На протяжении трёх дней в Севастопольском государственном университете говорили о будущем российской энергетики. Третий, завершающий день работы международной отраслевой стратегической сессии «EnergyNet. Энергетика будущего. Реальная динамика изменений» начался выступлением замминистра энергетики РФ Алексея Текслера, а завершился пресс-конференцией основных участников мероприятия.
Андрей Текслер начал с главного — с целей проекта EnergyNet.
«У всего, что мы с вами делаем, простая задача — Россия должна стать технологическим лидером в сфере интеллектуальной энергетики на ближайшие 15-20 лет. Поэтому, дорогие друзья и коллеги, я жду реальных результатов. Иначе мы проиграем в конкурентной борьбе, а этого допустить нельзя», - подчеркнул он.
В последовавшей за этим дискуссии приняли участие эксперты из группы «Лидеры энергетики». Но первым слово предоставили ректору СевГУ, на базе которого и проходила конференция. Владимир Нечаев заверил, что вуз готов внести в реализацию проекта свою лепту.
«С учетом особенностей Севастополя, уже имеющихся здесь проектов и лидеров энергетики в лице Алексея Михайловича Чалого мы просто обязаны создать в нашем университете постоянно действующую площадку по поддержке проекта EnergyNet и сделать так, чтобы образовательные программы, которые будут обеспечивать потребности этого проекта, реализовывались на базе СевГУ», - заметил Нечаев.
Высоко отозвался о накопленном в Севастополе инновационном опыте замминистра энергетики РФ.
«Это говорит о том, что у нас всё в порядке с технологиями, всё в порядке с мозгами — нам просто нужно создавать условия для того, чтобы такие истории успеха создавались, ширились, и чтоб мы с вами были на гребне той волны технологических изменений, которая накрывает весь мир», - сказал Алексей Текслер.
В ходе дискуссии были обозначены многие вопросы, стоящие как перед проектом, так и перед энергетикой в целом. Гендиректор ПАО «Россети» Олег Бударгин, в частности, обратил внимание на такой аспект, как смена заказчика: на смену таким выгодным энергопотребителям, как крупные промышленные предприятия, приходят потребители более мелкие. Энергетика же, по его словам, не совсем готова к этим переменам. Повысить управляемость, гибкость системы, сделать электроэнергию более доступной, а её передачу более качественной — всё это задачи проекта EnergyNet.
Не обошлось и без упоминания о цене электроэнергии.
«Потребитель уже не хочет получить электроэнергию любой ценой, и надо понимать, что он будет ставить вопрос о цене», - отметил Бударгин.
Несколько выступающих сочли необходимым подчеркнуть, что для успеха EnergyNet необходим комплексный подход: только созданием новых, не имеющих аналогов в мире технологий задача не исчерпывается. Депутат Госдумы РФ Виктор Зубарев пообещал проекту поддержу на законодательном уровне.
«Законодательная составляющая очень важна: нормативная база поднимает бизнес, только с её помощью что-то начнет меняться. Я здесь уже говорил: не будет изменений стандарта — никакая технология, даже самая замечательная, себе дорогу не пробьёт. Поддержу и Олега Михайловича (Бударгина — прим. ред.): новая нормативная база должна описывать нового потребителя», - поддержал соруководитель рабочей группы EnergyNet по направлению «Гибкие и надежные сети» Алексей Чалый.
Алексей Текслер, в свою очередь, призвал всех лидеров и участников проекта быть в этом плане активнее.
«Не нужно ждать милости от природы - предлагайте инициативы, в том числе и на площадке министерства», - призвал он.
«Мне очень нравится формат этого мероприятия — конечно, присутствующие здесь и так могут обратиться к депутатам Госдумы, и к лицам, принимающим решения в министерстве. Но когда это происходит во время живого обмена мнениями, можно добиться коллективного осмысления целесообразности тех или иных мер и быстрого прорыва», - сказал председатель правления АО «СО ЕЭС» Борис Аюев.
В целом лидеры энергетики оценили перспективы проекта с оптимизмом: повод для него, по их словам, даёт в том числе и сильная команда, нацеленная на результат. Что же касается скептиков, в роли которых порой выступают далёкие от новых технологий люди, замечательный ответ им дал во время итоговой пресс-конференции представитель АСИ Дмитрий Песков.
«В 1920 году в нашу страну приехал английский футуролог, обладающий широким взглядом в будущее и в то время считавшийся лучшим футуролугом в мире. И вот что он пишет: «Ленин впал в утопию — утопию электрификации. Он делает всё, чтобы создать в России крупные электростанции и уже электрифицировал в порядке опыта два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в населённой безграмотными крестьянами стране, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасли торговля и промышленность?». Поэтому давайте посмотрим на дедушек и прадедов, которые создали ГОЭЛРО, и пусть нам станет немного стыдно», - предложил Песков.
