Новости Севастополя

Что вместо советской мечты? — «Бегущий по лезвию» с Платоном Бесединым

Служба новостей ForPost

Даже сегодня секрет колоссального прогресса той эпохи не раскрыт до конца.

Что вместо советской мечты? — «Бегущий по лезвию» с Платоном Бесединым
Фото:
коллаж ForPost

Есть мнение, что СССР был экспериментом по наделению народа властью над огромной страной. Да, нельзя не отметить наличие допущенных в управлении Советами ошибок, но также необходимо признать колоссальный прогресс, достигнутый в эту эпоху. Каким бы противоречивым ни был Советский Союз, он и сегодня вдохновляет на великие свершения.

В новом выпуске «Бегущего по лезвию» севастопольский писатель Платон Беседин разбирался вместе с публицистом, колумнистом RT, автором телеграм-канала «Красный архивариус» Сергеем Цветаевым в том, каким был рецепт сотворения эталона человеческой цивилизации, почему советский социум был настолько удивительным для всего мира и как сейчас не оступиться настоящему русскому человеку в поисках силы, развития, противодействия всему тлетворному (в том числе, идущему из западной культуры).

Рекомендуем подписаться на телеграм-каналы «Красный архивариус» и «Платон Беседин»

2217
Поделитесь:
Оцените статью:
2
В среднем: 1.8 (5 голосов)
Обсуждение (19)
d dd
12503
d dd

   наличие допущенных в управлении Советами ошибок

  хорошо хоть слово "Совок" не использовано, 

на кино нет времени, но тот опыт не перенести даже на теперешние муниципалитеты,

целеполагание разное, народец вырос индивидуалистический

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Народ НЕЛЬЗЯ «наделить» властью.Власть ВСЕГДА персонифицирована в личностях.

Можно. А вот уже сам народ наделяет властными полномочиями лучших своих представителей (они и будут персонифицировать власть в личностях), которые обладают для этого необходимыми знаниями и способностями. А также осуществляет народный контроль за их деятельностью. Не справился или проворовался - гнать ссаными  тряпками! Куда конкретно - всё зависит от тяжести проступка. 

Любой же «эксперимент» над людьми = это преступление против человечности.

Даже эксперименты с экскрементами способны принести огромную пользу для науки.

с целью захвата коммунистами под управлением олигархического интернационала мировой власти

Олигархический интернационал - это уже больше про наше время и нашу страну.

Попытка же построения коммунизма в отдельно взятой стране 

Не в тодельной стране, а в целом ряду стран соцлагеря. Чтобы дать пример всем остальным. И в плане неудачи дело здесь не в здравом смысле (с ним как раз-таки всё нормально было), а в совершённых ошибках, предательстве власти и определённой части самого народа, а также активное давление из-за рубежа, вплоть до планов ядерной бомбардировки, что вызвало гонку вооружений, в результате которой многие социальные вопросы ушли на второй план. 

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Вот народ в Севастополе наделили властью «лучших своих представителей».

Те, кто сюда этих самых представителей прислал, также далеки от народа как наша планета до Альфы Центавра. Во времена СССР хотя бы народ знал своих лидеров, а этих вот представителей лично я не знаю, знаком по ним только лишь из весьма нелестных отзывов в интернете.

Эксперименты проводят над лабораторными мышками.

Только медицинские, которые для людей сильно небезопасны. А для социальных экспериментов они совершенно не годятся из-за огромной разницы в уровне развития.

Все деньги коммунистам-интернационалистам для захвата власти НАД Россией – выделили именно тогдашние «импортные» олигархи.

Возможно. Только вот распорядились этими самыми деньгами коммунисты по-своему, создав великую страну, что у этих самых импортных олигархов вызвало особую ярость. И когда-то они стали спонсировать уже Гитлера, потом правда спохватились, что он их самих сожрёт, и стали помогать уже СССР. А после Победы уже  на СССР замахнулись ядерной дубинкой. Развалили СССР, а теперь выделяют огромные деньги, чтобы развалить Россию. Такие вот эти олигархи.

Коммунизм строили «не в лагере соцстран», а именно в СССР.

А почему тогда в оставшихся странах этого самого лагеря до сих пор правит именно Коммунистическая партия? И потом, достаточно много моих знакомых ездило во времена СССР в эти самые страны. И все они говорили, что там жизнь была поближе к коммунизму, чем у нас.

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Если «власть далека от народа» после того, как народ власть выбрал с Ваших слов – что в СССР, что сейчас – тогда о какой власти народа Вы ведёте речь?! 

