Новости Севастополя

Перевозчики Севастополя требуют предоплату. Вы готовы оплачивать проезд при входе или при выходе? Опрос

Служба новостей ForPost

Из редакционной почты.

"Добрый день, уважаемая редакция информационно-новостного портала «Форпост»!

С переходом Севастополя на законодательную базу РФ возникла масса нововведений во всех сферах жизни, в частности и в сфере услуг.

С 1 июня 2014 г. законодательно закреплен окончательный переход на рубли при совершении расчетных операций.

В связи с этим наши перевозчики, такие как ЧП «Цибулькин», ЧП «Зенит-автотранс», ЧП «Рубин», ООО «СимСитиТранс», ЧП «Севтранстрест» и др. решили перевести пассажиров на предоплату, нарушив тем самым давно устоявшуюся традицию оплаты проезда после получения услуги, т.е. при выходе из транспорта.

Наверное, каждый из нас сталкивался с подобной «системой» и воочию мог лицезреть те неудобства, которые она несет гражданам - потребителям.

В разы повышается аварийная остановка на дорогах, т.к. водитель перестает следить за дорогой, а начинает собирать деньги с вновь зашедших, аргументы о том, что данный процесс будет происходить исключительно во время остановки транспорта, это ложь, т.к. все мы знаем наших водителей.

Очень хочется узнать мнение севастопольцев по этому вопросу, и, если оно будет схоже с моим, прошу вашей помощи в донесении его до руководства нашего города.

Хотелось бы обратить внимание общественности на очередную попытку навязывания потребителям заведомо неудобного для горожан решения".

Предлагаем вам, уважаемые севастопольцы, поучаствовать в нашем интерактивном опросе и ответить на простой вопрос, как вы готовы оплачивать проезд в общественном транспорте.



 

16543
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:
Обсуждение (235)
m.olyaaa
436
m.olyaaa

ЗА При входе наверное голосуют сами перевозчики

rest_rus
83
rest_rus

Я за "при входе" только при условии что водитель или кондуктор обязательно даст мне билет. Понятно что я могу попросить его но услышу "цоканье" от водителя, плюс это займет время так как он полезет искать этот самый билет.

ALF
141
ALF

Только при выходе и на остановке общественного транспорта. В противном случае будет хаос как в Симферополе. "Передаем за проезд, передаем за проезд, передаем за проезд, кто еще не передал и т.п."- реплики водил и расчет с пассажиром сдачей в движении, вместо того чтоб на дорогу смотреть.

olialia17
118
olialia17

водители боятся, что пассажиры гривны начнут давать и выходить из транспорта, имхо

Просто мама
24
Просто мама

Против

, так как это "фишка" нашего города Севастополя

Кондратьева Марина
10
Кондратьева Марина

Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров.
Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право:
требовать от пассажиров выполнения их обязанностей;
не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи;
при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа;
не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.

Кондратьева Марина
10
Кондратьева Марина

Глава 7. ОБщие положения относительно перевозки пассажиров.

володя
6498
володя

Учитывая многостаночность культуру вождения наших водителей - пока еще на выходе! (так будет безопаснее) Потом, для улучшения сервиса можно и на входе - но с обязательным обелечиваньем!

m.olyaaa
436
m.olyaaa

to ALF (Севастополь)

к тому же бывают случаи, что маршрутка не идёт дальше, т.к. водитель видите ли не досчитался оплаты от 1-2 человек!
Мне знакомые рассказывали про одного водилу в Симферополе, как он на определённом этапе пути в час пик останавливался и говорил, что мол 1 человек не оплатил проезд и дальше маршрутка не поедет. Пассажиры вроде все оплатили, друг на друга смотрят....в общем пока кто-то не психанёт и не заплатит за якобы неплательщика. И как его ещё никто не отоварил

Стефанович
44
Стефанович

Севастопольцы гордятся своими достижениями и отличиями от других регионов и говорят: "Только у нас..."
Только в Севастополе платят при выходе

Наверно нужно создать список жлобов-владельцев автотранспорта для перевозки пассажиров севастопольцев.
Кто они?

rest_rus
83
rest_rus

Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров. Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право: требовать от пассажиров выполнения их обязанностей; не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи; при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа; не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.

Нужно обязать выдавать билеты пассажирам, а не по "просьбе" как сейчас.

Александр Царицын
8303
Александр Царицын

Однозначно, при выходе. Экономит всем время.

ТУРЗ
12116
ТУРЗ

to rest_rus (Sevastopol) Я за при входе только при условии что водитель или кондуктор обязательно даст мне билет.
+ 100!

КРЫМЧАК
16717
КРЫМЧАК

Это всё равно, что поставить водителя кобылы перед своей телегой и таким образом ехать! Сначала получается услуга, а уж затем, эта услуга оплачивается, услуга = оплате!

alexy
8
alexy

только при выходе

Кондратьева Марина
10
Кондратьева Марина

49. Продажа билетов для проезда в городском и пригородном сообщениях производится:
а) в транспортных средствах (кондукторами или водителями);

skwaznyak
755
skwaznyak

to Стефанович (Севастополь) Севастопольцы гордятся своими достижениями и отличиями от других регионов и говорят: Только у нас... Только в Севастополе платят при выходе.....

Неправда Ваша. В Одессе тоже оплата при выходе.

ЗЫ КМК традицию можно сохранить.

Марьяна Петренко
258
Марьяна Петренко

Пусть водитель нанимает кондуктора Думаю-вопрос решится

Алексей22
75
Алексей22

Обращение в редакционную почту безграмотное. Существует Законодательство пассажирских перевозок где сказано, что пассажир оплатив проезд и получив билет (свой страховой полис) может осуществить поездку. Оплата на выходе изобретение местного населения, так как это удобнее и безопаснее. Оплату при входе придумали чтобы гривны на выходе не втюхивали. Думаю через несколько дней объявления исчезнут. А вот решение как нам трактовать Закон на общественном мнении, когда многие пишут безграмотно - не тактично. Давайте ещё сразу и УК РФ переделаем.

Ирина Рябинина
69
Ирина Рябинина

Платить надо при выходе. Зачем придумывать велосипед. Надо пересмотреть оплату за проезд. Маршрут 106 "ГРЭС-пл. Захарова" - 6 гривен, а маршрут 103 "Инкерман-5 км" - 3,5 гр. Когда пересмотрят такой перекос в оплате?

Кондратьева Марина
10
Кондратьева Марина

В 2014 году система государственных закупок изменится с принятием закона №44-ФЗ, который изменит порядок приобретения товаров, работ и услуг для нужд муниципальных и государственных организаций. Новая федеральная контрактная система затронет и сферу пассажирских перевозок, где в соответствии с новыми правилами будет проводиться конкурс на перевозку пассажиров.

Наталья Будюкина
14
Наталья Будюкина

Это маршрутное такси, мы же не оплачиваем когда садимся в такси а по прибытию, и не надо нам хрень всякую впаривать.

Shlema
120
Shlema

Да, давайте требовать билет! Пусть почешутся и в городской бюджет заплатят налог с нашего с вами проезда. Вот тогда посмотрим: прав клиент или нет.

володя
6498
володя

to Марьяна Петренко Пусть водитель нанимает кондуктора Думаю-вопрос решится Скорее всего повышением цен!

Ledyazz
1
Ledyazz

А в чем сложность оплатить при входе? Мелочь украинскую уже не дашь)))))

Nina
352
Nina

Платить при выходе из транспорта тоже было отличительной особенностью Севастополя. В Симферополе платят при входе. Мне это очень нравилось,какой то элемент доверия к пассажиру. Давайте оставим это привычное нам действие- платить при выходе.

володя
6498
володя

to Shlema (Berdichev) Да, давайте требовать билет! Пусть почешутся и в городской бюджет заплатят налог с нашего с вами проезда. Вот тогда посмотрим: прав клиент или нет. Ну - это навряд ли! Вы видели балеты которые сейчас выдаются по требованию?
Здесь надо порядок наводить! Чтоб билет был настоящий, что б велся учет, и остальные обязательные процедуры ( ну типа проверок на маршруте), и все это было прописано в договоре на маршрут!

*1*9*8*7*
19
*1*9*8*7*

to Ledyazz (Севастополь)

Сложность в том, что наши водители не дают билетов и нет гарантии что тебе не скажут "а вы не оплатили", как говорилось выше. И по факту при входе никто не будет оплачивать...все будут работать "передастами", отвлекая водителя...

arapchik
424
arapchik

С юридической точки зрения - оплата должна производиться при входе с выдачей билета, что подтверждает заключение договора перевозки и влечёт, в свою очередь, возникновение ряда юридических последствий (страхование ответственности перевозчика, жизни пассажиров, наказание за оказание некачественной услуги и проч.). В точки зрения безопасности - оплиту лучше взимать при выходе, т.к. кондукторов в наших топиках и автобусах нет и не будут водители принимать оплату при входе (задерживает рейс). Запустят граждан в салон - и будут находу деньги пересчитывать. Надо так же помнить и о желании граждан проехать и не заплатить.

Наталья Борисова
2
Наталья Борисова

это, конечно, "фишка" нашего города...Элемент доверия водителя и честности пассажиров. Ну а что страшного платить при входе? Дороже что ли?)))

mirinessa
30
mirinessa

Представьте себе, какие очереди будут выстраиваться на самой загруженной остановке пл.Нахимова утром, когда люди едут на работу. Сейчас и так некоторые маршрутки останавливаются даже на переходе, т.к. впереди выстраивается ряд из троллейбусов, автобусов и многочисленных маршруток, а теперь еще будут стоять, пока каждый пассажир зайдет и оплатит проезд. Коллапс наступит в первый же день!

Кофейник
11
Кофейник

У нас в городе все маршрутки требуют оплаты на входе, и ничего.

Федор13
107
Федор13

Отчет:
1.Меньшикова - ДОФ - 16-й проезд 8 рублей дал 50 - сдача 42 рубля
2. ДОФ - Большая морская -12-й проезд 6 рублей дал 10 - сдача 4
3. водоканал - конечная 6-ки проезд 8 рублей, дал 10 -сдача 2 рубля
И причем без вопросов)), Обратил внимание, кто давал гривнами сдачу получали - гривнами, рублями-рублями
Может я в другом городе живу?

горожанин
388
горожанин

а не пошли бы эти перевозчики! только при выходе! считайте, что это традиция, фишка, визитная карточка города. не хотят - заставить. и никак иначе. потребитель всегда прав! это мы им платим, а не они нам.

горожанин
388
горожанин

У нас в городе все маршрутки требуют оплаты на входе, и ничего.
а вот этим надо давить на наших "деятелей"-перевозчиков. у нас всегда так было и будет, они предоставляют услуги, а не мы.

VIPded
723
VIPded

Сохранить традицию нужно. Знатная "фишка"!
Но согласен "потерпеть" (на входе платить) и пару недель "переходного периода", пока не переведутся деятели, пытающиеся остатки гривны сбагрить водителю... )))

горожанин
388
горожанин

Меняйло должен заставить их, а если им что-то не нравится - лишить лицензии!

Федор13
107
Федор13

Извините - по теме - тока 50 рублей дал на входе - остальные - на выходе - никто из водил не возражал)))

иголо4ка
94
иголо4ка

Да, вот такие мы "противные" - любим свои фишки и штучки!) На выходе. Водители перед выходом на маршрут пусть мелочью запасаются, это просто необходимо. Езжу в топиках, честно, редко - свое авто, но раздражение на нах стойкое. А отстойник 400ого у нас кто-нибудь видел?! а мы еще и нюхаем

горожанин
388
горожанин

желающих занять эту нишу готовых работать по оплате на выходе в городе навалом. перевозчики не в той ситуации чтобы ставить какие-то свои идиотские и наглые условия.
что-то не нравится - нафиг с бара.

Владимир Кураков
426
Владимир Кураков

Очень неудобно платить при входе!Но,если так хочется водиле,-пожалуйста,но с вручением билета за проезд,который ещё является твоей страховкой.

svoi16
5
svoi16

Водитель должен думать о дороге, а не отсчитывать мелочь во время движения!!!!

