В ходе инспекции Северной стороны Севастополя губернатор Севастополя Сергей Меняйло, спускаясь по аллее вдоль парка Учкуевка к пляжу, дал поручение своему заместителю Олегу Казурину найти для парка инвестора и устроить конкурс проектов по его благоустройству. На это решение ему потребовалась ровно минута.
По мнению Сергея Меняйло, муниципальные образования и общественники этим вопросом заниматься не должны. «Давайте мы введём сюда инвестора, в аренду сдадим парк, чтобы он его содержал, сделал общедоступным, но навёл в нём порядок, рассмотрите, кто это может сделать», - поручил Сергей Меняйло.
По мнению губернатора, выбирать инвестора нужно будет по лучшему дизайн-проекту парка и на тех условиях, что в парке разместится минимальное количество всевозможных торговых точек, но при этом будет предоставляться максимальное количество услуг для отдыха.
Напомним, что судьба парка Учкуевка в своё время была решена именно жителями Севастополя, которые не позволили при Украине застроить его коттеджами. По искам прокуратуры Севастополя 9 га земель парка было возвращено в коммунальную собственность.
Дмитрий Осипенко
Фото и видео автора
Обсуждение (144)
Ну это надолго - лет на пять будут резину жевать
Надеюсь, не успеет парк изуродовать.
Не удивлюсь ежели инвестором Учкуевки случайно окажется Паша Лебедев !!!
А дорогу к пляжу он видел? Это не дорога, а ужас!
Не прошло и двух лет, как губернатор соизволил ознакомиться с губернией. И ужаснулся, что за это время он натворил.
to Atos (Севастополь) А дорогу к пляжу он видел? Это не дорога, а ужас!
После губернаторского ремонта будет не ужас - кошмар!
С.И. Меняйло, а вы были на пл. Захарова? Когда же беспредел с транспортом прекратится? Людям пройти не где, автобусы и маршрутки в притык стоят!
to GP (Севастополь)
Напротив, обрадовался тому, сколько можно еще натворить в вверенной губернии.
to GP (Севастополь) Не прошло и двух лет, как губернатор соизволил ознакомиться с губернией. И ужаснулся, что за это время он натворил.
Ужаснулся?
Нет, он этим гордится!
В аренду ?.....уж не хирургу ли???
to Atos (Севастополь) А дорогу к пляжу он видел? Это не дорога, а ужас! Нормальная убитая дорога или просто направление, такая же как и ул. Богданова и многие направления на Северной, а яма на перекрёстке на "Катькином Столбе" ровно по центру никого не интересует,одним словом ПИПЕЦ ПОДВЕСКИ !!!
Все решения нашего губернатора строятся только на теории вероятности. После посещения им МОСКВЫ он стал активнее , веселье только начинается !
Меняйло а не пошел бы ты куда подальше??Люди решать будут,и без тебя его отбивали!и писали не раз ,кому понты кидаешь товарищ губернатор?
Я просто поражаюсь с этого губернатора,он че думает самый умный нам нужен парк а не торговые точки,эти пусть занимается пляж!
Уже скастрировали парк Победы.
Точно Невменяйло.
Ну это не меняйло , просто какой-то вредитель.
Американская бабочка.
Вот так мимоходом.Толком не рассмотрев вопрос,решает судьбу парка , который общественники спасли и привели в порядок , проведя несколько субботников. Уже есть планы по его дизайну . Приготовлены саженцы.Как можно так решать ???? А у народа он спросил?Слов просто нет . а одно пи пи пи пи пи пипи
У меня такое впечатление, будто он сознательно проверяет, насколько терпения севастопольцев хватит. А может - сознательно имеет установку - вызвать здесь всплеск недовольства, чтобы потом дискредитировать город.
Уму непостижимо! До каких еще извращений надо додуматься, какие еще места в городе изуродовать надо! Мало испоганненных клумб на пл.Лазарева и пл.Ушакова, мало поцовской ярмарки с просроченными товарами (грибы как минимум - червивая давность) на пл. Нахимова. Уже Учкуевку решил испоганить!!!
Сергей Иванович, сначала хотел написать много матов. Вам очень повезло что эти слова в живую не услышали люди которые многие годы отстаивают этот парк против застройки. Напомню Вам что после схода граждан 8 мая 2008 года на котором 1,5 тыс. жителей Северной стороны сказали категорическое нет застройки парка, Саратова сняли через неделю. Жители Севастополя после воссоединения с Россией специально не организовывали акции протеста, что бы не дискредитировать власть РФ, хотя есть очень много притензий. Так вот наступают моменты когда чаша терпения переполняется. После того, что я сейчас увидел и услышал, моя чаша терпения переполнилась.
Организатор и Председатель схода жителей Северной стороны 8 мая 2008 г. Против застройки парка "Учкуевки" Гладких А. Г.
Чё так долго думал??????
Давайте всё инвесторам раздадим!
К примеру, пусть будет 3 точки, где можно пиво купить, вместо 30. Монополия, однако, а следовательно - и цены космические, никем не управляемые.
Изуродуют Учкуевку - буду ездить в Любимовку. Там круче.
to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) Все решения нашего губернатора строятся только на теории вероятности. После посещения им МОСКВЫ он стал активнее , веселье только начинается !
Ну если он будет такой активный , то его веселье выйдет нам боком. В управлении городом, нужна не активность , а ум.
to newпечалька (Москва) Чё так долго думал?????? Это к кому?
to Вифлеем (Севастополь) to достойный (СЕВАСТОПОЛЬ ) Все решения нашего губернатора строятся только на теории вероятности. После посещения им МОСКВЫ он стал активнее , веселье только начинается ! Ну если он будет такой активный , то его веселье выйдет нам боком. В управлении городом, нужна не активность , а ум.Какой ум??Ему Казурин попытался рассказать ситуацию,летом еще когда Мумжиев был ,мы его провели в парк,показали обрисовали всю ситуацию,обещания разобраться в данном вопросе.А судя по видео,ему было пофигу что ему говорили.
Он своим заявлениям насрал в души людей,которые отстаивали этот парк ,посчитав что он будет решать судьбу парка.Он не осетин,и нет у него уважения к людям,и особенно старшим.
Пляжи нужно готовить уже сейчас, иначе опять сезон профукаем. А на счет мало точек и широкий ассортимент - согласна. Тем самым избавимся от грязи и не ухоженности.
to PRECEDENT (Севастополь)
Правильно!Нужно поднимать общественность на защиту Учкуевки!
Пляжи нужно готовить уже сейчас, иначе опять сезон профукаем. А на счет мало точек и широкий ассортимент - согласна. Тем самым избавимся от грязи и не ухоженности.
to Bigg (Севастополь) Вы путаете парк "Учкуевка" с пляжем "Учкуевка".
По пляжу я с Вами полностью согласен.
to Bigg (Севастополь) Пляжи нужно готовить уже сейчас, иначе опять сезон профукаем. А на счет мало точек и широкий ассортимент - согласна. Тем самым избавимся от грязи и не ухоженности.
По мнению губернатора, выбирать инвестора нужно будет по лучшему дизайн-проекту парка и на тех условиях, что в парке разместится минимальное количество всевозможных торговых точек, но при этом будет предоставляться максимальное количество услуг для отдыха.
Читать умеете???В парке с торговлей все ПОШЛИ ВОН!
Достаточно торговли на пляже Учкуевка.
Булатов когда то пытался в парк влезть торговать,ничего его пережили и Невменяйло переживем.
Сергей Иванович, сначала хотел написать много матов. Вам очень повезло что эти слова в живую не услышали люди которые многие годы отстаивают этот парк против застройки. Напомню Вам что после схода граждан 8 мая 2008 года на котором 1,5 тыс. жителей Северной стороны сказали категорическое нет застройки парка, Саратова сняли через неделю. Жители Севастополя после воссоединения с Россией специально не организовывали акции протеста, что бы не дискредитировать власть РФ, хотя есть очень много притензий. Так вот наступают моменты когда чаша терпения переполняется. После того, что я сейчас увидел и услышал, моя чаша терпения переполнилась. Организатор и Председатель схода жителей Северной стороны 8 мая 2008 г. Против застройки парка Учкуевки Гладких А. Г.
Они уже давно себя дискредитировали. Как сказал один знакомый патриот:"Дождутся, с......., что акт самосожжения устрою на Нахимова с большим предсмертным плакатом и привлечением СМИ..." Действительно, пора уже на площадь выходить...
Не удивлюсь ежели инвестором Учкуевки случайно окажется Паша Лебедев !!!
иди.0т, он и в Африке иди.0т
Ведет себя как оккупант и самодержец!
Увидел новость и не поверил своим глазам.Долго стоял мат...Я не понимаю что хочет этот судак пришлый устроить?
Дуболому не говорили в Москве,что б не устраивал народных волнений???По ходу он не понял,а жаль.
Придется напомнить.Этот парк пусть и не большой части населения города,история ,воспоминания,и даже несмотря на то что по вине властей его привели в упадок,он не сдается.
Люди которые живут на районе и должны определять ,каким они его хотят видеть.
