26 июня в Доме правительства Севастополя во время градостроительного Совета был поднят вопрос по формированию градостроительных регламентов по застройке и благоустройству города.
По словам участников круглого стола, сегодня и у жителей Севастополя, и у архитекторов, и у правительства есть одно общее желание – увидеть город красивым.
«Надо чистить город от рекламы, особенно на улицах исторического кольца», ― произнес помощник губернатора, архитектор Александр Измодёнов.
Он также выразил обеспокоенность тем, что на фасадах исторической части города налеплены кондиционеры, что облицовочный инкерманский камень на первых этажах красят краской, и прочей "всякой жутью".
Измодёнов считает, что такая ситуация возникла в связи с несовершенством закона, который, к тому же, ещё и не работал. Все лучшее из опыта должно быть собрано и заключено в Градостроительный Кодекс города Севастополя, чтобы все соответствующие действия по городу были регламентированы, считает специалист.
В свою очередь, севастопольский архитектор Сергей Комаров напомнил собравшимся конец 80-х годов, когда в Севастополь люди приезжали полюбоваться красотой его архитектуры, но с тех времен город постепенно стал терять свое лицо. Он вспомнил, как производилась чистка фасадов по кольцу города, когда можно было это делать только по согласованию с коммунальными службами и только по особой технологии. Запрещалось использование дисковых машин, и, тем более, ни одному нормальному человеку не приходило в голову покрасить инкерманский облицовочный камень.
«Сейчас у нас всё, что угодно, делается, по каким причинам - непонятно», ― отметил он. Архитектор также раскритиковал хаотичную установку на городских фасадах кондиционеров, спутниковых тарелок и других устройств. Он назвал это "градостроительным мусором".
По мнению всех участников Совета, в городе назрела ситуация, когда уже надо принимать решительные меры.
«Севастополь должен вновь обрести свое лицо», ― прозвучала во время собрания общая концепция развития города.
Также присутствующими было высказано предложение не прятать проекты реконструкции центра от людей, а «выставить» их на общенародное обсуждение в СМИ и узнать, что по этому поводу думают жители города-героя Севастополя.
Елена Озаренко
Обсуждение (52)
кондиционер - это плоды цивилизации. Куда его спрятать, если окна квартиры выходят на главную улицу. Подскажите архитекторы, замаскируем
to Ира Амелина кондиционер - это плоды цивилизации. Куда его спрятать, если окна квартиры выходят на главную улицу. Подскажите архитекторы, замаскируем
Не надо ничего изобретать - через вентканалы выводится в чердачное помещение
Он также выразил обеспокоенность тем, что на фасадах исторической части города налеплены кондиционеры, что облицовочный инкерманский камень на первых этажах красят краской, и прочей "всякой жутью".
Измодёнов считает, что такая ситуация возникла в связи с несовершенством закона, который, к тому же, ещё и не работал.
Не надо пенять на несовершенство Закона.
Применяйте активнее - Уже внесены изменения в Федеральный Закон о памятниках культурного наследия...
Вы ведь уже знаете, уважаемый Приезжий Архитектор, что центральное кольцо города - памятник местного значения?
Или в рамках Законов РФ это ещё надо подтверждать???
to Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com) to Ира Амелина кондиционер - это плоды цивилизации. Куда его спрятать, если окна квартиры выходят на главную улицу. Подскажите архитекторы, замаскируем Не надо ничего изобретать - через вентканалы выводится в чердачное помещение
редкая глупость...
Не надо ничего изобретать - через вентканалы выводится в чердачное помещение 2 Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com)
Вы кондиционеры с газовыми котлами не перепутали, случайно?
to MichaelN (Севастополь) to Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com) to Ира Амелина кондиционер - это плоды цивилизации. Куда его спрятать, если окна квартиры выходят на главную улицу. Подскажите архитекторы, замаскируем Не надо ничего изобретать - через вентканалы выводится в чердачное помещение редкая глупость...
(...робко...)
...почему? Объясните?