Lucy
520
Lucy

Читатели Форпоста, живущие в Севастополе! Поддержите инициативу: в воскресенье, 1 июня, предлагается на конечных остановках маршруток раздавать листовки на хорошей бумаге, которые водители могут у себя в салоне прикрепить:

Желающие поучаствовать, пожалуйста, звоните 066 944 41 92 Людмила

Подробности на севинфо

Акция народная.

qwer345
4368
qwer345

to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ) Это всё равно, что поставить водителя кобылы перед своей телегой и таким образом ехать! Сначала получается услуга, а уж затем, эта услуга оплачивается, услуга = оплате!
Ага )) А так же потребуйте "при выходе" из поезда или самолёта.
Билет - это договор на перевозку!!!

По поводу оплаты при входе...
А почему все склоняются к системе, когда все вошли, авто поехало и все передают за проезд. Может из-за такого "переворота" всё и идет.
Остановка, вошел один - оплатил, прошел по салону, следующи вошел - оплатил, вошел последний - ... Авто поехало. И вся проблема с оплатой и безопасностью...

Сейчас посыпятся крики... очереди,... Но... те кто ездит постоянно - всегда стараются готовить мелочь для проезда, чтобы не стоять и не ждать сдачу. Так что всё решаемо.

И как справка... Москва...
Вход в троллейбус исключительно через переднюю дверь, а там... на входе турникет-вертушка. Не заплатишь - не пройдешь. Не знаю есть ещё такие троллейбусы но в 2008 г. были.
И ещё... Троллейбус идет по своей спецполосе. Но тут какой то ... поставил свою машину. Нет, троллейбус объезжать по соседней полосе его не будет, вызов, эвакуатор погрузил авто, троллейбус поехал далее...

Так что всё зависит от нас... Какая культура будет у нас по обслуживанию нас же...

Федор13
107
Федор13

По моему тема "надута" - платили на выходе и платить будем - иногда пользуюсь маршрутками - ни разу не видел чтобы водила требовал оплату при входе)))

Лисавета
833
Лисавета

это, конечно, фишка нашего города...Элемент доверия водителя и честности пассажиров. Ну а что страшного платить при входе? Дороже что ли?)))

Дело не в "фишке" - встречается и в других городах. Это элементарное удобство, заключающееся в экономии времени. Ну-ка постойте-ка, пока человек 15 зайдут и практически всем понадобится сдачу дать (гипотетически), а то еще и билет предлагают требовать! ((( А если народ не шустрый и не молодой, а бабушка с тележкой на колесиках... Или мамаша с ребенком... Или деньги дома забыла приготовить... Оййй... (((.

p.s. Оплата "при входе" - это оплата, пока еще не зашел! А то размечтались: сели и стали передавать...
Уже третий раз эту тему обмусоливаем... Все доводы ЗА и ПРОТИВ по миллиону раз изложены... Прям диверсия какая-то!

*1*9*8*7*
19
*1*9*8*7*

коммент с севинфо...повеселил))))

"Ехал в 83.Водитель считает деньги прямо на ходу,отвлекается,поворачивается в салон чтобы отдать сдачу,люди бегают по салону чтобы заплатить,кто не бегает, передают,монеты падают,люди падают,дети плачут,бабушки причетают,водитель орет,люди орут,кто то начал читать ,,отче наш,,вызвали милицию,скорую,на всякий случай службу газа.Кто то закричал,,Лёлик не надо, я все прощуууу!!!Водитель надел каску и с криками ,,прорвемся,,надавил на педаль акселератора.Темнело..."

SANDRIN
2883
SANDRIN

Быстрей и удобней платить при выходе.
По России, кстати, не "фишка": Новороссийск, Ростов, Тамбов, Иркутск, Владивосток...можно продолжить )))

qwer345
4368
qwer345

По времени, что при "входе", что при "выходе" - одинаково. Если брать в расчет то, что водитель всех вошедших "обелетил" и потом только поехал...

А вот уже вопрос "отсчет сдачи на ходу", "выдача билета на ходу" - это как раз к властям !!! Именно им мы платим налоги и имеем право требовать контроль безопасности нашей перевозки и "обелечивания" пассажиров (куда идут уплаченные нами за проезд деньги).
Мне лично уже надоели "гонки на топике" по городу и игра в "чехарду на остановках".
Вот в этом надо наводить порядок.

По другому, что плати "до", что плати "после" - как возили "дрова", так и будут возить дрова...

avach58
20
avach58

Я вхожу в маршрутку, даю деньги водителю, жду сдачу. За мной очередь. Так?
А когда при выходе жду сдачу, то что, за мной очереди не будет?
Бред.
А сколько раз замечал как люди выходили, не оплатив проезд. Ладно, там пьяный какой, он на своей угарной волне, а так ведь трезвые. Любого возраста.
9мая, на пл. Суворова из троллейбуса номер 3 вышли не оплатив проезд ВСЕ пассажиры! А зачем платить? Ведь авиашоу заканчивается, надо хоть окончание увидеть.

Мещанин
3887
Мещанин

...в Израиле у всех перевозчиков стоят мини кассовые аппараты...при входе называешь свою остановку и платишь за километраж проезда с момента посадки до своей остановки..а так, что одну-две проехал,что весь маршрут -цена одна...поэтому-я за оплату при выходе..Пусть ставят кассы проезда-готов платить на входе.Не собираюсьдоставлять удобства этим ворам-бомбилам...Навар у водил стабильный и не слабый..

morpeh_su@mail.ru
1753
morpeh_su@mail.ru

Требуйте билет. Посмотрим, что за билеты они дадут и какая сумма там пропечатана и в какой валюте. Что-то я не слышал, чтобы перевозчики заказали в печать билеты с новой ценой, да ещё в рублях. Если и дадут билет, но цифры не совпадают. да не в той валюте - имеем полное право не платить вообще.

avach58
20
avach58

Вообще то лично мне без разницы на входе или на выходе, я категорически против На ходу, как к примеру в Симферополе.

Milka13
2156
Milka13

Уже привыкли оплачивать при выходе, так и надо оставить.

Михаил Кокорин
15
Михаил Кокорин

как необычно у вас)) у нас везде оплата на входе.
причем менять нельзя, ибо начнут кататься нахаляву))

Cocone
1249
Cocone

Я суеверный! Только на выходе. Кста,а почему не организовать продажу билетов разной стоимости в ларьках на остановках (не на всех, на узловых). Сразу ноль проблем со сдачей и уже пофиг на вх или на вых. Ноу хау, 12% за рацуху!

Lucy
520
Lucy

to Михаил Кокорин как необычно у вас)) у нас везде оплата на входе. причем менять нельзя, ибо начнут кататься нахаляву))

У нас водители всегда доверяли пассажирам,это какой-то жлоб появился в городе. Наши люди платят севастопольским водителям. Севастопольцы! Присоединяйтесь к акции! (см. мой пост выше)

Михаил Кокорин
15
Михаил Кокорин

Я суеверный! Только на выходе. Кста,а почему не организовать продажу билетов разной стоимости в ларьках на остановках (не на всех, на узловых). Сразу ноль проблем со сдачей и уже пофиг на вх или на вых. Ноу хау, 12% за рацуху!
Прикинь, сколько билетеров/продавцов билетов нужно поставить? Сколько остановок, столько билетеров. Тогда проезд придется сделать 50 рублей)))

vik-1478
44
vik-1478

Отчет: 1.Меньшикова - ДОФ - 16-й проезд 8 рублей дал 50 - сдача 42 рубля 2. ДОФ - Большая морская -12-й проезд 6 рублей дал 10 - сдача 4 3. водоканал - конечная 6-ки проезд 8 рублей, дал 10 -сдача 2 рубля И причем без вопросов)), Обратил внимание, кто давал гривнами сдачу получали - гривнами, рублями-рублями Может я в другом городе живу?

Так ведь всякое бывает... Дал на выходе из 109-го 100 руб, водитель тихонько не то чертыхнулся, не то матюкнулся (типа - то рубли, то гривни...), не спрашивая моего согласия сунул мне сдачу гривнами. Вышел, пересчитал: трёх гривен не хватает. А его и след простыл. Случаи бывают разные и как лучше - у каждого своё мнение...

Михаил Кокорин
15
Михаил Кокорин

to Михаил Кокорин как необычно у вас)) у нас везде оплата на входе. причем менять нельзя, ибо начнут кататься нахаляву)) У нас водители всегда доверяли пассажирам,это какой-то жлоб появился в городе. Наши люди платят севастопольским водителям. Севастопольцы! Присоединяйтесь к акции! (см. мой пост выше)
Ну да. Так же удивляет всегда и стою в нерешительности перед холодильником в магазине) у вас сначала берешь бутылек, а потом идешь на кассу, а у нас сначала платишь, а потом продавец с пульта открывает холодос и тянет шею, чтобы с собой че лишнего не прихватил) разница культур...

Татьяна Марова
104
Татьяна Марова

Зашел,спокойно сел,приготовил деньги,на остановке отдал,вышел-очень удобно! Есть время и без сдачи оплату приготовить. А пока стоишь на остановке, не знаешь какой топик подойдет ( за 8 или 10 руб), а если в руках тяжелые сумки...

Анастасия Андриенко
2
Анастасия Андриенко

я за оплату при выходе, реально просто привыкла...

володя
6498
володя

to Михаил Кокорин

Наши власти всегда относились к перевозчикам *очень подозрительно лояльно* Потому что составляющая начиналась при конкурсах на маршруты! Сейчас наверно пора и заинтерисоваться - а сколько же прибыли приносит тот или иной маршрут? Электроника шагает в своем развитии вперед семимильными шагами, что и сейчас при небольших затратах это не проблема! Когда нибудь и дойдем!

Морская капуста
927
Морская капуста

На входе имеет смысл оплачивать в дальнобойных автобусах, где немного остановок и большие расстояния между ними. У нас по городу таких маршрутов немного. То есть, при каждой посадке в автобус будет теряться куча времени, то есть, скорость перевозки, которую в совокупности с другим условным комфортом по идее оплачивают пассажиры, резко снизится. То есть, оплачивать мы будем ухудшенное качество услуги. Неясна причина невроза среди маршрутчиков. Всем ясно, что гривна в крымском обороте только до конца мая. Какую цель они преследуют - понять сложно. С их неуемным желанием нагреть-подрезать товарища они же первые окажутся в накладе...

Антон Толкачёв
1
Антон Толкачёв

При выходе.
Это 1) практичнее; 2) более согласуется с законодательством на самом деле.

На счёт "в Севастополе придумали", то в Белгороде, который в плане прогресса и нововведений в соц. и бытовой сфере в РФ практически "впереди планеты всей" , оплата при выходе во всём городском транспорте, в т.ч. троллейбусах и автобусах

Паша
16
Паша

Традиции нарушать нельзя, равносильно заставить меня писать(ударение на "а" ) левой рукой, если я правша.
Это будет долго и мучительно.

malinka
105
malinka

Скажите, а что за маршрут № 4 у нас такой хитрый? Оплату берут только гривнами. При оплате рублями, цену озвучивают 10 руб. , вместо 9 руб. (цена не прописана за проезд). "Кидаются" на людей, кричат и скандалят, сдачи с 50 рублей у них нет вообще, или только гривнами...

POS
319
POS

С переходом Севастополя на законодательную базу РФ возникла масса нововведений во всех сферах жизни, в частности и в сфере услуг.

С 1 июня 2014 г. законодательно закреплен окончательный переход на рубли при совершении расчетных операций.

В связи с этим наши перевозчики, такие как ЧП «Цибулькин», ЧП «Зенит-автотранс», ЧП «Рубин», ООО «СимСитиТранс», ЧП «Севтранстрест» и др. решили перевести пассажиров на предоплату, нарушив тем самым давно устоявшуюся традицию оплаты проезда после получения услуги, т.е. при выходе из транспорта.

Кто мне обьяснит причем одно к другому??? На предоплату садят Украину за неоплату газа. А зачем нам изобретать велосипед??? Не морочьте людям голову.

Гражданин города-героя
546
Гражданин горо…

Сохранить традицию нужно. Знатная фишка !

С Вами полностью согласен!
Я бы еще отказался от желтых уродов с скрипящими тормозами и оставил только комфортные "Спринтеры" и троллейбусы. Вот это приятно отличало бы Севастополь от других городов, ещё и в этом.

