше срока,люди не самопределятся то им автоматом поставит пра-во. Если я ошибаюсь,то я буду только рад,если вы мне укажите на ошибки.
to Геннадий Весёлкин про это можно сказать просто никакая организация(разъяснительная работа). А теперь где написано черным по белому на документах а не то что чешет губернатор.
А вот здесь вы правы.
Постараемся помочь и выяснить. Надеемся и на вашу активность.
to Геннадий Весёлкин
Рекомендую ознакомиться с содержанием ст. 161 Жилищного кодекса РФ. Там все очень подробно описано.
Если в течение года жильцы не определятся со способом управления МКД, то Правительство проведет открытый конкурс по отбору УК для этих домов.
По опыту работы, государственные УК - это не так плохо. Я не верю частникам. Слишком большой соблазн сидеть, получать деньги и ничего не делать.
Самый лучший варинат - это ТСЖ. Но! Только тогда, когда у вас процентов 50 жильцов реально хотят заниматься домом и есть свой и честный председатель. Я встречал такие дома. Вылизанные дворы, чистые подъезды, газоны. Но ТСЖ объективно дороже УК. Если и вас на весь дом 5-6 активистов, пытаться даже не стоит. ТСЖ будет дорого и неэффективно.
to кэт (Севастополь) Можно я оставлю без комментариев это ваше ЗАДОЛБАЛИ на суд самих зарегистрированных севастопольцев? Можно. Именно ИХ - и задолбали. Не верите? Давайте опрос проведем))) К вопросу "о моём руководстве": я говорю о государстве))))) и о системах, в эффективность некоторых из которых не верю. Хочу ошибаться, но врать - не буду. А вы все от Посметного отойти не можете)))
Милая Кэт!
Большая просьба - приведите в порядок мой пост, а то мне сложно это сделать, т.к. куча незнакомых значечков не дает возможности просто проставить после ваших слов, что я забыла сделать. Уж простите за просьбу. Уважте старушку.
И вторая просьба - если вы начнете верить, а потом каждый с вами и со мной, что от соблюдения законов зависит эффективность, а в итоге благополучие государства, а следом и нас всех, то оно будет (государство) благополучным и эффективным вместе с народом.
Посметный яркий представитель "команды". К огромному моему сожалению косноязычный, с наличием слов-паразитов и блатного жаргона, что говорит о малом словарном запасе и не профессионал в юридическом плане.
Можно я оставлю без комментариев это ваше ЗАДОЛБАЛИ на суд самих зарегистрированных севастопольцев?
Можно. Именно ИХ - и задолбали. Не верите? Давайте опрос проведем)))
К вопросу "о моём руководстве": я говорю о государстве))))) и о системах, в эффективность некоторых из которых не верю. Хочу ошибаться, но врать - не буду. А вы все от Посметного отойти не можете)))
Про проведения опросов на Севинфо - я только "за".
Вы сами определитесь, чего конкретно хотите - от слушаний, от ОП. И, как уже выше вам было сказано, обоснуйте конкретным законом свои требования общественных слушаний - где бы то ни было. А то пока никакого смысла в ваших эмоциях, и никакой цели - в претензиях...
to кэт (Севастополь)
Я про это и бью в колокола.
А списки наклепаных управляющих компаний видели?
Про Битейкиных и Булатов молчу,с этими все понятно.
А где к примеру информация по всем гос.УК которые создали,их штаты и прочие моменты.
Если взять банально,то к примеру что бы выбрать ту же компанию,должны быть утверждены все тарифы и расходы,что люди могли адекватно выбирать.Как на рынке,есть товар и цена на него,кого устраивает тот и покупает.
Теперь идем дальше,по тем же домам,люди должны понимать весь ассортимент что они могут выбрать.
Вот к примеру в моем жилом массиве,оптимально ТСЖ,так как рэпы никаких работ за год не проводили.
Ремонты все делают за свой счет.Благоустройство территорий это не первоочередной момент.Люди даже не знают как им вернуть свои территории и прикрепить к своему дому.
Кап ремонт тут проще ждать работу ФЦП,ибо без этих рэпов много работ сделали сами люди.
И поэтому имея общие инженерные сети выгодно домам а их 9!и это как минимум 1000человек! и выполнить благоустройство и иметь штат выгодней. Но создать ТСЖ это время и не неделя даже а минимум 2-е.
С учетом нынешней погоды и занятости жильцов собери их на час поморозиться для информации? а сколько вариантов по всему городу в 400 000 населения?)