Собственными глазами видела таковую общедомовую систему в Москве в старом (реконструированном за дорого!) доме в Хамовниках...
to Paganel (Севастополь) Вы кондиционеры с газовыми котлами не перепутали, случайно?
Нет, не перепутала.
В чердачном помещении крепилась мульти-система кондиционирования всего дома...
конец 80-х годов
он бы ещё 1917 вспомнил, блин ну что ж среди чиновников города собрались люди, которые каждый день перлы рожают, или у Псаки учатся?
to Дмитрий Решетников
Он не чиновник, а пример привел правильный, не вижу ничего смешного
to Фёкла Лизоркина (feklalizorkina@gmail.com) Нет, не перепутала. В чердачном помещении крепилась мульти-система кондиционирования всего дома...
Уважаемая Фёкла. Вы правильно говорите, что таким образом устраивается канальная система кондиционирования. Но чтобы это сделать, такая система должна быть запроектирована в составе дома. Надеюсь, не надо объяснять, что наши старые дома в центре не запроектированы с учётом такой возможности. Такое раньше вообще не проектировалось. Поэтому и сделать это не представляется возможным, проще снести дом и построить новый.
А вот новое строительство по центру надо обязать делать именно с такими системами.
Меня удручает другое, ведь весь этот бардак развели не чиновники и даже не укрочиновники и не укрорусодепутаты, а простые севастопольцы :(
Предыдущая власть тоже пыталась заставить людей убрать кондиционеры с фасадов. Не получилось. Не думаю, что сейчас получится. Это будет просто бунт, никто не захочет переносить кондиционеры даже на дворовые фасады.
to Guy G. (Севастополь)
Фекла наверное имеет ввиду, что через вент канал завести трубки в квартиру а систему на чердак
Насчет сможет или нет, эта власть, думаю, сможет, бунтовать бесполезно, мы уже не на Украине
to dimitro (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Фекла наверное имеет ввиду, что через вент канал завести трубки в квартиру а систему на чердак Насчет сможет или нет, эта власть, думаю, сможет, бунтовать бесполезно, мы уже не на Украине
Дело в том, что в канальной системе кондиционирования не просто тонкие трубки, а целые каналы, по которым идёт холодный воздух, и для которых надо предусмотреть место в конструкции дома. В наши старые дома это ну никак не впихнуть, надо разбирать дом. Нереально.
Не думаю, что новая власть кардинально отличается от старой. Мнение народа везде учитывают. Если захотят снимать кондиционеры - это будет бунт, причём народный, потому что эти ящики висят у всех.
to dimitro (Севастополь) помощник губернатора
не чиновник? а кто? послушник в монастыре? давайте вернёмся полностью в 80-е, на один дом- многоэтажку- 1-2 машины, мобилки выкинем, город сделаем закрытым, колбасу по 2,2 молоко по 30 копеек. ёпт. я за.
to dimitro (Севастополь) помощник губернатора не чиновник? а кто? послушник в монастыре? давайте вернёмся полностью в 80-е, на один дом- многоэтажку- 1-2 машины, мобилки выкинем, город сделаем закрытым, колбасу по 2,2 молоко по 30 копеек. ёпт. я за.
Я тоже :) А человек который про 80-е говорил это архитектор, его для консультации пригласили я так думаю
В свою очередь, севастопольский архитектор Сергей Комаров напомнил собравшимся
В Белгороде рамы красят только белой краской! Севастополь нужно обязательно привести в божеский вид.И важно, чтоб севастопольцы это понимали и поддерживали!
Издержки 23летней укр окупации, превращения города Севастополя в большой базар, разрешали наворишам портить фасады зданий как им заблагорассудится, не думаю что сейчас они кинутся очищать свои художества.
Друзья, рискую нарваться на неприятности, но выражу свое мнение о том, что городу Севастополю и севастопольцам стоит повышать уровень культуры во всех отношениях...
to День флота (Севастополь)Неужели прекратят мазать инкерманский камень?!
