Жители Красной горки бьют тревогу. Прекрасные леса, которые растут в районе уже больше 50-ти лет, начали вырубать. Пострадал зеленый символ Севастополя, сосны Станкевича. Это редкий эндемический вид, который растет всего в нескольких районах Крыма и занесен в Красную книгу. Чтобы разобраться в ситуации, на место проведения работ выехали представители Нахимовского муниципального совета, специалисты Севприроднадзора и земельного контроля.
По словам специалистов, все это сосна Станкевича, редкий вид, который встречается только в Крыму, и то, всего в нескольких районах. Как рассказали местные жители, спор по поводу леса идет уже давно.
АЛЕКСЕЙ ПОЛЕЕВ житель Красной горки
«Уже на планах 2008 года лесок неожиданно исчезает из генплана и его, оказывает, товарищ Куницын с приближенными начинает нарезать в лесопарковой зоне себе под участки. Ну, понятно, хорошо получить себе за чужой счет готовый участок с деревьями»
У многих на глазах – слезы. Местные жители видели, как рос этот лес от крошечных саженцев до величественных пятиметровых сосен. Старожилы района помнят, сколько труда было вложено, чтобы сосны прижились на каменистой неплодородной земле.
ЯДВИГА ЭТАХАШЕВА жительница Красной горки
«На Кубанской была вода, колоночка. Мы приходили и поливали маленькие сосенки, чтобы сберечь их, эти сосны. Мы радовались, с детьми приходили, отдыхали здесь. Этот лес не просто лес. Он всех сберегает, от жары, от жажды. Все приходят отдыхать в этот лес, и малые, и старые, и взрослые с детками. Все отдыхают».
Этот лес – глоток свежего воздуха, когда летом над всеми проселочными дорогами стоит столб пыли, – рассказывают жители Красной горки. Если все деревья вырубят под застройку, дышать станет совсем нечем.
ЛАЙФ: «Когда они только эти сосны выросли вот такие, внука моего, ему уже 38 лет, я его в коляске привозила в сосны, он сидит, слушает, как шумит».
Чтобы разобраться в ситуации, на Красную горку приехали представители Нахимовского муниципального совета, специалисты Севприроднадзора и земельного контроля. Когда они фиксировали последствия вырубки, к участку подъехал хозяин земли.
ЛАЙФ: «- Евгений Петрович, скажите, а кто эти деревья уничтожил?
- Уничтожил? Я.
- Вы признаете это?
- Конечно.
- А вы знаете, что это краснокнижное дерево?
- Покажите мне документ, что это краснокнижное дерево».
ЛАЙФ: «- Все действия строителей происходят с вашего ведома?
- Конечно.
- Ответственность за все несете вы?
- Конечно».
Конструктивного диалога не получилось. Хозяина не убедили документы и слова специалиста Севприроднадзора.
ВЯЧЕСЛАВ ПРОСВЕТКИН председатель совета Нахимовского муниципального округа
«Жители не зря забили тревогу. Здесь у нас находится лесная зона и в ней преобладает большое количество сосны Станкевича, которая внесена в Красную книгу. Её вырубка не только влечет наложение штрафа, но и уголовную ответственность по закону Российской Федерации».
Председатель Нахимовского муниципального совета сообщил, что в понедельник, 3 августа, этим вопросом займется Губернатор Севастополя.
ВЯЧЕСЛАВ ПРОСВЕТКИН председатель совета Нахимовского муниципального округа
«В понедельник будет принято решение и, скорее всего, произойдет приостановка до выяснения всех причин, чтобы все понимали, легитимные документы. Пока не будет проведена полная проверка, думаю, вопрос о приостановке мы решим».
Сами жители Красной горки настроены решительно и, при необходимости, готовы встать на защиту своего леса в суде.
НТС
6163
Поделитесь:
Теги:
Обсуждение (38)
6007
Алексей Процко
вс, 02/08/2015 - 11:11
to ForPostНа Красной горке вырубают сосны Станкевича А сам Станкевич про это знает? :-) (шутка, конечно)
10795
nord
вс, 02/08/2015 - 11:13
Та до понедельника это чмо все вырубит - тут только под пилы дожиться надо жителям!
572
Наука
вс, 02/08/2015 - 11:14
А наглому строителю не пора показать статьи УК и успокоить лет на пять.