Тебя судака пока не было даже в проекте города губернатором,люди уже за этот парк воевали.
Пока тебя умника не было боролись против захватов парка ,это зеленый остров ,рытье котлованов и мелкие пакости в виде поджогов травы и выливания под деревья гсм и прочую пакость.
Сережа,не молодец,а просто хлебнув власти забылся,что ты тоже человек,и Бог тебе еще пошлет,награду,и плакать будет поздно.А за свое свинство перед тем что не должны этим заниматься муниципалы и общественники,тебе еще аукнется.
Что б ты жил долго и каждый день икалось.
Грань терпения закончилась.
Сергей Иваныч, не делайте этого. В Вашем распоряжении я слышу, платный заезд к пляжу, платная парковка, платный туалет, закатанный в бетон сам пляж, засыпанный щебнем парк, сфера услуг подконтрольная Вам, недоотремонтированная дорога.
Надеюсь, что Учкуевка и парк будут становиться только лучше, но не дай Бог там Меняйло с Казуриным, по подготовленному заранее минутному сценарию оговорившими перед камерами сдачу территории инвесторам, развернутся!
Учкуевка "заскучала", но не по руке же дерибанщика!
Покажите что-нибудь сначала из того, к чему вы прикоснулись и не изгадили перед потомками.
"Счастливых" обладателей апартаментов, высоченными стенами выросшими перед городом и морем и нескольких ветеранов МЧС, торжественно получивших долю процента площади в этих апартаментах прошу не показывать.
С.И. Меняйло, а вы были на пл. Захарова? Когда же беспредел с транспортом прекратится? Людям пройти не где, автобусы и маршрутки в притык стоят!
А там бабла не срубишь.
to PRECEDENT (Севастополь) to Геннадий Весёлкин to Патриот своего Города (Севастополь)
Вот и на "вашей улице" опять плохиши появились!
Если они это на камеры зафиксировали, значит устные, а, может, и письменные разрешения "долгожданные" инвесторы уже получили.
to 55555 (Севастополь) Надеюсь, что Учкуевка и парк будут становиться только лучше, но не дай Бог там Меняйло с Казуриным, по подготовленному заранее минутному сценарию оговорившими перед камерами сдачу территории инвесторам, развернутся! Учкуевка заскучала , но не по руке же дерибанщика! Покажите что-нибудь сначала из того, к чему вы прикоснулись и не изгадили перед потомками. Про счастливых обладателей апартаментов, высоченными стенами выросшими перед городом и морем и нескольких ветеранов МЧС, торжественно получивших долю процента площади в этих апартаментах прошу не рассказывать.
Они обещали разобраться,что будет сначала концепция парка а лишь потом рисовать.Есть уже несколько проектов,которые исключают торговлю какую либо.
Это наши легкие и наш парк а не этого мутного типа осетина.Инвестора он хочет,не будь он губернатор,а по простому один на один,зубы повыбивать.Столько сколько воруют хватит на парк и на проекты,которые без его "умных" решений можно сделать.
Он думает один умный,а все остальные дураки.
Я еще в свое время пытался верить ,что его постоянно подставляют подчиненные,но после его заявления ,противников его работы стало больше.
to russiansubmariner (Cевастополь)
Абсолютно согласен с вами, ибо будет как с Херсонесом, хочеш купатся и загарать плати за вход на пляж. Меняйло вновь показал как он городом управляет, во время прогулки за одну минуту решает судьбу парка, вредитель.
Северяне много бились за этот парк, субботники проводили, котлован засыпали. А сирожа, молодец - раздает очередные севастопольские земли.
Чужой попкой ёжиков давит.
to 55555 (Севастополь)
Знаешь ну это не праздник, а большая печаль.Печаль от того что он взял и наплевал на все.Под его руководством хорошего ничего не будет,созидания тем более.Он нагло пользуется тем что не работает ОП,в его башке нет понимания о чем он говорит,как создаются парки ,как и сколько времени надо что бы все организовать.Это не клумбы фигачить в городе.
Вспоминая Воронцовский парк,если бы Воронцов увидел такого деятеля,уволил бы,или пристрелил в зависимости от настроения.
to sosedka (Севастополь) Северяне много бились за этот парк, субботники проводили, котлован засыпали. А сирожа, молодец - раздает очередные севастопольские земли. Чужой попкой ёжиков давит.
Я очень надеюсь что скоро он будет давить собственной садницей.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Идёт к тому, что ветирование Меняйло поправок к 46-ЗС (без них у парангонов есть карт-бланш до 2017 застроить всё, что они захватили за последние годы) и волокита с принятием Генплана (к тому же мы не знаем ещё какой он будет, решают-то в Правительстве Меняйло!) ведёт Севастополь к дальнейшему разграблению, против которого собирали тысячи подписей.
to Геннадий Весёлкин
В парке с торговлей все ПОШЛИ ВОН!
Достаточно торговли на пляже Учкуевка. Булатов когда то пытался в парк влезть торговать,ничего его пережили и Невменяйло переживем.
Так точно!
Смотрите-ка, СережаМолодец до Укчуевки добрался...
Не человек, а раковая опухоль на теле города, - удалять, не дожидаясь
метастаз!
Шел бы лучше делать домашнее задание - отчетный доклад вслух читать, да с выражением, да без запинки...
мама-то пряник выдаст по слабости, да папа не одобрит невнятные звуки со всеми вытекающими...
Пусть теперь готовится к противостоянию в отдельно взятом районе, не для него Учкуевку отстаивали в 2008-м и сейчас не сдадим!
to Патриот своего Города (Севастополь)
Для меня эти места имеют большое значение, но своим бы я поступился ради общего блага. Но тут благом не пахнет, просто примера нет такого, как благо для города, в деятельности этих дельцов за 2 года или они его понимают также как Паша-Парангон.
До курортного сезона ждать опасно, надо сейчас уже...
Даже немного радует, что в Ваших местах окопалось немало обеспеченных, которые понимают ценность природной красоты, а не торгашеских прихотей.
Позвоню.
to 55555 (Севастополь)
Ну не привыкать,я думаю после таких выпадов Меняйло,те кто его поддерживают,поменяют свое мнение а мы напомним как все было...Документы все остались,все в папочках.
Как нам создать сайт, как в Москве- "Активный гражданин" (http://ag.mos.ru/) ?
Чтобы это был посещаемый, с предложениями горожан, и чтобы севастопольцы могли там проголосовать за те или иные предлагаемые правительством города предложения по замене парапета или плитки в Херсонесе.....а не так, что мнение Меняйло - истина в последней инстанции....
to PRECEDENT (Севастополь)
история с бордюрами на проспекте Нахимова побудила меня выразить Вам поддержку, - все действительно может случиться очень быстро и ночью
давайте рассматривать это видео-заявление как сигнал к быстрому и организованному реагированию, - начинать надо немедленно всеми доступными в правовом поле способами
как же этот сережа-ЗАСЛАНЕЦ-молодец достал уже !!!
электронный адрес для установления контакта anatoliy.berezin.2015@mail.ru
Вообще-то он понимает , что такое руководить городом . На курсы бы какие-нибудь отправили бы его или к Собянину на стажировку.У него прям барские замашки . Взял , с плеча и парк подарил инвестору.Невменяйло .
to Paola (Севастополь)
Жму руку.Атакуют с разных сторон нас.Вспоминаю удойникова и гоп компанию,куню,а ведь победили же.
to Heaton (Севастополь) Как нам создать сайт, как в Москве- Активный гражданин (http://ag.mos.ru/) ? Чтобы это был посещаемый, с предложениями горожан, и чтобы севастопольцы могли там проголосовать за те или иные предлагаемые правительством города предложения по замене парапета или плитки в Херсонесе.....а не так, что мнение Меняйло - истина в последней инстанции....
не выдержит пожеланий от прекраснодушных севастопольцев, особенно советы куда СережеМолодцу пойти и немедленно
идея очень правильная!
кто располагает сведениями КАК это делается?
to Геннадий Весёлкин
Здравствуйте!
(кокетливо присела в реверансе)
пришло время действовать без промедления
Дымит у Серёжи пятая точка-то , забегал , "в народ" пошёл))
to Геннадий Весёлкин Здравствуйте! (кокетливо присела в реверансе) пришло время действовать без промедленияСамо собой,это уже предел его отношения к людям.
Несколько противоречивое предложение.
1. Сколько должно быть торговых точек, как они должны выглядеть - это как раз и есть задача проекта.
2. Чтобы нашелся инвестор, который за свой счет приведет парк в порядок, его бы лучше не вводить, а приглашать, предоставив возможность окупить свои инвестиции. А позиция - пусть инвестор все красиво сделает, а откуда он потом деньги вернет, это нас не интересует - вряд ли привлечет нормального инвестора.
3. Общественники и муниципальные образования, наверное, действительно не могут и не должны делать реконструкцию парка, однако в обсуждении концепции, наверное, имеют право участвовать.
В общем, предложение правильное в целом, но в подробностях непонятное..
Я раньше возмущался, что губернатор город только из окна машины видит.