Недавно обратил как на стене бывшего Художественного салона на ул. Ленина, где сейчас какой-то банк был, отвалилась штукатурка, а под ней покрывшийся плесенью инкерманский камень. Это ужасно!
Побеленные в разные цвета первые этажи домов городского кольца -это просто преступление!
А замазанные штукатуркой стены из дикого камня бышего "Бункера" на Луначарского и подпорные стены на Приморском чего стоят?!
Я помню, как чистили стены белокаменные. А сейчас душа болит смотреть, что с ними сделали.
Кстати, картинка как раз из того поста, где довольно подробно раскрыта именно тема фасадов.
Конечно город должен быть красивым, но неужели это сейчас самое главное?
Сначала ларьки, потом дома, потом парковки, теперь кондиционеры мешают. Занимаемся только внешним видом? Показухой?
Нет сообщений о том, что заработали предприятия, появились рабочие места. В городе стало много безработных. Да, это объективно, но давайте заниматься этим вопросом, а не внешним антуражем. Крым суетится, что-то организовывает, у нас как в болоте. Зато будет красиво!
А если уже так волнует внешний вид, то ДЛЯ НАЧАЛА СМЕНИТЕ ХОХЛЯЦКИЕ ТАБЛИЧКИ И ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ НА РУССКИЕ!!!
Что за чушь вообще? Какие кондиционеры? Большая часть домов в центре вообще по 20 лет не ремонтировалась и не белилась, трещины на стенах. Это придумывают для того ,что бы увести от реальных проблемм?
Предыдущая власть тоже пыталась заставить людей убрать кондиционеры с фасадов. Не получилось. Не думаю, что сейчас получится. Это будет просто бунт, никто не захочет переносить кондиционеры даже на дворовые фасады.
Ну кондиционеры однозначно не перенесут !!! Народ взбунтуется
С горсовета начинать надо! Весь фасад здания кондишками увешан, здание не побеленно!
to Ира Амелина кондиционер - это плоды цивилизации. Куда его спрятать, если окна квартиры выходят на главную улицу. Подскажите архитекторы, замаскируем 60 лет люди жили в этих домах без кондиционеров. причём, жили прекрасно. Давайте вспомним выступление сотрудника Национального музея Героической обороны и освобождения Севастополя Марины Геннадьевны Соловьёвой на Дне строителя-2013: "Оценить то, что сделали наши строители, нужно пожив в построенных ими домах. Вот я живу в таком доме на улице Гоголя. Тепло, тихо, светло, сухо, ничего не течёт, не капает, дома построены на века. И это самая главная память о вас!" В этих домах летом не так жарко и зимой не так холодно, как в других, поэтому жить там вполне можно и без кондиционеров. Тем паче, что выяснилось, какой от них большой вред.
Всегда спрашиваю: а как живут люди в старых центрах городов Прибалтики, где очень тесно и печное отопление? Но они не модернизируют эти дома, они берегут свою историю, и кому это не по силам, те переезжают в другие районы.
to Татьяна Марова В Белгороде рамы красят только белой краской! Севастополь нужно обязательно привести в божеский вид.И важно, чтоб севастопольцы это понимали и поддерживали! Вот эти белгородские ребятаочень хвалили своего мэра. Говорят, строгий, умеет порядок наводить:-).
Стыдно сказать, но уже и беженцы отметили, как в Севастополе грязно, и какое-то умопомрачительное количество реклам.
покупая квартиру в центре,надо быть готовым к единым требованиям во внешнем виде главных улиц города,на дорогие квартиры денег хватило,значит хватит и на маскирование кондиционеров и прочих верёвок для просушки нижнего белья..
Как давно я ждал этих замечаний... было дико и не понятно, как в историческом центре города творится такой беспредел с фасадами зданий.
Уже давно во всём цивилизованном мире не вешают кондиционеры на фасады выходящие на главные улицы города. Всё на крышу, или на техэтаж, но ни на главную улицу! Это чуть дороже при установке, но - это правильно!