Иринка Хмелик-Сунелик
12
Иринка Хмелик-…

"Те кто ездит постоянно - всегда стараются готовить мелочь для проезда, чтобы не стоять и не ждать сдачу. Так что всё решаемо.
И как справка... Москва...
Вход в троллейбус исключительно через переднюю дверь, а там... на входе турникет-вертушка. Не заплатишь - не пройдешь. Не знаю есть ещё такие троллейбусы но в 2008 г. были.
И ещё... Троллейбус идет по своей спецполосе. Но тут какой то ... поставил свою машину. Нет, троллейбус объезжать по соседней полосе его не будет, вызов, эвакуатор погрузил авто, троллейбус поехал далее..."

Вы меня извините, но где это Вы таких фантастических фильмов насмотрелись? В ЛЮБОЙ очереди ВСЕГДА найдется несколько человек, которые начнут доставать кошелек только при подходе к водителю и народ в очереди ждет пока он достанет кошелек, откроет кошелек, отсчитает деньги, потом водитель даст сдачу.
Про турникеты: это ужасно, стоит толпа народу в одну дверь и время тратится на считывание билета.
И уж совсем смешно про эвакуаторы.
Билеты в Москве(Подмосковье) висят у водителя маршрутки на веревочке в салоне. При просьбе выдать билет(кстати, они все старого образца) кивок водителя- мол сколько надо, столько и отрывай, но сам.

Оплата должна быть только при выходе.

Анастасия Андриенко
2
Анастасия Андриенко

Сегодня ехала в автобусе маршрут №5 так там написано "проезд 8 рублей, оплата без сдачи"...со всех по умолчанию берут 10 рублей...Вообще наглеж..

Стоп застройке
169
Стоп застройке

При входе будет лучше, т к народ будет хаметь и платить гривной, мол других денег нет....

Prickly Ivy
176
Prickly Ivy

У нас в городе все маршрутки требуют оплаты на входе, и ничего.
А я у вас в городе ( славном Санкт-Петербурге) всегда платила при выходе - и ни разу никто не возмутился и ничего мне не сказал. Парадокс )))

А вот как со сдачей? Мелочью наши водители уже разжились?

Александр Поварчук
3
Александр Поварчук

А , вы все, хоть раз сидели на месте водителя (батрака) - так вод , попробуйте и сразу всё поймёте !!! Желаю успехов , как говорится в боевой и политической подготовка.

Skif017
6331
Skif017

to Алексей22 (Севастополь) Обращение в редакционную почту безграмотное. Существует Законодательство пассажирских перевозок где сказано, что пассажир оплатив проезд и получив билет (свой страховой полис) может осуществить поездку. Оплата на выходе изобретение местного населения, так как это удобнее и безопаснее. Оплату при входе придумали чтобы гривны на выходе не втюхивали. Думаю через несколько дней объявления исчезнут. А вот решение как нам трактовать Закон на общественном мнении, когда многие пишут безграмотно - не тактично. Давайте ещё сразу и УК РФ переделаем.
Не смешите тапочки моей бабушки....спуститесь с небес...
О каком "страховом полисе"может идти речь у частника?
Три рубля на лечение, в случае ДТП.....???
В случае если Вы поопадете к "Шумахеру" нарушающему ПДД, Вы можете потребовать остановить транспорт и выйти, ехать с наркоманом или алкашем за рулем совсем не безопасно... при этом
Вам не нужно будет требовать возврата денег за УЖЕ купленный битет.
Сначала услуга (по перевозке,) потом оплата... и не иначе!
Драку заказывали...??? какая разница, всё олачено...получите...

кукузель
8341
кукузель

Прежде чем обсуждать

, КОГДА платить необходимо уточнить – СКОЛЬКО платить?

Севастопольские перевозчики АБСОЛЮТНО игнорируют курс пересчёта гривен в рубли, тем самым ЦИНИЧНО дискредитируют власть, которая НЕ В СОСТОЯНИИ потребовать от перевозчиков исполнения своих, властных, решений.
Если Севастопольская власть столь БЕССИЛЬНА в «такой мелочи», то о каком ГЛОБАЛЬНОМ наведении порядка в городе может идти речь?
Это – первое.

Второе.
Общественный транспорт – это не колхозный рынок.
Коль скоро речь идёт об оплате «за услугу» – тогда пассажиру ОБЯЗАН быть выдан билет, как это точно подметил уважаемый morpeh su@mail.ru (Севастополь).
Именно выдан, как «документ отчётности», а не «сам оторви».

Третье.
Беспредел, творимый «в топиках», по "забиванию" их «стоячими гражданами» - на «совести» именно власти.
Или – на полной её НЕ компетентности?
Со всеми возможными последствиями в возможных аварийных ситуациях…

Четвёртое.
Орущих и гремящий в салонах «блатняк» или иной музыкальный стиль «по вкусу» водителя – это дискотека, которую пассажиры не заказывали.

Пятое.
Отсутствие контроля технического состоянием «топиков», вышедших на маршрут, как и отсутствие проверки состояния водителей по, например, «алко-нарко-психо» контролю – прямая угроза жизни пассажиров.

И шестое, и седьмое и т. д. и т. п.

Любопытно, а власть в городе ДЛЯ КОГО: для «себя любимых» или для «нас родных»?
Какая уж там «культурная столица юга России»…

Из разговора в «топике» маршрута № 12.

Andrei48rus
3
Andrei48rus

Добрый всем день! Привет Севастополю из Липецка! Сколько раз я приезжал, всегда удивлялся, почему оплата при выходе? Почему разная стоимость проезда по городу? Перевозчик может сказать, что ему нерентабельно возить за одинаковую стоимость, т.к. разные расстояния проезжает пассажир. Но т.к. не все пассажиры проезжают полный маршрут, кто-то 2-3 остановки, кто-то 3-4, выходит, заходит новый пассажир, также платит за проезд и так далее. Перевозчик не останется в накладе. Это 100%.
Далее, хотя в Севастополе очень много маршруток, но они всегда забиты, особенно летом. Они друг друга обгоняют, подрезают, на дороге хаос. У нас было также пока не убрали с дорог все маленькие маршрутки и не заменили на большие автобусы. Оплату сделали фиксированную на любое расстояние. В муниципальном транспорте установили автоматизированные системы контроля оплаты проезда. Водитель не считает сколько людей вошло в салон автобуса, сколько оплатило, это знает система. Если кто не оплатил оповещает по салону. Можно платить специальной картой, система учитывает, водитель видит на экране, или наличными водителю. Билет автоматически выдается терминалом вне зависимости где произошла оплата у водителя или через терминал. В больших маршрутных автобусах оплата производится также при входе водителю и он в обязательном порядке выдает билет. После перехода на большие автобусы исчезла давка в автобусах, улучшился комфорт и безопасность перевозок. Как-то так, но это сработало у нас, не могу навязывать свое мнение.

Михаил Петров
34
Михаил Петров

Я ездил в Симферополе с оплатой на входе и скажу вам это очень плохо. Сидящих спереди постоянно дергают сидящие сзади, чтоб передать деньги. И простой пассажир, который хочет спокойно доехать домой превращается в контролера, который дергает других людей со словами "передайте дальше"

MichaelN
1148
MichaelN

...в Израиле у всех перевозчиков стоят мини кассовые аппараты...при входе называешь свою остановку и платишь за километраж проезда с момента посадки до своей остановки..а так, что одну-две проехал,что весь маршрут -цена одна...поэтому-я за оплату при выходе..Пусть ставят кассы проезда-готов платить на входе.Не собираюсьдоставлять удобства этим ворам-бомбилам...Навар у водил стабильный и не слабый..
этокасается ТОЛЬКО муниципальных автобусов... а в маршрутках такой же бардак! ))

Кирилл Радионов
45
Кирилл Радионов

Как то ездил в маршрутках в Симферополе. Там, как известно, оплата при входе. Очень неудобно! Радовался, что у нас в Севастополе при выходе... Для некоторых недоборосовестных пассажиров хорошо, всегда можно сказать "я передавал" за проезд. Я за оплату по факту оказанной услуги))

джим
13447
джим

всё было грамотно.на остановках пассажиры выходят из транспорта,через передние двери,оплачивают проезд.через задние двери входят новые пассажиры.логичное движение " слева-направо".как часики ))).
а то,что сейчас предлагают-это дурдом!тем более и сами водители к такому движению привыкли.
глупое решение....

Банщик
24877
Банщик

Платить только при выходе,иначе будет полный бардак.Если сейчас водилы не успевают взять деньги при выходе,создавая пробку на остановке,то что будет при входе,пока они со всех стоящих на улице соберут деньги и дадут сдачу...
А если маршрутка сломается,кто мне вернёт деньги на пол- дороге? Да пошлёт он всех с вашими билетами подальше,у него их целые рулоны,нигде не зарегистрированной бумаги.
Вопрос решается просто-наличием кондукторов.

aquila
7878
aquila

Только на выходе! Ездила в Киеве неск. лет назад, с оплатой при входе. Все зашли, расселись, начали деньги собирать, передавать. Водитель считает деньги, считает места, сверяет количество мест с количеством переданной оплаты, орет, что не все еще оплатили, пока не оплатят все - не поеду! Все нервничают. Водитель еще на конечной, а уже на взводе, а ему весь маршрут ехать. Страшное дело! Смотрю на этот бедлам и думаю: как хорошо у нас, спокойно. Зашел, едешь себе, выходишь - оплачиваешь. Всем все понятно, никакой неразберихи. Так что оплата только на выходе! И пусть перевозчики не умничают. Кто платит - тот и музыку заказывает!

stronggy
3901
stronggy

Ежели посмотреть на сию проблему со стороны, незамыленным взглядом, то может сложиться неадекватное мнение, мол, водители маршруток самый угнетаемый социальный класс в городе, по которому перемены ударили более всего. Остальные жители катаются, как сыр в масле и знай себе изголяются над бедными водителями. При этом, заметьте - никто не обсуждает насколько качественно водители оправдывают доверие, которое им выказал город в виде лицензии. Они сидят за рулём чуть ли не в трусах, пропахшие потом и несвежей одёжой, болтают по телефону, их не волнует, как мы добираемся до кресел, они зарабатывают бабло. Попробуй им сделай замечание или сунь мелочь... Они вводят свои правила и законы, сколько мы должны платить до 11 ночи - надо сказать, вопреки закону, работают по пятнадцать часов в сутки и ссылаются на усталость, хотя сие запрещено по той простой причине, что они возят людей... Так может для начала наведём порядок среди водителей и перевозчиков?

municipal
29
municipal

При выходе нужно оставить оплату. Во-первых, особая черта нашего севастопольского транспорта, да и удобнее и быстрее, действительно.

Виктор Викторович
322
Виктор Викторович

Извините, все читать не стал ) В Подольске в маршрутках сразу платят... как-то думал, что это нормально )

SEV-07
849
SEV-07

Хочется честной оплаты-билеты,чип-карты,пластиковые карты. Что угодно,лишь бы не слышать,что перевоз пассажиров убыточен и опять "надо повысить" оплату за проезд. Кто ведёт учёт прибыли,честно? Не зря частные "владельцы" топиков и автобусов "жиреют"!

джим
13447
джим

to Кирилл Радионов (Севастополь) to Михаил Петров

Симф.-отдельная песня!
мне оч. нравится,когда,в полупустом салоне,тебе барабанят в спину и "просят " передать за проезд.
я,пару раз ,послушно сходил до водителя,ибо впереди меня никого не было,ряда два.)))
потом надоело.
начал рекомендовать, прогуляться до водителя лично.
в ответ -"недоумённое"-: "но,Вас же ,попросили! "
если такое нововведение появится в Севастополе,рекомендую всем,не быть швейцарами.сам зашёл,сам оплатил.
стучать в спину незнакомому гражданину,с просьбой
"передать"-это не прилично

Ledy U.
954
Ledy U.