Теперь понимаю, что лучше бы он из этой машины не выходил... Опасно выпускать. На пустом месте за минуту очередной народный протест создал.
to skep2004 (Севастополь)
Нифига оно не правильное,вы вобще представляете что такое парк и сколько за ним нужно ухода что бы он смотрелся?это лет 10.
И что значит не могут??Вы вобще откуда двухпостовый?
Без меняйло и прочих куницыных сратов в городе разбивали и делали парки,так что чушь не несите.
Когда у нас миллионы уходят на откаты,теперь инвестор понадобился?Может кому то не выгодно,что бы до копейки контролировали деньги потраченные на парки?
Только на деньги которые потратили на клумбу камней,можно сделать работы по земле,и высадить не одно дерево.
А палатки и торговля в парке это дальнейшее отбирание места в парке.
Вы были в Воронцовском парке?Единственная точка торговли где при хохляндии выдели кусок земли и там построили себе хатынку.Все!
to skep2004 (Севастополь)
Вы абсолютно не правильно подходите!!! В первую очередь это парк, а потом уже ларьки и всё подобное. В мае месяце 2013 г. в к/т Моряк проходили общественные слушания о судьбе парка Учкуевка. так жители Северной стороны однозначно сказали нет коммерческой деятельности в парке, включая торговлю и т.д.
Парк должен быть парком!
Новости в пользу "корсуньских" от променяйловского в последнее время сайта про сдачу Минкультом бесценных территорий парков Крыма застройщикам, при Украине успевшим их стырить. Ссылка
to skep2004 (Севастополь) Вы абсолютно не правильно подходите!!! В первую очередь это парк, а потом уже ларьки и всё подобное. В мае месяце 2013 г. в к/т Моряк проходили общественные слушания о судьбе парка Учкуевка. так жители Северной стороны однозначно сказали нет коммерческой деятельности в парке, включая торговлю и т.д. Парк должен быть парком!
Если в парке нет коммерческой деятельности, то это, в общем, уже не парк, а лес, лесопарк, ООПТ.
Парк - это целый комплекс коммерческой деятельности - развлечения, кафе, мороженое, чай-кофе.
Отсутствие цивилизованной коммерческой деятельности можно оценить по парку Победы, например. Нет туалетов - какают в кустах. Нет кафе - жарят шашлыки из реликтовых деревьев.
Правильно организованный парк - это хозяйственное предприятие, которое зарабатывает деньги, как минимум достаточные для содержания самого парка, чтобы там хорошо себя чувствовали и люди, и деревья.
Общественные слушания - это конечно хорошо, только если обсуждается не только что надо сделать, но и за чей счет.
to skep2004 (Севастополь)
Вы хороший пример привели, про парк Победы. Только вдумайтесь, парк Победы заложили в знак великого события, на память потомкам, а потомки говорят, что это коммерческий не выгодно содержать парк и надо туда поставить кафе, развлечения, чай-кофе и т.д. Да и зачем такой большой парк, а давай часть драгоценной замели оттяпаем и поставим апартаментов и т. д.
to skep2004 (Севастополь) С такой философией идите вы по одному адресу вместе с губернатором. Что-то мне подсказывает вы с ним из одной команды.
Вообще-то он приехал посмотреть футбольное поле по ул.Симонок, проверил как обстоят дела и че его вдруг перемкнуло поехать на Учкуевку? Вышел из автобуса,за ним куча народу ,побежал к пляжу, раз и решил судьбу нашего парка.
С.И.Меняйло, вы вменяемый человек?В нашу избушку со своими погремушками ?Не выйдет !Надоело!Сколько можно издеваться над городом и людьми?Согласна с Алексеем ,терпение лопнуло.
to Krauz
Человека судят по его делам ,что он сделал хорошего за 2 года? Я не увидела ,аж ничего.поэтому боюсь за наш парк.На ставит торговых точек,засыпет все щебенкой........
to skep2004 (Севастополь) Если в парке нет коммерческой деятельности, то это, в общем, уже не парк, а лес, лесопарк, ООПТ.
По вашей градации Воронцовский . Ливадийский и парк Айвазовского , уже не ПАРКИ а ЛЕСОПАРКИ????? Так что ли получается???
to Krauz
Сделано многое?Что именно может я что- то пропустила?Может губернатор соберет жителей в к-т "Моряк"и узнает мнение?Боюсь он на это не пойдёт.
to Krauz To Обдуванчик Начать делать что-либо в условиях перехода из одного правого поля в другое требует много не заметной со стороны работы и не смотря на это многое сделанно. Я не думаю, что говоря о парке мы должны собирать все в кучу. Мне кажется нужно делать выводы из собственного опыта. Я считаю, что вам вместе с Алексеем нужно идти к Губернатору и разговаривать. Мне кажется, что пока суть да дело как минимум нужно обнести парк забором (конечно не закрывая проход), чтобы не ездили по парку машины
Веселкин выше уже рассказал , чтоКакой ум??Ему Казурин попытался рассказать ситуацию,летом еще когда Мумжиев был ,мы его провели в парк,показали обрисовали всю ситуацию,обещания разобраться в данном вопросе.А судя по видео,ему было пофигу что ему говорили.
Он своим заявлениям насрал в души людей,которые отстаивали этот парк ,посчитав что он будет решать судьбу парка.Он не осетин,и нет у него уважения к людям,и особенно старшим.
Далее был сход и где решено было , что в парке никакой комерческой деятельности . Если б он хотел решить проблему , то пригласил бы к себе общественников, инвесторов , Казурина и у себя в кабинете решили бы ее , а не вот так мимоходом
to skep2004 (Севастополь) Вы хороший пример привели, про парк Победы. Только вдумайтесь, парк Победы заложили в знак великого события, на память потомкам, а потомки говорят, что это коммерческий не выгодно содержать парк и надо туда поставить кафе, развлечения, чай-кофе и т.д. Да и зачем такой большой парк, а давай часть драгоценной замели оттяпаем и поставим апартаментов и т. д. to skep2004 (Севастополь) С такой философией идите вы по одному адресу вместе с губернатором. Что-то мне подсказывает вы с ним из одной команды.
А мне что-то подсказывает, что Вы демагогией занимаетесь за неимением аргументов в голове. Я больше скажу - землю там оттяпали в том числе и по причине того, что парк много лет бесхозный, безнадзорный, потому что одно дело - ходить на собрание и кричать "доколе", зная, что ни за что не отвечаешь, а другое - решить вопрос: какими силами и за чей счет?
Парк Победы был построен усилиями людей, народа. Сейчас нужны усилия чтобы его содержать и охранять, от застройки в том числе. Не голосовые усилия на собраниях, а вполне конкретные, финансовые и организационные.
to skep2004 (Севастополь) Если в парке нет коммерческой деятельности, то это, в общем, уже не парк, а лес, лесопарк, ООПТ. По вашей градации Воронцовский . Ливадийский и парк Айвазовского , уже не ПАРКИ а ЛЕСОПАРКИ????? Так что ли получается???
Извольте, расскажу про градацию.
Воронцовский и Ливадийский парки - не парки отдыха и развлечений, а памятники ландшафтно-паркового искусства, практически музеи. Существуют на средства министерства культуры. Но и коммерческая деятельность какая-никакая там есть - деньги за вход во дворец берут, и до недавнего времени брали за вход на нижнюю террасу Воронцовского дворца, где топиарная стрижка поддерживается, которая денег стоит.
При этом парк в ужасном, запущенном состоянии. Денег и сил на содержание не хватает. И на охрану от самостроя тоже. Много лет зарастает самосевом, теряя декоративность, повреждены водоотводные лотки, дорожки надо ремонтировать, и так далее.. То есть проблема та же - надо денег. Но там хоть хозяин есть - министерство культуры РФ. Надеюсь, оно будет лучше его содержать, чем при Украине.
А вот Айвазовское - вполне себе коммерческий парк при доме отдыха. Поселиться там стоит хороших денег, да и плата просто за вход такая, что крякнешь. Платные мероприятия проводятся - конференции, свадьбы, и так далее. На территории кафе, рестораны. Платные экскурсии.
При этом парк ухоженный, продолжает развиваться и достраиваться.
На сегодня Учкуевка - ничейная, брошенная территория, с самостроем и самозахватом. Чтобы она стала парком, не просто собрания нужны с флагами и песнями, а конкретные профессиональные решения - концепция, проект, источник финансирования, контроль за реализацией, в том числе общественный.
А пока бла-бла.
Товварищ Меняйло легко так, за ПЯТЬ минут решает судьбы людей, возможность зарабатывать себе на хлеб.... Он везде сейчас ходит и щимит нас, мелких лавочников.... На большее, оно и понятно, у этого уважаемого товарища силенек не хватает... дорогу отремонтировать или дома достроить.... везде недострои стоят как в СССР-е... А вот нам, мелким лавочникам, запретить там или здесь торговать - это он ГЕРОЙ! Может любого из нас "размазать по стене" и растоптать ногами! Честь и хвала нашему ВЕЛИКОМУ и НЕПОВТОРИМОМУ ПРАВИТЕЛЮ!!! СЛАВСЯ МЕНЯЙЛО ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!!