Ольга Смирнова
Фото автора
Обсуждение (71)
Читатели Форпоста, кто нибудь понял суть технологических изменений энергетики в России???
Лидеры энергетики в Севастополе заявили о необходимости технологических изменений в России
Что касается так называемого выравнивания скачков,так это в первую очередь задача поставщика поставлять на рынок качественный продукт,но токо не за счет населения,а со своего кармана при поддержке государства.Если для него такое их новаторство действительно будет выгодным.)))
Ежели эти их грандиозные планы не приведут к удешевлению электроэнергии для потребителей,то грошь им цена.)
У АМ прямо рожки видны, рога под напряжением, выключатель на спутнике, сигнал ловят из космоса. И разряды электрические вокруг летают. А в глазах знаки доллара.))) Но вот когда много заседают это плохо. Может все закончиться ничем.
Надо чтобы кто-то прям схватил это все. Хватай, бери и делай и требуй денег на реализацию. Прозаседают еще пол-года а там и забудут. Так нужен технический прорыв! И побыстрее бы он произошел, тем лучше для нас всех.
to Партизан (Севастополь)
Какой смысл в этих ваших постах ни о чем? Обгадить Чалого? Ну на это сейчас много желающих.
to Ставрида (Севастополь) to Партизан (Севастополь) Какой смысл в этих ваших постах ни о чем? Обгадить Чалого? Ну на это сейчас много желающих. Разве непонятно - сюда переместились пакостники из Информера. Там скучновато стало: нормальных посетителей моментально банят, а друг перед другом выеживаться - смысла нет.
to Ставрида (Севастополь)
Ставрида она и есть, кругом рыбе мерещатся крючки.
Минэнерго признало отставание в строительстве двух крымских ТЭС
ФОРПОСТ 2017-05-20 22:44:45
Как то не вяжется одно с другим
to myka1785 (セバストポリに対) Минэнерго признало отставание в строительстве двух крымских ТЭС ФОРПОСТ 2017-05-20 22:44:45 Как то не вяжется одно с другим
Что не вяжется? Там все понятно: Сименс испугалась санкций, а своих подобных пока не строим.
to sogen (Севастополь) Читатели Форпоста, кто нибудь понял суть технологических изменений энергетики в России??? Есть желание понять суть трех проектов в городе.
В чем проблема и в чем цимус решения?
Ольга Смирнова, накидайте пожалуйста пару слов о чем сыр-бор.
Из статьи понял, что один предоставит помещения СПИ и скажет об этом студентам. Вдруг кто захочет.
Другой похлопочет в Думе.
ГОСТы поменяют в нужную сторону.
Это декларации: поделюсь тем, что имею.
Возможно ли изюминку всего мероприятия, того, ради чего собрались, описать простым для понимания языком? Не в глобальном масштабе, а в инженерном.
to aog1966 (Севастополь)
В инженерном - это прекрасно)). Речь идет о создании новых технологий, новых разработках - в свете этого вы же не хотите, чтобы их авторы здесь выложили всю информацию?) Если вкратце, в Севастополе будет реализован проект по созданию так называемых "умных сетей", которые отличаются от сегодняшних кардинально - ну, наверное, как проводной телефон и современный смартфон (это очень приблизительно, конечно). Мы несколько раз об этом писали, ну или, может быть, вам стоит почитать вот это интервью Текслера "Коммерсанту"? https://www.kommersant.ru/doc/3292668. Или зайти на сайт Энерджинет, там почитать http://energynet.ru.
to aog1966 (Севастополь)
Вдогонку: но на мероприятии, о котором идет речь, говорили не только и даже, пожалуй, не столько о самих технологиях, сколько о том, что мешает реализовать проект и как эти вопросы снять. Отсюда и упоминание о роли университетов (кадры же нужны), и о законодательной базе (она тоже может быть как тормозом, так и помощником), и пр.
to aog1966 (Севастополь) .... Возможно ли изюминку всего мероприятия, того, ради чего собрались, описать простым для понимания языком? Не в глобальном масштабе, а в инженерном.