Господи, опять из ерундового вопроса поднялся шум! Делать больше не чего, как опросы проводить! Какая разница, ну сделали они при входе! Ну, и фиг с ним!
Везде, в рос. городах оплата при входе, и ни чего, все живы. Здесь же, опять трагедия городского масштаба.
На мой взгляд, абсолютная мелочь, когда оплачивать. Маршруточники у вас любезнее на дорогах ни когда не были, даже когда вы оплачивали при выходе и на безопасность это ни как не влияло.
Проблема не стоит внимания.

csf125
76
csf125

странный опрос, насколько я помню в России всегда было при входе в автобусах, тебе дают билет и ты едешь
при выходе глупо - на линии работает контроль, зайдет контроль а ты без билета.
логично что надо брать при входе
так же как покупаешь билет на самолет или поезд, сначала платишь а потом "едешь"

при выходе платят только в обычном такси (ну это мировая практика)

джим
13447
джим

to Банщик

)))
или кондукторы,с обилечиванием,или оплата , при выходе

Александр Братусь
518
Александр Братусь

базар он и в Африке-базар.. на материке , во всех городах, действует простая система-карточки проезда на общественном транспорте.. купил карточку на 10 поездок-заходишь в троллейбус или автобус и проходишь через турникет, приложив карту к считывалю кода.. турникет разблокировался и ты зашел.. это в муницыпальном транспорте.. если у тебя льготы или бесплатный проезд- тоже есть карточки, их выдают в других местах.. очень удобно и практично... маршрутного транспорта там меньше чем у нас и оплата там при входе.. так что- перевозчики пытаются жить ПО РУССКИ.. в отличии от вас

Мещанин
3887
Мещанин

to SEV-07 (Севастополь) Хочется честной оплаты-билеты,чип-карты,пластиковые карты. Что угодно,лишь бы не слышать,что перевоз пассажиров убыточен и опять надо повысить оплату за проезд. Кто ведёт учёт прибыли,честно? Не зря частные владельцы топиков и автобусов жиреют ! тоже дельное предложениие,но как быть с километражом поездки

csf125
76
csf125

to Лиза Кирпичёва

для комфорта есть обычное такси, там при выходе, в общественном транспорте странно требовать такое, во всем мире так - покупаешь билет при входе (или где-то заранее) и потом едешь

stronggy
3901
stronggy

Вчера ехал на 14-м часов в девять утра... Маршрутка забита сверх всяких пределов... Где ГАИ? Распустили? Водитель при этом останавливается на каждой остановке и продожает набивать кончервную банку... Где ГАИ, ещё раз спрашиваю? И тут какая то гражданка позволяет дать этому неотмеченному интеллектом дяде мелочь... Водитель швыряет деньги на пол, что-то гавкает... Повторяю ещё раз - ОСКОРБЛЯЕТ ЖЕНЩИНУ и едёт дальше... Кто он? Откуда он приехал в мой город? Из какого села и кто ему доверил руль? Пусть идёт на стройку или в ассенизаторы... Кто ему доверил возить людей? какято мафия со своими паханами - Цыбули, Чиполины, Полковники... Они ничего не перепутали? Может пора поставить эту публику на место?

джим
13447
джим

to csf125 (Архангельск)

в Севастополе платят,при выходе.это очень удобно.какой контролёр может быть в частном "топике",на 18 мест?

iScotty
127
iScotty

Только такси оплачивается после оказания услуги

Letty
5180
Letty

Непонятный опрос . Жили не тужили , в обиде никто не был и вдруг появились варианты . С чего бы ?

Serggio
26682
Serggio

to Кондратьева Марина (Таганрог) Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров. Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право: требовать от пассажиров выполнения их обязанностей; не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи; при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа; не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.

Не вносите путаницу. О каких автобусах речь? Если про городской общественный транспорт (троллейбусы/автобусы) - то да, оплата при входе. А если о наших перевозчиках говорить, то они предоставляют услугу, именуемую ими же самими - маршрутное такси.

Поэтому дело здесь даже не в фишке или привычке - просто оплата проезда в такси ВСЕГДА осуществляется в конце маршрута. О чём тут спорить?

горожанин
388
горожанин

Вчера ехал на 14-м часов в девять утра... Маршрутка забита сверх всяких пределов... Где ГАИ? Распустили? Водитель при этом останавливается на каждой остановке и продожает набивать кончервную банку... Где ГАИ, ещё раз спрашиваю? И тут какая то гражданка позволяет дать этому неотмеченному интеллектом дяде мелочь... Водитель швыряет деньги на пол, что-то гавкает... Повторяю ещё раз - ОСКОРБЛЯЕТ ЖЕНЩИНУ и едёт дальше... Кто он? Откуда он приехал в мой город? Из какого села и кто ему доверил руль? Пусть идёт на стройку или в ассенизаторы... Кто ему доверил возить людей? какято мафия со своими паханами - Цыбули, Чиполины, Полковники... Они ничего не перепутали? Может пора поставить эту публику на место?
обязательно надо. это выгодный рынок услуг, желающих занять их нишу - более чем достаточно. я вообще не представляю, такую глупость сейчас перевозчики делают с это дурацкой инициативой. тех кто ее затеял надо просто уволить.

рубят сук на котором сидят. им надо быть максимально аккуратными сейчас. они просто могут потерять свой бизнес вообще. им надо думать как бы их не выжали за борт конкуренты, время украинского крышевания подошло к концу. есть кому и куда жаловаться. да хоть в Москву. там церемониться никто не будет, мы город Федерального значения.

горожанин
388
горожанин

будут давить по оплате на входе - жалобу на Меняйло как минимум.

stronggy
3901
stronggy

to csf125 (Архангельск) to Лиза Кирпичёва для комфорта есть обычное такси, там при выходе, в общественном транспорте странно требовать такое, во всем мире так - покупаешь билет при входе (или где-то заранее) и потом едешь Так никто и не настаивает за весь мир! Мы же не против! Во всем мире нет Памятника Затопленным Кораблям и что нам теперь делать? Вопрос ставится не не как решить проблемы перевозки или улучшить их, а как бы не обидеть водителя! Пусть для начала приведёт себя в порядок, заведёт профсоюз, дабы приструнить своих оборзевших хозяев и будет галантен и вежлив, аки водители во всём цивилизованном мире! Вот тогда и поговорим! Я же не указываю Вам, как должны расплачиваться архангельские пассажиры, да и не посмел бы - у вас свои нюансы... Так что будьте любезны не кивайте на весь мир... Сами с усами... Одни уже дооглядывались на Европу, в Киеве...

Сергей Томилов
216
Сергей Томилов

Оплата услуг осуществляется после ее оказания!

джим
13447
джим

to кукузель (Севастополь)

)))
Приветствую! С неизменным Уважением!
а,как простому смертному такой перерасчёт?
был проезд на катере 2,5.стал 10 руб.
это,как можно понять?
из разговора катера,с "топиком" № 12

za rodiny
457
za rodiny

Зачем менять годами установившуюся традицию, оплата на ВЫХОДЕ. И это ни кого не отвлекает. И проблем, по-моему, небыло.

Юрий Белов
37
Юрий Белов

Если мы живём в России, то давайте жить, как живёт Россия ничего не нужно выдумывать. В России вся оплата производится при входе в автолайн. Автолайн – это так называется в России маршрутка. Давайте приучаться жить по правилам РФ.
С уважением, Ю. Белов.

горожанин
388
горожанин

Зачем менять годами установившуюся традицию, оплата на ВЫХОДЕ. И это ни кого не отвлекает. И проблем, по-моему, небыло.
не было и не будет. будут вводить при входе, можно обратиться хоть в какую-то партию с коллективной жалобой. или сама партия, которая рассчитывает попасть в Заксобрание в сентябре должна этот вопрос поднять. надо требовать и защищать свои традиции и свои права. питерский пример, тем более, присутствует. надо обращаться с коллективным обращением к Меняйло, причем, срочно. кто бы это из известных в городе людей бы только организовал, ау, правозащитники! вы где?

горожанин
388
горожанин

Если мы живём в России, то давайте жить, как живёт Россия ничего не нужно выдумывать. В России вся оплата производится при входе в автолайн. Автолайн – это так называется в России маршрутка. Давайте приучаться жить по правилам РФ. С уважением, Ю. Белов.
в Питере оплата при выходе. Питер - не Россия?

горожанин
388
горожанин

to Кондратьева Марина (Таганрог) Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров. Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право: требовать от пассажиров выполнения их обязанностей; не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи; при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа; не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.Не вносите путаницу. О каких автобусах речь? Если про городской общественный транспорт (троллейбусы/автобусы) - то да, оплата при входе. А если о наших перевозчиках говорить, то они предоставляют услугу, именуемую ими же самими - маршрутное такси. Поэтому дело здесь даже не в фишке или привычке - просто оплата проезда в такси ВСЕГДА осуществляется в конце маршрута. О чём тут спорить?
вот это вообще в точку!

passmaster
302
passmaster

по работе, побывал примерно в 100 городах РФ.... не надо ссылаться на законодательство РФ... оплата при входе - заканчивается оплатой ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ... а это - БЕЗОПАСНОСТЬ... все мои друзья из РФ (в прошлое время ) - были в восторге от наших правил НА ВЫХОДЕ

горожанин
388
горожанин

водители боятся, что пассажиры гривны начнут давать и выходить из транспорта, имхо их страхи - не наши проблемы! за руль садиться не бояться и везти забитые до отказа топики и автобусы нарушая ПДД (частенько)?

stronggy
3901
stronggy

to Юрий Белов Если мы живём в России, то давайте жить, как живёт Россия ничего не нужно выдумывать. В России вся оплата производится при входе в автолайн. Автолайн – это так называется в России маршрутка. Давайте приучаться жить по правилам РФ. С уважением, Ю. Белов. Уважаемый Ю.Белов! Давайте, если мы живём в России будем помнить, что мы самая большая страна в мире и уважать друг друга, где бы ни жил каждый из нас! Согласен, что закон един для всех... Здесь же речь идёт речь о сложившихся традициях, основанных на доверии и честности! В Севастополе так было всегда... Давайте не будем ломать их, а будем наоборот поощрять их в столь непростое время... Договорились? Здоровья Вам и счастья, с уважаением - гражданин города-героя Севастополя

Юрии
6
Юрии

а давайте в такси то же будем при посадке платить.

Юрий.
3618
Юрий.

to Юрий Белов

Белов, учись жить по нашим правилам в НАШЕМ ГОРОДЕ.

Конрад Карлвич Михельсон
184
Конрад Карлвич…

Тут ишшо такой вопрос.
Автобус(топик)-механизм.Как и каждый механизм,может поломаться.И шо?Вы думаете,шо,когда водитель скажет:"Сломался,не поеду",он отдаст вам деньги за неоказанную услугу(ведь услуга по вашей перевозке будет считаться оказанной,когда вы выйдете не "где-нибудь,где сломался автобус",а там где ВАМ НУЖНО).
Теперь по билету.Представьте,вы вошли в автобус,заплатили,получили билет.Опять-таки вас до места назначения не довезли.У вас остался билет.Вроде бы,вы можете дождаться следующего топика и сесть в него бесплатно,победно размахивая билетом,типа,вот я оплатил,но не доехал,как это можно сделать в троллейбусе).Но скажите мне,как вы думаете,ЧТО скажет вам водитель и КУДА вас пошлёт с этим билетом?

Так что - только ЗА оплату ПРИ ВЫХОДЕ!!!

knnk2007
1656
knnk2007

to Юрий Белов Если мы живём в России, то давайте жить, как живёт Россия ничего не нужно выдумывать. В России вся оплата производится при входе в автолайн. Автолайн – это так называется в России маршрутка. Давайте приучаться жить по правилам РФ. С уважением, Ю. Белов.
Я не знаю откуда Вы пишите - но не надо на нас давить. Севастополь - не Москва.
И наши топики Мерседесы с вашими автолайными газелями ни в какое сравнение....
БУДЕМ, И БУДЕМ спорить!

knnk2007
1656
knnk2007

to горожанин (Севастополь) ...в Питере оплата при выходе. Питер - не Россия?
Всегда знал, что в Питере нормальные люди живут....

джим
13447
джим

юрий белов-обычный тролль.ничего нового (,с его автолайном.пусть идёт и изучает историю Онана

knnk2007
1656
knnk2007

to Юрий Белов to stronggy (Севастополь)

А все в наших силах! Будем и Законы менять. А то за.... стоялись записные россияне....