Не знаю, как в Севастополе (очень надеюсь, что здесь люди более активные), но в России многие хорошие задумки Жилищного кодекса РФ не работают именно по причине пофигизма населения. 95 процентов людей покорно каждый месяц платят по счетам, по пути от работы к дивану презренно отворачиваются от объявлений о проведении общих собраний, потом не глядя на пороге подписывают какой-то протокол, ну и раз в год возмущаются по поводу "куда же делись деньги", некоторые напишут жалобу.
Нет убеждения, что - вот он наш общий дом, давайте сделаем его лучше. Нет желания вникать в работу по его ремонту и обслуживанию.
Самое интересное, что я все это понимаю... Но вечером пойду от работы до дивана... мимо общего собрания.
to Corpus Juris (Севастополь)
Правительство как раз обозначало март месяц ,с учетом входа в состав РФ,работы никакой не делали!!!и тут стоит вопрос продлить,ибо сами нихрена не сделали,а вот о своих карманах позаботились!Если продлили переходный период,то и тут могут продлить этот момент,ибо он крайне важен.
to Corpus Juris (Севастополь)
Если вы берете ЖК,то пра-во даже не в курсе сколько создано советов домов,да вобще если бы хотя бы по каналам города в прайм тайм шли подобные разъяснения и работали департаменты как полагается этого бы не возникало.
Большая просьба - приведите в порядок мой пост, а то мне сложно это сделать Эх... удалили вы его, теперь уже не поправишь.
Придётся сначала начать. :)
Милая Кэт!
Поскольку вы уже так спешно удалили мой пост, в котором я попросила вас помочь разделить ваши слова и мои, то это еще раз доказывает, что так же рьяно вы удаляли все мнения тех, кого мог возразить.
И чего вы так испугались моих "неудобных", для создания имиджа царя всех времен и народов, слов?
И что здесь делать людям умеющим думать, вследствие чего, имеющих свое собственное мнение?
Если вы еще не успели приватизировать с "командой" и мозги севастопольцев, как сначала партию ЕР, затем ЗакСобр, ОС, руководящие посты в Правительстве, часть местного бюджета в виде зарплат и сам Севастополь, то у вас есть для этого пульт и кнопки.
Удачи!)))
to Красная икра (Севастополь)
Я не удаляла ваш пост. Зачем мне это делать, если я на него ответила?! :))
Вы сами его исправили, и вместо первоначального текста появился - этот.
Спасибо за строгое привлечение к ответу и объяснение "моих" действий)))
to Corpus Juris (Севастополь)
"в России многие хорошие задумки Жилищного кодекса РФ не работают именно по причине пофигизма населения."
Странно. Повторять откровенно глуповатые слова - и взять себе такой ник.
Вы понимаете, надеюсь, что многоквартирный жилой дом - это сложное инженерное сооружение.
Для управления этим сооружением нужны квалифицированные специалисты, а не "каждая кухарка".
"Задумки" ЖК - это во многих случаях фантазии группы высших управленцев, очень сильно желающих не допустить хоть сколько-нибудь обеспеченной жизни для "подвластного населения". И ничего более. Голодными всегда легче управлять, чем сытыми.
Вот и весь бином Ньютона.
А бесконечными обвинениями населения в "пофигизме" некоторые юристы всячески таким фантазиям подыгрывают.
Что, безусловно, не делает им чести.
to кэт (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Я не удаляла ваш пост. Зачем мне это делать, если я на него ответила?! :)) Вы сами его исправили, и вместо первоначального текста появился - этот. Спасибо за строгое привлечение к ответу и объяснение "моих" действий)))
Милейшая Кэт!
Я никак не могла удалить свой собственный пост, поскольку я единственная, кто реально был в этом крайне не заинтересован.))) Я ж все понимаю... работа у вас такая...
to Красная икра (Севастополь)
Поддерживаю,кто мешал их провести Губернатору или Председателю ЗС? еще до этой даты,аля вчера??
Тут нечем крыть,браво!!!!
Посметному как джентельмену надо сказать ТУШЕ.
Спросите почему ему??
Потому что он тут бывает,в отличии от Чалого или Меняйло.
Пусть за "базар" ответит!
to Геннадий Весёлкин to Красная икра (Севастополь) Тут нечем крыть,браво!!!!Посметному как джентельмену надо сказать ТУШЕ.Спросите почему ему??Потому что он тут бывает,в отличии от Чалого или Меняйло.Пусть за базар ответит!
Дык дважды пусть ответит за то, что он подорвал мое доверие в государство, как выступающего в виде гаранта соблюдения законности, чем уже подорвал его безопасность. Я уже сомневаюсь очень сильно, что Посметный с "командой" стоят на страже законов России своими действиями. На какую страну они тогда трудятся, если для них мы часть массовки к ДЕКОРАЦИЯМ? Остается только догадываться...
