В повестку дня очередного заседания общественного экспертного совета при губернаторе Севастополя было внесено довольно большое количество разноплановых, но весьма важных вопросов. Решение каждого из них может существенно повлиять и на экономику города, и на его экологию, и на социальный климат. А внедрение энергосберегающих технологий в освещение Севастополя позволит без существенных затрат сделать город светлее в темное время суток.
Изюминка предложения состоит в том, что инвестор не просит у города денег на реализацию проекта. Ни сегодня, ни завтра. Компания завозит светодиодные светильники своего производства и устанавливает там, где это нужно городу. Можно использовать существующие опоры, а в ряде случаев будут установлены новые. Новая система освещения потребляет электроэнергии меньше прежней. Вот эту разницу (около 80 миллионов рублей в год) фирма и готова брать в счет компенсации своих затрат в течение 2 лет. По истечении этого срока вся техника переходит в собственность Севастополя. И далее город сам эксплуатирует систему и оплачивает электроэнергию с учетом экономии.
Если говорить о рабочих местах, то производство светильников в Севастополе пока не предусматривается. Да и не такое уж оно и перспективное. Блок питания используется готовый, тайваньский. А плафоны отливают в Шахтах. Такое отверточное производство особой прибыли не принесет. Но монтировать и обслуживать городскую систему освещения вполне может и будет местное коммунальное предприятие. Вот и рабочие места. Тема получила поддержку экспертного совета. Теперь нужно определиться с количеством и расположением осветительных точек. Заключить договор. И можно приступать к работе.
Обсуждение (52)
Цена вопроса?
Шикарное предложение - обоюдовыгодное. Сделать нужно все быстро и эффективно! Время работы таких светильников от 20000 до 100000 часов, а потребление энергии в 10 раз ниже, чем это было бы для ламп накаливания и 4 раза ниже, чем для светильников "дневного света".
Затратно, но через год они эти деньги отработают. Главное, чтобы не были доступны для халявщиков.
Вот и причина открылась-почему выключили уличное освещение в городе! Да, все уже посчитано, и распилено. Проект первой необходимости? Тогда кто, где и когда проводит тендер? Или только эта фирма нас может осветить?
Вранье - производство очень прибыльное. Его необходимо развивать - эта было сказано на экспертном совете. А не получило поддержку потому что -лоббируется интерес предприятия. предложение было по факту.: 1.Уволить директора горсвета и объявить конкурс на вакансию кандидаты должны представить свои программы развития предприятия и его ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ БАЗЫ а с предприятием поставщиком светодиодной продукции заключить договор на сопровождение проекта. ВОТ. Светодиодная продукция нужна вскму крыму и в огромных объемах .АСР и Чалый должны этот проект взять на контрольи включить в программу города!!!!!!!!
Очень выгодное предложение - но всегда есть но! Зная наших *законопослушных* чиновников, надо чтоб контроль за работой велся на самом высоком уровне! Тем более приблизительная денежная оценка озвучена!
Про экономию бы поподробнее. Отдача светодиодных светильников 100-150 Лм/Вт. Отдача натриевых ламп (по цене 500 руб) - 90-130 Лм/Вт. Цена же в 5-10 раз ниже. Срок службы около 20000 часов. В чём экономия?Выгодно, по той проблеме, что стоят лампы накаливания на 150 ватт по всему городу.
Аналогов много, лучшие это всё же LED, говорю сугубо по своему опыту, потому как сам этим занимался.
Распил бабла, тендер и т.д.... А "бабло" чьё? А может тупо ну его на фиг... Без уличного освещения сидите, могёт поумнеете.
Слава Богу, хоть Олимпиаду провели без нытиков, что у них на Олимпиаду последние кальсоны отобрали.