GOROganin
22
GOROganin

Уважаемое правительство моего любимого Города, чтобы решить все проблемы пассожироперевозок и усмирить больные фантазии чиполин и прочих апуг от руля, просто верните все перевозки городу или ему деньги не нужны?

knnk2007
1656
knnk2007

to джим (севастополь)

ДВС!
Та пусть по-тролит.
Я принципиально плачу в конце поездки - у меня всегда топики, автобусы, троллейбусы ЛОМАЮТСЯ! А денюжки не выбьешь...

dimitro
6573
dimitro

сломать традицию невозможно, тот кто пытался сделать подобное ломал зубы.

Yura64
207
Yura64

Почему мы должны оплачивать услугу которая нам еще не предоставлена?

Александр Братусь
518
Александр Братусь

to Юрий Белов

у наших граждан менталитет уздунов на маршрутках так как им удобно.. а не так как это происходит во всем мире.. и в России..-

джим
13447
джим

to knnk2007 (Севастополь=Ульяновские Дворы)

доводядт людей "до ручки".(((
водители "топов" не виноваты....
я-бы устроил флэш-моб.в понедельник,в час пик ,в топик,входят пассажиры ,с 1 000 рублёвыми купюрами.предельно вежливы.ждут,когда им дадут сдачу и обилетят.
когда весь город встанет в пробке ,часов на 6,может придумщики нововведений ,репы почешут?

TATO4KA
415
TATO4KA

сначала нужно привести стоимость проезда в норму. потом думать, когда оплачивать - в начале или в конце поездки.
оплата за катер с коэффициентом 4, в троллейбусе тоже, проезд за несколько остановок на 55 маршруте стоит дороже, чем поездка в Любимовку.
а они на что то претендуют

passmaster
302
passmaster

влезу еще раз от скуки.... умникам, которые ратуют за ОПЛАТУ ПО-РОССИЙСКИ.... сколько на вашей памяти аварий в Севасте и сколько по России...
Много ли перевозчиков КИНУЛИ у нас?... а вот безопасность понизится В РАЗЫ... поймите одну простую вещь - оплата НА ВХОДЕ превратится в оплату ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ... "минус одна рука", внимание на сдачу...

passmaster
302
passmaster

to СИРЕНЬ (севастополь)

да НЕ В ПОРЯДКЕ... маршрутки Севаста были лучшими в СССР... почему надо вылизывать и брать худшее из того, что есть...

lNeTl
199
lNeTl

Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров. Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право: требовать от пассажиров выполнения их обязанностей; не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи; при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа; не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.
Был в Новороссийске, там оплачивается в маршрутном такси при выходе.

*1*9*8*7*
19
*1*9*8*7*

1. Не вся Россия платит при входе.
2. Напомню, что сайт севастопольский и обсуждаются здесь вопросы севастопольцев! А многие "гости" смотрю как бы намекают что Севастополь и Крым такой себе не любимый ребёнок в семье(России)....пытаются показать своё превосходство...некрасиво...И не забывайте, "гости", билетов нам не дают за проезд!

lNeTl
199
lNeTl

to *1*9*8*7* (Севастополь)

Новороссийск например

СИРЕНЬ
19
СИРЕНЬ

to СИРЕНЬ (севастополь) да НЕ В ПОРЯДКЕ... маршрутки Севаста были лучшими в СССР... почему надо вылизывать и брать худшее из того, что есть...Только не " севаст" а Севастополь!

passmaster
302
passmaster

есть предложение... впереди выходные... опаздывать не будем... давайте не сядем при ОПЛАТЕ НА ВХОДЕ... и так полупустые будут в выходные... плюс маленький бойкот... пора бы понять, что ОНИ живут за наш счет, а не мы за их...

baba klava
178
baba klava

Заплативший при входе считается застрахованным. Еще и билет нужен для получения страховки, случись что...

СИРЕНЬ
19
СИРЕНЬ

Нормальные люди, 1го июня, приготовят 10 рублей и без проблем оплатят проезд !!! Понимая что это временно и скоро все будет как прежде. А вы будите мотать нервы всем, больше же утвердится негде.

Мещанин
3887
Мещанин

...вообщем:- порядок у перевозчиков надо наводить не вопросом "когда платитить",а когда будет узаконенная законодательным собранием инструкция правил для перевозчиков и водителей и будут госпроверки на маршрутах транспорта...контролеры из силовых структур, а не штатные из всяких служб "защиты"

lNeTl
199
lNeTl

Заплативший при входе считается застрахованным. Еще и билет нужен для получения страховки, случись что... А ОМС для чего?

джим
13447
джим

to baba klava (Cevastopol) Заплативший при входе считается застрахованным. Еще и билет нужен для получения страховки, случись что...
а ,ксерокопию паспорта не надо предъявлять,для получения страховки,по именному билету?
может ещё,какие-нибудь бланки заполним,перед тем,как сесть в топик?

lNeTl
199
lNeTl

Заплативший при входе считается застрахованным. Еще и билет нужен для получения страховки, случись что... Да :)) и у него он должен быть зажатым в руках, ну или на крайний случай в заднем кормане

СИРЕНЬ
19
СИРЕНЬ

есть предложение... впереди выходные... опаздывать не будем... давайте не сядем при ОПЛАТЕ НА ВХОДЕ... и так полупустые будут в выходные... плюс маленький бойкот... пора бы понять, что ОНИ живут за наш счет, а не мы за их... Так тогда совсем не ездите на маршрутках, зачем вы их кормите? Выкалю сам себе глаз, пусть у тещи зять кривой будет. Вы уже скоро хуже американцев будите.

джим
13447
джим

сирень,тролляка!разменяй мне 100 рубасов?

passmaster
302
passmaster

to СИРЕНЬ (севастополь) есть предложение... впереди выходные... опаздывать не будем... давайте не сядем при ОПЛАТЕ НА ВХОДЕ... и так полупустые будут в выходные... плюс маленький бойкот... пора бы понять, что ОНИ живут за наш счет, а не мы за их... Так тогда совсем не ездите на маршрутках, зачем вы их кормите? Выкалю сам себе глаз, пусть у тещи зять кривой будет. Вы уже скоро хуже американцев будите.
утвердиТся нам конечно негде... но пишем без орфографических ошибок ))

Татьяна Олейник (Момот)
181
Татьяна Олейни…

При выходе оплачивать за проезд !

кукузель
8341
кукузель

to кукузель (Севастополь) ))) Приветствую! С неизменным Уважением! а,как простому смертному такой перерасчёт? был проезд на катере 2,5.стал 10 руб. это,как можно понять? из разговора катера,с топиком № 12

Специально для джим (Севастополь):

Доброго здоровья, уважаемый джим!

А так думается понимать: у нас при СГГА есть аж штатный «транспортный цех-отдел», Губернатор «имеется», Агентство стратегического развития «резвится», депутаты «всяко-разные» блудословят, целая «контора» по защите прав потребителей и прочая, прочая, прочая,НЕ ПРОСТЫЕ смертные, а БЕС-смертные.

Как им «мерещится»…

POS
319
POS

to csf125 (Архангельск)

Я Вас умоляю,какой контроль в маршрутных такси. Не гоните беса.

to Ledy U.
Везде, в рос. городах оплата при входе, и ни чего, все живы. Здесь же, опять трагедия городского масштаба.

Не надо сравнивать Севастополь с другими рос.городами.Так было принято со времен начала работы маршрутных такси.У нас их называют ТОПИКИ, т.к. первые маршрутки были марки Hundai Topik.Но это уже другая история.

Laspie
1464
Laspie

Может не совсем в тему:почему нет живой очереди при посадке в маршрутку?Приезжие очень этому удивляются.Типа,кто сильнее,тот и прав,может,иногда,женщину пропустят вперед.Это тоже севастопольская "фишка"?

джим
13447
джим

to кукузель (Севастополь)

по ходу,поменяли Шиллера,на Миллера )
Чалый правильно сделал.просто самоустранился.ибо-умный
у меня было своё видение ситуации,перехода Севастополя и Крыма под юрисдикцию России.)))
ни фига я ,ни оракул (
выпадает нам "пустая руна" ((((
ссылки на руны кидать не стоит.надеюсь,ты-в курсе (
из разговора с "пустоы руной"

knnk2007
1656
knnk2007

to СИРЕНЬ (севастополь) to СИРЕНЬ (севастополь) to СИРЕНЬ (севастополь) да НЕ В ПОРЯДКЕ... маршрутки Севаста были лучшими в СССР... почему надо вылизывать и брать худшее из того, что есть... ВСЯ РОССИЯ ПЛАТИТ ЗА ПРОЕЗД ПРИ ВХОДЕ И ВСЕ В ПОРЯДКЕ, А У ВАС ЦЕЛОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ МИРОВОГО МАСШТАБА !!! НЕ СРАМИТЕСЬ ПЕРЕД ГОСТЯМИ, ИНТЕЛЛИГЕНТЫ ГОРОДА-ГЕРОЯ !!!
Вам уже сто раз написали, что не вся Россия!
Маршрутки, в Севастополе в СССР?
Это для Вас в году так 1998? или 2003? Ну так это точно при СССР...

Laspie
1464
Laspie

to джим (севастополь) to кукузель (Севастополь) по ходу,поменяли Шиллера,на Миллера ) Чалый правильно сделал.просто самоустранился.ибо-умный у меня было своё видение ситуации,перехода Севастополя и Крыма под юрисдикцию России.))) ни фига я ,ни оракул ( выпадает нам пустая руна (((( ссылки на руны кидать не стоит.надеюсь,ты-в курсе ( из разговора с пустоы руной Пустая руна-это новодел.А выпадать,в данной ситуации,чаще всего будет "Перт"

Val'ok
2013
Val'ok

Пока не внедрят систему электронной оплаты УДОБНЕЕ при выходе.

myka1785
1775
myka1785

так ведь уже обсуждали этот вопрос и опрос проводили, вообще то это самая главная проблема на сегодня, что то из серии войны тупоконечников с остроконечниками, а по уму надо пока оставить как есть, а то и так много перемен

кукузель
8341
кукузель

to кукузель (Севастополь) по ходу,поменяли Шиллера,на Миллера ) Чалый правильно сделал.просто самоустранился.ибо-умный у меня было своё видение ситуации,перехода Севастополя и Крыма под юрисдикцию России.))) ни фига я ,ни оракул ( выпадает нам пустая руна (((( ссылки на руны кидать не стоит.надеюсь,ты-в курсе ( из разговора с пустоы руной

Специально для джим (Севастополь):

Нет, по «рунам не в курсе»…
Обратился к «мировому разуму» в лице «вики-чмики» - и вычитал, что по «ведическому фэншую» она предполагает «уступить дорогу в решении своей проблемы высшим силам».

Если понимать, что «пост-украинский» Севастополь – это масса проблем, то по «пустой руне» так выходить, что местных начальников надо гнать в шею, и призывать «высшие силы» из Москвы в лице ТОЛКОВЫХ управленцев.

Или вместо «шеи» – сразу в «Тёмные Нави»!?

Депутатовтак это совершенно точно!

Anita
3
Anita

Да какая разница??? будьте толерантными. приготовьте 10 руб., и заплатите при входе. перевозчики тоже люди. многие пассажиры до сих пор не поняли, что ГРИВНЕЙ нельзя будет расплачиваться. Поберегите свои нервы. других проблем что-ли нет?

СИРЕНЬ
19
СИРЕНЬ

Да какая разница??? будьте толерантными. приготовьте 10 руб., и заплатите при входе. перевозчики тоже люди. многие пассажиры до сих пор не поняли, что ГРИВНЕЙ нельзя будет расплачиваться. Поберегите свои нервы. других проблем что-ли нет? Да они как западенцы, все чем то не довольны. Все кто то виноват в их бедах.

Lucy
520
Lucy

На мой призыв никто не отозвался :( На севинфо только один человек согласился. Ау, севастопольцы!

