В новом выпуске ForPost-Реактор обсуждаем миграционные процессы в Крыму и Севастополе. Всё непросто.
Гости студии:
– начальник управления по вопросам миграции УМВД России по городу Севастополю подполковник полиции Николай Старухин;
– председатель постоянного комитета Законодательного собрания Севастополя по социально-гуманитарным вопросам Татьяна Щербакова;
– политический обозреватель, блогер Борис Рожин;
– представитель ОО «Севастопольская альтернатива» Всеволод Радченко.
Ведущая программы – Екатерина Бубнова.
По заказу БФ "35-я Береговая Батарея"
Обсуждение (35)
Севастополю не нужны мигранты! Я считаю это фактом, а вы?
Во все времена в Крыму и Севастополе говорили о" понаехавших".
У нас население намного больше, чем сказано.
Не сказано о зарплатах за какие не хотят местные работать. А вообще говорят сами понаехавших, что задача их как можно больше вытеснить местных из бизнеса, садиках, в учебных заведениях и т д. И как деньги выделялись в 2014-2016 г.г. в Крым, а потом обратно на материк об этом не говорят!
В 2014 году город почему-то не закрыли.Поэтому проблему "понаехавших" начнут решать только после первого крупного теракта в городе.Но успеть уехать тогда смогут не все...
Нет, не во все!!! Были времена, когда в городе не было понаехавшего быдла разных статусов!!!! Город был чистый морально!!! И белокаменный, со своей особой архитектурой!!!!
Да, было такое! Я даже скажу точно когда. В 1783 г. А потом как понаехали...
Пока Севастополь был закрытым городом,это был город высокой культуры и образцовой чистоты.Жили с открытыми дверями,потому что преступность была нулевая.По улицам ходили военные патрули и был порядок. После открытия сюда хлынули все,кому не лень,особенно быдлячество стало насаждаться в украинские годы.
"Понаехавшие" - это не мигранты, а те, которые заселили дом на Ленина 2.
А чем Вам Севастопольский Аквариум и Институт морских биологических исследований не угодили???
Как человек который тут родился и вырос, с прискоблием вижу, что граждане нашего города становятся нацистами, теперь весь остальной мир "понаехавшие". Так вот напомню необразованным гражданам, что город дважды был стёрт с лица земли и люди со всей страны его отстраивали и перезжали в него. Судят человека по поступкам, а не по месту рождения, расе, языку.
А "журналисты" которые играют на этой теме с надеждой урвать себе кусок "народной любви" должны помнить, что воронок может и до них потом доехать.
А тем кому не нравится губернатор, напомню что правом голоса владёют граждане России проживающие тут, и выбрали этого олигофрена граждане города, а не какие-то понаехавшие. И знаю местных депутатов, севастопольцев, которые продались. Не надо заливать баки, большая часть управления, местные кадры.
Насчёт мнения, что приезжие покультурнее Geser, я действительно не знал, что такое ИМХО. Оказывается: Имею мнение хрен оспоришь! Весьма культурно) Мнение своё нужно держать при себе, иначе местные могут засунуть его туда. Ленинград (Питер) конечно культурная столица, там пел Цой, который сказал, что я человек Мира, то есть живу на планете земля. Поэтому сравнивать уровень образованности людей с привлечением депутата (педагога), которая ходит по городу и выступает по ТV в платье с оголёнными плечами, полицейского и журналиста-политолога это просто ПИАР. Почему на это ШОУ не пришёл какой-нибудь профессор либо академик?
Без мигрантов никак нельзя!
Наши горожане не знают что такое работать, от лени скоро зад себе подтирать перестанут, только понаехавшие и работают.
Нет, только тот, у кого не хватает купить жилье за границей!
Поменьше снобизма, друх!
Про квартиру за границей - это Вы путаете с великой какляцкой мечтой, состоящей из много долларов и жилье за границей, даже не важно где, не важно за что и не важно каким способом и какой ценой. Готовы на все, так сказать. С материка едут сюда отнюдь не потому, что не хватает денег на заграничную недвижимость. Даже объяснять ничего не буду. Скажу только, что многим понаехавшим из всяких винниц, ровен и прочей ххх, не мешало бы поменять свою к... - быд....ю ментальность.