смею предположить проблема одна - поиск спонсоров
Простите Ольга,но до меня никак не дойдет,к чему про это все требуется знать в деталях широкой аудитории неспециалистов в этой области ,коим себя представляет форпост.При всем уважении к А.М.
to Тимур (Севастополь)
)) Уверяю вас, что в широкой аудитории неспециалистов есть самые разные люди - кого-то интересуют исключительно скандалы, других - политика, третьих - новости театра и кино, четвертых - рукоделие, пятых - только бытовые проблемы и ничего больше. А есть, как это ни странно (это ирония!), и те, кого интересуют энергетика и новые технологии)). Просто не надо судить обо всех о себе, вот и все. Если вам неинтересно - просто не читайте, это же так легко! Люди разные - я это давно поняла, а вот вам, видимо, такое открытие еще предстоит (простите, если вам ответ покажется ядовитым, я не хотела). И, наверное, было бы несправедливо, если бы СМИ хотя бы иногда не вспоминали не только о тех, кого волнуют исключительно свалки (хотя меня они тоже возмущают!) и цены, но и о других тоже)
Просто не надо судить обо всех о себе, вот и все. Если вам неинтеро - просто не читайте.
Спасибо что откликнулись.Понимаете меня,как и большинство людей живущих в этом городе в первую очередь интересует благополучие своей семьи,а только потом общественные.Как говорится-в духе времени.)))
to olga-smirnova2006 to VicMich (Севастополь)
Да все это понятно , что не делаем свои турбины и что отстали в этой области по причине собственной глупости (продадим нефть купим все, то что нас могут тупо шантажировать этим не думали). Просто вчера статья была что все пропало, а сегодня вот мы какие передовые.....
to Тимур (Севастополь)
Конечно, понимаю). Но когда город становится второй в стране пилотной площадкой по созданию умных сетей (причем Алексей Михайлович говорит, что некоторые решения в Севастополе будут уже более совершенными, чем в Калининграде), это же здорово! И городу однозначно пойдет на пользу. А значит, и вам немного). Кстати, анонсирую по случаю материал о том, что проект даст конкретно Севастополю. На следующей неделе появится.
И городу однозначно пойдет на пользу.
Посему и реакция.... 
Та Бог им в помощь.Кто ж против если эти их начинания всем на пользу.Только и вы народ поймите, за последнее время в городе разношерстные шарлатаны, со своими хитрыми проектами и застройками, не убавились,а наоборот добавились..)))
Читатели Форпоста, кто нибудь понял суть технологических изменений энергетики в России???А тайну никто не выдаёт. Одни слухи и предположения. Кто жил сто лет назад в Штатах и европах должен помнить: в каждой квартире висели такие специальные ящики с щелью для денюжки. Бросил денюжку- пошёл газ или включился свет. Нет денег- кури бамбук. Сейчас хотят сделать похожее, только с современным девайсом...
to гейзер (Севастополь)
Приз за самую буйную (хотела написать "больную", но воздержусь) фантазию ваш)). Однозначно!))
to olga-smirnova2006
Оля! Так не томите. Откройте тайну. Мы все внимание...и мы никому! )).
to гейзер (Севастополь)
Просто признаюсь: вы угадали(. Да, это " ящик со щелью для денежки"))) Невозможно что-то скрыть, когда имеешь дело с такими проницательными людьми(
Лет тридцать назад, когда еще не было компьютеров, сидели в очереди, чтобы заплатить за коммунальные услуги.
И сейчас такие же очереди при полной компьютеризации.
Компьютеры - величайшее достижение, но почему то все компьютеры мира не успевают за бюрократической похотью!!!
Я всеми руками за технический прогресс, но чтобы он был на пользу людей!!!
Мобильная связь - величайшее благо современности и на пользу людей (если не злоупотреблять), а вот насильственное внедрение Глонасс - большой вопрос.
И так далее...............
Во что выльется "новое электричество - тоже большой вопрос. Но вряд ли электричество станет дешевле.
Естественно, после ТАКОГО совещания в Севастополе.электричество сразу подорожает.Хоть один из пишущих на эту тему может вспомнить ЧТО ПОДЕШЕВЕЛО за последние за последние 30 лет кроме ЧЕЛОВЕКА,
to niksy46 (Севастополь)
Если все дорожает, а это так и есть на самом деле, то при чем здесь "ТАКОЕ совещание"?
Будьте последовательны.
Негативизм Форпоста сослужил плохую службу. Протестная аудитория не конструктивна. Нельзя жить одними протестами и поливанием грязью всех и вся. Источник желтеет и чернеет одновременно.
Вы приносите людям хорошую новость, а они на нее с..т. Привыкли. Кто поощрял?
to sogen (Севастополь)
а вот насильственное внедрение Глонасс - большой вопрос.
Основная идея внедрения Глонасс это возможность вызова экстренных служб(скорой помощи к примеру) простым нажатием кнопки.В дороге с каждым может случиться всякое.Для вашего региона это не так критично а вот для автомагистралей Сибири и ДВ имеет большое значение.Иногда по трассе нет населенных пунктов 100 и более километров.