Строитель
10
Строитель

Зашел,спокойно сел,приготовил деньги,на остановке отдал,вышел-очень удобно! Есть время и без сдачи оплату приготовить. А пока стоишь на остановке, не знаешь какой топик подойдет ( за 8 или 10 руб), а если в руках тяжелые сумки... Представьте себе, какие очереди будут выстраиваться на самой загруженной остановке пл.Нахимова утром, когда люди едут на работу. Сейчас и так некоторые маршрутки останавливаются даже на переходе, т.к. впереди выстраивается ряд из троллейбусов, автобусов и многочисленных маршруток, а теперь еще будут стоять, пока каждый пассажир зайдет и оплатит проезд. Коллапс наступит в первый же день! по работе, побывал примерно в 100 городах РФ.... не надо ссылаться на законодательство РФ... оплата при входе - заканчивается оплатой ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ... а это - БЕЗОПАСНОСТЬ... все мои друзья из РФ - были в восторге от наших правил НА ВЫХОДЕ При выходе. Это 1) практичнее; 2) более согласуется с законодательством на самом деле. На счёт в Севастополе придумали , то в Белгороде, который в плане прогресса и нововведений в соц. и бытовой сфере в РФ практически впереди планеты всей , оплата при выходе во всём городском транспорте, в т.ч. троллейбусах и автобусах Быстрей и удобней платить при выходе. По России, кстати, не фишка : Новороссийск, Ростов, Тамбов, Иркутск, Владивосток...можно продолжить... Однозначно, при выходе. Экономит всем время. Тут такой вопрос. Автобус(топик)-механизм.Как и каждый механизм,может поломаться.И шо?Вы думаете,шо,когда водитель скажет: Сломался,не поеду ,он отдаст вам деньги за неоказанную услугу(ведь услуга по вашей перевозке будет считаться оказанной,когда вы выйдете не где-нибудь,где сломался автобус ,а там где ВАМ НУЖНО). Теперь по билету.Представьте,вы вошли в автобус,заплатили,получили билет.Опять-таки вас до места назначения не довезли.У вас остался билет.Вроде бы,вы можете дождаться следующего топика и сесть в него бесплатно,победно размахивая билетом,типа,вот я оплатил,но не доехал,как это можно сделать в троллейбусе).Но скажите мне,как вы думаете,ЧТО скажет вам водитель и КУДА вас пошлёт с этим билетом? Так что - только ЗА оплату ПРИ ВЫХОДЕ!!! При выходе нужно оставить оплату. Во-первых, особая черта нашего севастопольского транспорта, да и удобнее и быстрее, действительно.
Абсолютно согласен - только при выходе! и безопасность, и "традиции-фишки", и время.. - дорогого стоит! Поддерживаю оплату за проезд по окончании поездки ПРИ ВЫХОДЕ из маршрутного транспортного средства. Логика, здравый смысл, мнение Севастопольцев (и не только!) и т.д.. - достаточно весомые аргументы оплачивать проезд при выходе!

джим
13447
джим

to кукузель (Севастополь) Депутатов – так это совершенно точно!…
и дойникова-впереди всех!
как мне кажется,все эти рэволюционне подвижки,не более чем, ремейк тюремного щлягера " солнце всходит и заходит,а в тюрьме моей темно.дни и ночи часовые ,стерегут моё окно"

Sevas47
878
Sevas47

to Александр Поварчук А , вы все, хоть раз сидели на месте водителя (батрака) - так вод , попробуйте и сразу всё поймёте !!! Желаю успехов , как говорится в боевой и политической подготовка.

Батраки Вы наши)))! Вы когда нанимались на работу, что не знали об условиях своей работы? Знали и шли!
И еще вопрос - что заставляет Вас так отвратительно вести машины по улицам города? Что заставляет брать стоящих пассажиров?

Qwerty Qwerty
6
Qwerty Qwerty

НАДО платить при выходе.
А если что, возмущаться!

опус
194
опус

платный вход подразумевает концертную программу довеском к не менее программному платному выходу амбре, музон и рвано-потное кресло заслуживают внимания!

Jenya
168
Jenya

Я не буду платить при входе. Вести себя так, как в Симферополе, наши водители не будут - пассажиры на позволят. Все встанет на свои места через недельку.

опус
194
опус

если вход несет функции выхода(по оплате), то выход без оплаты нечто иное, как пардон - дефекация?

кукузель
8341
кукузель

Специально для джим:

"...и дойникова-впереди всех!
как мне кажется,все эти рэволюционне подвижки,не более чем, ремейк тюремного щлягера " солнце всходит и заходит,а в тюрьме моей темно.дни и ночи часовые ,стерегут моё окно"
...".

А была ли революция?!
НИ ОДНОГО депутата, НИ ОДНОГО чиновника из тех, кто "зафарчмачили" город «…часовой под окном не охраняет…».

Как не вспомнить Себастиана Бранта:

"...Коль ты нечисто стал богат,
Ступай поджариваться в ад!
..".

Jenya
168
Jenya

Да какая разница??? будьте толерантными. приготовьте 10 руб., и заплатите при входе. перевозчики тоже люди. многие пассажиры до сих пор не поняли, что ГРИВНЕЙ нельзя будет расплачиваться. Поберегите свои нервы. других проблем что-ли нет?
Через неделю-другую гривны у всех кончатся. Пусть водители потерпят недолгий раздрай, не помрут. А позволять водителям себя нагибать - себя не уважать.
ПЛАТИТЬ ТОЛЬКО ПРИ ВЫХОДЕ

Jenya
168
Jenya

ВСЯ РОССИЯ ПЛАТИТ ЗА ПРОЕЗД ПРИ ВХОДЕ И ВСЕ В ПОРЯДКЕ, А У ВАС ЦЕЛОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ МИРОВОГО МАСШТАБА !!! НЕ СРАМИТЕСЬ ПЕРЕД ГОСТЯМИ, ИНТЕЛЛИГЕНТЫ ГОРОДА-ГЕРОЯ !!!
А мы тут живем так, как нам удобно, а не напоказ гостям. Да, когда малочисленная группа горожан (водители) пытаются диктовать свои правила целому городу - это действительно происшествие!!!!!!

опус
194
опус

если маршрутка остановилась по причине поломки, не доставив тела с их душами до контрапункта акупунктуры , то чем привлечь к возврату оплаченного очень озабоченного поломкой водителя?

Артем Казарян
60
Артем Казарян

вас всех надо на квн отправить.вопрос решается очень просто !нужно убрать все топики.они изначально большая зона риска!пустить новые тролейбусы и хорошие автобусы.а топики это пережитки 90 годов!

джим
13447
джим

to кукузель (Севастополь) А была ли революция?!
Ричард Бах." Иллюзии")))
я, бесконечно был возмущён яцубой,за новоделки-недоделки.((
ныне,тот-же фаллос,только ,другой ракурс.( забор на "Ивушке" снесли.накидали 25 глудок земли.даже разровнять не удосужились!
обицянок много,на выходе-пфук.
при власти,всё те-же мерзотные хари.(

rotciv
1051
rotciv

Чего уж там ставить регулярно возникающий вопрос о культуре наших водителей, если по уровню основной массы комментариев написанных севастопольцами, не скажешь что наш город действительно культурный. Даже как то странно требовать к себе уважения, не проявив элементарной терпимости и деликатности к человеку постоянно работающему в сложной эмоциональной обстановке.

Anita
3
Anita

вас всех надо на квн отправить.вопрос решается очень просто !нужно убрать все топики.они изначально большая зона риска!пустить новые тролейбусы и хорошие автобусы.а топики это пережитки 90 годов!

...и в троллейбусе брать оплату при выходе - через переднюю дверь. Детский сад, чесно слово)))))

peka
1510
peka

А можно просто отделить деньги от водителя ? Сделать муниципальным транспорт города ??? И проблема решиться !!!!!!!!!!!!

Jenya
168
Jenya

Вчера ехал на 14-м часов в девять утра... Маршрутка забита сверх всяких пределов... Где ГАИ? Распустили? Водитель при этом останавливается на каждой остановке и продожает набивать кончервную банку... Где ГАИ, ещё раз спрашиваю? И тут какая то гражданка позволяет дать этому неотмеченному интеллектом дяде мелочь... Водитель швыряет деньги на пол, что-то гавкает... Повторяю ещё раз - ОСКОРБЛЯЕТ ЖЕНЩИНУ и едёт дальше... Кто он? Откуда он приехал в мой город? Из какого села и кто ему доверил руль? Пусть идёт на стройку или в ассенизаторы... Кто ему доверил возить людей? какято мафия со своими паханами - Цыбули, Чиполины, Полковники... Они ничего не перепутали? Может пора поставить эту публику на место?

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!

Tasha
113
Tasha

Вот меня удивляют комментарии от людей с никами Таганрог и т.п. Ну Ваше мнение никто не спрашивал. Нам абсолютно все равно, как у Вас там. У нас есть свое мнение, мы это показали всему миру. И сейчас мы хотим платить на выходе! Это тоже наше мнение, пусть даже по небольшому вопросу. Оно не просто так сложилось. Наверное, нам изнутри виднее.

peka
1510
peka

Водитель маршрутки, автобуса, троллейбуса должен заниматься правилами перевозки ЛЮДЕЙ а не сбором "бабла" и сидеть на окладе + премия за безопасный перевоз ЛЮДЕЙ и вернуть книгу ЖАЛОБ, как в магазинах !!!!!!!!!!

Aelita
449
Aelita

to Tasha

+++
Вот меня всегда парило при визитах в гости в РнД, Мск и Питер работать передастом... + еще и страшновато, когда водила вместо того, чтобы рулить, сдачу выдает.
Те, кто привык к оплате при входе - ваше дело. Мы привыкли к оплате на выходе, так гораздо безопаснее!!! И еще, не мы одни оплачивали при выходе. Есть еще города. И, думаю, если спросить их жителей мнение, оно будет однозначное ПРИ ВЫХОДЕ!!!!

Валентин Каплин
5
Валентин Каплин

Только при выходе!!!! Почему я должен платить за то что мне ещё не оказали (услугу). Сначало он меня довезет до места, потом оплата.

ДЫМ .
1087
ДЫМ …

Оплата должна быть при выходе. Это честно.

кукузель
8341
кукузель

to кукузель (Севастополь) А была ли революция?! Ричард Бах. Иллюзии ))) я, бесконечно был возмущён яцубой,за новоделки-недоделки.(( ныне,тот-же фаллос,только ,другой ракурс.( забор на Ивушке снесли.накидали 25 глудок земли.даже разровнять не удосужились! обицянок много,на выходе-пфук. при власти,всё те-же мерзотные хари.(

Специально для джим (Севастополь):

Для власти, бесспорно, есть вопросы «долгоиграющие», особенно по застройкам, например, с теми, с которыми борются «Ульяновские дворы»; те же «Голубые унитазы», или «Диалог» – «суды и прочая тягомотина…».
«Горячие строительные парни» буду явно сопротивляться.
Хотя
Но есть вопросы, которые власть ОБЯЗАНА была УЖЕ разрешить.

Например?

Например, с той же стоимостью оплаты в рублях за проезд ВО ВСЁМ городском общественном транспорте при «пересчёте с гривны».
Проверка = штраф = пополнение городского бюджета.
Причём с КАЖДОГО проверенного транспортного средства – по, например, 10 000 рублей.
Сколько раз остановили и зафиксировали нарушение – столько раз и выписали штраф.
Не погасил штрафы перевозчик в трёхдневный срок – лицензию отобрать.

Например, РАЗОГНАТЬ все «тротуарные рынки» по ВСЕМ районам города.

Элементарно, сказал бы Холмс Ватсону…

Любопытно, а что говорит по этому поводу, например, Меняйло, например, Цыбулькину?

Или они не знают о существовании друг друга?

Vola
188
Vola

Думаю,что в нашем городе,вопрос оплаты за проезд при выходе,давно уже прижился.И нет смысла,априори ,дальнейшее обсуждение..Безопасность (без пересчёта мелочи последних, забежавших пассажиров ,уже за рулём )+ удобство (без очередей).
Главный вопрос по теме перевозок,который нужно незамедлительно рассматривать,это - перегрузка маршрутных микроавтобусов!!!Вот тут,на безопасность населения наплевать всем : и законно творцам,а тем более перевозчикам!!! Редко езжу в топиках,но как попадаю,особенно в "час пик",это просто -бесспредел(((Как "селёдку в бочке" везут,причём так мастерски утрамбовывает,что поражаешься...)))А ещё фыркает на возмущённых людей на остановках,которые смеют заметить, что мол у вас ,мест нет!!!

