Севастополь больше не распоряжается имуществом винодельческого предприятия «Инкерманский завод марочных вин». Городские власти сообщают об итогах аукциона по продаже завода.
Комплекс объектов движимого и недвижимого имущества с земельным участком продали за 533,5 млн рублей. Теперь всё это полностью принадлежит частной компании «Инкерманский завод марочных вин», которая раньше арендовала государственное имущество.
Ещё по теме: «Приватизация должна спасти Инкерманский винзавод в Севастополе»
О пользе приватизации этого предприятия в прошлом году говорил губернатор Севастополя Михаил Развожаев. Главным аргументом он называл риск остановки завода из-за запрета на производство алкоголя на арендованном оборудовании. Кроме того, губернатор отмечал, что тратить бюджетные средства на виноделие в нынешней ситуации нецелесообразно.
Сохранить долю участия города в уставном капитале предприятия тоже не удалось, поскольку на это не был готов пойти инвестор.
«Группа планирует инвестиции, только являясь полноценным собственником завода, и считает участие города в любой форме фактором, сдерживающим будущее развитие», — заявлял Михаил Развожаев в прошлом году.
Несколько дней назад депутаты заксобрания выезжали на Инкерманский винзавод, а после посетили Севастопольский винзавод.
Глава постоянного комитета по экономике Евгений Дубовик отмечает, что разница весьма ощутима.
«Мы увидели, что Инкерманский завод развивается. Есть очень много положительных моментов, открываются новые линейки. Есть марка, есть спрос, и всё это даёт возможность почти пятистам сотрудникам предприятия получать достойную зарплату. А это в первую очередь жители Инкермана и близлежащих сёл», – подчеркнул законодатель.
В то же время депутаты отмечают, что есть ряд проблем, но их нужно решать в том числе властям. Например, сделать хорошие подъездные пути и помочь со сбытом продукции.
«Если частник заинтересован в развитии при соблюдении всех требований закона, сохранении рабочих мест и повышении зарплат, наверное, это не так плохо. Мы живём не в Советском Союзе, и надо уметь принимать производственные и финансовые отношения, существующие сейчас. Иногда нам не нравится какое-то решение, но оно является лучшим вариантом из всех возможных», – добавил глава комитета.
Напомним, гендиректор Инкерманского завода Лариса Шимчук в 2022 году заверяла, что модернизация комплекса пройдёт без сокращения производства и приведёт к созданию новых рабочих мест.
Теперь властям предстоит решать проблемы госпредприятия «Севастопольский винзавод», который находится на грани банкротства. В заксобрании уже запланировали расширенное заседание по этому вопросу. Оно пройдёт 16 июня.
Читайте также: «Севастополь может потерять "Севастопольский винзавод"?»
Ольга Зубрицкая
Кто бы сомневался
А жаль.
А хозяин частной компании не на Ленина-2 сидит? Случайно....!
Вместо того, что бы укреплять и РАЗВИВАТЬ Государственную собственность и соответственно ГОСУДАРСТВО, продолжается дерибан и "сдача" этой госсобственности...И ведь прекрасно понимают, что делают...
"Тратить бюджетные средства на виноделие в нынешней ситуации нецелесообразно". А на кластеры, марины, глемпинги, артеки, коммуникации туда тянуть за бюджетный счёт - это самое то. Губернатору наплевать на будущее известных севастопольских предприятий.
В Инкермане хоть лавочки отремонтируют теперь?
to Serggio (Севастополь)
Что имеем - не храним, потерявши - плачем?...
А Дубовику не пора ли на отдых, как сцепятся в свои кресла зубами, не оттереть, сидят до белых тапок
to Вентура:
Это не ко мне. Лично я хранил, как мог.
Доплатили бы ещё немного денежек и купили бы уж весь Инкерман, места та там красивые, да не ухоженные!
to Аурелия 77:
Сейчас виноградники ликвидируют и уходят там все нужные места
Кроме того, губернатор отмечал, что тратить бюджетные средства на виноделие в нынешней ситуации нецелесообразно.