При нажатии кнопки определяется реальное положение объекта с целью более точного реагирования.
to bucce (Far East ) идея внедрения Глонасс ....автомагистралей Сибири и ДВ имеет большое значение
Спора нет. Но у нас требуют срочно ввести эту систему не решив проблемы покупки нового городского транспорта.
И под это выбивают деньги.
Вы считаете это оправдано в настоящее время?
to allusa (Севастополь) to bucce (Far East ) идея внедрения Глонасс ....автомагистралей Сибири и ДВ имеет большое значение Спора нет. Но у нас требуют срочно ввести эту систему не решив проблемы покупки нового городского транспорта. И под это выбивают деньги. Вы считаете это оправдано в настоящее время?
У нас в городе в обязательном порядке заставили внедрить эту систему всем перевозчиками муниципальным и частным внедрили систему онлайн и каждый желающий не только диспетчер может отследить интересующий маршрут.
Для меня лично это удобно так как живу на краю города недалеко от остановки и вечером могу рассчитать время выхода из дома.Транспорт у нас ходит до 11 вечера
to allusa (Севастополь) ">Это выглядет как то так и очень удобно
Стоит на всех автобусах и маршрутках независимо от права собственности.Сейчас три часа ночи а то бы продемонстрировал ее в действии http://bus65.ru
Классно.Идея хороша, никто не отрицает.
Но сначала нужно решить транспортную проблему. Маленькие маршрутки идут часто и преполнены, автобусов большой вместимости нет, а троллейбусы доживают последние дни.
Сначала нужно упорядочить движение, а потом это можно будет отображать на табло.
Установка системы на разваливающиеся маршрутки будет удорожать проезд, но не решать качество поездки.
Проблему необходимо решать в комплексе, но не ставить телегу впереди лошади..
to allusa (Севастополь)
автобусов большой вместимости нет, а троллейбусы доживают последние дни.
">Надо приобретать тем более что есть хорошие автобусы российского производства
to bucce (Far East )
Так и у нас департамент городского хозяйства и повышает стоимость проезда , поясняя каждый раз, что частникам не выгодно по 18 руб. возить ( речь идет о машинах разбитых и набитых порой как селедки.
Муниципальный транспорт можно пересчитать поштучно.
Помню, как предыдущий руководитель города на просьбу частников повысить стоимость проезда ,ответил: "Вас не устраивает цена, сейчас же приглашу перевозчиков из других городов."
И пока он был у власти, частники молчали.
А сейчас, не решая вопрос муниципального транспорта, поднимают стоимость проезда на убитых машинах. И обязуют их ставить глонас, вместо того, чтобы предъявить требования к качеству применяемого автотранспорта, убитого до "нельзя".
to bucce (Far East ) Надо приобретать
Так и я о том же. Не обещать, а приобретать на выгодных условиях.
Но почему то заключили договор о дорогих троллейбусах на автономном ходу, которые не являются первой необходимостью Нет, их конечно можно использовать, но за эти деньги можно купить вдвое больше троллейбусов.
А там, где нет электролиний пускать автобусы.
to allusa (Севастополь)
Кажется я вам уже писал что или у вас не хотят нормально работать те кому это положено или не умеют или просто саботажники.А может просто бездельники считая что к вам кто то приедет и все сделает за них но вся беда что никто не приедет.
У нас кстати большой дефицит водителей(зарплата 60 тыс) и кондукторов(25 тыс) почему то не идут а иностранцев-гастарбайтеров не берут только своих.
to bucce (Far East )
Может быть Вы своего губернатора за хорошую работу отправите временно на юг к нам.
По Вашим постам чувствуется, что он это заслужил
to allusa (Севастополь) to bucce (Far East ) Может быть Вы своего губернатора за хорошую работу отправите временно на юг к нам. По Вашим постам чувствуется, что он это заслужил
Он еще не выполнил чего обещал.Не построил горнолыжный курорт мирового уровня,не завалил нас говядиной и молочкой построив крупнейший на ДВ мясомолочный комплекс,не завалил свининой по доступной цене построив свиноводческий комплекс на 120 тысяч голов,не построил новый аэровокзал за 6 млрд и аквапарк за 4,5 млрд и не сделал нам безвиз с Хоккайдо.Так что ему тут пахать и пахать.Мне лично понравилось как он увольнял в первый год.Журналисты подсчитали что коэффициент 'вылета" чиновников при Кожемяко 1,6 чиновника в два месяца.
Ну, Вы пару лет дайте ему передохнуть. Подождите пока он нас из этой грязи вытащит.