Резюмируя:
Ничто ниоткуда само не возьмется, какие бы резолюции на митингах не принимались. Силами митинга парк можно сломать или затоптать, а построить или отремонтировать нельзя. Нужно сделать проект, потом нанять хороших специалистов, потом обеспечить уход и содержание.
Для всего этого нужны деньги, много денег.
В теории источником может быть сего три варианта:
1. Бюджет
2. Коммерческий инвестор
3. Сбор денег со шляпой по кругу.
Из бюджета денег на Учкуевку, похоже не будет .
Остаются два варианта - или искать инвестора и дать ему зарабатывать, или собирать деньги с людей и создавать такого коллективного инвестора. Это если есть заинтересованность в результате.
Все остальные решения собраний на тему "как не надо делать" - не приведут ни к каким переменам.
Товварищ Меняйло легко так, за ПЯТЬ минут решает судьбы людей, возможность зарабатывать себе на хлеб.... Он везде сейчас ходит и щимит нас, мелких лавочников.... На большее, оно и понятно, у этого уважаемого товарища силенек не хватает... дорогу отремонтировать или дома достроить.... везде недострои стоят как в СССР-е... А вот нам, мелким лавочникам, запретить там или здесь торговать - это он ГЕРОЙ! Может любого из нас размазать по стене и растоптать ногами! Честь и хвала нашему ВЕЛИКОМУ и НЕПОВТОРИМОМУ ПРАВИТЕЛЮ!!! СЛАВСЯ МЕНЯЙЛО ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!!
Вот тут соглашусь. Никого и ничего сносить нельзя, пока не будет предложена нормальная и цивилизованная альтернатива. Пусть корявые палатки, пусть хаотическая застройка, но лучше такая неправильная и некрасивая экономика, чем куча людей останутся без заработка.
Товарищи, нужно понимать что уровень губернатора не позволят ему делать такие голословные заявления. И чувствуется в речах адептов комерцелизации парков Севастополя стандартные штампы типа майдан и всё такое. А если бы Севастополь не вышел в 23 февраля? Мы прекрасно понимаем разницу между майданом и протестом против неправильных решений властей. Именно опрометчивые, наскоком принятые, без глубокого анализа принятые решения, особенно по таким больным вопросам как парк Учкуевка и подрывают авторитет власти.
Мы открыты для любого диалога, но когда это диалог, а не Попытка втюхать определённое решение и навязать своё мнение.
Скажу свое мнение о парках. Я с семьей отдыхал в Учкуевке в агусте. Парк в Учкуевке - полное позорище!
Ладно - высохший, - лето было засушливое. Но - трава - не кошена, кучи мусора, дорожек нет, а гланое - НЕТ ЛЮДЕЙ в парке ! Парки устраивают для людей. То же самое в парке Победы и на Радиогорке. Может Чалому собрать группу заинтересованных людей и ЛЕТОМ проехать по областным центрам страны ( ну хоть по некотоым - Самара, Казань, Новосибирск, Москва (это эталон) и др.) и посмотреть, а главное - почувствовать состояние и атмосферу современных парков - парков в которых трава покошена до состояния Английского газона и прямо на ней сидят люди (не бухают и даже не курят), по МНОГОЧИСЛЕННЫМ дорожкам гуляют мамашки с колясками и пожилые люди, в которых есть где посидеть на скамейке или за столиком скушать мороженку или поесть, где, местами, играет радио "релакс". мамашки с колясками и пожилые люди - основной показатель парка - его комфортности, безопасности, удобства. И парки эти - гораздо просторнее мной упомянутых. А насчет ларьков - то они в России остались, наверное, только в Крыму, да и то - скоро исчезнут в том виде, в каком они есть.
to PRECEDENT (Севастополь) И чувствуется в речах адептов комерцелизации парков Севастополя стандартные штампы типа майдан и всё такое. А если бы Севастополь не вышел в 23 февраля?
Послушайте, пот чем тут майдан? Если Вы не против диалога, научитесь его вести хоть на самом простом уровне, без "взвейся" и "развейся".
Какие к лешему адепты коммерциализации?
Вопрос чрезвычайно простой: из каких источников должен ремонтироваться и содержаться парк Учкуевка?
to skep2004 (Севастополь)
"Плюс" по всем позициям.
to Тина (Севастополь)
Может, в каких-то нормальных условиях это покрытие и правда лежит 15 лет. Но там штормами бетон смывает, не то что резинку. Наверное, не в технологии укладки дело, а в том, что не учли свойств агрессивной среды. В том числе и антивандальный аспект.
to Krauz
Я не слышал, что говорил губернатор сегодня. Но надо понимать, что я не один на Северной кого волнует судьба парка.
to Krauz to PRECEDENT (Севастополь) И какой формат диалога вы видите? Вы войдете в инициативную группу по парку Учкуевка о которой говорил Губернатор сегодня?
Он и Веселкин есть та инициативная группа, которая озабочена судьбой парка .И , конечно они открыты к диалогу.Только никто почему-то не удосужился их пригласить к нему
to PRECEDENT (Севастополь)
Конечно не один ,договариваемся о встрече ,собираем людей и ведем диалог с губернатором..Если это возможно?Честно говоря думала ,что после терминала больше не в чем участвовать не буду.
Вот Паша Лебедев ликует! " Пропал парк" - вздохнул профессор Преображенский....
to Вифлеем (Севастополь)
Чтобы идти к губернатору, надо чтобы у инициативной группы была хоть какая-то инициатива. То есть конкретное предложение. Не что сломать и кого не пустить, а что построить и за чей счет.
Но, судя по уровню обсуждения вопроса на этом форуме, кроме ругани предложить-то и нечего.
to Krauz to Тина (Севастополь) Приходите в 11 часов на Хрусталку, там вам расскажут как неизвестные люди резали и ковыряли это покрытие. Есть фотосвидетельства. А в декабре была плюсовая температура и вполне возможно выполнять работы по бетону
Скажите , зачем нам такое покрытие , которое окрашивает в зеленый цвет , даже бетон. Хотите , чтоб у нас в Севастополе завелись зеленые человечки?
Пропал бедный парк.
Чего в городе пустырей мало, обустраивайте, делайте парки, чего на старые парки лезть.
Вон - от Меньшикова до Степаняна таких парков на гектары можно насадить. Чтобы люди шли на работу не в грязи, и под колёсами, а по красивым скверам и паркам.
Хоть один новый сделайте, обустройте, инвестируйте, прям "разинвестируйте", а потом старое рушьте "великие вы наши деятели,... и топора ".
Дорожки сделайте и всё - НЕ ЛЕЗТЕ К ПАРКУ!
Там уже инвесторы-разинвесторы сделали своё чёрное дело, сварганили быстренько новострой. Одних выгнали - частных собственников под видом защиты парка, а сами вместо дач там пятиэтажки залепили. Теперь не знаешь, какое из зол хуже.
to skep2004 (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Чтобы идти к губернатору, надо чтобы у инициативной группы была хоть какая-то инициатива. То есть конкретное предложение. Не что сломать и кого не пустить, а что построить и за чей счет. Но, судя по уровню обсуждения вопроса на этом форуме, кроме ругани предложить-то и нечего.
У них не только конкретные предложения , но и уже проделана определенная работа по парку . Весной и осенью высажены саженцы и есть концепция развития. Работают в содружестве с муниципалитетом, поэтому , если б хотели диалога , то найти их просто.
Тем более летом собирались и обговаривали с Мумжиевым и Казуриным.
to skep2004 (Севастополь)
Вы недавно приехали в город?По моему каждый житель северной знает ,что есть инициативная группа.
to Обдуванчик
Мы как стали РФ, я наделся тоже уйду на покой, да что-то не получается. Покой нам только снился.
to PRECEDENT (Севастополь)
Алексей пора встретиться и вспомнить как боролись с терминалом.Я позвоню.
ну все раз торговые точки будут, значит хана парку будет.......готовьтесь товарищи к очередной аллейке - будет очередной "БАЗАР" там.
Есть хорошее выражение - "Критикуя - предлагай"
Если не привлекать инвесторов, за чей счёт содержать парк? Бюджета? Вместо соцпрограмм направить на содержание парка? Так это в пределах полномочий депутатов - пусть перераспределяют деньги. Кстати, а где депутат от Северной стороны господин Кулагин? Он в курсе ситуации, что он предлагает?
постов: 992 PRECEDENT (Севастополь)
добавлено 2016-01-15 12:13:52 Цитировать
to Обдуванчик
Мы как стали РФ, я наделся тоже уйду на покой, да что-то не получается. Покой нам только снился.
Леша! Какой покой? Ты еще молодой и работоспособный, вот и работай на благо родной Северной.
Много комментариев по парку и ни одного по существу.
В том виде в котором он есть - это не парк, а лесопосадка.
Создавая и реконструируя эту лесопосадку под парк нужен проект, концепция, что хотят увидеть в парке люди, чтобы там отдыхать, короче говоря работа не одного дня и не одного рубля. А деньги где взять? А так помитинговали повесили всех "собак" на губернатора и с чувством выполненного долга, с гордо поднятой головой начали писать обличительные комментарии на Форпосте.