А у России врагов много и не только внешние.
to Красная икра (Севастополь)
Хотя... выворачивать чужие слова наизнанку - это тоже талант. 
Вы прирожденный политик будущего.
Да-да))) Это я со скуки ответила попунктно на пост, который сама же и снесла)))) ещё и посожалела))
Глазом не сморгнули - выкрутились)))
Что же вы "подрываетесь"-то столько
И еще. В процитированном вами куске текста вы пропустили главное. Слово "МОЖЕТ". Между ним и словом "должен" - есть разница. Но вряд ли вы поверите. :))
to кэт
А вам не кажется, что частный ресурс, принадлежащий сами знаете кому, а именно, в данном случае, заинтересованному лицу, не площадка для обсуждений общественностью? Или вы решили подменить настоящие общественные слушания ресурсом, который уже все меньше и меньше имеет пользователей, включая меня?
кэт (Севастополь) Нет, не кажется. Мне кажется, не имеет значения, где обсуждать. Если это возможно сделать там, где больше всего народу - я не понимаю, почему этого не делать. Слава Богу, что ваше личное мнение не совпадает с законодательством.
С чего вы взяли, что на ФП больше всего народу? Информер на данный момент вас явно обогнал и я уж про Севинфо даже боюсь говорить.
кэт (Севастополь) Спасибо вам за подсчет наших пользователей. На сегодняшний момент только зарегистрированных - 44779. Любые слушания соберут столько - за день? Вряд ли все они пишут, конечно. Но что читают - сверьтесь со счетчиками в левом углу.
А может стоит перенести, если уж плевать на законы, слушания на Севинфо, который в десятки раз превышает по количеству зарегистрированных и просто читателей ФП? или КАК и КТО это решает?
кэт (Севастополь) Возникает стойкое ощущение, что вас что-то задевает лично. Невозможность стать членом ОП? Так никто никому не мешает претендовать на членство. Боитесь не попасть? Правильно боитесь (см. п. о банах).
В дальнейшем, когда вы решите обращаться с подобными оскорбительными инсинуациями ко мне, то прежде хотя бы немножко узнайте обо мне, - тут многие меня знают, включая "команду" "спасителей миллионов". Поэтому отвечу коротко. Если бы мне даже предлагали и тянули за руки в ОС, то я бы отказалась от такого, на ваш взгляд, прекрасного предложения в силу возраста и здоровья.
кэт (Севастополь) Про эффективность ОП по контролю власти: я уважаю вашу веру, но не разделяю её. В любом из вариантов - губернаторском ли, депутатском, общественническом - это... декорация. Это мое личное мнение, разумеется.
Воооооооооооооот! И этим ВСЁ сказано. Спасибо вам, что вы вещи называете своими именами, смело. Именно "команда" видит ОС, как ДЕКАРАЦИЮ и не более, поэтому такое пренебрежительное и изначально наплевательское отношение к севастопольцам. Они всего лишь массовка к ДЕКОРАЦИЯМ. А если бы мы с вами верили, что мы управляющая сила в государстве, а не горстка оплаченных нами же из наших же карманов чиновников, включая "команду", то могли бы рассчитывать на успех в наших общих усилиях строить благополучное государство с благополучными гражданами. А то "команда" себя "элитой города" считает, а государственными людьми так и не стала. Потому как живут отдельно от народа, который и олицетворяет государство, а никак не они. До того договорились, что один из "команды" с трибуны ЗС так и заявил, что "ЗакСобр олицетворяет Севастополь". Хорошо, что это было сказано публично умному человеку, который ответил, что лицом Севастополя являются севастопольцы и я не могу с последним не согласиться. А вы?
И скажу я вам, уважаемая Кэт, что эти люди буквально на каждом шагу задают севастопольцам уже надоевший нам вопрос: "А кто вы такие?" Представляете, они нас, севастопольцев, уже не узнают. Да так быстро это произошло, заметьте. Почитайте не только ваш ресурс, но и другие городские подобные ресурсы и просто прозреете от пЁрлов некоторых депутатов.
кэт (Севастополь) И вот здесь стоит подумать о малом числе комментариев "такой важной темы". Понимаете... Задолбали всех буйные комментарии комментариев. И тема задолбала. Весь монитор в слюнях, а дело с места не двигается. Потому теперь сначала - дело, потом - слюни. Что, собственно, и происходит.:)
Ваше "задолбали" оставляю без коментов на суд севастопольцев, ибо оно просто ярко демонстрирует одним словом отношение "команды" к народу. И спасибо вам за Правду! Смело, как никогда. да.
Надеюсь на сей раз сообщение я оформила правильно и проблем с исчезновением не предвидится. А если чё, не сочтите за труд поправить, милая Кэт.