Разговор о т.н. мигрантах уводит людей от решения других- важных проблем. Ведь
по смыслу названия передачи, удачное оно или нет, итогом важного разговора
должно быть решение проблемы, а не пустые разговоры, когда в итоге все и все
остается целым и невредимым.
Есть же более точное определение? Должностные туристы - это и есть те самые понаехавшие, наносящие весь вред городу...
to Eugenn: Я тут какбэ вступил в дискуссию с человеком, который на разные чаши весов кидает культуру и финансовое благополучие. Конечно, все утрировано.
ЗЫ. А не результат ли падения т.н. культуры от понаехов? Ну, тех, кто приехал раньше и разбавил коренных?
ИМХО. Нравится мну поговорка, мол, где родился, там и пригодился. Как итог...
to Geser: Вот и как к приезжим после таких постов относится? В 14 году и не думали делить людей на своих и чужих. Более того были рады, смотрели на них как на представителей вновь обретенной родины. Потом подразобрались. Заявление одной из момочек на мой вопрос, мол, в такую школу трудно вам будет попасть. А она, - пусть только не примут, мы специалисты с континента. А специалист самый обычный. Но мы же тут все на пальмах до вас сидели.
Отдельно по правительству. Считаю, что хорошие специалисты с материка не приезжают. Их просто не отпустят, самим нужны. Вот и имеем то что имеем. Нельзя было всю верхушку бездумно заменять варягами. И время это подтвердило. А конкретно к Овсянникову поначалу отнеслись со сдержанным, но оптимизмом (слова Чалого). И он показал себя во всей красе как только перестал быть ИО. Вы хотя бы Форпост почитывайте, если дейсвительно хотите понять что к чему в городе.Снобизм - это точно не про нас.
Население Севастополя после войны уменьшилось до критического уровня, послевоенный город рос за счёт миграции. Магическим образом выходцы из других мест нашей Родины превращаются в страстно любящих этот город севастопольцев. А остальные, так и остаются понаехавшими )))))
"Понаехавший"-слишком размытое понятие,его исторические границы от позапрошлого века до сегодняшнего дня.Я бы просто сказала-патриот города,человек,уважающий его историю,любящий город и людей и -не патриот города,на все плюющий,как в прямом,так и в переносном смысле.И таким патриотом может стать вчерашний житель Челябинска,Омска,Перми ...а не патриотом-родившийся в Севастополе,но абсолютно равнодушный к нему обыватель.О чем спорим?
Да ладно , 440 тыс. посчитайте сколько живет на дачах ,рабочих ,строителей , миллион не меньше. Ни пройти ни проехать .
to KLEO 777:
Об ассимиляции и диссимиляции!
Во-первых обеспеченный и образованный не одно и тоже. В нашем государстве, родившемся в 90-ые, это как раз противоположные понятия. В экономическую "элиту" всплыли бандиты, откровенные воры и ненавистники советского прошлого.
Во-вторых, в Севастополе ВСЕГДА считалось обязательным дать детям высшее образование, так что у нас большинство жителей всегда было образованными и культурными (не поверите, летали в Москву просто сходить в театр). Поэтому правильно написали - ПЕРЕСТАНЬТЕ относиться к нам как к аборигенам, может и мы в ответ станем вас уважать.
В советское время нам была свойственна (всему городу) особая тяга к чистоте (невозможно было бросить билетик мимо урны). Мы скучаем по тем временам, и нам больно видеть загаженный город. Раньше люди приезжали и ассимилировались в наше пространство, а теперь поток приезжих где-то в 3 раза перекрыл проживающих. В этих условия ассимиляция просто невозможна - меняется менталитет, привычки, устои. Мы становимся похожи на Америку 200-летней девности, когда искатели приключений просто извели местных. Конечно нам это не нравится. Попробуйте "подышать" историей и КУЛЬТУРОЙ города, прежде чем наводить свои порядки.
to narumbol: Привет!