Не хотите деньги в виноделие вкладывать, делайте сок виноградный. Но думается, что действительно нецелесообразно. Как собственно и судостроение, высокие технологии, туризм, медицина и многое, многое другое. Виноделие это же не для криворуких. Как собственно и все остальное. То что это в мире приносит рабочие места, зарплаты, доход это же конечно неизвестно нашим чиновникам. Зато нашим чиновникам хорошо известно, что бюджетные деньги можно прогнать по наработаным схемам и часть из них осядет в чьих то карманах.
Но это ладно. Раз продали, то продали, может хозяин новый действительно получше этих бездарей будет. Вопрос с вырученными 500 милиионами. Куда они пойдут?
Цена вопроса - четверть стыренных через аффилированные лица Злаковым с наших очистных. Видно, только сейчас всё и всплыло с винзаводом .
Стесняюсь спросить, а какова была годовая арендная плата за этот комплекс?
Просто, чтобы понять, за сколько годовых арендных плат я могу выкупить у города имущество, которое арендую?
to Serggio (Севастополь)
Я Вас совершенно не имел в виду, потому что не знаком с Вами и Вашей деятельностью. И комментировал лишь довольно распространенное сейчас выражение: "Мы живём не в Советском Союзе. А жаль."
Но тогда, когда Союз валился - на его защиту встало лишь девять пьяных мужиков с трясущимися руками (фамилии назвать?). И ВСЕ! Транслировалось по каналам центрального телевидения.
заводик пристроить-это у губернатора запросто,а где обещанные дроны морские,беспилотники ? на обещания на злобу дня-это легко.а сделать что-то конкретное и заметьте давно обещанное для страны и людей ? Когда отправят на повышение,то и вспомнить будет нечего,разве что внешность колоритная
в 98 г за завод предлагали 250 млн американских денег.. мой друг еврей из США.. не продали-ответ-ЭТО ДОСТОЯНИЕ СТРАНЫ !!!. а сегодня это достояние продали за 5 копеек...
Если верить статистике то Инкерманский завод (на 2-х площадках) выпускает 10 миллионов бутылок вина в год. Если принять стоимость каждой бутылки в 500 рублей (что близко к розничной), то получается, что "Комплекс объектов движимого и недвижимого имущества с земельным участком" продали за стоимость чуть больше годовой стоимости продукции. Вот такая она приватизация прибылей.
Родная гавань!
А теперь давайте узнаем, на что пойдут эти деньги.
Только вот что-то мне подсказывает, что отчета мы не увидим, т.е. город потерял винзавод, и не получил деньги, как по-факту.
to Ptichka2704 (Севастополь )
А СТРАНА сейчас чье "достояние"?
to Вентура: "на его защиту встало лишь девять пьяных мужиков с трясущимися руками (фамилии назвать?). И ВСЕ!" - Эти с Манежной площади в 1991 году?
Не надо распространять удобную одурачившим народ чинушам (и их нынешним приемникам) чушь. Народ развели, прям, как нынешнего президента его западные "партнеры" и тогдашние руководители сделали все, что бы большинство не смогло объединиться, как впрочем и сейчас делает все что бы верили что никаких выступлений не было и "все были за светлое капиталистическое будущее". Ну да, у них же получилось. На Украине тоже утверждают что на майдане был миллион и все были за незалэжность, кроме пьяных шахтеров и если подходить с вашими мерками - так и есть, по факту то у них получилось. Но соответствует ли произошедшее, что в 1991, что в 2014 реальному волеизъявлению народа? Кстати российский "майдан" был в 1993-м, и хотя на нем победил президент, но он тоже очень поддерживался из американского посольства как это было и в Киеве.
to Вентура:
Это обычная демагогия, уже набившая оскомину. Когда капитан сознательно ведёт корабль на рифы, команда может до последнего не догадываться, что её ждёт. Это повод обвинять её "куда же вы смотрели"? Народ банально обманули, и тут его подвела привычка верить своему руководству, потому что все предыдущие годы советской власти руководство людей не обманывало. На то и купились. А когда сообразили - было уже поздно.