786
aviator3
вс, 02/08/2015 - 11:16
Опять риторический вопрос. Когда,наконец,власти города начнут работать?
1273
Град
вс, 02/08/2015 - 11:19
Хорошо от слов перейти к делу,а не наоборот. На примере этого барыги проучить всех остальных.
3360
OlegY
вс, 02/08/2015 - 11:26
Насколько я помню, то сосна Станкевича краснокнижное дерево. За вырубку/уничтожение краснокнижных деревьев, живности надо так "давать по рукам", чтобы желание вредить отбивалось до конца жизни.
310
Игорь Хохол
вс, 02/08/2015 - 11:41
Интересная картина, а кто конкретно вырубает, на кого гнев праведный обращен? На Куницына, его приближенных, на Евгения Петровича( кто это такой) ?
341
Gretta
вс, 02/08/2015 - 11:46
Это каким же идиотом надо быть, чтобы полувековые сосны на своем участке вырубать? Да люди, заказывая проект и посадку дома, вписывают его в существующее озеленение, радуются, что есть такое счастье, как выросшие сосны, дающие тень и целебный воздух! У нас на участке было 14 сосен и ни одна не пострадала, лично следила, чтобы строители даже корневую не задели. Этот "Евгений Петрович" хоть одно дерево в своей жизни посадил? А фраза "покажите мне документ, что она краснокнижная" - вообще убила. Кто оно, откуда такие берутся?
1644
Акимёнок
вс, 02/08/2015 - 11:49
Пусть этот ушлепок с себе подобными в наказание высадит удвоенное количество деревьев и не дай Боже они не приживутся!
883
petrowich
вс, 02/08/2015 - 11:58
Я уже предлагал при выдаче разрешения на строительство, на карте- схеме указывать все деревья, их опись, заказчик принял, в конце отчитался, сдал. И по ходу можно контролировать и сразу будет видно , что возмещать. А так стоит самоуверенная борзота и верит в свою безнаказанность.
191
testdrive98
вс, 02/08/2015 - 12:15
to Gretta (Севастополь)
Интересно каков нынче штраф за одно вырубленное дерево ?
1091
АПЧ
вс, 02/08/2015 - 12:30
Фотографировать надо по горячим следам деятельности этого строителя. Чтобы потом доказать, что деревья были - хотя бы пеньки.
3460
КМД
вс, 02/08/2015 - 12:52
а как фамилия этого Евгения Петровича? ПОЧЕМУ НЕ ОЗВУЧИЛИ? потому что это ГАД . его нужно мордой в землю и ЗАСТАВИТЬ прочитать в Красной книге статус сосны С танкевича. да знает он-дурку валяет.вот таких гадов у нас в городе еще много. НЕНАВИЖУ!!!
7878
aquila
вс, 02/08/2015 - 12:53
to testdrive98 (Севастополь) to Gretta (Севастополь) Интересно каков нынче штраф за одно вырубленное дерево ? Поискала в Яндексе: от 45 тыс до 450 тыс. Правда, запись от 2011 года, может, за это время что-то поменялось Ссылка
94
иголо4ка
вс, 02/08/2015 - 12:54
Самое ужасное, что он с семейкой хоть авто, но юристы. А еще ужасней, что наша сосна осталась в Красной книге украины. В нашей ее НЕТ!!! и он об этом знает, сволочь.
94
иголо4ка
вс, 02/08/2015 - 12:57
И не наши они, не местные, как раз к переписи подоспели то ли из Саратова, то ли из Самары.
7878
aquila
вс, 02/08/2015 - 13:21
to иголо4ка (Севастополь)
Вот мерзавцы! Налетели акулы на Севастополь!
752
Истина.
вс, 02/08/2015 - 13:50
to Gretta (Севастополь) Это каким же идиотом надо быть, чтобы полувековые сосны на своем участке вырубать? Да люди, заказывая проект и посадку дома, вписывают его в существующее озеленение, радуются, что есть такое счастье, как выросшие сосны, дающие тень и целебный воздух! У нас на участке было 14 сосен и ни одна не пострадала, лично следила, чтобы строители даже корневую не задели. Этот Евгений Петрович хоть одно дерево в своей жизни посадил? А фраза покажите мне документ, что она краснокнижная - вообще убила. Кто оно, откуда такие берутся?