Я веду речь о том, какой она должна быть. В соответствии с теми идеями, на которых был построен СССР. На практике конечно всё получилось не совсем так, из-за отсутствия, либо недостаточной эффективности народного контроля, о котором писал выше. Но тем не менее, тот же Сталин или Брежнев были вполне себе из народа и были намного ближе к этому самому народу, чем нынешние представителт власти. И намного больше полезного сделали для страны. Первый из них победил в войне, второй тоже воевал и при его правлении народ жил вполне прилично. А депутаты трудились на заводах, как и все. И лишь периодически собирались на съезды. Такие депутаты были намного более народными, чем нынешние, которым на этот самый народ просто наплевать.  

И чем же медицинские эксперименты над мышками отличаются от социальных экспериментов над людьми? Ничем. Ибо и те другие во время эксперимента – расходный биологический материал.

  В медицинских экспериментах очень высок процент негативного результата, который приводит к мучениям и летальному исходу. И процесс в данном случае практически неуправляем из-за отсутствия необходимых знаний. С социальным экспериментом всё намного проще - им хоть как-то можно управлять и даже можно остановить в случае необходимости. И последствий негативных уже намного меньше. К тому же, эксперимент с СССР не на пустом месте возник. Какая-то теориетческая база для него уже была. Пусть даже и в лице зарубежных авторов. Лидер Октябрьской революции её развил и запустил этот самый эксперимент.
 Хотя можно было вполне без всяких экспериментов просто обратиться к древней мудрости, где существуют знания, как можно построить совершенное человеческое общество, где классы всё же существуют, но они помогают друг другу,  каждый в меру своей специфики и возможностям и работают как единый организм. Но этот вариант тоже наверняка не понравился бы буржуям и без стрельбы из наганов здесь тоже было бы не обойтись.

Страна, просуществовавшая мене 70-ти лет – априори не может быть великой. «Великое» само не разваливается…

Величие страны не определяется исключительно временем её существования. А в большей степени всё же конкретными достижениями и влиянием на международной арене. Пусть Российской Империи и 1000 лет, но как там жил народ, мы все прекрасно знаем. Достижения естественно были, но при СССР за достаточно короткий промежуток времени их было куда больше. А развалиться СССР помогли извне. Чисто изнутри были бы просто какие-то реформы и трансформация в более лучший вариант. С учётом прошлых ошибок. Но буржуям этот вариант оказался совсем невыгоден. Лишние конкуренты на мировой арене им не нужны.

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Если идеи «для народ»а расходятся с практикой «у народа», то где ошибка: в идеях или в народе?

Были на самом деле ошибки как в самих идеях (например утопическая идея безклассового общества, которая противоречит законам природы), так и в их реализации (упор делался на рабочий класс, а про остальных забыли). Да и народ по сути к этому оказался не готов - это не в упрёк естественно, просто таков был его уровень на то время. Образованных людей тогда было очень мало, да и доступа к древней мудрости толком не было. 

 Коммунистический эксперимент с «диктатурой пролетариата» был организован извне ИМЕННО над, типа,  крестьянской «лапотной» Россией, а не в «развитых» пролетарских промышленных странах» Европы. Почему?

Ну прежде всего революционная ситуация развилась всё же изнутри. Возможно, что этим захотели воспользоваться и извне. Но они получили совсем не то, что запланировали. Естественно, Россия достаточно быстро начала расти из лапотной в промышленную державу и это нравилось извне не всем. Как и самим рабочим, на плечах которых этот самый рост происходил, сама ситуация изнутри. Если бы в те времена все жили хорошо, то послали бы этих самых большевиков со своими идеями на три весёлых русских буквы. И не было бы никакой революции. Одних лишь только денег для её успеха недостаточно.

Как жил народ в царской России на личном опыте не знаете ни Вы, ни я.

На личном опыте нет, но есть достаточно исторических и литературных источников, где вся эта жизнь описана. Со всеми её плюсами и минусами.  

Но Вы и я знаем, что народ за Россию против коммунистов-интернационалистов воевал 4-е года Гражданской войны. А вот народ за коммунизм против демократов, разрушивших СССР =  НЕ воевал НИ ДНЯ.

В Гражданскую войну народ за Россию воевал с обеих сторон. Как против коммунистов, так и против буржуев. Что же касается времён развала СССР, то какая-то часть всё же воевала и их расстреляли из танков в Белом доме. А все остальные просто не поняли, что произошло и некому было их организовать. К тому же, народ очень долгое время дурили сказзками про капиталистический рай. Каков он на самом деле, начинают понимать только сейчас. А во времена СССР честно говоря сам думал, что когда по телевизору показывают изнанку капитализма, явно сгущают краски. И слушал по радио "Голос Америки" на профессиональный корабельный приёмник, который был в состоянии противостоять глушилкам.

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Россия через «механизм коммунизма» была использована для попытки захвата мировой власти не во благо трудящихся, а для олигархического интернационала.