Сергей Чесалин
12
Сергей Чесалин

Платить надо при выходе. Зачем придумывать велосипед. Надо пересмотреть оплату за проезд. Маршрут 106 ГРЭС-пл. Захарова - 6 гривен, а маршрут 103 Инкерман-5 км - 3,5 гр. Когда пересмотрят такой перекос в оплате?
Во во оборзел маршрут вместе с кондуктарами и водилами.
Еще надо пересмотреть 137 маршрут.у них свой курс 3.1, и оплата очень высокая.Беспредел полный.еду с Орловского моста до Инкермана,а плачу проезд как с Качи до Инкермана.Почему я должен платить за те километры ,которые я не еду в автобусе.

Ставрида
980
Ставрида

Езжу на 83. Платят в основном рублями. И никто не требует при входе. Полагаю так и будет. Так что тему раздули.

Sunnysev
1
Sunnysev

Плюс ко всем неудобствам - перемещение пассажиров по салону автобуса во время его движения ОЧЕНЬ НЕБЕЗОПАСНО. А это неизбежно при оплате при ВХОДЕ.

thmrly
27
thmrly

Севастопольцы будут платить так, как они привыкли - при выходе.
Понаехавшие - при входе, они привыкли так.
Тема надумана и раздута.
Для следующих букве закона у меня вопрос: огласите пожалуйста суммы страховых выплат по билету в маршрутках. У РЖД сумма страховки при вашей смерти составляет аж 100 рублей, которые вы и платите покупая билет. Если тут такая же схема зарабатывания на наивных граждан, то факт билета становится не существенным.

bondik7
266
bondik7

ЗА При входе наверное голосуют сами перевозчики ага))Отстоим наши традиции))

lNeTl
199
lNeTl

По моему уже можно бы было тему в акцент занести

aquila
7878
aquila

в Питере оплата при выходе. Питер - не Россия? Вот мне всегда говорили, что мы с питерцами-ленинградцами очень похожи! Мы и в этом похожи!

Olegych
375
Olegych

Ни каким законодательством это не определено. Пусть не врут.
Хочу увидеть оплату перед посадкой в троллейбус или трамвай. Только очереди будут при входе плодить.

Bolshoy
10
Bolshoy

Статья 40. Основные права и обязанности водителя автобуса, такси, легкового автомобиля по заказу, легкового автомобиля при перевозке пассажиров. Водитель автобуса при перевозке пассажиров автомобильным транспортом имеет право: требовать от пассажиров выполнения их обязанностей; не допускать к поездке пассажира, не имеющего билета, нарушает общественный порядок в салоне автобуса, загрязняет его, пассажиров или их вещи; при посадке в автобус пассажиров на пригородном, междугородном или международном маршруте проверять наличие билетов на проезд и перевозку багажа; не выдавать багаж, если пассажир не предъявил билета.
Тогда билеты за проезд должны продаваться в специальных ларьках на остановках!!!!!

csf125
76
csf125

в Питере оплата при выходе. Питер - не Россия? Вот мне всегда говорили, что мы с питерцами-ленинградцами очень похожи! Мы и в этом похожи!
да ладно? я был в Питере, там как и в остальной России оплата при входе, помоему кто-то вбросил
по поводу маршрутных такси - оплата при входе, у меня в городе, и в Питере тоже, я же сам ездил, всегда при входе надо оплатить
маршрутные такси в РФ считаются за обычный автобус, только маленький и с остановками по требованию
нет никаких очередей, в газелях площадь маленькая, люди передают за проезд сразу водителю, в автобусах большего размера, трамваях и троллейбусах ходят контролеры по автобусу, даже в тесных ПАЗиках

Буцефал(2фак)
39
Буцефал(2фак)

Я в родном Бухалово, когда захожу, расплачиваюсь сразу. Даю тысячу и требую, чтобы водитель освободил салон от всяческих бюджетников и остального люда. И еду комфортно. И при этом, прошу заметить, оплачиваю проезд сразу, на входе.

Патриот своего Города
7731
Патриот своего…

Платить однозначно на выходе!!!!!!остановился и спокойно дал сдачу,а не в процессе движения!первым делом безопасность ну а денежки потом!)

Патриот своего Города
7731
Патриот своего…

Не будут на выходе деньги брать ,пусть катается с ними контролер!))

Lebeть
20
Lebeть

конечно при входе, раз в России так положено, значит так должно быть и в Севастополе. К тому же водитель уверен, что все сидящие пассажиры уже заплатили и никто не убежит от оплаты. ИМХО мое мнение как пассажира.
Правильно! Мне еще матушка расказывала как в СССР, кондуктор при входе обилечивал пассажиров. Так что ДОЛОЙ УКРАИНСКИХ ОКУПАНТОВ С ИХ ЗАКОНАМИ!

Ирина Лёгкая
568
Ирина Лёгкая

Вопрос об оплате в рублях : то 6, то 8 руб ----НЕПОРЯДОК. Введите оплату в автобусах по единому тарифу - 6 рублей.

Julikos
228
Julikos

Платить при выходе из транспорта тоже было отличительной особенностью Севастополя. В Симферополе платят при входе. Мне это очень нравилось,какой то элемент доверия к пассажиру. Давайте оставим это привычное нам действие- платить при выходе.Да я вас умоляю! Солько раз видела, как один на выходе платит, а второй за его спиной- и на выход. Ну не догонять же водителю его, бросив транспортное средство?! Элемент доверия... НЕт никаких проблем в оплате на входе. Ну, пока только единственная- мелких рублей в Севастополе маловато.Так это и на выходе такая же проблема.

Елена Лаврентьева
1
Елена Лаврентьева

Оплата только при выходе!!! Сначала услуга - потом оплата. За что я должна заплатить при входе ??? За факт входа ??? Сначала довезите до места, а затем требуйте оплату. И что это за постоянное набивание в маршрутку пассажиров стоя??? Куда ГАИ смотрит ?????

dnevnoi_dozor
2974
dnevnoi_dozor

to джим (севастополь)

Коренные Севастопольцы помнят автобусы ПАЗики. Сидели в крошечной зелененькой машине, набивались стоя, как селедка в банке. По ревякина с Ушакова такой ходил. И ничего... Передавали водителю то ли 3, то ли 5 копеек за проезд через пассажиров. И ничего... Никто не нервничал. Так принято у нас было. У коренных севастопольцев! А потом компостеры появились. И тоже ничего. Передавали свои билетики из микрокнижечек вырывали. А стоящий рядом с компостером их обелечивал. Детям всегда нравилось КОМПОСТИРОВАТЬ. Вот так то.

dnevnoi_dozor
2974
dnevnoi_dozor

А еще мы забыли о замечательных проездных билетах! Для студента, школьника и работающего

Peony
5
Peony

Большинство водителей начинают движение, не дожидаясь когда пассажир займёт место, пренебрегая тем самым его безопасностью во время движения. Если к этому ещё добавить оплату во время движения а именно так и будет, то и травмы обязательно будут. Спокойно оплатить вход, зайти и занять место можно только в начальной точке отправки. На всех других остановках, особенно в час пик, а ещё лето грядёт, соблюсти неспешный вход с предоплатой будет очень проблематично. Так что, чтобы сохранить физическое и психологическое здоровье пассажиров, да и водителей тоже ;-) оставить ОПЛАТУ ПРИ ВЫХОДЕ!

gevic
6529
gevic

to Lucy (Севастополь) На мой призыв никто не отозвался :( На севинфо только один человек согласился. Ау, севастопольцы!
Люси, при всём уважении - нет у нас столько и настолько «вежливых водителей». И единодушие наше всё больше в практической плоскости – от Сю и до Сю.
Да и вообще, сдаётся , «вежливый» - от слова «вежа» . Ну как бы больше «истукан». И наши «Вежливые люди» тому лучшее подтверждение.
Мы вот даже о схеме обязательных билетов ( формальных договоров и гарантий ) не очень-то вспоминаем . То е , «сегодня ты , а завтра я» всё нарушаем по-полной.

panderoza
105
panderoza

Мы живём в Севастополе уже более двух лет. И сначало было непривычно оплачивать при выходе. Непривычно - это не значит плохо. Очень удобно и правильно са всех сторон. Ты должен оплатить за оказанные тебе услуги. И тем более, что человек стоящий на остановке должен перед тем как сесть держать в руках мелочь. Абсурд. Это только увеличит очереди, накалит обстановку. Наоборот нужно Севастопольский опыт взять на вооружение по всей России.

Линьков
32362
Линьков

Считаю, что наши законодатели должны принять и утвердить Правила проезда пассажиров в городских маршрутных автобусах, в которых, кроме прчего, предусмотреть порядок оплаты проезда. Например, перевозка пассажиров маршрутными микроавтобусами осуществляется на основании билета, который приобретается до начала посадки. Да, и не забыть, что посадка в пути по требованию производится при наличии свободных мест., а не, как у нас, как "селедку в банке". Кстати, перевозка пассажиров осуществляется на основании Постановления Правительства РФ от 14.02.2009г. № 112 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом», 196-ФЗ от 10.12.1995г. «О безопасности дорожного движения» и других нормативно-правовых актов, регулирующих деятельность автотранспортных предприятий.

Yura64
207
Yura64

А еще в недалеком прошлом "водил" маршруток гаишники наказывали за стоячих пассажиров-и это было очень правильно.

variant
39
variant

А еще в недалеком прошлом водил маршруток гаишники наказывали за стоячих пассажиров-и это было очень правильно.
Так водилы, вроде как, до сих пор этого боятся, но штрафуют ли сейчас? Как-то ехал в топике, забитом под завязку и водила, остановившись на остановке стал еще толпу запускать.... На мой, казалось бы логичный вопрос
- А куда столько людей, тем кто уже в топике надо же будет как-то и выходить?
Ответ был подкупающим своей креативностью. Водила повернулся в салон и заорал:
- Так, все кто стоя едут выходим, дальше едут только сидячие, а то тут кое-кому выходить трудно!
Назвать это простым хамством рука не поднимается. Но, судя по всему, штрафуют их или мало, или не штрафуют вовсе.

malinka
105
malinka

Да, и не забыть, что посадка в пути по требованию производится при наличии свободных мест., а не, как у нас, как селедку в банке . .

Да, и еще бы были сознательные пассажиры, которые садятся на маршрутки, которые идут в отдаленные районы, например 25 и 26, при том, что до пл.Ушакова и пл.Суворова можно добраться на любом маршруте, а тем, кто едет до конечной - нет места. И едут люди на перекладных... И маршрутки до конечной идут полупустые...

Ваня Сидоров
100
Ваня Сидоров

Предлагаю не ездить на маршрутках требующих оплату при посадке!
Я - просто выхожу, когда узнаю про оплату при входе.
Пусть больше зарабатывают те, кто берёт оплату при выходе!
Оплата при входе подразумевает наличие карточек и картосчитывателя при входе у водителя (как, например сделано в Стамбуле)
А то иш решили под шумок...водилы в основном все не местные, частенько ещё и плохо говорящие на русском ... катимся к уровню Москвы..

csf125
76
csf125

Оплата только при выходе!!! Сначала услуга - потом оплата. За что я должна заплатить при входе ??? За факт входа ??? Сначала довезите до места, а затем требуйте оплату. И что это за постоянное набивание в маршрутку пассажиров стоя??? Куда ГАИ смотрит ?????
это где такое видано что бы при выходе например с самолета или поезда люди платили при выходе? Оо
при выходе платят только в обычном такси где народу мало, если народу много то платить надо контролеру, если маршрутка маленькая и контролера нет то водителю, это не занимает много времени поскольку в газель много не поместится.
Я так и не услышал ни одного обоснованного аргумента почему надо платить при выходе? какая толкучка в газели где все сидят? какое неудобство в ПАЗике если там ходит контролер и продает билеты?
при выходе вы заплатите намного больше если вдруг на линии контроль, потому что придется оплачивать штраф за безбилетный проезд
все проблемы типа толкучек решаются регламентами и правилами работы общественного транспорта, это вообще никаких не связано с системой оплаты, водители\контрлеры должны выдавать билеты или иметь компостеры в маршрутках, а граждане должны платить вперед как это принято не только в мире, но и в России

Ваня Сидоров
100
Ваня Сидоров

а граждане должны платить вперед как это принято не только в мире, но и в России
Товарищщ из Архангельска а что вы делаете на форуме у нас в Севастополе???
Вот пишите у себя в Архангельске, а у нас тут нам виднее что и как делать!!!
А то, что оплата у вас при входе говорит о том, что количество М-дков на душу населения у вас выше и тут гордиться миру и остальной России особо нечем!
А про Российский патриотизм и порядочность ...так мы в Севастополе всегда были больше патриоты, чем вы все...