И всего то надо -составить дорожную карту на деле, а не на словах и привести численность чиновников до нормального уровня с полной ответственностью за "содеяное."
Чтобы не было по Райкину: " К пуговицам претензии есть?"
to allusa (Севастополь)
Ну, Вы пару лет дайте ему передохнуть
Да он только начал и двух лет нет как выбрали в 2015.От чего передохнуть?
to olga-smirnova2006 to aog1966 ...Мы несколько раз об этом писали, .. ??? без комментариев.
https://www.kommersant.ru/doc/3292668
Ключевое по нашей теме: "В рамках "Энерджинет", ..представленные в нем решения по комплексной автоматизации сетей должны существенно, до 50 процентов, уменьшить потери в сетях и обеспечить снижение затрат на их эксплуатацию. " про как - ни слова.
http://energynet.ru.
Ключевое: "EnergyNET - энергетика, организованная по модели интернета." Тезис прозрачен, понятен. Все решения вокруг него.
Тема очень интересна. От простоты изложения и доходчивости зависит привлечение молодых.
В ней много интересного и необычного. Например "распределенный хранитель". Для СМИ это было бы неплохой затравкой к кухонным разговорам теплым вечерком под звуки сверчков.
to bucce (Far East ) to allusa (Севастополь) Кажется я вам уже писал что или у вас не хотят нормально работать те кому это положено или не умеют или просто саботажники.А может просто бездельники считая что к вам кто то приедет и все сделает за них но вся беда что никто не приедет....../////Вчера мне рассказывал мерчендайзер с континента, что он удивился рекламе фирм-поставщиков продуктов в Севастополе ,типа " Мы хорошие! Нам требуются торговые представители! Звоните! Приходите! Не обидим с зарплатой!"И наши местные не хотят ни за какие деньги быть торговым--А у них там люди САМИ звонят, ищут, просят записать в список торговых,ведь если ррработать, то и 100 тысяч не предел. Что делать, южное солнце и море заставляет прилениваться, мечтать о золотой рыбке, жаловаться и....лежать на боку. И в тему: Я оптимист, на моей юности родители строили коммунизм, "и уже был виден свет в конце тоннеля, но тоннель ,сука, не кончался" Цитата из Жванецкого М.М.Прошу прощения за слово "тоннель".
to bucce (Far East )
Интересные вещи показываете.
По Вашему субъективному мнению несколько подорожал транспорт после введения новшеств? Как люди к этому отнеслись? Сайт bus65 понравился.
to Riss (Севастополь)
Согласитесь, что бы быть торговым представителем, нужно иметь опыт работы соответствующий. Это касается и фирм поставщиков и фирм получателей.
Увиденное объявление не всегда отражает действительную ситуацию.
Кстати это касается и продвижение продукта EnergyNet
to aog1966 (Севастополь)
По Вашему субъективному мнению несколько подорожал транспорт после введения новшеств? Как люди к этому отнеслись?
Перед повышением было 17 рублей.В результате опросов люди были готовы платить 20 но за качественные услуги что и произошло.Могу лично заявить что днем в автобусе мне стоять не пришлось ни разу.Днем интервал 10 минут вечером чуть больше но до 11 часов можно гарантировано уехать к тому же сервис работает на планшетах.В этом году планируют поставить около 45 электронных табло на ключевых остановках кажется уже купили по крайней мере хвастались что деньги на закупку выделены из городского бюджета.Эти табло связанные с диспетчерской службой показывают ориентировочное время прибытия маршрута.
to bucce (Far East ) Вы про Сколково слышали
К сожалению, не всегда слова претворяются в дела.
to bucce (Far East )
Тут вроде не много говорят. В меру, что б не забыли. И "тренируются на кошечках": по факту счастье улыбнется 3-м поселкам. Что бы люди посмотреть могли, попривыкнуть к хорошему. В этом есть потенциал близкий к реализации.
Есть задумки, далекие от реализации в силу ряда объективных проблем. Например накопитель (ГАЭС).
Про автобус. Спасибо за информацию.
Россия должна стать технологическим лидером в сфере интеллектуальной энергетики на ближайшие 15-20 лет. Поэтому, дорогие друзья и коллеги, я жду реальных результатов. Иначе мы проиграем в конкурентной борьбе, а этого допустить нельзя», - подчеркнул он.
. -. Текслер.Аргументация "железная".
Один в один,то же самое,помнится,говорил Горбачев,приехав на ВАЗ! Да ещё-"Мы станем законодателями моды в автостроении!"
Чем все закончилось мы знаем.