Без сомнений у "хозяина" противоположные мнения. Что идиоты - другие. Зачем ему деревья сажать, когда он "деньги делает"? (на чем и как, интересно) И таких много, очень много. Они и без Меняйло кончат город.
752
Истина.
вс, 02/08/2015 - 13:52
to Морская капуста (Севастополь)
+ Сам так же отношусь!
Если б не закон (а на чьей он стороне и люди "закона"?) то есть хорошие методы воспитания любви к природе и уважения людей.
3360
OlegY
вс, 02/08/2015 - 14:07
И таких много, очень много. Они и без Меняйло кончат город.
В том-то и дело, что Меняйло должен стоять на страже (понятно, что не сам лично, но через выстроенный и чётко работающий аппарат), чтобы подобные безмозглые недоумки знали границы дозволенного. А вместо этого Меняйло законы против подобных застройщиков ветирует.
3360
OlegY
вс, 02/08/2015 - 14:14
Кстати, а какого лешего наши учёные, депутаты, правительство не чешутся? В Крыму ещё в апреле создали Красную Книгу Крыма.
12439
Тимур
вс, 02/08/2015 - 14:17
Помниццо кто то из мужей города не так давно поведывал,что центральная его часть будет освобождаться от управленческих и пр. наслоений и перебазироваться в район Красной Горки... По мере плановой ее застройки так сказать..)))
2612
Галина Николаевна
вс, 02/08/2015 - 14:18
30.07.2015 на Форпосре выла статья "За вырубку леса (4 дерева на двоих) двое жителей Севастополя привлечены к уголовной ответственности" Статья 260ч.2п."а" УК РФ и уж получили реальные сроки. Но этот закон распространяется только на тех,у кого нет "крыши"
8392
Лёпсик
вс, 02/08/2015 - 14:25
С такими тварями нужно бороться только таеими же методами.
74
Владимир Комаров
вс, 02/08/2015 - 14:57
Вырубка там давно идет.По крайней мере еще месяц назад проезжал мимо и видел стройку прямо среди деревьев.А вот как решит этот вопрос губернатор-уже ясно по Гасфорту ,Ласпи и прочему
74
Владимир Комаров
вс, 02/08/2015 - 14:57
Плевали они на город и его жителей
4400
sosedka
вс, 02/08/2015 - 15:10
Цитата: "Председатель Нахимовского муниципального совета сообщил, что в понедельник, 3 августа, этим вопросом займется Губернатор Севастополя."
Уважаемые муниципалы! А у вас что, руки за спиной связаны? Или рот скотчем заклеен ?
3360
OlegY
вс, 02/08/2015 - 15:56
30.07.2015 на Форпосре выла статья За вырубку леса (4 дерева на двоих) двое жителей Севастополя привлечены к уголовной ответственности Статья 260ч.2п. а УК РФ и уж получили реальные сроки. Но этот закон распространяется только на тех,у кого нет крыши
Не надо путать: эти двое жителей браконьерствовали, т.е. рубили деревья на не принадлежащей (арендуемой) им земле. А тут бестолковые владельцы рубят краснокнижные деревья на "своей территории" (деятельность ублюдка куни), пользуясь моментом и тем, что бардак. По логике, краснокнижные флора и фауна неприкосновенны вне зависимости от формы собственности, а вот обычные деревья, по идее, можно пилить спокойно на своём участке.
12116
ТУРЗ
вс, 02/08/2015 - 15:56
Информация к размышлению.
Топографическое название - ЗЕЛЕНАЯ гора.
Саженцы Крымской сосны были высажены на месте древнего городища, ПЕРЕПАХАННОГО БУЛЬДОЗЕРАМИ и ТАНКАМИ, в 60--х годах прошлого века....
94
иголо4ка
вс, 02/08/2015 - 16:28
to OlegY (Севастополь)
В том-то и дело - сосна эта теперь НЕ краснокнижное дерево((
3360
OlegY
вс, 02/08/2015 - 16:41
иголо4ка (Севастополь) В том-то и дело - сосна эта теперь НЕ краснокнижное дерево((
Да я понимаю :(, в результате того что губернатор никак порядок не наведёт в городских структурах. Упустили охрану природы. Но как говорится: "на каждого хитрозакрученного найдется свой болт с резьбой". Т.е. таким нарушителям выносить запрет на строительство и любые действия на участке под различными благовидными предлогами (от нарушений техники безопасности, пожарной, наличие мусора и т.п.). Кстати, складирование спиленных деревьев, веток в пожароопасный период вполне может как-то караться. А за это время пока подготовить нужные законодательные акты.