васелиска
73
васелиска

я бываю в России часто и там берут оплату при входе,мне как-то все равно,так даже удобнее ,тогда выходишь без задержек!

*1*9*8*7*
19
*1*9*8*7*

Товарищ из Архангельска не понимает видимо что на поезд и самолёт дают билет перед оказанной услугой, а в маршрутках нам не дают никакого билета!

Andric_83
1
Andric_83

Очень хотелось видеть водителей транспорта, которые не считают себя особо приближёнными к императорской ж..е и не умеющих постоянно возмущаться и хамить. А то периодически возникает желание настучать им по шапке!

stronggy
3901
stronggy

to *1*9*8*7* (Севастополь) Товарищ из Архангельска не понимает видимо что на поезд и самолёт дают билет перед оказанной услугой, а в маршрутках нам не дают никакого билета! Господа! Ну, мы же все (или почти все) взрослые люди! Какой Архангельск? Гражданин явно один из подручных Чиполло или Полковника проводит в жизнь линию узурпаторов транспортного бизнеса в нашем городе. Они при украх застолбили себе место под солнцем, давая направо и налево "заработанное непосильным трудом", а теперича ох как хочется остаться как минимум при своих! Что вы как дети малые! Посудите сами, стали бы Вы часами дискутировать как расплачиваться с водителями маршруток в Челябинске или на Сахалине? Смешно, ей Богу...

Борис Шипша
1
Борис Шипша

Кто проживает на северной тот всегда платит больше всех на транспортные расходы цена катера 10 рублей это что такое в гривнах мы платили 2.50 сейчас повысили на 20% это за что?

Стоп застройке
169
Стоп застройке

Меня тоже не устраивает такой пересчет цен. Маршрутки должны быть по 8, автобусы по 6, троллейбусы по 4 рубля. Вот по этому поводу петицию бы следовало делать

Надежда Васильева
182
Надежда Васильева

Совершенно бесполезный спор физиков и лириков. У каждого региона свои традиции, и если они всех устраивают, то не стоит от них отказываться. В Москве платят при входе, но несколько раз платила и при выходе, шофер не возражал, хотя, чувствуется, нервничал.

zhak.63
190
zhak.63

to Надежда Васильева to Борис Шипша

?

Аналогично ! В топике 12 маршрута стоимость проезда в гривне 2,50 , а в рублях - 10. Не понятно , по какому курсу идёт расчет ... Да и очень много претензий к водителям : культура вождения, культура поведения и т.д.

Andrey Zharikoff
21
Andrey Zharikoff

Однозначно при выходе!!!!Заходит человек,садится на заднее сидение,и начинается передача туда-сюда...особенно если сел на переднее сидение,начинают типать тебя передайте то,передайте это,так кумарит,честно говоря...

@ндрей59
640
@ндрей59

У водителей мало мелочи на сдачу,поэтому при оплате "на выходе"-конфликты.

Игорь Гаджиев
243
Игорь Гаджиев

Единственное правильное решение всех вопросов по общественному транспорту в городе - муниципальный транспорт! Единые тарифы,билеты, проездные, льготы и т.д. Хватит кормить депутатов, это ведь их бизнес! Особенно не местные транспортные фирмы. Водителей набирать - только местных. Я думаю, что к этому город постепенно придёт. Тогда и проблемы не будет.

Светлана Шкляревская
1
Светлана Шкляревская

при выходе намного удобнее и безопаснее. Пока сидишь можно найти деньги без сдачи. А когда передаешь за проезд при входе, как в Симферополе, монеты часто падают на пол, водитель отвлекается отсчитывая сдачу и держит руль зубами =))

Said_We
170
Said_We

Зачем при входе:

1. Внедрить дорогущую систему с турникетами и обязать перевозчиков её поставить и платить за обслуживание. Это тоже самое что платные парковки - где захотелось вместо строительства многоярусных парковок. Главные инициаторы оплаты при входе городские власти и чиновники, которые просто хотят денег собирать и не чего не делать, при этом объявить что это страшно удобно и выгодно.

Зачем при выходе:
1. Реально удобнее и безопаснее. Сбор денег происходит когда автобус стоит. Происходит быстрее сама оплата\. так как все в автобусе пока он стоит приготовят деньги на оплату. На улице не готовят на оплату, так как не понятно в какое транспортное средство сядешь и сколько это будет стоить. Как итог время в пути меньше - пробок меньше. У нас с пару лет назад ввели оплату при входе - до сих пор все матеряться.
Если до места не довезли имеешь полное моральное право не платить.

Harley
2455
Harley

Эти и подобные вопросы ранее не раз поднимались...
необходимо потребовать включить большее количество "эко" транспорта по популярным-основным городским маршрутам с учетом усиленного расписания с постоянной ценой за проезд в один конец, и независимо от его длительности. Убрать из этих маршрутов мини транспорт.
В не оборудованные эл. трассой районы ввести удобный габаритный перевозчик в котором если оплата при "Входе", чтобы работал контроллер и обилечивал в процессе поездки-при этом снять с водителя обязанность взымать деньги-пусть выполняет свои непосредственные обязанности(ПДД и провоз пассажиров). В реалии же сегодняшнего дня всем удобнее оплачивать проезд подчеркну именно в топиках при "ВЫХОДЕ".

morbid
92
morbid

А у нас в автобусах при входе оплата,а в маршрутках при выходе,короче и так и так.

dis
1
dis

сегодня сел в 105, проехав несколько остановок на выходе дали неправильно сдачу(подозреваю, специально). стал пересчитывать, водила демонстративно захлопнул дверь и тронулся.. обматерил, сказал, что я не севастополец, при том, что я сказал, что в Севастополе все платят и будут платить только при выходе! вот.
народ! не платите при входе! только не у нас!

Марина Гриднева
28
Марина Гриднева

Сколько жили всегда водителей устраивала плата при выходе, что так сильно изменило их мнение? Вначале они обнаглели с пересчетом цены перевозки- был пересчет 3,8 - понятно, сейчас официально 3, только троллейбусы как то математику учили не там где все остальные. У севстара тоже непонятно- тариф 100 гривен перевели на 380 рублей и понижать не собираются!!! Смотрю главу интересуют стройки, земля, обменники- а вот на ценообразование совсем позабыли посмотреть. Ну куда им то до цен и ситуации в топиках и троллейбусах - они там не ездют!!

boyokxxx
2
boyokxxx

Как говорится:"Со своим уставом в чужой монастырь не ходят". Платили при выходе и платить будем. Зачем менять, усложнять себе жизнь?))

Ed
1761
Ed

Перевозчики-провокаторы! Не беря пассажиров на остановках из-за отсутствия у водителя разменных монет они провоцируют недовольство людей! А как умеют это делать водители маршруток всем известно! На кого работаете господа провокаторы?

Gorojanka
106
Gorojanka

При выходе!! а если хотите при входе, то обязаны дать билет, чтобы в случае аварии или невозможности оказать услугу перевозки в полном объеме пассажир мог пересесть в другой транспорт и на основании билета доехать до пункта назначения...хотя это тоже навряд ли сработает.

К-5
6461
К-5

Плата только на ВЫХОДЕ!!!

Если купюра большая, то пассажир должен на входе предупредить водителя.
Перевозчик ОБЯЗАН заблаговременно позаботиться о наличии разменных денег!!!
Кроме того на конечных остановках маршрутов перевозчики могут продавать АБОНЕМЕНТЫ на свои автобусы, появляется возможность применения дисконта.

К-5
6461
К-5

Кто проживает на северной тот всегда платит больше всех на транспортные расходы цена катера 10 рублей это что такое в гривнах мы платили 2.50 сейчас повысили на 20% это за что? Это за то, что соляр подешевел процентов на 20 относительно осенних украинских цен.

Людмила Золотых
2
Людмила Золотых

Думаю, надо оставить оплату при выходе. 18 или 20 лет(сколько там маршрутки существуют у нас?) мы платили именно при выходе. Привыкли к этому и водители, и пассажиры. В летний сезон, когда было много приезжих, которые платили при входе, водители все с этим справлялись. Всем это было удобно. Ну стоит ли ломать теперь через колено привычки 400-тысячного города? Тем более, что новые правила только ухудшают работу транспорта. Очень часто маршрутки битком набитые едут, люди едут стоя, как им в движущемся транспорте стоя деньги доставать, потом передавать, тревожа сидящих или стоящих впереди? При такой оплате невозможно проконтролировать, кто заплатил, а кто-нет. Сейчас проблемы со сдачей, не факт, что до оплатившего дойдет вся сдача. И потом, ну неужели город федерального значения не может позволить себе такую малость, как оставить правила оплаты при выходе? Тем более, что решения требуют множество более важных городских вопросов, чем бессмысленная упертость в стремлении сломать сложившиеся привычки горожан. Очень хотелось бы, чтобы кто-нибудь, кто знает, куда и как обращаться с просьбой отменить это правило оплаты при входе, написал обращение в нужную инстанцию или инстанции, много людей подписалось бы под этим. И нужно, наверное, сослаться на особый статус Севастополя при этом. Дайте знать, если такая петиция будет составлена, куда прийти, чтоб подписать.

cikada
13
cikada

Платить на выходе.........Это удобно во всех смыслах, возможность приготовить деньги, не заниматься бестолковщиной типа " передайте за проезд", а потом передавать сдачу , что жутко нервирует : я села, а меня дёргают, а еще.....многие попадали в ситуацию, когда топик вдруг ломается и, пассажиры выходят и........водитель будет раздавать деньги за неоказанные услуги и опять очередь ?

Чингачгук
57
Чингачгук

В Саранске платим при выходе,
Пенза при входе.По России везде по разному.Наверное зависит от жадности :)

Litus
24
Litus

надо просто баночку на входе ставить, чтобы все пассажиры туда денежку складывали и билеты себе выкручивали тоже сами.

oiga53
30
oiga53

Однозначно, при выходе. Экономит всем время. Однозначно, при выходе. Экономит всем время. Наверное сам-то водитель!?

Главное за день

Покровск снова Красноармейск. Что дальше?

Новости с фронта прямо сейчас внушают осторожный оптимизм.
15:51
0
724

Здание ЦКБ «Черноморец» в Севастополе продадут по частям

При желании можно купить «кусочек» на память.
12:00
16
2501

Удивительное рядом: почему при «впечатляющих морозах» в Сибири лопнули 77-летние трубы

Коммунальные ЧП в Ангарске, Красноярске и Новосибирске произошли на фоне резкого понижения температуры.
09:21
5
1729

Будущий облик балаклавской набережной в Севастополе оценили специалисты

К проектировщикам вопросов значительно меньше, чем к заказчикам.
17:04
17
3892

В Кремле оценили обновлённую стратегию нацбезопасности США — какие плюсы и риски

Этот документ задаёт приоритеты Вашингтона на ближайшие годы.
16:50
2
369

Арбузный «мёд» и черёмуховая мука: секреты пряничного мастерства по-крымски

Как придать знаменитому рецепту аутентичный колорит?
16:26
0
895
Туризм

Три популярных маршрута в Севастополе теперь можно проходить только с гидом

В МЧС напомнили, что без гида и снаряжения можно получить штраф.
14:08
35
4319

В Крыму создана Ассоциация гостевых домов: как это поможет туристам

Уже объединились около ста владельцев средств размещения.
12:34
0
1630

Гостевые дома, не входящие в специальный реестр, удалят из сервисов бронирования

Эксперты разобрали шаг к узакониванию «серых» средств размещения в России.
14:18
0
376

Последняя «крепость» Романовых в Крыму покажет Землю из космоса

Выставка одного из первых жителей МКС откроется во дворце «Дюльбер».
19:30
0
6216

Дипломатам удалось убедить россиян покинуть внепланово севший самолёт

Рейс задержали на восемь часов, шесть часов он провёл в воздухе, плюс пять часов ожидания.
11:17
0
1386