Меняйло как то заикнулся что в первую очередь поменяют светильники на Нахимова,т.е. снимут работающие и утилизируют и установят новые,а остальной город как был без света,так и останется.Предлагаю начать установку экономичных светильников с тех улиц,где они не работают или отсутствуют много лет,например ул.Шварца
читаем википедию:
Дешёвые массовые светодиоды имеют световую отдачу 80-110 лм/Вт, что по экономичности ниже современных натриевых ламп.[9"> В связи с чем, несмотря на активное внедрение светодиодных бюджетных светильников в различные производственные и коммунальные сферы бытового обслуживания, в настоящее время для освещения улиц и дворовых территорий одними из самых энергоэффективных и надёжных источников света являются светильники типа ДНаТ (Светоотдача натриевых ламп высокого давления достигает 150 люмен/Ватт, низкого давления - до 200 люмен/Ватт).
А когда сдохнут тайваньские аккумуляторы- опять в кромешной тьме сидеть? А как насчет того, что эти светодиоды со временем теряют свою яркость и начинают еле светить? Сейчас у каждого есть светодиодные лампы дома- это видно и не надо никаких супер знаний. Лучшее- враг хорошего. Это тот случай.
Интересное предложение, но... У кого были светодиодные светильники и лампы в доме? У меня были. Лампа перегорала за неделю. Говорят у нас в электрические сети НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ для такого освещения, нужны дополнительные предохранители!!! Поэтому этот вопрос стоит обсудить со специалистами!
выходит, яркость/заполненность освещением города сделают меньше, а ту разницу денег которые мы платим в бюджет за полноценное освещение минус новое "тусклое" освещение - отдадут комерсам/чиновникам.
всех перехитрили бл$...
лучше бы просто пару лишних фонарей погасили и к такому же знаменателю пришли бы, да и 160 лямов остались бы в городе
Изюминка состоит в том , что это больше похоже на обкатанную где-то ранее схему по распределению в карман денежных средств) Мне кажется что Севастополь в скором времени превратится в большой полигон по испытанию таких вот прожектов) Может быть деньги направить на строительство детских садов или школ?
Понятно одно:
сумма = сейчас включить фонари и заплатить за свет = денег нет,
сумма (та же) = за свет меньше + 80млн = деньги есть
второе, ясное дело, значительно выгоднее)
и как поведут себя эти светодиоды через 2 года?
что-то терзают меня смутные сомнения и вспоминается кунина плитка ...
Распил бабла, тендер и т.д.... А бабло чьё? А может тупо ну его на фиг... Без уличного освещения сидите, могёт поумнеете. Слава Богу, хоть Олимпиаду провели без нытиков, что у них на Олимпиаду последние кальсоны отобрали.
Кстати, эта компания ("ZERS") во время Олимпиады в Сочи занималась освещением Олимпийского огня
Не по теме. Да блин, неужели у нас в городе нет нормального диктора? Илларионов это пережитки некачественного прошлого. Ищите нормального диктора, а по освещению улиц - я за!
имхо
Изюминка состоит в том , что это больше похоже на обкатанную где-то ранее схему по распределению в карман денежных средств) ...
...И почему вы такой умный и не министр МВД?
Может быть деньги направить на строительство детских садов или школ?
Детей здоровеньких нарожать надо сначала для этих д/садов и школ
Понятно одно: сумма = сейчас включить фонари и заплатить за свет = денег нет
денег куча, но нет возможности электроэнергию покупать. поэтому решили пока поэкономить, но почему-то выключили освещение на жизненно важных транспортных магистралях, что спровоцировало множественные аварии, криминагенную обстановку, деморализацию жителей города и тд и тп
плюс смотри теорию "разбитых окон"
при этом, насколько можно судить по происходящему никто не удосужился рассчитать и предоставить общественности какие-либо обоснования такой политики, принять по настоящему действенные меры по экономике, а не показушные и тд и тп
Давайте не будем как обычно ныть и искать "черную кошку в темной комнате, тем более когда ее там нет".
Финансовая сторона вопроса - стоимость светильников +установка - фактически предлагается лизинг системы освещения, срок которого определяется по формуле: стоимость системы/экономический эффект от внедрения.
После выплаты суммы за счет предприятия, обеспечивающего освещение наружное освещение города, система переходит в его собственность.
Безусловно, здесь "игра слов" - наружное освещение обеспечивается бюджетом и в любом случае оплата стоимости проекта будет идти от сюда. Поэтому нужны экономические расчеты различных вариантов решения вопросов как и предусматривает процедура закупок товаров и услуг за счет бюджета.