С планом Гоэлро сравнение вообще не корректное- нельзя сравнивать ту Россию,строившую социализм и нынешнюю,уже " построенную"!Дай бог процветания не только власть имущим,но и людям(электорату,населению или еще как- нибудь...),но пока это напоминает вечную тему союза "Меча и орала" и лекцию тов.Бендера о переносе всепланетной шахматной столицы в Васюки(((.
to aog1966 (Севастополь)
Я сам электрик не суть идеи так и не понял.Ведь саму то идею можно было раскрыть.Коммерческий интерес для конкурентов представляет элементная база воплощения и схема а идея не представляет ничего секретного.Каким образом можно повысить качество энергоснабжения при той же входной генерирующей мощности и ветхих сетях не пойму.Качество зависит от частоты и нагрузки.Нас в НЭТИ замордовали статической и электродинамической устойчивостью энергосистемы.У меня диплом был по теме "Асинхронная устойчивость действующей энергосистемы" и задача была поставлена как отразится короткое замыкание на шинах Беловской ГРЭС на шинах Иркутской ГЭС.Честно говоря такая ерунда.На защите и я и комиссия чувствовали себя полными идиотами(это было видно по глазам) но делали умный вид и все прошло как полагается нормально.
Электроэнергия является товаром. Электрические сети служат средством доставки "товара" от производителя (генерирующих компаний) - потребителям (промышленным и бытовым). Существующие электрические сети построены таким образом, что учёт отпущенного "товара" осуществляется у производителя и у потребителей.
Но, всегда, получается так, что баланс между отпущенной и потреблённой электроэнергией не сходится. И причина этого не только в потерях, обусловленных физическими законами, но и в кражах электроэнергии. Первой задачей "умных сетей" является организация учёта "товара" на всех этапах его доставки потребителю. То есть, установка приборов учёта во всех узлах электрической цепи. Это можно было реализовать давным-давно, на базе аналоговых приборов и технологий. Но требовались серьёзные инвестиции.
Проблема в том, что сетевые компании не заинтересованы в таких вложениях. Это затраты не гарантирующие высокой окупаемости. Гораздо проще, выполнять свои обязательства перед производителями э/э за счёт высоких штрафных санкций за безучетное потребление (воровство) э/э.
Идея Чалого А.М. в применении современных - цифровых приборов учёта э/э, плюс интернет технологии и технологии мобильной коммуникации на уровне устройств.
Так как подобная модернизация требует очень больших вложений, то в качестве основного инвестора привлекаются государство. В нашем случае - "РосСети".
Это, если, на пальцах...
to Borman (Севастополь)
То есть задача "умных сетей" отсечь воров?А причем здесь конечный потребитель?Качество электроэнергии это номинальное напряжение и частота сети не выходящая за заданные пределы именно за это платит конечный потребитель а кто ворует не ворует его не интересует.
Получается что умные сети нужны поставщику электроэнергии а для конечного потребителя они по барабану.Конечно если в районе куча воров то большая просадка напряжения, при выявлении и отключении воров напряжение выравнивается так как вся сеть была расчитана на заявленное число потребителей и не расчитана на дополнительное подключение.(в этом кроется задача умных сетей?Ну это дело тоже нужное)При дополнительном подключении надо увеличивать подводимую мощность а следовательно менять сети увеличивая сечение проводов и мощности трансформаторв.(При вводе энергомоста начали гореть ЛЭП в Керчи так как они не были расчитаны на передачу такой мощности.Увеличили сечение проводов и все стало нормально.)
to bucce (Far East )
В какой-то мере (очень незначительной) конечный потребитель ощутит улучшение. Но не сразу. Цифровые технологии учёта э/э подразумевают не механический учёт отпущенных ампер-часов, как сейчас, но и качественный учёт (частота и напряжение) этих ампер-часов.
То есть, посредством цифровых технологий, 1000 Ач, отпущенных производителем с напряжением 210 кВ, 45 Гц (вместо 220кВ, 50 Гц) будут учитываться, как 980 Ач (условно). Но для того, чтобы это заработало, необходимо внести изменения в законодательство и регламенты, обязывающие все стороны принимать для взаиморасчётов именно эти показания.
Как-то так...
to Borman (Севастополь)
Кажется вспомнил в чем идея.Задача умной сети быстро выявить и отключить поврежденный участок сети с минимумом ущерба конечному потребителю.
Тогда это глобал.Это надо ставить кучу датчиков кучу выключателей с дистанционным управлением и писать програмное обеспечение.