Как показала практика, коренные севастопольцы - очень интеллигентные и доброжелательные люди. Но они, как раз в силу своей интеллигентности, никогда не заводят разговор на тему "понаехавшие".
Зато очень активны "псевдокоренные севастопольцы", которые волею судьбы лет 10-15 назад оказались в Городе, и теперь делом своей жизни считают всех вокруг поучать в довольно хамской манере как нужно себя вести, как жить, ходить, говорить, дышать в Севастополе ,потому что он особенный и не такой как все остальные города, и только они (коренные) знают как это делать. Например кому идти в какую школу, да Tigor?
При этом, если в городе есть проблемы, то виноваты в них исключительно понаехавшие. Хотя это как раз местные депутаты на решениях сессий в течении предыдущих 15 лет весь город раздербанили на множество кооперативчиков по 8 соток и попродавали севастопольскую землю, себе же выделенную, этим понаехавшим, которых теперь так яростно критикуют. Как итог большая часть Города превратилась в какой-то хаотично застроеный стремными хибарами дачный поселок без дорог и коммуникаций.
to KLEO 777:
Приветики!
Ну, разговор то как бы коренные начали, о том что от понаехавший жить нету... Я с равнодушие отношусь абсолютно ко всем, с кем не имею личных знакомств. Да и к городу равнодушен. Город не хуже и не лучше остальных. Пиетет испытывать, глупо. К людям надо ближе, к людям. А город это просто место где те люди живут...
понаехали ,и борзеют -хамло
to Geser: А город это просто место где те люди живут...
Да и Страна - это тоже место, где люди живут. Да и Земля тоже.
to vovka123:
Крымчан и Севастопольцев ,а я говорю о людях рабочих специальностей , просто не берут на работу ... Набирают джамсудов и тигранов ...Севастопольских и крымскихнужно официально трудоустраивать , платить не серые деньги ..Отчислять государству подоходный налог и много ещё чего делать по закону ... Деньги выделяются громадные на город , а увозят их из города понаехавшие ...
to Eugenn:
Есть такая история ... Наши ,как бы братья ,не братья з украЙны мЫлой родом .. Чванливы и хамоваты .. Одним словом пыжились ,пыжились -" Я хозяин Лесопилки !
( магазина , прилавка , борделя , укро чиновник ) , а оказалось ни кто и зовут ни как ..
. Вот им и обидно ... 
рыдают ....
Я приехал в Севастополь в апреле 2014 года. Город был воодушевлен, приезжих с материка принимали нормально и никто не делил на своих и чужих. Мы помогали друг другу. В 2017 году на выборах губернатора боролись старые и новые элиты и один неосторожный политик кинул лозунг "СВОЙ ИЛИ ЧУЖОЙ" но дело каслось элит, а разъединило простых людей. Сейчас об этом давно забыли. Нет бывает совершенных городов, стран, национальностей - бывают порядочные люди и не очень. В мире нет ничего исключительного.
To Tigor
Могу согласиться. Так и было. Никакой недоброжелательности к приезжим. Наоборот. И если услышанное от вновь назначенного директора федерального музея героической обороны и освобождения Севастополя Мусиенко "севастопольцы - лжепатриоты" показалось бредом не совсем здорового человека, то потом понеслось со всех сторон в основном от чиновников-туристов и привезенных ими членов их свит примерно следующее: "Вы тут сидели под хохлами грелись 23 года, теперь мы погреемся, а если не нравится, вас тут никто не держит". Стали даже мысли появляться - а не обучают ли их всех перед назначением в город именно такому отношению к местным?
Уважаемый! ИМХО означает совсем не то... Это вполне культурное выражение, сокращение, перевод с английского в русском написании: "По моему скромному мнению" (IMHO). Правда, очевидно, что не все "понаехи" знают, что надо быть скромнее, навязывая своё хамское мнение Севастополю, чем и вызывают недовольство местных жителей.