очень не большая поправка. Сам по себе этот завод-ни как и ни кто. просто завод.но у него есть линии розлива вина и бочки-емкости для хранения виноматериала.. есть вино молодое-это до года хранения. а Инкерман-это марочные вина.. то есть выдержка вина- от 2 -более лет.. в основном это виноматериал СХ завод - Полины Осипенко.. это Андреевка.. все остальное-это подделка !!. Как только сегодня вино под маркой ИНКЕРМАН не продается.. А есть еще понаехи, которые мечтают на этом заработать... Крымское вино-это жемчужина.. Вино, которое всегда славилась как при СССР так и УССР.. В наших подвалах винных были все -Брежнев.. Сталин.. Берия.. Андропов.. Галицын -граф-подобие сделал в Алуште.. вот так..
to Serggio:
Не знаю . помню многое . Гадкого было тоже много . Да , люди были добрее , дружнее . Работы было много . Но и помню блат . дефицит всего более или менее пользовавшегося спросом . От майонеза до приличных туфлей . Очереди , очереди , торговая мафия . Стул купить ,
дай на лапу , хороший цветной телевизор стоил 780 рублей и было не достать . Очередь на год за телевизорами ..
Джинсы покупались .у фарцы- спекулянтов . И дай им .250 рублей , это две с половиной зарплаты молодого специалиста ...Детская коляска дефицит .. И всюду договорняк . Ты мне , я тебе ... Но жили весело , пили портвейн , сухое столовое вино по 62 копейки . Молодые мы были , а родители были живы , страна были огромная и сильная . Был мир !!!!
За данный объект это не цена. Жалкие копейки. Впрочем, историю с заправками помним...
На очереди "убыточный " завод шампанских вин. Вдумайтесь!!! КАК. ОН. МОЖЕТ. БЫТЬ. УБЫТОЧНЫМ ???
Взгляните на вайнпарк в "Мрии", на "золотую балку" они убыточны?
Всё делается для того, что б купить за 500 миллионов, а поиметь миллиарды.
to Верещагин (A)
Фотография конечно впечатляет, особенно дед в буденовке со звездой... И масса военных и генералитет, имеющий доступ к оружию...
Но лишь один один вопрос к Вам у меня: Где сейчас тот СССР и почему его не защищали в том числе те люди с Вашей фотографии?
В Севастополе я тоже не видел акций по защите СССР. Молча и безразлично слушали разные "Вражьи голоса" несущиеся из радиоприемников из раскрытых окон верхних этажей домов о событиях в стране. Потому как наше "Радио и телевидение" почти круглосуточно транслировало "Танец маленьких лебедей". Неужели так быстро все выветрилось из памяти? Тогда молчали. И сейчас молчим. Разница в том, что сейчас появилась возможность "оттопыриваться" в локальных СМИ городского масштабах. И даже по ящику. В СССР такого не было. Потому что кончалось психушками и лагерями. Хотя, Америку и капиталистов ругать было можно и это приветствовалось.
to Вентура: А вы точно весь текст прочли или как обычно включили дурака?
Инкерман вино- качество чуть лучше ослиной мочи!
Пьют только понаехи, которые раньше шмурдяк за вино принимали
для них инкерманское пойло - кайф.
По сути - шлак.
Ничего личного - только правда!
Как и 25 лет назад - качество шмурдяка ничуть не улучшилось: спирт с присадками виноградными! На утро после бутылки винишка Инкерманского за 700 рублей голову можно долго лечить.
Граждане, пейте хорошие вина, лучше дороже, но меньше!
Новым собственникам посоветую не позориться и начать дорожить своей репутацией и достойно представлять продукцию Инкерманского винзавода. Хотя сливать на материк кислоту винную со спиртом - конечно прибыльно.
Не уверен, что сможете победить свою алчность, на репутацию свою владельцы давно положили большой..» с ПРиветом!
to Верещагин (A)
Я всегда читаю весь текст, но комментирую лишь информативные фрагменты.
Кстати, чуть выше по ветке очень объективный пост oldship30bis (Севастополь . Россия .)М
Почитайте.