В молодости я работал в центре Цунами.Там было что то подобное.При землетрясении в океане информация от датчиков поступала в центр на ВЦ и машина определяла цунамоопасное оно или нет.Если да то сигнал оповещения шел на Курилы.Вот и умные сети что то подобное.То есть надо отключить поврежденный участок и переключить потребителя на не поврежденный участок не "завалив" систему.В принципе идея неплохая второй вопрос это ее реализацияю
to bucce (Far East ) Кажется вспомнил в чем идея.Задача умной сети быстро выявить и отключить поврежденный участок сети с минимумом ущерба конечному потребителю.
Тогда это глобал.Это надо ставить кучу датчиков кучу выключателей с дистанционным управлением и писать програмное обеспечение. Есть и такая опция в "умных сетях". Только большого количества датчиков для этого не требуется. С ближайшего к аварии коммутационного устройства определяется аварийная линия, характер аварии и расстояние до аварии. А дальше, как и пол века назад, на аварию отправляется вполне "аналоговая" аварийная бригада для её (аварии, а не бригады) устранения...
... Первым слово предоставили ректору СевГУ, на базе которого и проходила конференция. Владимир Нечаев заверил, что вуз готов внести в реализацию проекта свою лепту.
......мы просто обязаны создать в нашем университете постоянно действующую площадку по поддержке проекта EnergyNet и сделать так, чтобы образовательные программы, которые будут обеспечивать потребности этого проекта, реализовывались на базе СевГУ», - заметил Нечаев.
Переводя с "заумного" на человеческий: Мы то же хотим и готовы получить часть денег идущих на проект. И то что мы ничего не смыслим это не важно, главное дайте денег. То что проект создаётся для более эффективной работы с минимизацией человеческого фактора, это ничего, мы всё равно будем кого то готовить.
to Borman (Севастополь)
Но сейчас потребитель должен ждать пока отремонтируют в то время как умные сети дабы не прерывать энергоснабжения должны определить куда и переключить потребителя а иначе в чем смысл выгодности для потребителя?Бесперебойное энергоснабжение одна из характеристик качественного электроснабжения и кажется именно она является главной.
to Borman (Севастополь) Это, если, на пальцах... спасибо за разъяснения. Сам представлял немного по-другому. Фантазии рисовали распределенную сеть.
to bucce (Far East )
Отключение аварийного участка и автоматическое переключение максимального числа потребителей на питание по резервной схеме - это одна из опций "умных сетей".
Но эта задача имела технические решения ещё 15 лет назад, когда о цифровых технологиях в энергетике мало кто задумывался. Для современных "умных сетей" эта задача уже не главная, а само-собой разумеющаяся...
Сколько разговоров...
Нужно законодательно разрешить людям продавать электроэнергию.
Нынешние электронные счетчики в состоянии это делать.
Дело даже не в получении прибыли. У нас солнечные панели можно на каждом доме повесить и они достаточно долговечные. Проблема в аккумулировании энергии. Если будет возможность днем энергию отдавать в сеть, а вечером забирать, то стоимость солнечной системы и ее эксплуатации значительно уменьшится. При этом среднемесячное потребление электричества из сети уменьшится в зависимости от площади солнечных панелей.
Все остальные нововведения приведут в итоге к повышению стоимости электричества или сопутствующих услуг.
Не думаете же вы, что весь "банкет" будет оплачивать государство? Деньги проще всего снять с конечных пользователей - предлог всегда найдется.
to Ivik (Севастополь)
У нас солнечные панели можно на каждом доме повесить и они достаточно долговечные.
Опасное это дело.Может получиться как с жителем Читы.
Житель села Засопка, что находится в пригороде Читы, получил судебный иск за то, что он не потребляет электричество компании «Читаэнергосбыт», чем лишил ее возможной прибыли. Сергей Днепровский решил сделать свой дом полностью автономным, поэтому установил небольшую ветряную электростанцию и солнечные батареи. Юристы компании подали в суд, жалуясь на упущенную выгоду,
В «Читаэнергосбыт» объяснили, что при проектировании линии и расчете мощности, энергетики предполагали, что участок, где находится дом Сергея, планировался под подключение и потребление электроэнергии, поэтому теперь с него намерены взыскать более 40 000 рублей за упущенную выгоду
to Ivik (Севастополь)
У нас солнечные панели можно на каждом доме повесить и они достаточно долговечные.