На сегодняшний день парка на Учкуевке нет, есть место выгула мелкорогатого скота (коз), собак, кстали которые парк и загубили. Это мое мнение.
to PRECEDENT (Севастополь)
Алексей ! я с Вами ! Надо еще один сход? значит соберемся ! подписи меняйле ? подпишем ! только бы лучше поджопник ему )))))))
to Саша2014 (Севастополь) to Штиль59 (Севастополь)
насколько я поняла Учкуевка сейчас в коммунальной собственности. Зачем частный инвестор ? Содержаться лесопарк должен за счет города.
to Саша2014 (Севастополь) to Штиль59 (Севастополь) насколько я поняла Учкуевка сейчас в коммунальной собственности. Зачем частный инвестор ? Содержаться лесопарк должен за счет города.
Деньги откуда взять?
Под парк есть концепция. Нахимовское муниципальное образование в феврале хотело провести общественные слушания. Мы обязательно там предоставили бы своё видение реконструкции парка. С предложениями откуда взять финансирование. Вы поймите на данный момент Правительство говорит и так фактически есть, что парк ничейный, тогда возникает вопрос какого лешего САН СИТИ за бюджетные деньги в этом году спилило около 50 сухих деревьев. Я это к тому, когда надо освоить бабло, деньги находятся. Скажу больше мы по всему Крыму насобирали саженцев различных декоративных растений, что бы их впоследствии высадить в парке.
Одно дело просто освоить бабло, другое дело создать то что будет десятилетиями. Я думаю только потому что в своё время вся Северная высаживала парк Учкуевку, его удалось отстоять от застройки при Украине, теперь будем отбиваться от дельцов с материка и наших местных князьков.
to Септимий Север (харакс)
из местного бюджета
to PRECEDENT (Севастополь)
Поддерживаю.
Я думаю, все, кто отстоял Учкуевку в прошлый раз от застройки, очень внимательно будут следить за тем, чтобы никакое "минимальное количество всевозможных торговых точек" в парке не угнездилось. Довольно и адского пляжа для этих "всевозможных", мы прекрасно знаем, как быстро вырастают рядом с утвержденными точками левые МАФы и прочая лоточная торговля - по причалу очень хорошо заметно, что логистика там изувечена ларьками, столбами, заборами и тросами, а начиналось всё тоже с "минимального количества".
Совершенно не верю в способность губернатора и его команды найти инвестора, который может сделать из Учкуевки образцово-показательный парк, не застроив её хотя бы частично.
to Саша2014 (Севастополь) Собаки лают - а караван идет!!!!!! С.Меняйло - потихоньку но меняет дела в Севе к лучшему!!!!А тролли как шавки все лаят из под угла!!! Да потихоньку - но меняется жизнь в городе к лучшему!!!! Хлеб есть,продуктов полные прилавки...А что в Укропии? Укры свет отключили - Справились!!! Прыщ на носу вздулся - ВВП и Меняйло виноваты!!! Ну что не тролли на сайте Бал правят!!!???????? Зачем все хаять!!!Добрее надо быть!!!! А на материке снег метет и целые районы остаются без тепла и света!!!Говорить и помогать им нашим Братьям необходимо!А мы все для себя - Где Хохол прошел там Еврею делать нечего!!!!!!!!!!!!
Интересный вы . И в чем лучше ?. Хлеб и раньше у нас был. Продукты тоже . Снега нет , так мы же Крым и то еще не вечер . А если хочешь руководить Севастополем , то прислушивайтесь к мнению жителей Севастополя. Что трудно было создать сайт, как Собянин в Москве.? У нас довольно высокий уровень компьютерщиков .Они за неделю его создадут , если не быстрее. Там каждый проект обговаривается с жителями. И потом у нас есть рупор жителей Севастополя это наше ЗАКСОБРАНИЕ. Почему он идет против него . Борьба развернулась такая , что Чалый вынужден был подать в отставку. И могу сказать , многие , что здесь выступают отнюдь не тролли , а состоят в ОНФ ,в инициативных группах или в других организациях. Навешивать ярлыки ,это ваш метод борьбы. Группу , собирающие подписи президенту , обозвали 5 колонной и агентами Госдепа. К сожалению , Меняйло не прислушивается к мнению горожан.Вот была комиссия . Она потребовала к Новому году устранить 168 замечаний. Сколько было устранено ? . Правильно .! Только 3 !. И нечего здесь говорить , что мы возмущенные севастопольцы , являемся троллями.
to skep2004 (Севастополь)
Я смотрю самый умный?Думаешь не знаем про парки и прочее?
Мы не мало чего предлагали,вплоть до того что были готовы своими силами очистить от сухостоя территорию.
Были на приеме у зама Казурина по благоустройству,типа мы подумаем,пишите.Тут же не проходит несколько недель -появляются деньги на спил деревьев в этом парке,причем до конца работу не сделали,ветки пооставляли,и по маркированным пням цифры с 4-го десятка не находились.
А сами рабочие пилили от балды,без конкретного указания на местности,какие им сносить деревья.
Позже снова обратились в департамент и обрисовали ситуацию,что как так была комиссия,и столько насчитала деревьев,когда при укре были обследованы все деревья.
Теперь вернемся к финансам,на сраную каменную клумбу миллионы нашлись,этих бы денег хватило смело,на первый год-два,для приведения земли в порядок,и прочие технические моменты.
В начале лета хорошо телеканал ИКС не показал как облажался Мумжиев и на камеры подставил своего начальника.
Мы показали Казурину все проблемные места в парке,в том числе незаконное расположение МАФов на территории парка.
Сказали даже у кого техническая документация на сам парк.
А воз и ныне там.Пытались попасть к Казурину,но его постоянно не было в городе он мотался в Москву,а тут произошло ЧС.Понимая проблемы города ,мы не обивали пороги своими вопросами,когда в городе света нет,или отопления.
Один из проектов по парку даже озвучил зам спикера в ЗС.
И теперь вернемся к финансированию.
Наше правительство умудряется тратить много денег,и создавать казенки и гупы,которые чудесным образом превращаются в убыточные.
В бюджете в этом году заложены деньги на парк,и уж поверьте эти траты мы обязательно посмотрим.
Существует ГЧП гос.частное партнерство,Фонды и НКО.
Так же есть неравнодушные люди ,которые помогут.
Есть специалисты.И есть даже проект который будет самоокупаемый,со всеми соцнагрузками.
Гору госфорта же отдали не просто так,но там будет вестись коммерческая деятельность,под уставные цели НКО.Но в нашем парке должна ввернуться природа,кто помнит парк 20 лет назад ,тот меня поймет.Но не вы точно.
Мне дальше вам продолжать?Вы все еще думаете самый умный?
Наши старожилы,которых уже осталось единицы,не для того садили этот парк подчеркиваю БЕСПЛАТНО участвуя в работах для нашего будущего,и позвольте нам его решать ,а не заезжему временщику.Второй срок мне кажется ему не светит.
to Геннадий Весёлкин
to Вифлеем (Севастополь)
Этот Саша обычный троль,не кормите его,он в рамках своего мозга не способен даже привести реальную статистику.
Мне даже не хочется с ним разговаривать.Скоро будут публикации с прокуратуры и репортажи ,которые реально покажут обстановку в документах,фотофактах и видеоматериалах,и реальная оценка работы правительства -удовлетворительно.А по отдельным направлениям -полный неуд.
Не хочется говорить что все плохо,но то что лезет из под замыленных отчетов не спрячешь-как всю халтуру ,которая была за прошлый год,с подачи департамента городского хозяйства.
А так же нынешний маневр в виде ЕИРЦ,для нового обдирания народа.
И самое главное о каком вы сайте говорите?Сайт правительства без слез не глянешь!часть документов в пдф файлах и не всегда корректно подписаны ,а порой намерено перевернуты,если это закупки,система поиска отвратительная,все навалено в кучу,и еще за это Г...вно платят деньги,людям которые его обслуживают,да и сам сайт делали не бесплатно.Все видно,если хорошо присмотрется.Как и самодурство.
to Геннадий Весёлкин Не хочется говорить что все плохо,но то что лезет из под замыленных отчетов не спрячешь-как всю халтуру ,которая была за прошлый год,с подачи департамента городского хозяйства.
А так же нынешний маневр в виде ЕИРЦ,для нового обдирания народа
Поддерживаю Септимий Север (харакс).
Надо или сидеть ровно на попе, или предлагать конкретику, с источниками финансирования.
to PRECEDENT (Севастополь)
Нет у вас единой концепции. Даже непротиворечивого техзадания для концепции нет. Такие вещи не могут родиться на митинге или силами инициативной группы из общественников.
Инициативная группа должна как раз инициировать конкурс концепций с обсуждением на общественных слушаниях. Но даже для этого конкурса нужно хоть какое-то финасирование, организация обсуждения, и с общественностью, и с архитектурно-художественным советом, и с градостроительным.
И ради бога, перестаньте тыкать везде бесплатные саженцы без профессионального проекта и организации последующего ухода. Этой весной столько разные общественные организации насажали по городу под камеры и с чувстом выполненного долга! большинство сдохло, остальное ни к селу, ни к городу.