И в данном случае предлагаемый лизинг должен быть одним из вариантов решения вопроса и желательно не единственный.
Теперь насчет самой системы - светодиоды это действительны экономично и действительно надежно, срок службы светильников такого типа намного превышает срок службы любого другого светильника, и даже если соотнести его стоимость с экономическим эффектов и длительностью эксплуатации будет безусловный выигрыш.
Поэтому сомнений в необходимости установки такой системы освещения не вызывает сомнение.
Другой вопрос как соотносится вопрос о покупки данной системы с выполнением всех процедур, связанных с использованием бюджетных средств - те есть правовой аспект этой сделки (то, что сеё действо попадает под эту правовую квалификацию, я думаю понимают все в том числе и чиновники Правительства города).
К сожалению, практика показывает, что при решении подобных проблем возникают вопросы к чиновникам Правительства именно в плоскости соблюдения процедур практики закупок и выдачи разрешительных документов на проведение работ, как например имеет место при реконструкции Графской Пристани (не буду судить насколько они действительны, но они имеют под собой почву - это факт).
Обязательно надо сделать расчеты. Что выгоднее, самим купить и поставить или отдать сумму экономии за два года.
Украина прекратила экспорт электроэнергии в Белоруссию, на очереди Молдавия
Украина с 1 октября прекратили экспорт электроэнергии в Белоруссию, но до сих пор не решила, как оставить без электричества Молдавию. Об этом вчера в Киеве заявил журналистам министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. Прекращение экспорта электроэнергии Продан объяснил необходимостью удовлетворения собственно украинских нужд. Сокращение поставок донбасского угля и российского газа пагубно сказалось на украинской энергосистеме. В итоге, помимо призывов к сокращению внутреннего потребления, решено ограничить экспорт электроэнергии в соседние постсоветские республики — Белоруссию и Молдавию. Продан отметил, что полностью решить проблему прекращения украинских энергопоставок в Молдавию пока не удалось, т.к. на пути транзита украинской электроэнергии находится Одесская область. Тем не менее, заявил представитель киевской хунты, определённые успехи в диверсификации всё же имеются: два блока «Бурштынского энергоострова» переориентированы с экспортных поставок на внутренний рынок. Для полной переориентации, отметил Продан, необходимо провести непростую работу с европейскими операторами.
to Максим5393 (Москва)
Подобные светильники можно закупить на eBay за недорого. А если выйти напрямую на фирму производителя, то вообще - за копейки.
Щаз... Закупили на ебуе аж бегом.
Ты что-нить про 44-й ФЗ слышал?
Первый признак коррупционных действий это сокрытие названия фирмы, получившей такие высокие преференции. До сих пор на вопросы в правительстве название никто не озвучивает. Начальник, курировавший работы на Нахимова на момент написания репортажа об установке новых светильников не стал называть ни фамилию ни должность ни название организации и предпочел ретироваться. Плохо, что новая эра нового губернатора начинается с таких плохих вещей.
На мой взгляд надо сначала ввести такие лампы с датчиками движения в домовом фонде ЖКХ, вот это реальная и быстрая экономия да и жителям приятно (счета меньше)!
to Von Alen (Севастополь) Про экономию бы поподробнее. Отдача светодиодных светильников 100-150 Лм/Вт. Отдача натриевых ламп (по цене 500 руб) - 90-130 Лм/Вт. Цена же в 5-10 раз ниже. Срок службы около 20000 часов. В чём экономия?
Экономия апупенная. Факт.
Посчитай в плюс к расходам ДНАТа пусковые токи и, соответственно, нагрузки на сеть в момент пуска, да и арматура днатовская капризней дэрээлок - горит в течении 2-3х лет... Плюс расходы на утилизацию ламп.
Светодиоды дороговаты при первой закупке, а потом про них забываешь.
Короче - столб, колбу, крышку сверху и хватит. Свечки в колбу закупайте сами.