">На крыше дома он соорудил вот это
to Ivik (Севастополь)
Проблема в аккумулировании энергии
">А в подвале вот это.Так что с аккумулированием у него проблем не возникло а в итоге получил иск на 40 тысяч
to Ivik (Севастополь) Проблема в аккумулировании энергии.Отсутствие решения этой проблемы создает антагонизм между возобновляемыми и ископаемыми источниками. Первые белые, пушистые, создают рабочие места и двигают прогресс, но дорогие и работают по воли свыше. Вторые дешевле. Но им приходится работать в связке с пушистыми. Что бы возобновляемые не простаивали, ископаемые должны работать в режиме старт-стопа. То есть помимо пиков потребления на режим турбин влияет погода. Хорошо, когда хозяин у генерации один. А если хозяева у эл.станций разные, как им сладить? Тут включается сила государства бьющая по шапке труженика. Вот такая нехорошая участь у тепловиков. Оптимальное решение конфликта - гидроаккумулятор (ГАЭС). У нас эту тему пока не подкидывают.
to aog1966 (Севастополь)
Оптимальное решение конфликта - гидроаккумулятор (ГАЭС). У нас эту тему пока не подкидывают.
Гидроаккумулирующий комплекс канала имени Москвы
Кубанская ГАЭС,
Загорская ГАЭС,
Строящаяся Загорская ГАЭС-2,
Строящаяся Зеленчукская ГЭС-ГАЭС,
Проектируемая Ленинградская ГАЭС на реке Шапше.
Проектируемая Владимирская ГАЭС на реке Клязьма.
Проектируемая Курская ГАЭС на водоеме-охладителе Курской АЭС.
Проектируемая Волоколамская ГАЭС на реке Сестра.
Проектируемая Центральная ГАЭС на реке Тудовка.
Проектируемая Лабинская ГАЭС на реке Лаба.
to Партизан (Севастополь)
а у вашего дубовика , небось, нимб над головой прорезается? ну, если в голове ничего, кроме злобы, нет, то и космос не поможет...
to bucce (Far East )
Загорские и ГАК канала сглаживают пики мегаполиса, Кубанская и Зеленчукская -регулятор стока воды(электричество попутно)
Остальные - буфер АЭС.
Имел ввиду по эту сторону переправы. И соответствующим уклоном. Тут есть ветропарки и солнечные станции. Нет роста. В Голландии например есть вторичный рынок ветряков. Купил б/у ветряк и продаешь государству энергию. Люди не в квартиру деньги вкладывают, как у нас, а имеют полезные места вложения своих крох. Вот она обратная сторона не большой цены энергоносителя. Интересно как в изолированной энергосистеме (на острове) решается проблема буферизации.
to aog1966 (Севастополь)
Интересно как в изолированной энергосистеме (на острове) решается проблема буферизации.
Откровенно говоря не понял вопроса.Какой буферизации?
На Сахалине всего 4 электростанции.Охинская ТЭЦ(изолированная 99 Мвт)),Южно-Сахалинская ТЭЦ-1(455 Мвт),Вахрушевская ГРЭС(168 Мвт) и Ногликская ГТЭС(120 Мвт).Последние три объединены,но Ногликская ГТЭС работает чисто на шельфовые проекты.Заканчивается строительство ГРЭС-2(120 Мвт первая очередь) с целью замены Вахрушевской ГРЭС так как она "не тянет" нагрузку.Охлаждение производится морской водой и помимо соляной накипи ее фильтры забиваются морской живностью что приводит к резкому снижению охлаждения и как результат падению вырабатываемой мощности.Все станции кроме ГРЭС работают на газе.
Переток между Грэс и Южно-Сахалинской ТЭЦ-1 по ЛЭП-220 Кв,распределение по югу и западу по сети 110 и 35 Кв.
to aog1966 (Севастополь)
Тут буквально пару дней назад энергетики учудили на стройке ГРЭС-2
">КЗ на стройке ГРЭС-2
Как позже прокомментировали энергетики "Пустяки дело житейское всего навсего однофазное КЗ"
Похоже после монтажа ЛЭП решили проверить а защиту не смонтировали, вот и проверили.
Большие проблемы создают малые. Так в подъезде мы установили экономное освещение. Идея простая: все лампочки включили через диоды, а включение освещения через реле времени. Поставили счетчик отдельно на подъезд, да только севэнергосбыт не хочет ставить на учет этот счетчик, хотя по закону обязаны. И не обязательно ставить дорогие датчики движения, поставили электромеханическое со старых станков
Экономия по городу, если везде внедрить составит внушительные суммы
to bucce (Far East ) Откровенно говоря не понял вопроса.Какой буферизации?Имел некорректное представление о регулировании мощности на тепловых станциях. Разобрался.
Глядя на фото, не могу отказаться от мыслишки, что они делят будущие бюджеты Севастополя. Это-бизнес проект, и не стоит разглагольствовать, сколько он принесет пользы. Надо думать-кто его будет финансировать-городской бюджет или рядовые горожане.