12116
ТУРЗ
вс, 02/08/2015 - 16:48
А где заключение АРХЕОЛОГОВ?
6795
Даккар
вс, 02/08/2015 - 17:57
Вообще охренели!!!!!!!!!!Депутаты получаются дебилы и идиоты!!!!!!!!!!Куда попали?!
2974
dnevnoi_dozor
вс, 02/08/2015 - 19:39
to иголо4ка (Севастополь)
Там у мужика на Каспийской кобель Кавказец вечно шляется. Попросите привязать его временно на этом участке. Какая разница где пес лежать будет.
2974
dnevnoi_dozor
вс, 02/08/2015 - 19:43
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Там не нужно было брать это разрешение. Если что и было ценное, то война с собой унесла. Посмотрите сколько там воронок. До сих пор не сравнялись.
32362
Линьков
пн, 03/08/2015 - 09:07
Люди не защищены ни властью, ни законом. Честно говоря, волосы встают дубом от такого беззакония. Считаю, что "клин клином вышибают". Что делать? Заставить работать правоохранителей.
Приведу пример. Некоторое время назад обратился с заявлением о преступлении в "органы". Был удивлен и раздосадован, одновременно, когда через некоторое время мне позвонил сотрудник "Ц" и просил явиться в отдел для дачи объяснений. Я задал ему вопрос, что уже раскрыто преступление, а "проклятие расхитители" предстали перед судом? Нет говорит, прежде, чем раскрывать преступление и пресекать действия "редисок", оказывается, нужно сначала опросить заявителя. Такие позорные порядки и нравы. Фамилия сотрудника не вымышленнная. Считаю, что своевременное неприятие мер, не только в описанном мною случае, это пособничество в совершении преступления или правонарушения. Тогда нужно искать управу на нерадивых. Все, выговорился. Мне стало легче, а вот реликтовым соснам- нет. Знаю тот район, как "свои пять пальцев", места красивые.
62
_fiolent
пн, 03/08/2015 - 13:03
Прощай сосны, прощай Фиолент, - кулаками будем махать после "зачистки" природы и культурно-исторического наследия. Как же потом мы будем гордиться своими постами сидя на сосновых пеньках и заасфальтированных мысах.
433
Om
пн, 03/08/2015 - 14:20
Очень жаль природу,очень жаль,что убивают живые деревья,тем более сосны очень хорошо очищают воздух и насыщают его целебными свойствами. Но по примеру вырубки мытищинского леса можно сказать,что все ваши попытки сохранить эти сосны к сожалению скорее всего окончатся неудачей,так как для власти вы являетесь обычными рабами,которыми можно помыкать как угодно.А если будете выступать против - навешают ярлыков в лучшем случае,в худшем - посадят, а слишком ряьных вообще могут лишить жизни.
to ForPostНа Красной горке вырубают сосны Станкевича
А сам Станкевич про это знает? :-) (шутка, конечно)
Та до понедельника это чмо все вырубит - тут только под пилы дожиться надо жителям!
А наглому строителю не пора показать статьи УК и успокоить лет на пять.
Опять риторический вопрос. Когда,наконец,власти города начнут работать?
Хорошо от слов перейти к делу,а не наоборот. На примере этого барыги проучить всех остальных.
Насколько я помню, то сосна Станкевича краснокнижное дерево.
За вырубку/уничтожение краснокнижных деревьев, живности надо так "давать по рукам", чтобы желание вредить отбивалось до конца жизни.
Интересная картина, а кто конкретно вырубает, на кого гнев праведный обращен? На Куницына, его приближенных, на Евгения Петровича( кто это такой) ?
Это каким же идиотом надо быть, чтобы полувековые сосны на своем участке вырубать? Да люди, заказывая проект и посадку дома, вписывают его в существующее озеленение, радуются, что есть такое счастье, как выросшие сосны, дающие тень и целебный воздух! У нас на участке было 14 сосен и ни одна не пострадала, лично следила, чтобы строители даже корневую не задели.