Ой, смотрите-ка))) Сохранился, как неожиданно!
Ах-ах, не может быть))))
to кэт (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Да-да))) Это я со скуки ответила попунктно на пост, который сама же и снесла)))) ещё и посожалела)) Глазом не сморгнули - выкрутились))) Что же вы "подрываетесь"-то столько Хотя... выворачивать чужие слова наизнанку - это тоже талант. Вы прирожденный политик будущего.
Милая Кэт! Опять произошел тот же конфуз, что и раньше. Почему-то не произошло разделение на отдельные цитаты. Так что прошу вашей помощи, ну что бы типа "выкрутиться".)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Представляете, сколько личного времени я потратила на вновь написанный текст? Вы уж помогите его привести в должный вид, ибо могу рассчитывать только на вашу добрую помощь.
Про "политика будущего" вы конечно сильно погорячились, если учитывать мой возраст)))))))))))
Но самое главное, что у вас нет возражений в части нарушения законодательства РФ и одновременно куда-то сдулся товарищ с подозрительным ником и претензией на юридические познания, что дает мне основания думать, что я таки права.
to кэт (Севастополь) Ой, смотрите-ка))) Сохранился, как неожиданно! Ах-ах, не может быть))))
К сожалению, мне пришлось писать вновь, благо память пока не подводит. А к сожалению потому, что предыдущий текст был куда ярче этого или мне кажется?
to Красная икра (Севастополь)
Вы чуть-чуть раскрасили "исчезнувший" пост, воспроизведя его практически дословно) Завидую вашей памяти)
Уже не получится сделать так, чтобы цитата "зашла в рамку". Потерпите уж курсив.))) В дальнейшей высоко "юридической" дискуссии я - пас. Вам помогут на Информере))) Удачи.
to кэт (Севастополь)
Изучайте)вот момент наработать инфы про этих товарисчейhttp://i.imgur.com/ebg12nE.jpg
а заодно призвать к сетке тарифом и прочего что обязаны такие гупы...
to кэт (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Вы чуть-чуть раскрасили "исчезнувший" пост, воспроизведя его практически дословно) Завидую вашей памяти) Уже не получится сделать так, чтобы цитата "зашла в рамку". Потерпите уж курсив.))) В дальнейшей высоко "юридической" дискуссии я - пас. Вам помогут на Информере))) Удачи.
Милая Кэт! Вы можете не верить, но даже сегодня я прекрасно помню № телефонов своих школьных подружек. Только не завидуйте, поскольку я сегодня легко могу спутать день недели. Причуды возраста, так сказать)))
Вы не представляете, насколько интересно читать законы - сразу понимаешь где, кто и сколько бюджетных средств "освоит" на благо народа. Особенно по ЖКХ! Так что приглашаю в узкий круг неравнодушных любителей всяческих законодательных актов от "команды". И вы напрасно отказываете себе в удовольствии знакомится с местными законами - бывает не просто весело и смешно до слез, но даже больно и горько до слез.
Эмоции даже круче, чем в сериалах про "фазенду" Хуиса-Альберто. А убогие старушки любят сериалы с продолжением на годы, вы же знаете.)))
to Геннадий Весёлкин
Там личные данные, нельзя публиковать.
to кэт (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Там личные данные, нельзя публиковать.
">
">
">
Дык есть в свободном доступе http://egrul.nalog.ru/
to кэт (Севастополь)
какие личные личные данные ??? Это что за бред,эта информация должна быть везде,убедите меня в обратном а так же выкройку из закона о СМИ!!!!
С каких пор директора предприятий не могут быть опубликованы гупов???
Это информация регистрации, вы хотите сказать все порталы где информация о предприятиях и их контактные телефоны это нужно срочно убрать????
На что могу согласиться,так это номера телефонов.и то раз имеют юридический адрес то и телефоны должны быть для контактов.
На сайте ФНС в открытом доступе
http://egrul.nalog.ru/
to eklmn (Севастополь)
Ник, это набор букв, и вряд ли разумно судить по нему о человеке. Потому и не берусь обсуждать Ваш.
И зря Вы так про глуповатые слова. Я не с потолка взял, а из личного и немалого опыта. Я прекрасно понимаю, что такое МКД в инженерном отношении, что такое стояки, коллекторы, элеваторы, ВРУ, шахты, подвалы и прочее.
А еще лучше я понимаю, что такое МКД с правовой точки зрения. Вы слышали про двойные квитанции, собрания-призраки, ОДНы, односторонние отказы от договора управления, начисления при частичной оприборенности, энергосбережение, системы расщепления платежей, платежных агентов (ну это только вершина списка)? Я лет пять варился в этой каше. Видел сотни домов. Десятки УК и ТСЖ. И я видел "пофигизм" и "не пофигизм" и к чему это приводит, и как это выглядит.