Почему люди многоэтажные дома не строят из бесплатных кирпичей, собранных от дарителей, а тешат себя иллюзией, что так можно парк посадить?.. Проект нужен! Профессиональный, а не общественный. И растения нужны в парке не те, которые пособирали забесплатно, а те, которые нужны по проекту и потом будут хорошо расти.
to карабас (башня Мартелло) С.И. Меняйло, а вы были на пл. Захарова? Когда же беспредел с транспортом прекратится? Людям пройти не где, автобусы и маршрутки в притык стоят! А там ещё не определились кому сдать в аренду.
to skep2004 (Севастополь) Воронцовский и Ливадийский парки - не парки отдыха и развлечений, а памятники ландшафтно-паркового искусства, практически музеи. Существуют на средства министерства культуры. Но и коммерческая деятельность какая-никакая там есть - деньги за вход во дворец берут, и до недавнего времени брали за вход на нижнюю террасу Воронцовского дворца, где топиарная стрижка поддерживается, которая денег стоит.
При этом парк в ужасном, запущенном состоянии. Денег и сил на содержание не хватает. И на охрану от самостроя тоже. Много лет зарастает самосевом, теряя декоративность, повреждены водоотводные лотки, дорожки надо ремонтировать, и так далее.. То есть проблема та же - надо денег. Но там хоть хозяин есть - министерство культуры РФ. Надеюсь, оно будет лучше его содержать, чем при Украине.
Парк в хорошем состоянии. Посещение парка бесплатное . Коммерческой деятельности нет. А в парке Айвазовское , только на пляже есть два кафе. Что и на Учкуевке присутствует.Так что парк может обходится без ларьков. Пример Мисхорского парка. Там за ларьками не видно деревьев. Я помню , как я бегала , искала этот парк. В отчаянии я спросила у прохожего . Он провел рукой вокруг себя , говоря , что это парк. Я была в шоке . Вокруг меня , тесными рядами стояли ларьки и пивнушки.Парка просто не было. А между прочим , это достопримечательность поселка!!!!
Поддерживаю Септимий Север (харакс).
Надо или сидеть ровно на попе, или предлагать конкретику, с источниками финансирования.
to PRECEDENT (Севастополь) Нет у вас единой концепции. Даже непротиворечивого техзадания для концепции нет. Такие вещи не могут родиться на митинге или силами инициативной группы из общественников. Инициативная группа должна как раз инициировать конкурс концепций с обсуждением на общественных слушаниях. Но даже для этого конкурса нужно хоть какое-то финасирование, организация обсуждения, и с общественностью, и с архитектурно-художественным и градостроительным советом
вас и у инвестора ЕСТЬ!? Вот пообщайтесь сначала с инициативной группой , которая занимается этим проектом вместе с муниципалитетом более трех лет , потом будете выступать. И еще у меня подозрение , что вы тот инвестор , который жаждет наварить денежки на нем.
to Геннадий Весёлкин
Я не самый, но довольно умный. И знаю что нужно делать, чтобы попытаться достичь результата, который у Вас пока не получился.
Конечно, если результат Вы видите в реконструкции парка, а не в обличении врагов - тут я не помощник)
to skep2004 (Севастополь) Поддерживаю Септимий Север (харакс). Надо или сидеть ровно на попе, или предлагать конкретику, с источниками финансирования. to PRECEDENT (Севастополь) Нет у вас единой концепции. Даже непротиворечивого техзадания для концепции нет. Такие вещи не могут родиться на митинге или силами инициативной группы из общественников. Инициативная группа должна как раз инициировать конкурс концепций с обсуждением на общественных слушаниях. Но даже для этого конкурса нужно хоть какое-то финасирование, организация обсуждения, и с общественностью, и с архитектурно-художественным советом, и с градостроительным. И ради бога, перестаньте тыкать везде бесплатные саженцы без профессионального проекта и организации последующего ухода. Этой весной столько разные общественные организации насажали по городу под камеры и с чувстом выполненного долга! большинство сдохло, остальное ни к селу, ни к городу. Почему люди многоэтажные дома не строят из бесплатных кирпичей, собранных от дарителей, а тешат себя иллюзией, что так можно парк посадить?.. Проект нужен! Профессиональный, а не общественный. И растения нужны в парке не те, которые пособирали забесплатно, а те, которые нужны по проекту и потом будут хорошо расти.
Что вы так распереживались?У нас есть кинотеатр Моряк,скоро заработает ОП,а еще у нас есть ОНФ,не переживайте,а по растениям вобще не советую вести дискуссию,а то придется побадаться с нашими единомышленниками,у которых опыт еще со времен СССР.И рисовать,тоже умеют,вы что ж думаете тот же сайт деградация Севастополя,кого то дорого нанимали?
А сдыхает уважаемый естественно,к примеру на 100 саженцев если 10 не принялись ,это не критично.
И потрудитесь ответить на мои вопросы.
И на будущее тех задание определяется исходя от самого видения объекта.Где будет живая изгородь,а где будет каскадная посадка,с расчетом движения солнца и положения теней для определенных культур и т.д.
У нас итак правительство через НКО Фонд Капитального ремонта не малые деньги осваивает на проекты и так же тратит деньги на проверку же этих проектов.
Все начинается с идеи,и потом ее воплощают в жизнь,рисуют эскизы,потом подгоняют под разные стандарты ,и тп.
Я больше могу подозревать то - что уже есть пару проектов,которые постараются пропихнуть.
to skep2004 (Севастополь)
Соглашусь с Вами, что по весне все кому не лень спадали деревья и то что у них позасыхали саженцы это их вина. Мы, те что высадили, раза четыре за лето поливали и около 90% прижилось. Могу провести по парку и показать живые саженцы.
И вообще мы с Вами разговариваем на разных языках. Вы всё время толдычите какие мы не состоятельные, и то что обязательно нужны деньги.
Отсих прошу меня извинить и с Вами мне нет смысла вести дискуссию, выводы уже сделаны.
to PRECEDENT (Севастополь)
Ну так и не ведите дискуссию.. Кто ж Вам доктор.
Я не талдычу, а аргументирую, что для достижения результата возможен только один путь:
- Концепция
- Проект
- Инвестиции
- Работы
- Эксплуатация и уход.
Любые попытки построить хороший парк силами митинговой общественности, бесплатными саженцами, форумными оскорблениями неизбежно приводят парк к тому, что мы и видим сейчас - место для выпаса коз и хаотическая застройка палатками а-ля каирский базар.
to Геннадий Весёлкин
Еще один не советует мне вести дискуссию..
Позвольте уж я сам за себя буду решать, вести мне ее или нет.
Я склоняюсь к мысли, что вас не столько парк интересует, сколько обличение несогласных с вами, от форумчан до губернатора. А парк - это просто повод самовыразиться..
Пока вы не научитесь слушать, договариваться, и просто уважать даже тех, с кем несогласны, никакого парка не будет. Это совершенно точно.
С таким настроением как у вас можно только ломать. Строить не получится.
Денег из бюджета на реконструкцию парка в Учкуевке в ближайшие годы никто не даст. Это факт. Может, на проект хоть разорятся. Так что первейший вопрос, опять же, - где взять денег, а не что делать.
А уже исходя из количества денег можно рисовать концепции, проект и вести работы.
to Вифлеем (Севастополь)
Я обязательно постараюсь пообщаться с инициативной группой. Может, что-то умное подскажу. Только если там не царит такая же паранойа и поиски врагов, как на этом форуме.
Пусть сначала потренируется на пл.Захарова. Там тоже был парк. Сделает, предъявит жителям Северной стороны.
Потом на публичных слушаниях расскажет о перспективах Учкуевки (парка и пляжа). Какая торговля в городском парке? Это не парк культуры и отдыха.
to skep2004 (Севастополь) to skep2004 (Севастополь) Денег из бюджета на реконструкцию парка в Учкуевке в ближайшие годы никто не даст. Это факт. Может, на проект хоть разорятся. Так что первейший вопрос, опять же, - где взять денег, а не что делать.
А уже исходя из количества денег можно рисовать концепции, проект и вести работы.
А может вспомним советское время . когда люди свои знания и время отдавали бесплатно!!!У нас есть люди , которые могут сделать проект бесплатно. Бесплатно выйдут на субботники приведут и посадят деревья . Самое главное , чтоб чиновники себе не приписали эту работу и не распилили потом бюджетные деньги , как было с дорогой 5йкм ул. ген. Мельника.
КСТА.
Это была "инспекция" -контроль, проверка, надзор - меняйло всей Северной стороны или только пляжа и парка?
to Вифлеем (Севастополь)
Бесплатно парк не получится. Просто поверьте. Разве что в формате субботника мусор собрать, и самострой снести.
Бесплатно можно сделать концепцию.
Проект - это уже довольно большая согласованная работа многих людей. Им же кушать надо.
Бесплатно можно посадить деревья на субботнике. Но деревья стоят денег, транспорт тоже, посадочная земля, удобрения.. И еще много чего.
