Юридическая помощь, которая точит государство. По последним данным Управления федеральной миграционной службы Севастополя, в городе осталось еще около 5-6 процентов жителей, не получивших российские паспорта. Сотни и тысячи людей проживают в городе без прописки и зарегистрированы на территории Украины, а значит не подпадают под официальную статистику. Получение российского гражданства в их случае весьма затруднительно, но не безнадежно. Этого можно добиться через суд. Но что делать, если оснований для положительного решения суда нет? Адвокаты города предлагают обойти закон.
С предложением обмануть государство столкнулся родственник жительницы Севастополя, которая попросила нас не называть ее имени. Мужчина обратился за помощью к адвокату – в суде ему надо было доказать, что он проживал в Севастополе на момент 18 марта этого года. У него есть жилье, жена имеет севастопольскую прописку, дети ходят в обыкновенную городскую школу, но сам он прописан на Украине. Адвокат предложил собрать ряд справок для суда – подтверждение от соседей о том, что проживает в Севастополе по такому-то адресу, справки с места трудоустройства и, желательно, из медучреждения, о том, что в один из дней обращался к севастопольским медикам.
Если получить такие справки законным путем не удастся, адвокат вызвался их подделать. Он указал на стопку папок на столе, отметив, что подготовка «лжесправок» – обычная адвокатская практика.
«- Адвокат за деньги предлагает свои услуги. В зависимости от ценности справки, от важности ее, ставка от 300 долларов»
« -То, за что мы стояли до 16 марта на площади Нахимова, вот сейчас это все за бесценок, за такие вот поступки утрачивать, это невозможно. Такие вещи надо в городе прекратить»
Мы попытались связаться с одним из адвокатов, телефон которого нашли в интернете, и выяснить, сможет ли он помочь доказать в суде основания для предоставления гражданства, если на руках нет положенных документальных подтверждений.
ПО ТЕЛЕФОНУ
«Каким-то другим образом, может, подскажете? Другие справки? – Другим образом? Ну тогда мне придется в подвал спускаться. Сейчас таких людей прикручивают. Вот мне сегодня звонил человек, полиция ведь тоже не дремлет, понимаете, даже если вы суд выигрываете, вы все равно приносите документы в ФМС, они их могут перепроверить. Как бы знаете, если вы мне принесете справки, я не буду спрашивать, где вы их взяли. Но мне самому заниматься, это будет, ну, столько денег, чтобы, знаете, мне не страшно было в тюрьму садиться, что я вам в этом помогал»
Мы отправили запрос в Гагаринский районный суд, с целью выяснить, как проверяется подлинность справок, выявлялись ли факты мошенничества. Ответ из суда пришел лишь через месяц и только в письменном виде, хотя мы просили информацию в виде интервью. На заданные вопросы разъяснений мы так и не получили. Процитируем выдержку из документа:
«Письменными доказательствами являются доказательства, содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы. Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежаще заверенной копии. Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела, согласно законам или иным нормативным правовым актам, подлежат подтверждению только такими документами и в том случае, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов».
При вынесении положительного решения, суд выдает человеку выписку для предоставления в органы миграционной службы, где делают окончательные выводы: давать гражданство или нет. Судебные решения сомнению практически не подлежат.
РУСЛАН КОЖУХОВ, временно исполняющий обязанности заместителя руководителя Управления ФМС России по Севастополю:
«Если есть вступившее в силу решение суда, мы его воспринимаем, как доказательство. Если же поступят какие-то запросы из правоохранительных организаций, то мы будем проводить соответствующую проверку»
Преступную юридическую практику усугубляют слухи, что без российского гражданства людей начнут выдворять из страны, штрафовать, и так далее. На самом деле Закон действует не так сурово, хотя и требует от каждого соблюдение своих положений. Нет оснований для суда - тогда попробуйте пойти по более длительному, но законному пути. Сначала оформить разрешение на временное проживание, а затем подать заявление на оформление вида на жительство. По закону на это отводится до трех лет, но при наличии достаточных оснований этот срок может быть сокращен до года.
То - то по моему адресу стали приходить письма из суда по вопросу установления гражданства РФ на лиц, которые по данному адресу никогда не проживали!!!! Куда смотрят компетентные органы?
получить паспорт с такими очередями не представляется возможным
три раза записывался,но очередь не доходит!