Это вообще не обсуждается, как и приведение всех фасадов в единый архитектурный ансамбль. Без всяких новоделов (в стиле хай тек, так неуместно налепленном на фасад здания построенного в классици́зме), дешёвой рекламы и прочей мишуры.
Вся реклама должна быть стилизована в одном ключе, чтобы она не уродовала здания и город в целом, а создавала неповторимый колорит южного морского города имеющего свою историю...
Хоть в этом есть некоторые неудобства для тех, кто "наваял" не понятно что на фасадах центрального кольца, но это, безусловно правильно. Проблема эта , можно сказать уже давняя (так как на неё никто не обращал внимание при старой власти, я так подозреваю. что не кому просто было- другие приоритеты были у чиновников), наболевшая и очень важная.
Наверное, больше чем на Летчиках, я еще не видела нигде такого убожества, на домах нет ни одного свободного места без пестрой рекламы, какая архитектура тут? Шанхай самый настоящий с нашего молчаливого согласия. Продолжаем любоваться и гордиться нашим любимым городом.Пока правительство заседает, рекламы новые появляются уже на здании театра Луначарского. Браво!!!Друзья из других городов России успокаивают меня. что уберут все в скором времени, у них же этого нет давно. Сентябрь не за горами!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) 60 лет люди жили в этих домах без кондиционеров. причём, жили прекрасно. Давайте вспомним выступление сотрудника Национального музея Героической обороны и освобождения Севастополя Марины Геннадьевны Соловьёвой на Дне строителя-2013: Оценить то, что сделали наши строители, нужно пожив в построенных ими домах. Вот я живу в таком доме на улице Гоголя. Тепло, тихо, светло, сухо, ничего не течёт, не капает, дома построены на века. И это самая главная память о вас! В этих домах летом не так жарко и зимой не так холодно, как в других, поэтому жить там вполне можно и без кондиционеров. Тем паче, что выяснилось, какой от них большой вред. Всегда спрашиваю: а как живут люди в старых центрах городов Прибалтики, где очень тесно и печное отопление? Но они не модернизируют эти дома, они берегут свою историю, и кому это не по силам, те переезжают в другие районы.
Ну, когда-то люди жили в пещерах, и прекрасно жили! Была чистая экология, здоровая пища, спортивный образ жизни. Кто хочет вернуться к такой жизни - пожалуйста, возможности есть. Можно уехать в тайгу, или просто в деревню под Севастополем, и жить там без цивилизации. А кто остался в городе - пусть уж им будут и кондиционеры, и автомобили. И не надо им в этом мешать, каждый выбирает образ жизни, как хочет. Если Вы прекрасно живёте без кондиционера - Бог Вам в помощь. А я в почти субтропическом климате так жить не хочу. И, думаю, моё мнение разделяет 99% горожан.
Я тоже живу в доме в центре, но там чисто и сухо только потому, что я и ещё пара соседей вложили немало денег в эту чистоту и сухость. Вложили свои деньги потому, что государству нет никакого дела до наших домов. А те дома в центре (и не только в центре), куда многие десятилетия ничего не вкладывается, похожи на клоповники. В подъездах воняет, стены облупились, лампочки не горят. И по-другому не бывает, всё требует регулярного ремонта и обновления, модернизации. Насчёт Прибалтики... а Вы спросите их жителей, сколько им стоит содержание их домов. У них и квартплата в 30-40 раз больше нашей, потому что чудес не бывает, на всё нужны деньги. Это только некоторые севастопольцы почему-то думают, что если ничего не делать, всё будет чисто и ухоженно.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
И ещё насчёт Прибалтики. Моя сестра живёт в Париже, в старом историческом доме. Квартира площадью всего 26 кв.м. Так вот, когда у них шёл ремонт дома (не то что ремонт, так, текущие работы по поддержанию дома в нормальном состоянии), долевое участие даже с их крошечной квартирки составило для них 10 тыс.евро. А сколько тогда платят владельцы квартир побольше? Представьте! Вот на такие деньги действительно можно содержать исторический дом в достойном виде, которым мы все восхищаемся. А готовы ли севастопольцы к таким затратам?