Я уж не говор про дорожки, лавки, водоотводную систему, освещение, водопровод. А еще надо-всетаки архитектор чтобы наблюдал, чтобы парк был по проекту, а не как попало. И агроном, и не три дня, а весь сезон.
В общем, не тешьте себя иллюзиями, что можно обойтись энтузиазмом. Нужна экономика. Надо делать хорошо и правильно, как это делали раньше - в 19 веке, в 30-е годы, в 50-е годы. Не надо строить село в Севастополе. Я так думаю.
to skep2004 (Севастополь)
зачем все это Вами вышеперечисленное ???? несколько человек местных жителей Северной пытаются здесь сказать,что 30 лет с момента посадки этот парк рос себе вполне благополучно без инвестиций ! Это не парк культуры.Это не ландшафный памятник.Это рукотворная лесопосадка. Там надо разово навести порядок . А потом просто его поддерживать. Регулярно нужно только мусор вывозить. Остальное можно решить силами субботников. Зачем простое усложнять до невозможности ? Чтобы кто-то на этом заработал и все окончательно убил ?
Инвестор-это не благодетель,не волшебник. Он потратит 1 раз 2 рубля,но понаставит ларьков,платных проходов,чтобы рубить бабло на постоянной основе. И парка не будет,а доход у него будет. Вот и все. Наглядных примеров,что именно так все и будет-выше крыши !
Не удивлюсь,если инвестором станет Лебедев!Он то как раз и обустроит парк-настроит котеджей,малоэтажек,с закаткой в асфальт!
to Uta (Севастополь)
А стада коз, шашлычников, прочих любителей халявы тоже общественники будут гонять?
to Септимий Север (харакс)
Извините,а Вы на Северной живете ?
Я глубоко убеждена, что никакие стада коз не причинят столько вреда, как один козел !!!!
to Uta (Севастополь)
Да и каждый выходной стараюсь прогуляться в этом парке.
to Uta (Севастополь) Я глубоко убеждена, что никакие стада коз не причинят столько вреда, как один козел !!!!
Зря Вы так, нечего на власти всё валить, люди часто сами ведут себя как козлы. И в отношении этого парка это особенно заметно - костры, сломанные ветки, мусор с соседних дач...
to Септимий Север (харакс)
И как Вы думаете можно козам запретить ? Наверно путем забора, который преградит путь и пастухам коз,и гуляющим, как Вы ))))) Когда люди себя ведут как вандалы,я тоже очень сержусь, но только мифический дядя -инвестор не будет решать эти проблемы
to Uta (Севастополь)
Решать проблемы должен хозяин. Хозяина надо определить на конкурсной основе и строго спрашивать за нарушение условий конкурса. И неважно кто это будет - очередной ГУП или частник.
to Септимий Север (харакс) to skep2004 (Севастополь) to Вифлеем (Севастополь) Бесплатно парк не получится. Просто поверьте. Разве что в формате субботника мусор собрать, и самострой снести. Бесплатно можно сделать концепцию. Проект - это уже довольно большая согласованная работа многих людей. Им же кушать надо. Бесплатно можно посадить деревья на субботнике. Но деревья стоят денег, транспорт тоже, посадочная земля, удобрения.. И еще много чего. Я уж не говор про дорожки, лавки, водоотводную систему, освещение, водопровод. А еще надо-всетаки архитектор чтобы наблюдал, чтобы парк был по проекту, а не как попало. И агроном, и не три дня, а весь сезон. В общем, не тешьте себя иллюзиями, что можно обойтись энтузиазмом. Нужна экономика. Надо делать хорошо и правильно, как это делали раньше - в 19 веке, в 30-е годы, в 50-е годы. Не надо строить село в Севастополе. Я так думаю.
И вы ,что думаете инвестор это все будет делать , а потом поставит два киоска и будет удовлетворен?.Я не сомневаюсь, что он поставит две лавочки,. посадит два кустика и поставит 50 киосков и будет с чувством глубокого удовлетворения сшибать бабки. Такие , как Чалый , Мамонтов , Рябушинский , Третьяков, Шелапутин, один на 10 миллионов . Лучше отдать людям , которые сделают пусть не Воронцовский парк , но островок зелени, без киосков . Где можно будет прийтись и пообщаться с природой . И я вас уверяю , результат будет прекрасный.
Чё так долго думал??????
А ДУМАЛ ЛИ невменяемый?
вернее уж заказ заказчика отрабатывал!!!
Вот это губернатор докатился.... Каждое нововведение горожане встречают в штыки. Имеем горький опыт-за что Меняйло не берется-все через пень-колоду....Ну почему с каждого клочка земли надо стремиться получать прибыль? разве нельзя выделить деньги из городского бюджета и с помощью горожан облагородить парк?
to skep2004 (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Еще один не советует мне вести дискуссию.. Позвольте уж я сам за себя буду решать, вести мне ее или нет. Я склоняюсь к мысли, что вас не столько парк интересует, сколько обличение несогласных с вами, от форумчан до губернатора. А парк - это просто повод самовыразиться.. Пока вы не научитесь слушать, договариваться, и просто уважать даже тех, с кем несогласны, никакого парка не будет. Это совершенно точно. С таким настроением как у вас можно только ломать. Строить не получится. Денег из бюджета на реконструкцию парка в Учкуевке в ближайшие годы никто не даст. Это факт. Может, на проект хоть разорятся. Так что первейший вопрос, опять же, - где взять денег, а не что делать. А уже исходя из количества денег можно рисовать концепции, проект и вести работы.
Уважаемый,я смотрю делаем вид глухонемого ?и гнем свою линию,лишь бы показать ,что нужен толстый кошелек,а ему взамен вершок?
Я писал выше и какие виды финансирования могут быть.
Так же сколько с головой хватит на первое время денег.
По поводу растений и уходу за ними,и все что связано с агротехникой и вплоть до ландшафтного дизайна,есть люди.Думаете не знаем что это не легкое дело?
Есть проект самоокупаемости,и с какого резерва.
Почему такое отношение,что тут серая масса,а вы все белые?
Если бы люди сидели и слушали таких как вы,то не было бы новых идей,проектов,грантов под эти идеи.
А еще есть варианты решения проблемы.
Повторяю-если находятся миллионы на клумбу,которая достопримечательность и элемент архитектуры,той же площади Лазарева,то чем парк не такой для нашего района?Почему то под фигню,шедевр творения,негативно оцененную жителями города,миллионы выделили,и об инвесторах никто не говорил.
Мы ищем пути решения,а вы нам только заливаете,что все не реально.
Так вот,все реально,когда власть идет на встречу,и занимается созиданием,а не очередным распилом бабла,в бешеной гонке,по осваиванию бюджета.
И вы тактично съехали с двух моих ответов.
Поэтому не пройдет ваша попытка.
И снова повторюсь не советую вести дискуссию по агротехнике,вы не то что не знаете истории парка,вы даже не знаете где места с насыпной землей,где много фракции мелкого камня.Где участки с явным перебором по содержанию глины,а где уже слои добротноо перегноя.
Вы не знаете где более ветренно,и какие деревья самый устойчивые к болезням в самом парке и тд.
Хотите подискутировать?Я предполагаю что вы тут как раз мне ее не составите.
to Геннадий Весёлкин
Ну, если у вас все есть, в чем же дело! Приглашайте на открытие отреконструированного парка.
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Бюджета не хватает даже на содержание того, что существует. На реконструкцию и строительство новых парков денег нет и не будет.
Это при Сталине денег на парки хватало, сейчас времена сложнее. Без сарказма.
Те люди,которые закладывали этот парк,если мне не изменяет память в 1954г.и растили его, это- общественность,а те,кто приходит в парк водку жрать под шашлычок на костре из этих деревьев и после себя с--чь оставляют,не могу слов подобрать,чтобы не обидеть эту "общественность".А что Вы делали все эти годы,чтобы сохранить посадки-да ничего.Тов.Гладких А.Г., а слабо самим организоваться,скинулись всей общественностью по 100 рубликов(дешевле чем бутылка водки)-вот и уставной капитал,только для этого работать надо,а вот глотку драть,это намного проще,а где конструктивные предложения,кроме как никого "не пущать".Сидите на ж---е ровно вот и придет дядя порядок наводить.
to skep2004 (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Ну, если у вас все есть, в чем же дело! Приглашайте на открытие отреконструированного парка. Вы уходите от темы и опять не отвечаете на вопросы.И если бы у меня все абсолютно было,то не было этой темы,и разговора с вами.Так понятней?
И открытия чего?Вы вобще имеете понятие когда обретает полную красоту парк что б его открыть???Он собирается как конструктор ,это вам не многоэтажку выгнать за год,и натыкать вазонов и мелких клумб.