Какой мне резон подыгрывать кому-либо, Вы о чем? Я просто хочу поделиться своим опытом, рассказать о своем видении ситуации.
Разве Вы будете спорить с тем, что жильцы должны активно участвовать в вопросах управления домом, контролировать качество работ, разбираться в платежах, задавать вопросы? Разве при таком подходе на станем меньше халтуры, воровства?
Вы полагаете, что Жилищный кодекс РФ призван ограбить население, чтобы оно жило бедно? Полный бред.
Хотите, выдам перечень статей ЖК, которые позволяют любому многоквартирнику в городе стать полностью самостоятельным в вопросах управления? Хотите - сами утверждайте тариф на текущее содержание. Хотите - сами копите и тратьте платежи на кап. ремонт. Хотите - сами покупайте коммунальные ресурсы в месячном объеме и делайте начисления. Хотите - сами отбирайте, меняйте обслуживающие компании (уборка, вывоз мусора и пр.). Да пожалуйста. А государство, замечу, вам еще подарит новую крышу или лифты под какую-нибудь федеральную программу.
Где тут грабеж? ЖК - это самый либеральный закон, он отдает все карты в руки жильцам. Но чтобы воспользоваться этими благами, надо этого хотеть.
to Красная икра (Севастополь)
Что вы прицепились к моему нику? Позвольте, развеять Ваше заблуждение, что Вы мне открыли что-то новое...
Как называется ст. 37 Регламента?
Читаем - видим, "публичные слушания". Где здесь слово "общественные"? Это совершенно разные понятия.
Поясню. Публичные слушания в нашем случае предусмотрены ст. 28 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". С учетом ч. 3 ст. 79 указанного Федерального закона эта норма фактически регулирует деятельность Правительства и ЗС. Прочитайте ее. Там есть перечень вопросов, которые в обязательном порядке выносятся на публичные слушания.
Общественные слушания, в свою очередь, предусмотрены в ст. 25 Федерального закона от 21.07.2014 № 212-ФЗ "Об основах общественного контроля в Российской Федерации". Это необязательная процедура общественного контроля.
В любом случае, после изучения указанных законодательных актов Вам станет ясно, что закон об общественной палате выносить ни на какие слушания совсем не обязательно. Можно. Но не обязательно.
А поскольку отсутствует установленная законом обязанность, то Ваше субъективное право по-прежнему не нарушено.
И от себя. Если честно. Я не считаю, что закон об общественной палате в существующей ситуации в городе ну настолько прям важен, что необходимо его протаскивать через слушания... Земля, Генплан, бюджет - это другое дело.
to Corpus Juris (Севастополь) Где тут грабеж? ЖК - это самый либеральный закон, он отдает все карты в руки жильцам. Но чтобы воспользоваться этими благами, надо этого хотеть.
Хотеть мало. Надо еще знать и уметь. А самый либеральный - это совсем не значит самый лучший.
Я лет пять варился в этой каше. Видел сотни домов. Десятки УК и ТСЖ.
А я в другой каше варился. Свою кашу знаю, Вашу - нет.
Мне сейчас все бросить и идти изучать вашу кашу? И всем остальным жителям всех МКД бросить работу и переквалифицироваться в управдомы?
О разделении труда слыхали?
Так при чем здесь пофигизм?
to eklmn (Севастополь)
А я разве говорил, что надо всем в управдомы?
Попробую объяснить проще:
"Не пофигизм". Участвовать в вопросах управления домом, ходить на общие собрания, обсуждать, задавать вопросы, контролировать, если надо - жаловаться. Простой пример, решила УК провести ремонт цоколя, по наработанной схеме создала фиктивную фирму, сделала втрое завышенную смету, нашла бракованные материалы. До начала ремонта вынесла вопрос на общее собрание, хотела еще доп. взнос собрать. А жильцы оказались "не пофигисты". Обсудили, подумали. У дяди Васи из 5-й квартиры оказался сын прорабом, дали ему смету посмотреть. И все... Жулики не у дел.
И так по многим вопросам: ставят на дом общедомовые приборы учета за 40 тысяч, а студент Ваня из 10-й квартиры в интернете нашел, что красная цена им 15, тут же написал жалобу в жилинспекцию и прокуратуру через интернет. И все жулики не у дел.
Я конечно, утрирую. Но логику вы понимаете. Не обязательно знать тонкости законодательства, надо просто быть активнее. И в УК и в ТСЖ будут директора и бухгалтера, которые обеспечат всю текущую рутинную работу. Задача жильцов, совета дома состоит в том, чтобы не дать им почувствовать возможность свободно крутить наши деньги. Ну и я, конечно, не привожу в пример людей, которые будут строчить кляузы направо и налево.