Так что прежде чем восхищаться, как следят за памятниками архитектуры в Европе, мы должны спросить себя, готовы ли мы вкладываться в это? А если ничего не делать, или платить квартплату 1,2 грн с кв.м. - то ничего и не будет. Дом будет разрушаться, жильцы будут возмущаться, и будет всеобщий упадок.
Решение простое: если правительство города компенсирует гражданам затраты на переустановку кондиционеров, то думаю все согласятся.
to Иринка Сучкова Решение простое: если правительство города компенсирует гражданам затраты на переустановку кондиционеров, то думаю все согласятся.
Конечно. И, кстати, это будет не так и дорого для властей - по 3-3,5 тыс.руб. на 1 кондиционер. В ремонт фасадов вложили намного больше. Только вот нет уверенности, что власти захотят это компенсировать.
Проблема похожа на питерскую :
-утверждается программа ремонта центра
- при ремонте делается паспорт фасада
- все лишние элементы убираются с фасада (фасад приводится к историческому)
- на особо важных напрвлениях устанавливают регламент внешнего вида ( типа и цвета окон, чистых балконов, отсутствию сушилок белья и т.п.) за что собственникам приплачивает город
В итоге за 3-5 лет особо никого не напрягая (кроме власти) центр можно показывать туристам без содрогания.
А куда мне интересно "вешать" кондиционер, если все окна выходят на ул. Ленина?
to Guy G. (Севастополь) И ещё насчёт Прибалтики. Моя сестра живёт в Париже, в старом историческом доме. Улыбнуло. Но в любом случае я тоже предпочитаю равняться не на пещеры, а на Париж, в котором, кстати, и провода проводятся под землёй. Если все вместе будем проблему обсуждать, то непременно придумаем что-нибудь хорошее.
А по чему все молчат о пристройках уродующих город о заборах собранных из всякого мусора.С этим безобразием что то надо делать. Надо строго запретить или регламентировать пристройки и заборы в микрорайонах
для начала запретить любого вида рекламу по кольцу город!
to Лёпсик (Севастополь -лучший город на земле!) для начала запретить любого вида рекламу по кольцу города! Давно пора!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Guy G. (Севастополь) И ещё насчёт Прибалтики. Моя сестра живёт в Париже, в старом историческом доме. Улыбнуло. Но в любом случае я тоже предпочитаю равняться не на пещеры, а на Париж, в котором, кстати, и провода проводятся под землёй. Если все вместе будем проблему обсуждать, то непременно придумаем что-нибудь хорошее.
Я в курсе, что Париж не в Прибалтике :-) Просто хотел сказать, что в ЕС, куда сейчас входит и Прибалтика.
to Guy G. (Севастополь)
Во Львове (читал) в историческом центре жильцов заставляли привести фасады к норме заменой пластиковых окон взад на деревянные. У нас еще по божески...
А я реально страдаю из-за того, что конденсат с 8-ми этажей льется мне на окна и барабанит по подоконнику, эти монотонные звуки сводят с ума. Некоторые пожалели куска трубки, что бы хоть на метр отвести от стены воду!
Обращалась... Послали....
Опять красят дома - в центре!!! Варварство закрашивать инкерманский камень!!! Да еще полдома - краской, полдома - чистый природный камень. На Древней также два дома у крепостной стены полностью закрашены - пропала вся их "изюминка", стоят, как новоделы.
А самое главное не забудьте с администраций кондишки по снимать,чтоб уж до конца быть правильными.Так же у себя дома тарелки и кндишки снимите (архитекторы)!Вы же за справедливость,правда?
Друзья, рискую нарваться на неприятности, но выражу свое мнение о том, что городу Севастополю и севастопольцам стоит повышать уровень культуры во всех отношениях...