сейчас на работе частенько наблюдаю след картину: сердобольные севастопольцы помогают жителям украины получать черед суд подтверждение о проживании, потом те получают росс паспорта. Сначала шли жители донбасса, а сейчас появляются жители Ивано-фраковска, Ужгорода, Мелитополя, Бердянска. И конца этому не наблюдаю.Сначала как правило муж, кот здесь работал , на стройке видимо, или еще где то получает паспорт. А потом по той же дорожке идет его семья и родственники из украины. Одним из документов для подтверждения проживания в суд предоставляют договор найма жилья , он как правило заключен в кооперативном доме с председателем этого кооператива и владельцем квартиры и явно задними числом. Вот думаю, хоть бы кто из органов председателей ЖСК проверил на предмет заключения таких договоров, каким образом председатель ЖСК их регистрирует . Таким образом можно пол украины одарить росс паспортами, кот под эту марку к нам едут и не будет этому конца
.Сначала как правило муж, кот здесь работал , на стройке видимо,А это естественно,гастрабайтеры которые в Казачке строили новый микрорайон,уже давно все с паспортами,практически все кто снимал здесь жилье,даже после референдума,сговорившись с владельцами квартир,уже в своем большенстве,тоже получили Российский паспорта,а наши местные,кто здесь жил,висят в воздухе!У меня знакомый продал квартиру в конце февраля,и тут же купил квартиру на той же улице в начале марта,с проданной выписался,а в новую не успел прописаться,и теперь прыгает под ФМС доказывает,что он не верблюд,а гастрабайтеры и еще непонятно кто,уже все с паспортами Российскими!Парадокс какой-то!
to lusini (Севастополь) Таким образом можно пол украины одарить росс паспортами, кот под эту марку к нам едут и не будет этому концаА вам жалко? да разве будет человек усложнять себе жизнь сбором справок, хождением по мукам, если не работал и не жил в Севастополе?
Кстати, знакомый адвокат сказал, что теперь требуют кроме паспорта с пропиской предоставить и СПРАВКУ из РЭПа про прописку, т.к. в паспорта многим ставили штамп о прописке за соответствующую мзду в у.е.
надеемся что власти, особенно фсб и фмс, закроют эту лавочку, а барыги-адвокаты посетят Магадан!!! И что за адвокат, который будет браться за такую мелочевку, сразу понятно что нормальный с авторитетом не возьмется. Очередные адвокаты с ужгорода с филиальным сельским образованием...
Вот самолично с несколькими хохлами разговаривал, за 4000 руб делают прописку задним числом и получают паспорта. Ну что ВЛАСТИ! Когда будем заниматься городом?????????????
эх... погубят город хитрожопые
просто твари! з баксы удавятся!
Любой вопрос можно довести до абсурда!
У ФМС есть все возможности проверить предоставленные суду документы (один экземпляр, вместе с заявлением в суд, направляется в адрес ФМС). Но в судебные заседания представители ФМС не являются.
Прав у них вполне достаточно, чтобы принять решение самостоятельно. А не допустить принятия в гражданство РФ "левых" людей - их прямая задача.
Вместо этого вся ответственность ложится на суд, который на самом деле не проверяет ничего. Если недостаточно документов - всегда можно найти двух свидетелей, которые подтвердят все, что угодно! И суд им поверит...
Зато все при деле. Суд рассматривает дело не менее, чем в два заседания. Адвокат свои деньги получает, чиновники за справки - тоже, опять же, свидетелей надо заинтересовать. И решение вступает в законную силу только через месяц, а потом еще месяц бегать по кабинетам ФМС.
Бюрократия бессмертна!
Желательно ФИО этого адвоката обозначить. Ну и прямой путь с жалобой в Адвокатскую палату Севастополя.
Хотя, чесно, мало верится, но чем черт не шутит.
В тюрьму такого адвоката не посадят, но из адвокатуры могут турнуть.
адвокатов гребаных ЗА РЕШЕТКУ !!!!! А ХОХЛОВ ГНАТЬ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ИЗ ГОРОДА !!!!! ВСЕХ !!!!!!!! БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ !!!!!!
Отписались все, кто сталкивался с подделками, ложью в суде - и у меня нет оснований им не верить. Наверное есть эти факты.
Но основной поток людей, которым необходимо доказать факт своего проживания на территории Крыма и Севастополя на момент воссоединения - это честные, порядочные люди, которые имеют все законные основания получить российское гражданство. Они проходят судебную стадию, затем ФМС и получают паспорта РФ ни в чём не нарушив закон.