"Пофигизм" же заключается в том, что ни дяди Васи, ни студента Вани не оказалось, а остальным без разницы, что-то делают там на доме и ладно. Принесли протокол - подписал не глядя. И половина честных наших денег просто растворилась. Вы не представляете, как это просто делается...
Не знаю, к чему там призывают разъяснения Правительства, но если кому интересно, я бы мог кратенько набросать свои соображения, как быть севастопольцам с выбором УК. Извините, что многословлю, просто задело за живое.
to Corpus Juris (Севастополь)
Напишите и разместим на всех порталах.инфа уже отработанная нужна)))
to Corpus Juris (Севастополь)
Кратенько не получится.
Разъяснений правительства просто нет.
Более того: правительственные чиновники отказываются давать информацию о созданных правительством же управляющих компаниях.
Так что - выбор без выбора. Как всегда.
А Ваши рассуждения о дяде Васе и студенте Ване...
Видимо, те, кто принимает такие законы, рассуждают примерно на таком же уровне.
"Страшно далеки они от народа..."
to Corpus Juris (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Что вы прицепились к моему нику? Позвольте, развеять Ваше заблуждение, что Вы мне открыли что-то новое... Как называется ст. 37 Регламента? Читаем - видим, публичные слушания . Где здесь слово общественные ? Это совершенно разные понятия....блаблабла
Мамадарагая!
До чего нынче юрист пошел грамотный!
Цитирую из первого, попавшегося в Яндексе под руку словаря:
public — общественность
http://www.reright.ru/analysis/570669~публика.html
Я не напрасно выше сказала, что в ЗакСобре уже который месяц пылится на полке закон "Об общественных слушаниях", а он пылится таки, отлеживается, ждет своего счастливого часа, а вместе с ним и все мы ждем, чтобы не было лазеек у тех, кто изучал французский или немецкий, отнять у меня право верить в государство и его законы, а тем более нарушать их.
Подозреваю, что знаю кто коряво назвал раздел регламента по-английски. Есть такие любители иностранных слов, хотя и русских предостаточно.
Я охотно верю, что английский язык вы не знаете, но даже в таком тяжелом случае - ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ???
КАЖДЫЙ юрист просто обязан знать перевод слова публичный, т.е. общественный, в силу своих профессиональных обязанностей, чтобы не ставить себя в, очень мягко говоря, такое неловкое положение из-за своих утверждений, что ЭТО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ, как вы позволили себе выразиться.
to Красная икра (Севастополь)
Пока в неловкое положение ставите Вы себя. Вы пытаетесь положения закона опровергнуть русско-английским словарем. (!) Это новый подход в юриспруденции, браво.
Я ж вам привел ссылки на конкретные статьи федеральных законов. Вы их почитайте, а не Яндекс. Закон разделяет понятия "публичные слушания" и "общественные слушания" и в этом ничего корявого нет. И вообще не это главное. Еще раз: Ваши требования о проведении слушаний (каких хотите) по проекту закона города Севастополя об общественной палате безосновательны.
За сим позволю себе прекратить бесполезные дебаты по этому вопросу.
to eklmn (Севастополь)
Друг мой, ну давайте уважать друг друга. Я сделал оговорку, что утрирую. Я мог бы написать сухим научным языком, с терминологией. Вы и тогда бы написали, что я далек от народа? ))). Да я сам из народа, живу в такой же многоэтажке и меня волнуют ровно те же вопросы.
to Геннадий Весёлкин
Попробуем так..
to Геннадий Весёлкин
to Геннадий Весёлкин
Попробуем так...
УК, ТСЖ или непосредственное управление?
Нам всем предстоит выбрать форму управления своим многоквартирным домом (МКД). То есть кто и как будет решать текущие вопросы ремонта, коммуналки, уборки, вывоза мусора и пр.
Жилищный кодекс РФ (ЖК) предлагает несколько вариантов. Все в конечном счете зависит от желания самих жильцов. Если мы не решаем сами, то в отношении нашего дома проводят конкурс и победитель "забирает" наш дом на обслуживание. То есть, никого не бросают на произвол судьбы, но от нашего участия в этом процессе во многом зависит его качество.
Теперь по порядку.
1. Непосредственное управление. Грубо говоря - делаем все сами. Самая редкая форма, много мороки. Жильцы все берут на себя. В нынешних условиях я бы не советовал.