1, Не вижу предложений от других компаний. Нужно объявлять тендер
2. Как быть с объявленым импортозамещением? Неужели нет отечесвенных производителей в этой сфере? А если нет - то вот пустая ниша, именно это производство стоит запускать в Севастополе.
У меня в горсвете работает знакомый.
1. просто поменять светильник на светодиодный не всегда получится - потребуются дополнительные материалы!
2. давно известно, что тайвань и отверточная сборка - это то, что было на спуске Котовского, пока не поменяли "гаражной" сборки светодиодные светильники на качественные, с немецкими светодиодами!
3. и САМОЕ ГЛАВНОЕ - 80,0 лямов на электроэнергию - это не 2, а лет 10 нужно, чтобы отбить затраты!!!
4. Кстати, порядок в работе Горсвета, несмотря на все ограничения укровласти, в последнее время был на уровне, достойном уважения - и заявки отрабатывались, и улицы освещались, которые еще с 90-х годов были заброшены.
В Москве испытали и отказались.
В Севастополе не испытывали, но согласились.
О двух разных подходах http://degrad.ru/led.html.
to Костя - моряк (Севастополь)У меня в горсвете работает знакомый.
1. просто поменять светильник на светодиодный не всегда получится - потребуются дополнительные материалы!
Не втыкает ваш знакомый. Один снял-другой поставил. Легко.
А не по центральному кольцу когда-нибудь будет освещение? А то за последнее время складывается впечатление, что город у нас - это только центральное кольцо.Что с рекламными конструкциями, что со всем остальным...
to nudnyj (Севастополь) В Москве испытали и отказались.В Севастополе не испытывали, но согласились.О двух разных подходах http://degrad.ru/led.html.
Почитал по ссылке. Сугубо частное мнение по частному случаю использования светильников с очень высокой цветовой температурой. В одном светильнике можно комбинировать разнотемпературные светодиоды и подбирать освещение под конкретное место.
В Москве попробовали и обломились.
Что мешает попробовать в Севасе?
to Костя - моряк (Севастополь)У меня в горсвете работает знакомый. 1. просто поменять светильник на светодиодный не всегда получится - потребуются дополнительные материалы! Не втыкает ваш знакомый. Один снял-другой поставил. Легко.
Легко только яйца чесать! Снял светильник - а там питающий провод (затяжка) окислилась - нужно менять. Мужик на вышке больше 15 лет светильники меняет!
В Москве попробовали и обломились. Что мешает попробовать в Севасе?
Я не знаю, как вы читали. Они пробовали все виды ламп, и в результате эксперимента отказались от всех, вернув натриевые.
Что мешает Севастополю сначала попробовать мне не понятно.
Может, corruption?
Давеча - это не то, что нонеча.
Давеча мэры плитку каждый свою клали, а нонеча лампочки пошли. Маладца.
Что мешает Севастополю сначала попробовать мне не понятно.Может, corruption?Ну что Вы! Как жеж можно жеж так огульно, без доказательств! У нас святые люди у власти! Святые!
to Von Alen (Севастополь)
Что-то новенькое, на Нобелевскую тянет...
Конструкция современных светодиодов, дающих белый свет такова, что при деградации их спектр разбегается так, что становится дискомфортно даже фонариком ступеньки в подъезде подсвечивать.
Ну, видать, мне пора до городу Стокгольму утренней лошадью...
Собрали несколько разнотемпературных линеек в одном светильнике под рассевателем. Пока нам нравится. Висит, правда, всего месяц.
to Костя - моряк (Севастополь)
Снял светильник - а там питающий провод (затяжка) окислилась - нужно менять.
Ну дык это не зависит от самого светильника. Можно попробовать почистить. Говорят помогает.
Поставить на пл. Нахимова для демонстрации газоразрядный и светодиодный по одному комплекту, и сразу увидим что нам предлагают за 160 млн.
Не знаю причем тут черная кошка,о явно вызывает подозрение,а еще обоснованность данного проекта,который должен четко показывать его преимущество перед другими аналогами и само собой качеству,так и гарантийный срок работы,с учетом амортизации.
И никогда в нынешнее капиталистическое время никто не будет заниматься таким меценатством.