Этот "Евгений Петрович" хоть одно дерево в своей жизни посадил? А фраза "покажите мне документ, что она краснокнижная" - вообще убила. Кто оно, откуда такие берутся?
Пусть этот ушлепок с себе подобными в наказание высадит удвоенное количество деревьев и не дай Боже они не приживутся!
Я уже предлагал при выдаче разрешения на строительство, на карте- схеме указывать все деревья, их опись, заказчик принял, в конце отчитался, сдал. И по ходу можно контролировать и сразу будет видно , что возмещать. А так стоит самоуверенная борзота и верит в свою безнаказанность.
to Gretta (Севастополь)
Интересно каков нынче штраф за одно вырубленное дерево ?
Фотографировать надо по горячим следам деятельности этого строителя. Чтобы потом доказать, что деревья были - хотя бы пеньки.
а как фамилия этого Евгения Петровича? ПОЧЕМУ НЕ ОЗВУЧИЛИ? потому что это ГАД . его нужно мордой в землю и ЗАСТАВИТЬ прочитать в Красной книге статус сосны С танкевича. да знает он-дурку валяет.вот таких гадов у нас в городе еще много. НЕНАВИЖУ!!!
to testdrive98 (Севастополь) to Gretta (Севастополь) Интересно каков нынче штраф за одно вырубленное дерево ? Поискала в Яндексе: от 45 тыс до 450 тыс. Правда, запись от 2011 года, может, за это время что-то поменялось Ссылка
Самое ужасное, что он с семейкой хоть авто, но юристы. А еще ужасней, что наша сосна осталась в Красной книге украины. В нашей ее НЕТ!!! и он об этом знает, сволочь.
И не наши они, не местные, как раз к переписи подоспели то ли из Саратова, то ли из Самары.
to иголо4ка (Севастополь)
Вот мерзавцы! Налетели акулы на Севастополь!
to Gretta (Севастополь) Это каким же идиотом надо быть, чтобы полувековые сосны на своем участке вырубать? Да люди, заказывая проект и посадку дома, вписывают его в существующее озеленение, радуются, что есть такое счастье, как выросшие сосны, дающие тень и целебный воздух! У нас на участке было 14 сосен и ни одна не пострадала, лично следила, чтобы строители даже корневую не задели. Этот Евгений Петрович хоть одно дерево в своей жизни посадил? А фраза покажите мне документ, что она краснокнижная - вообще убила. Кто оно, откуда такие берутся?
Без сомнений у "хозяина" противоположные мнения.
Что идиоты - другие.
Зачем ему деревья сажать, когда он "деньги делает"?
(на чем и как, интересно)
И таких много, очень много.
Они и без Меняйло кончат город.
to Морская капуста (Севастополь)
+
Сам так же отношусь!
Если б не закон (а на чьей он стороне и люди "закона"?) то есть хорошие методы воспитания любви к природе и уважения людей.
И таких много, очень много. Они и без Меняйло кончат город.
В том-то и дело, что Меняйло должен стоять на страже (понятно, что не сам лично, но через выстроенный и чётко работающий аппарат), чтобы подобные безмозглые недоумки знали границы дозволенного.
А вместо этого Меняйло законы против подобных застройщиков ветирует.
Кстати, а какого лешего наши учёные, депутаты, правительство не чешутся? В Крыму ещё в апреле создали Красную Книгу Крыма.
Помниццо кто то из мужей города не так давно поведывал,что центральная его часть будет освобождаться от управленческих и пр. наслоений и перебазироваться в район Красной Горки...
По мере плановой ее застройки так сказать..))) 
30.07.2015 на Форпосре выла статья "За вырубку леса (4 дерева на двоих) двое жителей Севастополя привлечены к уголовной ответственности"
Статья 260ч.2п."а" УК РФ и уж получили реальные сроки.
Но этот закон распространяется только на тех,у кого нет "крыши"
С такими тварями нужно бороться только таеими же методами.
Вырубка там давно идет.По крайней мере еще месяц назад проезжал мимо и видел стройку прямо среди деревьев.А вот как решит этот вопрос губернатор-уже ясно по Гасфорту ,Ласпи и прочему
Плевали они на город и его жителей
Цитата: "Председатель Нахимовского муниципального совета сообщил, что в понедельник, 3 августа, этим вопросом займется Губернатор Севастополя."