2. ТСЖ, оно же товарищество собственников жилья, по сути своей - потребительский кооператив, жильцы являются членами. В ТСЖ, как правило, входят один или несколько соседних домов. Функционирует за наши деньги. Штат небольшой - председатель, бухгалтер, ну и сантехник с электриком для решения текущих вопросов, может быть еще кто-то. Они выполняют всю текучку по дому, заключают договоры с коммунальщиками, обслуживающими организациями (уборка, мусор, лифты, аварийная), делают начисления, собирают деньги.
- Плюсы: в отличие от управляющих компаний (УК, "управляшки"), у которых десятки и сотни домов, у ТСЖ их 1-2. Внимания дому больше. При хорошем председателе в ТСЖ более ухоженные дома. Всегда есть с кого спросить. НО! очень много зависит от личности председателя. Об этом ниже.
- Минусы: вытекают из плюсов. Опять же за счет большого количества домов в "управляшках" затраты на оплату труда в расчете на конкретный дом у них ниже (например, три бухгалтера на 30 домов). Таким образом, ТСЖ по идее дороже "управляшки". Опять же, это не железное правило. Видел наглые "управляшки", которые ломили тариф в 1,5 раза больше ТСЖ.
- Рекомендации. При должной организации ТСЖ - это наилучший вариант. Но здесь ключевое значение имеет фраза "должной организации". Все зависит от председателя.
Самый лучший дом, который я видел, располагался в маленьком степном городишке. Там было создано ТСЖ, которое "держала" женщина, бывший главный бухгалтер оборонного завода. Вообщем - все по струнке до последний копейки.
Надо обратить внимание на своих соседей, а может и на себя. Может сидит уважаемый и достойный человек совсем без работы, а здесь будет зарплата (хоть и невысокая), работа - почти не выходя из дома. То же самое с бухгалтером.
Работа, конечно, не благодарная. Очень вероятны скандалы, борьба групп "активных" жильцов между собой, жалобы, суды... Но это реалии.
Если 100% кандидатуры нет, я бы советовал с ТСЖ повременить. Его организовать можно потом, успеется.
Быает, ТСЖ создаются "сверху". Например, построил застройщик новые дома, в каждом создал ТСЖ, подсунул всем одного "профессионального" председателя и сохранил бразды правления жил. фондом. Такие "профессионалы"-варяги могут появиться и сами по себе, собрать жильцов, намутить воды, предложить создать ТСЖ. В любом случае, надо смотреть на человека. Я сам жил в таком доме и мне не понравилось. Не лучше, чем в УК. А взнос - 17 рублей за кв. метр.
3. Управляющая компания. Это самая распространенная форма. Рыночный вариант ЖЭКов, РЭПов. То есть, коммерческая организация, которая обслуживает жил. фонд и делает на этом прибыль. По опыту могу сказать, что делать прибыль у них получается неплохо, а вот обслуживать получается похуже. ))
Для жильцов здесь меньше всего заморочек. Есть готовая контора, в ней есть весь необходимый персонал, мы просто заключаем с ней договор управления, платим ежемесячный платеж, а она решает все текущие вопросы.
- Плюсы. По общему правилу - дешевле ТСЖ (писал выше) и все-таки это профессионалы. ТСЖ, если им не поможет Правительство, может столкнуться с проблемами при подготовке документов, например, под разные федеральные программы, будет проблема взыскания задолженности, "управляшки" же себе могут позволить штатного юриста и экономиста.
- Минусы. Это коммерция, "управляшки" стараются заработать. А самый простой путь - сделать меньше и сэкономить больше. В отличие от них ТСЖ не имеет цели извлечения прибыли. Председатель работает только на зарплату и при должном контроле все наши деньги тратит на дом. Кроме того, как я уже говорил, чем больше домов в "управляшке", тем меньше внимания каждому в отдельности.
- Рекомендации. Как я понял, Правительство Севастополя создает крупные "управляшки" в форме ГУПов, чтобы под них подвести все дома в городе. На первое время, это не самое дурное решение. Гораздо хуже будет, когда на этом рынке устроят "дерибан" десятки мелких частных контор, половина из которых - откровенные жулики. Причем самые опасные - "заезжие" жулики, опытные, потертые, которые, я думаю, уже нацелились на Севастополь. Тогда начнется форменный беспредел в виде двойных квитанций, поддельных протоколов общих собраний и прочей ерунды, а пострадавшей стороной будем мы.
Но не надо питать иллюзий, что создаваемые Правительством УК, это прям "государство". Нет, это ГУПы, такие же коммерческие юридические лица, просто учреждены Правительством. По практике могу сказать, что нечестных людей в них... как везде, хватает.
Но большие "управляшки" проще контролировать. Через пару месяцев работы к ним будет уже проторенная дорога из прокуратуры и жилинспекции, а также полиции. Понятное дело, это лучше, чем существующая на бумаге некая "компания" без адресов и телефонов.