Щас опять нарешают за взятки а нам потом кушай все...
Распил бабла, тендер и т.д.... А бабло чьё? А может тупо ну его на фиг... Без уличного освещения сидите, могёт поумнеете. Слава Богу, хоть Олимпиаду провели без нытиков, что у них на Олимпиаду последние кальсоны отобрали.
ты че, присоединись Крым на 2 месяца раньше, эти бы "КРЫМЧАНЕ"орали, что у них последние портки отбирают)))
и кстати, по цветности - белые светодиоды холодного света - гумно, ибо по люменам дают больше , но глаз человека не воспринимает, и кажется менее освещенным, надо использовать спектр светодиодов с температурой 2700-3000 К, а вот ставить всякие 4000+ К нельзя - проверено дома, одни светодиоды за 2 года, вместо обычных ламп накаливания и энергосберегающих, ... светят лучше обычных накаливания, цветность такая же(желтые 2700 К) - экономия большая, срок службы 50 тыс часов
А где господин Чалый с его супер технологическим производством.
это рабочие места
Всё спорите. А сегодня вон старое освещение включили. И на проспекте Победы ( из окна видно), и у нас на Острякова . К чему бы это?
главное не забыть осветить дома чинуш...................
«Если б я была царица, молвила третья сестрица»..
На мысль навеяла фраза об «изюминке», на которую способен инвестор. Знаем мы, почем «фунт изюма»(о себе) 
Так и я, попробую загадать желание: а, почему, например, вместо диодного освещения не предусмотреть то, которое реагирует на движение. Нет движения, темно. Есть движение, светло. Экономично.
Мораль: считаю,что светодиодным и светотриодным (это гипербола:) освещением нужно заниматься тогда, когда полуостров будет в полной мере обеспечен нашей электроэнергией. Почему? Потому, что:
а) светодиодные освещение ( сам проект и реконструкция), как план ГОЭЛРО- вещь очень и очень дорогостоящая,
б) как бы после присоединения к единой електросистеме, не пришлось заново реконструировать дорогостоящее городское светодиодное освещение.
Незнайка Линьков.
Всё спорите. А сегодня вон старое освещение включили. И на проспекте Победы ( из окна видно), и у нас на Острякова . К чему бы это? Дешёвый пиар ход. Типа вот, назначили - и сразу город осветил. От этого еще противнее. Держут нас за стадо баранов. Омерзительно.
to Линьков (Севастополь)
и остальнымПочему? Потому, что:
Озвучили разницу на экономии за 2 года...Но, как я себе это понимаю, вся разница в карман инвестору не уйдет (если мы все так полюбили считать чужие деньги), а будет львиная доля тратиться на приобретение и монтаж этих самых светильников... 
К добру, аль к худу? 
а) светодиодные освещение ( сам проект и реконструкция), как план ГОЭЛРО- вещь очень и очень дорогостоящая,Ну, с нас денег ведь не просят!?
ЗЫ.Так ить и действительно, посветлело чавой-то с вечера и до утра...
LED - это модно, современно и всё такое.
Экономия на электроэнергии будет раза в 3, и если где-то фонари горели скажем 3 часа в сутки, то теперь они будут как положено всю ночь светить за те же деньги. Если и так работают всю ночь - бюджет получит просто экономию. НО т.к. светодиоды дороже традиционных натриевых и ртутных ламп, не все могут себе позволить модернизацию. Поэтому предлагаемый лизинг - единственный разумный выход, когда город получает сразу то, что нужно. Понятно, что не каждая компания может предложить подобные условия в силу общей стоимости проекта.
to narumbol (Севастополь)
ЗЫ.Так ить и действительно, посветлело чавой-то с вечера и до утра... К добру, аль к худу?
Да это какая-то провокация!
to skb11 (Киров, Россия)
Приятная провокация!
Очередная лапша для горожан. Все работы по городу только Севастопольским организациям!!! Россия большая, что то там не сильно все светодиодами освещено пусть там и освещают.
Глупо ! Как можно сэкономить за год на освещении - 80 миллионов рублей. Если сейчас город за один год платит 10 миллионов российских рублей !!!