Уважаемые муниципалы! А у вас что, руки за спиной связаны? Или рот скотчем заклеен ?
30.07.2015 на Форпосре выла статья За вырубку леса (4 дерева на двоих) двое жителей Севастополя привлечены к уголовной ответственности Статья 260ч.2п. а УК РФ и уж получили реальные сроки. Но этот закон распространяется только на тех,у кого нет крыши
Не надо путать: эти двое жителей браконьерствовали, т.е. рубили деревья на не принадлежащей (арендуемой) им земле.
А тут бестолковые владельцы рубят краснокнижные деревья на "своей территории" (деятельность ублюдка куни), пользуясь моментом и тем, что бардак. По логике, краснокнижные флора и фауна неприкосновенны вне зависимости от формы собственности, а вот обычные деревья, по идее, можно пилить спокойно на своём участке.
Информация к размышлению.
Топографическое название - ЗЕЛЕНАЯ гора.
Саженцы Крымской сосны были высажены на месте древнего городища, ПЕРЕПАХАННОГО БУЛЬДОЗЕРАМИ и ТАНКАМИ, в 60--х годах прошлого века....
to OlegY (Севастополь)
В том-то и дело - сосна эта теперь НЕ краснокнижное дерево((
иголо4ка (Севастополь) В том-то и дело - сосна эта теперь НЕ краснокнижное дерево((
Да я понимаю :(, в результате того что губернатор никак порядок не наведёт в городских структурах. Упустили охрану природы.
Но как говорится: "на каждого хитрозакрученного найдется свой болт с резьбой". Т.е. таким нарушителям выносить запрет на строительство и любые действия на участке под различными благовидными предлогами (от нарушений техники безопасности, пожарной, наличие мусора и т.п.). Кстати, складирование спиленных деревьев, веток в пожароопасный период вполне может как-то караться.
А за это время пока подготовить нужные законодательные акты.
А где заключение АРХЕОЛОГОВ?
Вообще охренели!!!!!!!!!!Депутаты получаются дебилы и идиоты!!!!!!!!!!Куда попали?!
to иголо4ка (Севастополь)
Там у мужика на Каспийской кобель Кавказец вечно шляется. Попросите привязать его временно на этом участке. Какая разница где пес лежать будет.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Там не нужно было брать это разрешение. Если что и было ценное, то война с собой унесла. Посмотрите сколько там воронок. До сих пор не сравнялись.
Люди не защищены ни властью, ни законом.
Честно говоря, волосы встают дубом от такого беззакония.
Считаю, что "клин клином вышибают". Что делать? Заставить работать правоохранителей.
Приведу пример. Некоторое время назад обратился с заявлением о преступлении в "органы". Был удивлен и раздосадован, одновременно, когда через некоторое время мне позвонил сотрудник "Ц" и просил явиться в отдел для дачи объяснений. Я задал ему вопрос, что уже раскрыто преступление, а "проклятие расхитители" предстали перед судом? Нет говорит, прежде, чем раскрывать преступление и пресекать действия "редисок", оказывается, нужно сначала опросить заявителя. Такие позорные порядки и нравы. Фамилия сотрудника не вымышленнная. Считаю, что своевременное неприятие мер, не только в описанном мною случае, это пособничество в совершении преступления или правонарушения. Тогда нужно искать управу на нерадивых.
Все, выговорился. Мне стало легче, а вот реликтовым соснам- нет. Знаю тот район, как "свои пять пальцев", места красивые.
Прощай сосны, прощай Фиолент, - кулаками будем махать после "зачистки" природы и культурно-исторического наследия. Как же потом мы будем гордиться своими постами сидя на сосновых пеньках и заасфальтированных мысах.
Очень жаль природу,очень жаль,что убивают живые деревья,тем более сосны очень хорошо очищают воздух и насыщают его целебными свойствами.
Но по примеру вырубки мытищинского леса можно сказать,что все ваши попытки сохранить эти сосны к сожалению скорее всего окончатся неудачей,так как для власти вы являетесь обычными рабами,которыми можно помыкать как угодно.А если будете выступать против - навешают ярлыков в лучшем случае,в худшем - посадят, а слишком ряьных вообще могут лишить жизни.