Я видел разные примеры. В одном городе созданные властью большие "управляшки" очень быстро обанкротились из-за своей неповоротливости, в другом городе до сих пор довольно успешно работает такая УК и она самая крупная в городе.
Доверять частной "управляшке" сейчас я бы решился, если ее директор человек, которого последняя собака на районе уважает. Опять же дело в личности.
Мой вывод: если есть 100% условия для создания ТСЖ - надо создавать.
Если нет - ГУП от Правительства, и в течение года смотреть на их работу, а также на работу частных "управляшек", которые все равно появятся. Если у частников будет объективно лучше, то есть они на практике, а не на словах докажут свою состоятельность, можно будет перейти к ним.
to Corpus Juris (Севастополь)
Нечто подобное я и ожидал.
Скажите, в юр.вузах изучают предмет "Здравый смысл"?
Как вы будете выбирать, если у вас элементарно нет информации? Ни о гос.УК, ни о частных.
Как вы будете оценивать работу, если вы не знаете, что должно быть сделано, когда и по какой цене?
Кого вы будете выбирать в самоуправление домом, в котором более 500 квартир (деревня!), а вы лично знаете человек 5, да и то - на уровне "поздороваться"?
Как вы будете потом проверять своих, "выбранных вами", руководителей самоуправления, если вы не знаете, что проверять?
Друг мой, ну давайте уважать друг друга
Ничего нового. Ранее то тут, то там высказывались о так называемой "секте Чалого". Были ли они среди тех, кто 23 февраля 2014 года выбрал "народного мэра"? Если "да", то как же вы быстро отвернулись от него!(Раньше могли город ,жизни доверить, а теперь...) Ну а если "нет", тогда и вопросов не возникает ОТЧЕГО это тут такую полемику разводят.
to eklmn (Севастополь)
1. Какая информация может быть о том, чего еще не существует? Еще раз, все просто - не получилось ТСЖ, идите в ГУП, их создадут по районному принципу. Я не думаю, что качество услуг повысится, если в Балаклаве выбрать ГУП с Северной стороны.
Потом есть такая штука, как раскрытие информации. Все управляющие организации обязаны очень много выкладывать в публичный доступ. Плюс они обязаны предоставить кучу информации по обращению жильца. И там вы увидите, что и когда и за сколько должны сделать.
То, что вы знаете 5 человек из дома, это как раз то, с чего я начал. Вот с этим и надо бороться. Проводить общие собрания, видеть с кем ты живешь и пытаться прийти к общему решению ради общего блага.
Смысл нам трубить обиженно, что нет в Севастополе народовластия, если мы на уровне своего МКД не можем решить простейшие вопросы и организоваться?
То, что Вы называете "здравым смыслом", это все решаемые проблемы, стоит только захотеть ознакомиться с темой поближе. И все увидите сами. Не надо для этого быть юристом. Мы граждане РФ и все должны знать свои элементарные права и порядок их реализации. Если хотим жить в правовом государстве, надо это делать. Почитайте форумы в сфере ЖКХ, их много.
to Corpus Juris (Севастополь)
ГУПы созданы в декабре 2014.
Никакой достоверной информации о них никто не дает
Информации о частных УК тоже нет.
Вы лично, "долго варившийся в этой каше", сможете составить список работ, которые должны выполняться в доме в соответствии со всеми нормативными документами?
to Corpus Juris (Севастополь) to Красная икра (Севастополь) Пока в неловкое положение ставите Вы себя. Вы пытаетесь положения закона опровергнуть русско-английским словарем. (!) Это новый подход в юриспруденции, браво. Я ж вам привел ссылки на конкретные статьи федеральных законов. Вы их почитайте, а не Яндекс. Закон разделяет понятия публичные слушания и общественные слушания и в этом ничего корявого нет. И вообще не это главное. Еще раз: Ваши требования о проведении слушаний (каких хотите) по проекту закона города Севастополя об общественной палате безосновательны. За сим позволю себе прекратить бесполезные дебаты по этому вопросу.
Уважаемый!
Хоть общественные, хоть публичные - вы хоть какие-нибудь проведите. Я же писала выше - ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ??? Но в ответ тишина, поскольку и ответить нечем...
Главное за день
Ключевой медицинский объект Севастополя в этом году не построят
Путину — 72 года: воин, искатель или творец — кем он стал для России?
Севастополь получил точный рецепт реставрации Братского кладбища
Какие находки сделали поисковики на забытом воинском кладбище на востоке Крыма
Крымский санаторий с «немецко-кавказской» водой сделают доступнее
Почему у крымских детей повально падает зрение