Попытка - не пытка, говорил по этому поводу товарищ Берия. )))  Подтвердить документально эту точку зрения уже вряд ли получится, но и отрицать её тоже было бы глупо. История - очень сложная и заковыристая штука, а если всё же копнуть глубже, то каждое событие происходит не спроста, по божественному плану. 

Мировая революция не предполагала сохранения на земле традиционных государств и традиционных человеческих ценностей в рамках заповедей Божиих.

  Традиционность государств - вопрос достаточно скользкий и спорный. Так как всю жизнь кто-то кого-то старается завоевать. А с заповедями Божьими даже в царской России уже были проблемы, когда религия из инструмента духовного развития превратилась в средство обогащения и управления массами. Такой искажённый вариант религии вряд ли был угоден Богу, а следовательно он и допустил гонения на церковь.  
  В лихие 90-е начали активно возрождать религию, но к сожалению со всеми её недостатками, которые тянулись ещё с царских времён. И результат мы видим уже сейчас - Новый Херсонес, на который угрохали кучу средств, так нужных сейчас совсем в других областях, запрет купания на старом Херсонесе, совершенно идиотская затея с обходом железной дороги Инкерманского монастыря и многое другое. Бога в этой религии давно уже нет, а если есть, то только в душе у достаточно небольшого числа настоящих верующих. 

Сегодня та же самая попытка захвата мировой власти тем же самым интернационалом олигархов осуществляется через механизм глобализма: разрушение традиционны государств и традиционных человеческих ценностей.-ИЗМЫ поменялись – суть сохранилась…    

Совершенно верно. И при этом они активно хаят СССР, ценности которого стали традиционными для очень многих людей, а также стоят намного ближе к принципам построения идеального человеческого общества, чем прочие -измы. Капитализму место на свалке истории, коммунизм - это утопия при нынешнем уровне человеческого общества (к тому же в том виде, в котором нам его предлагали, он имеет целую кучу ошибок), глобализм - это вообще фигня какая-то (им похоже только лишь прикрываются) а вот социализм - это пожалуй в данном случае золотая середина, на которую и стоит ориентироваться. С учётом всех ошибок прошлого.

Валентин Обертон
285
Валентин Обертон

Аркаим,

да уничтожено было -все 

Русское.

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Аркаим,

Из названия страны, СССР, убрали понятие русский

Потому, что СССР представлял из себя союз социалистических республик, которые представляли разные народы. Русские были в самой большой из этих республик, из названия которой они никуда не делись.

С верой в Бога большевики конечно перестарались. Вполне достаточно было приструнить разжиревших попов и не доверять им власть, а саму веру оставить. Да и сами большевикам было чему у верующих поучиться. Хотя на самом деле вера никуда не делась - во времена СССР у нас был действующий храм и кому очень сильно надо было, ходил туда. Не приветствовалось только лишь его посещение партийными и комсомольцами, за это пропесочили бы конкретно. 

Валентин Обертон
285
Валентин Обертон

Верещагин,

сгорели.кто эмигрировал. Причем -люди  со знаниями.инженеры и ученые.и прост-Патроты .а кто в гулаге -сгорел....

Валентин Обертон
285
Валентин Обертон

СССр-уже -больш 30 лет  - нет. И Слава богу..Казарма..пахали за трудодни   .  жили никуда не выезжая.и упаси господи -узнают -ели ты по ночам - "Радио .свобода  " -слушаешь .а вы все его  вспоминаете.21 век на дворе .возвращайтесь в ностящее и будущие

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Валентин Обертон,

Вы лично пахали за трудодни? Я во всяком случае нет - только за реальные деньги. 

Валентин Обертон
285
Валентин Обертон

ОлегПеретятко,

А дед и бабушка -работали.за -барак и трудогалочки.Бабушка -почти до 100 лет дожила.И-видела и рассказала.как в станицу -заходили белые и как заходили-красные.и рассказывала -подробно .Ее -брат в артиллеристах у красных служил.погиб..У не была присказка--'воля до неволе доведет".  Дед- -матери - воевавший в первую мировую ,и во вторую и  гражданскую-говаривал-отправят тебя в сибирь..Вывез бабку с -с Волги Котово- в подмосковье в 33 м--спасаясь от голода с 6 детьми-Считай-все село от голода -вымерло.. 

ОлегПеретятко
4490
ОлегПеретятко

Валентин Обертон,

Тогда  время было такое. Отменили же в конце конов эти трудодни. Построить нормальное государство на следующий день после революции просто невозможно. Это достаточно длительный и тяжёлый процесс.

Правда победит
1823
Правда победит

Аркаим,

А до этого была "узкомасштабная"? Британии, США, Франции не было с марта 1918 г. в Мурманске, с апреля 1918 г. во Владивостоке, с августа 1918 г. - в Архангельске? Австралия и Канада в октябре 1918 г. к ним не присоединялись? 