Вся нынешняя красота ,которая осталась в том же центре,это закладка времен СССР.Подумайте на досуге как создаются капитальные парки,с особенностью районирования и как приживались первые саженцы в Воронцовском парке.
to Lado (СПб) Те люди,которые закладывали этот парк,если мне не изменяет память в 1954г.и растили его, это- общественность,а те,кто приходит в парк водку жрать под шашлычок на костре из этих деревьев и после себя с--чь оставляют,не могу слов подобрать,чтобы не обидеть эту общественность .А что Вы делали все эти годы,чтобы сохранить посадки-да ничего.Тов.Гладких А.Г., а слабо самим организоваться,скинулись всей общественностью по 100 рубликов(дешевле чем бутылка водки)-вот и уставной капитал,только для этого работать надо,а вот глотку драть,это намного проще,а где конструктивные предложения,кроме как никого не пущать .Сидите на ж---е ровно вот и придет дядя порядок наводить.Уважаемый,а ты готов свои слова забрать обратно?
Я могу перечислить сколько было посадок,так же проваленных администрацией при укре.
Могу показать посаженные деревья,так же садили в прошлом году деревья активисты.
Так же у нас есть обращения с просьбой разрешить нам посадку деревьев.Последнее - было посажено в честь 70-тия победы 70шт.В декабре обновили,которые сломали летом или туристы или наши аборигены.
В позапрошлом году нам не дали официального разрешения и пришлось часть саженцев раздать а часть оставить на прикопе.Все сводилось к отпискам и переходному периоду.
Просто так по закону взять и пойти посадить нельзя,где тебе захочется и приспичит.
После вхождения в РФ в места где выкорчевывали пни,высаживали придерживаясь старой сетки.
К примеру Марина Николаевна,высадила с детьми туи ,но чудесным образом от них не осталось ни одной.
Так кто тут сидит на попе ровно?Бумаги и документы есть желание увидеть?Или сейчас извинишься?
Про субботники даже не разговариваю,и тот срач который был еще до вхождение в состав РФ.Фотки интересуют?
И если тебе память не изменяет,скажи пожалуйста,а сколько посадок основных было?
Просто хочу понимать ,у кого хватило из местных такое ляпнуть.
to Геннадий Весёлкин
Я никуда не ухожу от темы, просто мы, видимо, по-разному тему понимаем.
У меня есть некоторое представление о том, какой порядок действий должен быть для того, чтобы парк Учкуевка стал парком, а не тем, чем является сейчас.
Я совершенно точно уверен, что пока в парке не появится эксплуатирующая организация, никакие самодеятельные посадки ничего существенно не поменяют. Их так и будут красть, топтать, и так далее.
Еще раз попробую намекнуть, что нужно:
1. Концепция, согласованная с городской общественностью, архитектурно-художественным и градостроительным советом. Лучше если будет выбор из нескольких концепций.
2. Проект
3. Поиски инвестора. Это может быть городской бюджет, или частный инвестор, или в долях, или организовать акционерное общество - главное, найти где взть денег.
4. Сделать реконструкцию
5. Обеспечить постоянное финансирование ухода и охраны.
Я готов обсуждать предмет, и если он вас интересует, постарайтесь не переводить тему в ракурс "а ты кто такой".
to skep2004 (Севастополь) to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) Бюджета не хватает даже на содержание того, что существует. На реконструкцию и строительство новых парков денег нет и не будет. Это при Сталине денег на парки хватало, сейчас времена сложнее. Без сарказма. Вам привести примеры бездумных и просто безумных трат из городского бюджета за последнее время? Миллионы-на ветер!!!!
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Не, мне не надо приводить. Я примерно знаю. Но это ничего не меняет.
Опять же - надо понять в чем цель процесса? Война с теми, кто неправильный бюджет лепит, или парк Учкуевка?
Мне больше интересно второе.
Значит инвестор уже есть)), и проект утверждён и конкурс уже кто-то выиграл)).
to skep2004 (Севастополь)
Вы начали с еще одним оппонентом вести разговоры вы кто такие.
Проблема стоит давно,и намеренно нам не шли на встречу.А природа никого не ждет.И часть деревьев ,которые можно было спасти ,погибли из-за чиновничьего безразличия.
to Игорь Лукашов
Инвестора нет, и не будет скорее всего.
Не нужен он никому.
Так и будет помойка, место самовыражения общественников, и выпас для коз. Ну, тут хоть молоко детям)
to skep2004 (Севастополь) to Игорь Лукашов Инвестора нет, и не будет скорее всего. Не нужен он никому. Так и будет помойка, место самовыражения общественников, и выпас для коз. Ну, тут хоть молоко детям)Один судак уже ляпнул из СПБ,двух постовый,и ты безликий так же уйдешь в тень,потому что информацией не обладаешь.Получит парк статус будем штрафовать как при укре и будут ручками туристики нести до мусорки свою грязь.Повторяю не переживай,еще наступит праздник на нашей улице,но уже без вас,люди имеют свой предел,и он наступил,опыт СССР в созидании еще не потеряли.И так же люди уже показали,что на одном месте вертели хотелки пришлый во власти вне зависимости от правящей партии.
to Геннадий Весёлкин
Достаточную информацию предоставляют Ваши посты.
Собственно, как вы захотите, так оно и получится. Только потом не удивляйтесь, почему Севастополь продолжает превращаться в мусорник.
to skep2004 (Севастополь) to Геннадий Весёлкин Достаточную информацию предоставляют Ваши посты. Собственно, как вы захотите, так оно и получится. Только потом не удивляйтесь, почему Севастополь продолжает превращаться в мусорник. Уважаемый я повторюсь,вы не обладаете информацией и лишь бы ляпнуть.
По парку,при укре у нас были полномочия совместно с администрацией штрафовать ,это был конец 2013г.Потом
наступили события февраля марта 2014г.Де юро штрафануть никого не могли,как и полиция тоже.год был полный правовой беспредел.
Летом 2015 г. проводили обкатку пилотного проекта.
Согласился лишь один предприниматель и несколько знакомых.Так было переработано без вреда экологии примерно 25 м3 органики пищевых отходов.Это относится уже к пляжу.Поверьте хорошо знаю что творится по факту на моем районе.
Вы нифига не знаете ,а что то утверждаете.Я был в разных странах и не мало изучил информации,как очистить город.Пойди это чиновникам рассказывай,а не мне.А отчитываться и рассказывать проекты уж точно не тут буду вам.
Обязательно нужно наводить порядок в парках на Учкуевке и Толстяке!Можно было бы устроить там платные места отдыха, с возможностью пожарить шашлыки, полежать на травке, разместить какие-то аттракционы для детворы, концертные площадки для музыкантов, детские площадки с аниматорами, возможно, устроить зооуголок или парк миниатюр, осветить территорию, организовать охрану. Да и несколько цивилизованных торговых точек не помешало бы! Только они должны соответствовать ландшафту, быть красивыми и аккуратными.И инвесторов под это дело привлечь можно было бы, ограничив их деятельность чёткими рамками и условиями. Ведь городские парки - это не тёмный лес, это место отдыха и развлечений! У нас же туристический город, и людям необходимо предоставлять не только возможность посетить музеи и искупаться в море, но и провести где-то время с семьёй, развлечь детей, просто совершить вечерний променад. Где людям прогуляться вечером на Северной? Нет таких мест! А жаль!
to Барабака (Севастополь)
Это гораздо сложнее чем штрафы собирать. Надо думать, проектировать, экономику строить..
А еще у некоторых наших людей сидит такая большая жаба на тех, кто делает бизнес.
Пока не исчезнет глупая иллюзия, что можно все сделать энтузиазмом, ничего не сдвинется. Против любого инвестора будет война "общественников", обозленных, что кто-то посмел деньги зарабатывать.
Обязательно нужно наводить порядок в парках на Учкуевке и Толстяке!Можно было бы устроить там платные места отдыха, с возможностью пожарить шашлыки, полежать на травке, разместить какие-то аттракционы для детворы, концертные площадки для музыкантов, детские площадки с аниматорами, возможно, устроить зооуголок или парк миниатюр, осветить территорию, организовать охрану. Да и несколько цивилизованных торговых точек не помешало бы! Только они должны соответствовать ландшафту, быть красивыми и аккуратными.И инвесторов под это дело привлечь можно было бы, ограничив их деятельность чёткими рамками и условиями. Ведь городские парки - это не тёмный лес, это место отдыха и развлечений! У нас же туристический город, и людям необходимо предоставлять не только возможность посетить музеи и искупаться в море, но и провести где-то время с семьёй, развлечь детей, просто совершить вечерний променад. Где людям прогуляться вечером на Северной? Нет таких мест! А жаль!
Чтоб стало как в парке победы? Одна единственная аллея, ларьки, попрошайки ... Идешь как по базару... Это ваша мечта?
to Барабака (Севастополь) Это гораздо сложнее чем штрафы собирать. Надо думать, проектировать, экономику строить.. А еще у некоторых наших людей сидит такая большая жаба на тех, кто делает бизнес. Пока не исчезнет глупая иллюзия, что можно все сделать энтузиазмом, ничего не сдвинется. Против любого инвестора будет война общественников , обозленных, что кто-то посмел деньги зарабатывать.
Пусть люди зарабатывают. Много конструктивных предложений поступало по этому поводу. Народ не верит Меняйло и его инвесторам - пусть губернатор и инвесторы тренируются на пустырях, а не драконят общественников своими новаторскими идеями, которые не сулят ничего хорошего...!