Не бойтесь! Об этом нужно говорить! +10000
Наверное, больше чем на Летчиках, я еще не видела нигде такого убожества, на домах нет ни одного свободного места без пестрой рекламы, какая архитектура тут? Шанхай самый настоящий с нашего молчаливого согласия. Продолжаем любоваться и гордиться нашим любимым городом.Пока правительство заседает, рекламы новые появляются уже на здании театра Луначарского. Браво!!!Друзья из других городов России успокаивают меня. что уберут все в скором времени, у них же этого нет давно. Сентябрь не за горами!
Согласна с Вами полностью. С НАШЕГО МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ! И ОЖИДАНИЯ, ЧТО КТО-ТО ЧТО-ТО СДЕЛАЕТ ЗА НАС!!!
Установка кондиционера - это переоборудование фасада!
Пример в Питере: я имею помещение магазиан с окнами, выхадящими на фасад здания. Устанавливаю в помещении кондиционер, но "тяну" кабели с блоком не на фасад (хотя это для меня дешевле), а через все помещение во двор (это для меня дороже). НО...В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,Я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН И ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД И НЕ ХОЧУ ПОРТИТЬ ЕГО ОБЛИК! Это как у себя дома, у кого-то порядок, а у кого-то бардак!!!
Закон Санкт-Петербурга
«Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге»
Статья 18. Самовольное переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов
1. Самовольное, в нарушение законодательства о благоустройстве, переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов, включая установку козырьков, навесов, замену оконных и дверных заполнений, остекление, устройство входов, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от трех тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до пятисот тысяч рублей/
2. Самовольная установка или перемещение дополнительных элементов и устройств фасадов зданий и сооружений без разрешения, выданного уполномоченным Правительством Санкт-Петербурга исполнительным органом государственной власти Санкт-Петербурга, влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до ста тысяч рублей/
to Светлана Костиненко Установка кондиционера - это переоборудование фасада! Пример в Питере: я имею помещение магазиан с окнами, выхадящими на фасад здания. Устанавливаю в помещении кондиционер, но тяну кабели с блоком не на фасад (хотя это для меня дешевле), а через все помещение во двор (это для меня дороже). НО...В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,Я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН И ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД И НЕ ХОЧУ ПОРТИТЬ ЕГО ОБЛИК! Это как у себя дома, у кого-то порядок, а у кого-то бардак!!!
Здесь есть одна проблема. Большинство современных кондиционеров нормально работают, если длина трассы от настенного до наружного блока не превышает 5 метров. Ширина современного типового здания - 12 метров. Хотя некоторые утверждают, что трассу можно делать до 15 метров - это работает очень редко. Знаю, проходил это уже - кондиционер просто не тянет при длинной трассе. Что с ЭТИМ делать?
Хотя - решение в принципе хорошее...
to Светлана Костиненко Установка кондиционера - это переоборудование фасада! Пример в Питере: я имею помещение магазиан с окнами, выхадящими на фасад здания. Устанавливаю в помещении кондиционер, но тяну кабели с блоком не на фасад (хотя это для меня дешевле), а через все помещение во двор (это для меня дороже). НО...В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,Я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН И ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД И НЕ ХОЧУ ПОРТИТЬ ЕГО ОБЛИК! Это как у себя дома, у кого-то порядок, а у кого-то бардак!!! Здесь есть одна проблема. Большинство современных кондиционеров нормально работают, если длина трассы от настенного до наружного блока не превышает 5 метров. Ширина современного типового здания - 12 метров. Хотя некоторые утверждают, что трассу можно делать до 15 метров - это работает очень редко. Знаю, проходил это уже - кондиционер просто не тянет при длинной трассе. Что с ЭТИМ делать? Хотя - решение в принципе хорошее...Теплопотери есть .но 10метров это не проблема и 15метров то же.Другое дело что дороже
Лучше бы подумали куда убрать машины с проезжей части! всю дорогу захламили. Надо стоянку в центре делать, а то каждый норовит поставить возле своего офиса(