И ведь Франко-английское соглашение о разделе России на сферы влияния зачем-то заключили 23.12.1917 г. Так, на "всякий случай"? 

(...12 ноября 1918 года страны Антанты в лице Англии, Франции и США принимают решение о начале широкомасштабной интервенции против большевиков.)

Правда победит
1823
Правда победит

Аркаим,

Рабочие, расстрелянные на приисках Ленского золотопромышленного товарищества в 1912 г., не знали, что трудятся в условиях "совершенного законодательства"? (

Император Николай Второй создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». Здесь подразумевался, прежде всего, «Закон об обязательном страховании рабочих», принятый в Российской Империи 23 июня 1912 года.)

Serggio
27433
Serggio

Аркаим,

«…Российский Император Николай II во время проведения второй Гаагской конференции по разоружению в 1907 году выступил инициатором создания Международной Валютной Федеральной Системы (МВФС

Прямо так и предлагал - ФЕДЕРАЛЬНУЮ? Сразу под Штаты международную валютную систему сформировать? Или была ещё какая-то международная "федерация"?

Ссылку на первоисточник цитаты не дадите?

Валентин Обертон
285
Валентин Обертон

новорос,

фантастку

 

Nik Nik
1391
Nik Nik

  Куда всё движется?

  Кто всем управляет?

  Почему не удался Красный проект? 

 Ответы на поставленные в начале нового выпуска «Бегущего по лезвию» вопросы, с моей точки зрения, не даны. 

  Гость выпуска попытался найти ответ на вопрос о красной идее. 

  Доктор биологических наук, профессор Сергей Савельев в своих выступлениях утверждает, что все люди однозначно разные, а идея о равенстве изначально является "бредятиной".     

  Другие специалисты  утверждают, что красная идея - это идея свободы, равенства, братства всех людей без исключения, идея фундаментального равенства.

  Платон, ценность выпусков «Бегущий по лезвию» повысится, я думаю, если,  рассматривая выбранные Вами конкретные темы, отойти от поверхностного подхода при поисках ответов  на поставленные вопросы.

Serggio
27433
Serggio

Даже сегодня секрет колоссального прогресса той эпохи не раскрыт до конца.

Это если сидеть и гадать с т.н. "высоты" своего личного опыта и своих собственных знаний, и особенно - убеждений. На самом деле секрета никакого нет, всё просто и лежит на поверхности. Просто подход "этого не может быть, потому что я в это не верю" сейчас превалирует. А это подход незнаек, и он никогда не приведёт к пониманию. Классиков надо читать, классиков. А у нас сейчас один кто-то "процитировал" в интернете Ленина (переврав вдобавок, потому что сам не читал, просто "у кого-то слышал") - и все подхватили. Начитались фейков (местами даже правдоподобных), и на этом начинают делать "глубокомысленные" выводы. Дилетантство во всём.

Уважаемые читатели, комментаторы портала ForPost!

C 22.00 до 8.00 на нашем сайте действует ночной "режим тишины": в этот период публикация комментариев невозможна.

Главное за день

Крым ненадолго окажется в плену грозы

Жителей предупреждают о сильном ветре и возможных авариях.
12/05/2026 16:28
1652

Как в России отреагируют на «вирус с реки Хантан»

Вирусолог оценила вероятность введения общего карантина по стране.
12/05/2026 14:18
593

Попали по Ермаку – но целились в Зеленского: что происходит в центре Киева

Обыски у Андрея Ермака и действия подконтрольных Западу структур вызвали разговоры о давлении на окружение Зеленского.
12/05/2026 12:49
1136

Зачем в этом году на 9 мая в Севастополь приехали немцы

И почему они мечтают о георгиевских лентах.
12/05/2026 10:09
2591

Почему в Севастополе снова зазвучал голос Левитана

О том, как мечтавший о сцене мальчик стал голосом Сталина и страны, рассказал правнук знаменитого диктора.
11/05/2026 19:06
1123
Туризм

Большая Севастопольская тропа расширилась новым партизанским маршрутом

«Тропа памяти» объединила крымскую природу с историей.
12/05/2026 17:03
556

Россиянам станут доступны джунгли и жемчужные острова

Число безвизовых направлений для граждан РФ может увеличиться до 90 стран.
12/05/2026 12:21
479

Российский турист стал любимцем Таиланда после помощи уличному торговцу

Мужчина помог дотащить тележку с копилками до вершины горы.
12/05/2026 10:48
972

Европейский «гость» стал генералом цветочного парада в Крыму

Привезённый сорт хорошо прижился в климате полуострова.
09/05/2026 13:35
23071

ЕСТЬ ТЕМА. Каким магнитом Китай притягивает российских туристов?

Это уже не место закупок, а альтернатива Турции.
08/05/2026 16:00
683