Ещё 10 лет назад все магазины севера России были забиты Инкерманским вином. А какой проблеме сбыта можно говорить .Его разбирали на ура. Кто-то просто получил команду продать…! Вот и продали. Также как и Массандру ,и Новый свет и другие заводы Крыма.
to Serggio (Севастополь)
to Вентура:
Вы хотите сказать, что компартия СССР и ее боевой отряд КГБ плохо подбирали кадры, допуская на ответственные и и руководящие посты людей некомпетентных и даже врагов с целью "уничтожения" страны, которая довольно хорошо их кормит, "на рифы" с целью ее уничтожения?
Кстати, капитан не ведет ли корабль по информации своей команды, ее подбирающей и отвечающий за ее профессиональную и моральную подготовку?
И не долг ли команды отстранить такого капитана-врага народа и государства от власти и управления?
Обмануть может лишь более умный более глупого. Единственное лекарство от обмана - умнеть!
И об этом я читаю в старых советских газетах, благо они сохранились. Каждой семье по квартире, бесплатные обеды в общественных столовых ... И так далее. И вишенка на торте - "Наше поколение будет жить при коммунизме" Светлое коммунистическое будущее, (которое все время отдалялось и отдалялось... И переросло в капитализм. Но, как я вижу, и капитализм нам не очень... Какой будет следующий ...изм?
Глупые были... Поумнели? Не очень заметно...
Единая Россия - распилить , продать с молотка. Не в состоянии зарабатаывать и приумножать.
to Верещагин: Фото с военными реально впечатляет. Но получился... свисток.
to Вентура: Странное у вас восприятие "информативности", человек передал личные ощущения и только, а вы сочли это "объективной информацией", хотя чистой воды субъективизм, но я заметил, что фактами вы любите пренебрегать, если они не подпадают под вашу теорию тем хуже для фактов. Да, в позднем СССР была именно проблема с руководящими кадрами на самом верху, как впрочем и в нынешней России, правда она этого состояния достигла в два с лишним раза быстрее союза. А вот на счет того что "обмануть может лишь умный глупого" вы явно передергиваете, подменяя понятия - обманывают бесчестные доверчивых и ум здесь очень в стороне. Следующий "изм", при нынешних тенденциях - феодализм в раздробленной стране. То что не все поумнели - факт и вы ему подтверждение.
to Геннадий Сидоров (Севастополь)
Но ведь это именно то, что мы из года в год выбираем. И Виновата ли в этом "Единая Россия"? Ей вручили "мандат", она работает по установленным правилам и является членом команды.
to Вентура:
Курс назначает капитан и только капитан. Команда лишь обеспечивает правильное и точное следование назначенным капитаном курсом.
Вы действительно не любите читать то, что вам отвечают. Повторяю: если команда ВЕРИТ капитану - откуда ей знать, что он враг?
«Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак. Это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь» (Василий Макарович Шукшин)
to Вентура: Вы прям верите в эти "выборы" и их чистоту и демократичность? А выбранная при такой демократии власть только и думает что о народе?
«Если частник заинтересован в развитии при соблюдении всех требований закона, сохранении рабочих мест и повышении зарплат, наверное, это не так плохо. Мы живём не в Советском Союзе, и надо уметь принимать производственные и финансовые отношения, существующие сейчас. Иногда нам не нравится какое-то решение, но оно является лучшим вариантом из всех возможных», – добавил глава комитета."
Обмельчал губернатор с обоснованием.
to Serggio (Севастополь)
Вот именно поэтому мы всегда свято верили своим "капитанам" и при их жизни "целовали" их во все места, а после ухода их с трона (в основном в мир иной) - мешали их с грязью и проклинали ... Вдруг неожиданно "поумнев".
Это значит что он дурак (или некомпетентен) в той компетенции, в которой ему был задан вопрос.
Но виноват не тот, кому доверяли больше, "чем ты этого заслуживаешь", а тот, кто доверял больше...
«Но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей Жираф большой — ему видней!»
И потом "Доверяй, но проверяй" - это разве не русская поговорка?
to Верещагин (A)
Демокра́тия — политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Если у нас это присутствует, то лишь тогда можно начинать говорить о "демократичности".
Чистота же выборов легко контролируется в то числе общественными организациями, а если есть сомнения, очень легко проверяется методом пересчета голосов и судебных разбирательств. Примеров в мире тому множество.
to Serggio (Севастополь)
to Вентура:
Каждый из нас тогда живущий и имеющий "право голоса" хранил... "Сохранили"...