У нас в садовом товариществе 5 семей, которые живут в своих домах 5-10-15 лет и по разным причинам были прописаны на территории материковой Украины. Все эти годы они работали в Севастополе, здесь родили 10 !!! детей, приватизировали свои участки. У них кроме всех книжек по оплате воды, света, членских взносов, были и справки с работы, из школ, детских садов, поликлиник, свидетели. К адвокатам они не обращались, всё сделали сами и прошли в суде без проблем.
Тема стара, как мир.
Ерунда какая то.... Один говорит что адвокат предлагает за бабки подделать документы, скрывая свое лицо. А адвокат прямо говорит что не будет этого делать... В чем новость то? что через суд гражданство получают. Проблема подложных документов есть, но материал сырой, недоработанный. Халтура одним словом.
У меня личный вопрос к вАМ автор статьи (к "вАМ" написано не по ошибке, а из-за отсутствия к вАМ малейшего уважения) У многих людей настоящее несчастье их разделяют с семьями, их выгоняют с работы, а ведь еще многие в Укр Крыму работали не официально, и не оттого, что им так хотелось, а из-за работодателей. И люди ночуют неделями в ФМС , а там на них смотрят как на отбросы еще вчерашней зачуханец(ка) без будущего работающая на собачей работе. А вы как последний негодяй выставляете людей взяточниками, продуцирующими коррупцию и выставляете этих людей авантюристами ищущими для себя как наживу паспорт Рф. Считаю статейку заказной показухой ФМС, на которую с момента ее открытия в Крыму и Севастополе в Москву ушло столько жалоб, сколько не уходило за все существование РФ, с момента развала Союза.
У меня личный вопрос к вАМ автор статьи (к вАМ написано не по ошибке, а из-за отсутствия к вАМ малейшего уважения) У многих людей настоящее несчастье их разделяют с семьями, их выгоняют с работы, а ведь еще многие в Укр Крыму работали не официально, и не оттого, что им так хотелось, а из-за работодателей. И люди ночуют неделями в ФМС , а там на них смотрят как на отбросы еще вчерашней зачуханец(ка) без будущего работающая на собачей работе. А вы как последний негодяй выставляете людей взяточниками, продуцирующими коррупцию и выставляете этих людей авантюристами ищущими для себя как наживу паспорт Рф. Считаю статейку заказной показухой ФМС, на которую с момента ее открытия в Крыму и Севастополе в Москву ушло столько жалоб, сколько не уходило за все существование РФ, с момента развала Союза.
А ведь в Ваших словах есть резон. Тема для размышлений и не только.....
А у меня другой вопрос - если судья выносит решение не взгянув на пришедшего, не опросив свидетелей не прокомментировав документы ( У человека дом введенный в эксплуатацию, адрес, земля, рождение в России , 5 коров - все зарегестрировано, карточка поликлиники- обращалась - куча свидетелей, поила парным молочком зеленых человечков - решение суда - езжайте в свой славный город Харьков , а ничего, что дети тут( и человек ничего не просит у родины ничего-зачем мы тогда с экрана рассусоливаем про помлщь фермерам , если самих фермеров норовим выслать(
Другой случай - семья- муж с гражданством России, жена- нет, но 8 лет учила в школе севастопольских ребятишек -своих двое несовершеннолетних детей , есть дом свой- после первого слушания и беседы с судьей 2 часа безостановочно рыдала дома - чем же она так перед родиной провинилась и что такое доброе сказал судья, что закаленная в школе учительница рыдала(
Третий случай - у человека дом, беременная жена, член правления с/т- имеется ходатайство ощего собрания с/т и куча других документов- договор аренды квартиры 3-х летней давности всевозможные банковские документы - свидетельство о браке в Балаклаве полученное ,построил человек за свои деньги пожарный выезд вообще городская дорога - решение суда - иди отсюда , вопрос куда ему идти и почему отлуп у суда получают активные , работоспособные молодые люди- у меня ответ такой - просто судья патриот Украины и любым способом хочет ей вернуть трудоспособное население
Да еще забыла важную вещь добавить- председателей попросили помочь с переписью тех, кто постоянно проживает на дачах - вопрос - для чего их переписывать, если им гражданство не дают- народ выдвинул свою теорию- для новой депортации- говорят - нас депортируют, а имущество наше заберут как у олигархов - вот жеж тогда зачем извинялись перед татарами(- просто руками судей куют новых нелегалов и недовольных страной - а с чего бы им быть довольными(