Те-же кто такого права не имел - сидели или в тюрьмах или в психушках (многие из них - с известными всему миру именами).
Дело Чубайса живёт и без него.
Капитализм аморален и неэффективен. Проверим с тысячный раз и убедимся.
to Вентура:
Пост не очень объективный, а вернее совсем не объективный, потому что всё до кучи, а если разобраться то получим. Когда джинсы стоили 250 рублей, зарплат в 100 рублей уже не было, речь идёт о СССР, а не о моменте развала страны, при СССР джинсы стоили 90-100 рублей, такие и сейчас будут стоить под 20 тысяч. Я в 1981 году матросом на РТМ "Болшево" в районе 400 рублей получал работая в Черном море и многие на берегу дотягивались до такой суммы. В общем чтобы сыпать цифрами, нужно и понимать что за эти деньги можно себе позволить, в общем людей которые два с половиной месяца ничего не ели и вообще не тратили ни копейки, чтобы купить джинсы я не встречал. Я тоже телефон дома поставил за 40 млн, правда не помню в каком году, но цифру помню, сколько это зарплат?
"Я тоже телефон дома поставил за 40 млн, правда не помню в каком году, но цифру помню, сколько это зарплат?". скорее всего 93-94.. карбованцы + купоны , а зарплат не много - 5-6:))) После 7 млн. подоходный был 90 % (или 95.. уже забывать стал) больше начислять смысла не было...
аргументы губернатора заставляют предположить. что все его документы об образованиях куплены где-то в подземном переходе
to Вентура:
Ладно, вы такой умный, вас не обмануть. Вы не протестовали против развала Союза в обмен на непродвижение НАТО на Восток. Почему НАТО сейчас у наших границ?
to Коровьев полагает: Не знаю, что Вы там пили. На материке под этой маркой действительно, говорили, что-то другое бывало. Хорошее вино у Инкермана и у Массандры было и есть. Частники и рядом не стояли.
Винишко создает постоянный приток бабок -кэшфлоу так сказать,
а в чем прикол с точки зрения эффективности(частник типа эффективней) передача ОАО Севтелеком в ведения МО(гос-во? тоже новый собственник будет з/п поднимать или сведет к средней по МО зп для гражданского персонала?
Вот про обманутых, сейчас даже обманывать не надо, делается что душа пожелает.
Открыто людей держат за идиотов. Скорее всего потом перейдет уже в нужные руки или на худой конец в Ростелеком.
Ну а частный бизнес доказал свою эффективность, особенно по части распила ставших нужными вдруг заводов на метлом.
Помните тут мелькало про инвестиции в Севастополь,еле еле на бумаге 300 раб мест с 14 года
создали.
Продолжаем гнать на СССР, там ведь галоши производили и не могли их продать
to Serggio (Севастополь)
to Вентура:
Это про что? Я нигде не писал что умный. Это Ваши слова! Но я озвучивал лишь свой взгляд на текущие и прошлые события. Имею право? Да! Точка.
Это что? Вопрос, предположение, или утверждение? Я потерялся. Вас, как бывшего военного, ведь учили кратко, понятно и однозначно излагать свои мысли?
Но тем не менее, я попробую ответить на Ваш вопрос.
Что касается меня - каким образом можно протестовать против смерти близкого или родного смертельно больного человека, которому современная медицина уже бессильна помочь?
Единственно что имеет смысл в таких случаях - анализ причин - приведших этого человека к преждевременной смерти, для не повторения подобной ситуации...
Протестов же против развала СССР я не видел нигде, в том числе и Севастополе. За исключением немногочисленных потасовок в Москве. Что касается СССР - ничто не вечно под луной. Это касается и государств. Заканчивается ресурс (который зависит от обустройства государства) - они или погибают или реформируются. Даже под другими именами. Или Вы можете назвать "вечные" государства?
Потому как те страны типа социалистического лагеря, которых мы поили и кормили в ущерб собственному народу и которые жили лучше чем население СССР, после распада СССР стали на довольствие тех стран, которые их лучше кормили. Все очень и жизненно и просто.
И почему Вас волнуют натовские границы? Имущих деньги и власть эти границы никак не заботят, они спокойно содержат там свое имущество и деньги. Да и мы очень часто собираем "всем миром" деньги на лечение там безнадежно больных наших детей или на приобретение там их лекарств.
Если вы все еще верите в сказку об эффективном собственнике то кто вам доктор
to d dd (Родился в Ленинграде)
"Меня обманывать не надо, я сам обманываться рад"... Это тоже наше родное, историческое...
Но зато у народа появилась "отдушина". Можно критиковать власть и даже ругать.
В СССР ругать можно было лишь начальников складов и завхозов. Выше - грозило психушкой.
Частный бизнес всегда более эффективней государственного.
Но если частный бизнес тесно связан с властью - это уже называется олигархатом.
Это заявление государственных людей, которым как-бы не верить - не положено.
Но и то, что мы даже гвозди перестали делать (тоже Заявление) - неужели станем сомневаться?
to Вентура:
Вы любите задавать вопросы, но отвечать не любите. А вопрос был простой: вы очень легко обвиняете в бездействии других, но что было сделано лично вами чтобы а) уберечь от развала Союз и б) не допустить продвижения НАТО на Восток.
А поскольку я предполагаю, что вместо ответа снова будет демагогия, предлагаю вернуться к теме винзавода: как вы думаете, при нынешнем капитализме винзавод выживет и станет делать хорошее вино, или он будет ликвидирован и освободившиеся территории будут отданы под застройку?
to Serdjo (севастополь)
Несколько коряво сказано, но я считаю, что это от отсутствия аргументов.
А про эффективного собственника - нам очень понятно (правда не для всех, особенно кто в танке) - доказал в прошлом бывший голодный коммунистический Китай, сидящий у СССР на довольствии, но сравняв по правам частную собственность с государственной - за десяток - полтора лет ставший экономикой номер два в мире, недосягаемо обогнав СССР - бывшего своего кормильца и современную Россию.
Смотрим структуру его экономики, которую создает в преобладающем объеме частная собственность. Которая с каждым годом в процентном отношении растет. А государственная - скукоживается. Правда это все не для нас. Ведь у нас свой путь: "Сквозь терни к звездам"? Раздирая в клочья одежду, окровавленными ногами к "светлому будущему" ??? Не имея даже представления как оно выглядит...
to Ptichka2704:
to Вентура:
В 98-м Кучма лично исключил ГП ИЗМВ из списка объектов под приватизацию. Причины - писать не буду, но достояния "дуркаины" они никак не касались. И никаких 250 млн. долларов никто не давал.
С 1998 г., будучи кредитчиком в Авале, кредитовали предприятие. Начинали с 600 тыс. гривен, в 2002 уже 10 млн гривен - эта сумма закрывала всю потребность в оборотку, и на закупку виноматериала у совхозов первичного виноделия, и на запасы тары и т.п.
Знаю вопрос хорошо, потому что у ТОПОВ Аваля были планы его выкупить себе, я занимался расчётами по проекту, но потом планы у них поменялись. Обсуждалась сумма 200 млн. грн. Примерно за эту сумму его выкупили потом (днепропетровский контрабандист алкоголя и табака и госдеповка Яреско, через шведский или финский, не помню точно "инвестиционный" фонд не то хартвалл кэпитал, не то хоризонт кэпитал.
А потом ныть начнут: Помогите малому бизнесу.
Потеря потерь.
tp Serggio (Севастополь)
to Вентура:
Не правда. Я очень уважаю оппонентов и их вопросы, которые осмысленны и внятные. И потому, что я любопытен, мне очень интересно как думают другие люди, потому от того, как и что они думают - зависит в некоторой степени будущее мое и моих детей.
Других - это каких? В бездействии к чему? Почему с кольями не вышли защищать КПСС и социализм?
Да потому что к тому времени людей уже все достало. К тому времени они были озабочены как накормить детей и себя. А на "Красных" и "Белых" им уже было наплевать.
Вопрос конечно имеет право, но он ни о чем. Потому как любой ответ Вас не удовлетворит. И он довольно частный. Такие вопросы обычно обсуждают частным образом за "кружкой пива".
Вопрос довольно легкий. Скорей всего его постигнет участь множества заводов, фабрик и не только, которые перестали функционировать после 14-го года. Кстати это уже обсуждалось на многих ветках данного и не только ресурсов.
Но мы все выбрали этот путь. И уже далеко зашли. Что делать? Так как течение времени назад не повернуть - нужно напрячь мозги, умнеть и думать.
Самый легкий вариант выхода из текущего положения - поиск и определение настоящих патриотов Севастополя из его жителей. Выбирать их во все сферы управления и продвигать их методом голосования в руководящие и исполнительные органы. И контролировать их работу. Это самый легитимный и действенный способ. Иначе нам удачи не видать.
"Скорее всего".... Вот видите: вы пеняете людям и называете их дураками за то, что они не смогли предвидеть судьбу целой страны, а сами оказались не в состоянии точно предсказать судьбу какого-то винзавода. Попробуйте в этом случае оценить не других, а себя.
На остальные вопросы ожидаемо началось словоблудие. Нельзя же в самом деле считать ответом вот это оценивание моего вопроса: "Вопрос конечно имеет право, но он ни о чем. Потому как любой ответ Вас не удовлетворит. И он довольно частный. Такие вопросы обычно обсуждают частным образом за "кружкой пива"." Я не просил давать оценку моему вопросу, я в ней не нуждаюсь, а предлагал просто ответить на него.
На этом спасибо, дальше продолжать смысла не вижу.
to Вентура: "Самый легкий вариант выхода из текущего положения - поиск и определение настоящих патриотов Севастополя из его жителей." - Легкий для кого, кто и на основании каких критериев это будет делать? "Выбирать их во все сферы управления и продвигать их методом голосования в руководящие и исполнительные органы." - Есть уверенность что они пройдут "муниципальные фильтры" находящиеся в руках у действующей власти которая спит и видит, как отдать власть тем кто станет ее раскулачивать и разбираться с тем что она наворотила? "И контролировать их работу." - Это возможно в рамках сегодняшних реалий и действующего законодательства? "Это самый легитимный и действенный способ." - В смысле самый не реализуемый?
to Вентура: "Китай, ... за десяток - полтора лет ставший экономикой номер два в мире, недосягаемо обогнав СССР" - став экономикой №2 он только догнал СССР, который был этой экономикой, но на это ушло почти 30 лет с момента падения СССР, который (не упади по прихоти желавших обналичить свое положение) вполне мог к этому моменту стать экономикой №1.
"Почему с кольями не вышли защищать КПСС и социализм? Да потому что к тому времени людей уже все достало. К тому времени они были озабочены как накормить детей и себя." - Т.е. сейчас люди не озабочены тем как прокормить себя на "прожиточный минимум" и даже поисками работы которой нет, что при союзе и в страшном сне не могло присниться, не беспокоятся где брать деньги на обучение детей, это их если достает, то несравненно меньше, чем "проблемы" при союзе? Слушайте, почему вы все время извращаете факты и врете?
to Верещагин:
Цитата из работы В.И. Ленина "Привет итальянским, французским и немецким коммунистам" (уверен, что сейчас большинство даже названия такого не слышало).
Проблема в том, что те, кто пренебрежительно отзывается о Ленине, никогда его не читали
to Устроительница: мне Вас очень жаль - Всё хорошее значит у Вас впереди.
Как и знакомство с действительно хорошими винами, а не шмурдяком.
25 лет назад я также как и Вы считал эту ослиную мочу вином, однако спасибо добрым друзьям - вовремя спасли от слепоты и безвкусия!
ну если конечно моча Вам по душе - я не имею права Вас отговаривать!
Как говорил достопочтенный Ю.Никулин в фильме 12 Стульев - «Кому и кобыла - жена..»
главное - будьте здоровы!
to Остряки:
Пост объективный . Молодой специалист в 1985 году на заводе им . Ленина ( Парус ) получал 115 рублей , минус подоходный налог , минус за бездетность , минус профсоюзный , минус комсомольский и пролучалось на руки , что то около 95-8 рублей ... Ну , да это так ... Потому , что не все ходили в море , а потом привозили джинсы и продавали их на берегу за 250 рублей . И да джинсы , возьмём туже самую фирму Левис , сейчас стоят от 5 - 11 тысяч рублей , что намного дешевле . и выбор джинсы огромен , разного производства и фирм от 1, 5 т. рублей до бесконечности ... . В магазинах в свободной продаже в Севастополе джинсы не встречал .. Может и были где , для своих и для перепродажи торговой мафией . . Но о этом тоже писал .. Так , что уважаемый не надо ля, ля ... Я пишу правду .
ТоварищВерещагин! (A)!
Изучите инструментарий Форума! Не мешайте в кучу "коней и людей". Отделяйте комментируемые Вами фрагменты от Ваших личных соображений. Вас невозможно читать!
Serggio (Севастополь)
Эту мою цитату в студию, где я назвал их дураками за то, что они не смогли предвидеть... А не Ваши домыслы.
Неужели Вы плохо знаете русский? Или память испортилась?У меня был и остается такой ответ:
Что вообще происходит в последнее время в нашей жизни?
Кто-то отдаёт свои руки, ноги и даже жизни за свою землю, за нас с вами. А кто-то в то же самое время , «под шумок», отдаёт за бесценок последние крохи общественной собственности, лишая будущего благополучия нас, наших детей и внуков.
Эти процессы идут параллельно.
Но уверенные в своей безнаказанности чиновники, расписываясь в своей неспособности созидать и развивать что-либо (предприятие, город, страну) ещё бессовестно пытаются как-то раскрашивать, оправдывать, обосновывать свои грязные делишки. Не обращая при этом внимания на известные каждому чудовищные результаты грабительской приватизации 90-х годов и в упор не замечая вопиющую несправедливость и драматизм сегодняшней ситуации.
С такими друзьями и враги не нужны.
ну аргументов насколько достаточно что даже искуственный интеллект назвал Советский Союз лучшим государством за последние 5000 лет.... впрочем для тех у кого джинсы и жвачка в жизни это вершина благосостояния то тогда таки да вам в Китай
Много критики выше! А то, что Инкерманский завод еще с украинских времен был по сути частным предприятием, не мешало ему развиваться и экспортировать продукцию даже в ЕС, пока этому не помешали известные обстоятельства. Севастополю принадлежала при этом часть целостного имущественного комплекса завода, по-моему, самая крупная из них — линия розлива, остальное было приватизировано ранее, так что 500 млн руб — это скорее всего выкуп устаревшего оборудования по остаточной стоимости. Устаревшее арендованное имущество на ограниченных площадях явно помеха модернизации производства, поэтому хорошо, что к этому соглашению наконец пришли с соблюдением законодательства. Можете кидать в меня тапками, но Инкерман сегодня это одно из немногих предприятий, которые могут производить массово продукцию классического виноделия по стандартным ценам, а насчет качества — умейте, граждане, пить и все будет ОК.
Государство в очередной раз расписалось в своей неэффективности.
Логическим завершением данного действа стало соглашение, которое было подписано сегодня (16.06.23) между банком Россия и Инкерманским заводом марочных вин по предоставлению многомиллиардных инвестиций на развитие предприятия.
Т.е. раньше было нельзя, а теперь с превеликим удовольствием. Особенно, если посмотреть на сумму продажи (533 млн. рублей). С учетом того, что предприятие выпускало в год более 5 млн. бутылок вина, то эта сумма укладывается в сто с небольшим рублей в стоимость этих бутылок, надеюсь, что не надо говорить о продажной стоимости этих вин.
Хотя нужно зрить в корень. Предприятие как было частным, так и осталось, только получила в свою частную собственность арендованное имущество. Т.е., по сути, с приватизацией ничего не изменилось. Поэтому если и говорить об этой проблеме так это о том что изначально его нельзя было передавать в частные руки, но это было сделано ещё при Украине и в момент перехода под юрисдикцию России, город должен был национализировать предприятие у украинского владельца, а не перепродавать его российскому богачу.
Такая политика была и есть исключительно антинародная, работающая исключительно на благо толстосумов.