Озеро в поселке Терновка, на котором с нарушениями законодательства бурную деятельность развернули коммерсанты, должно остаться доступным для горожан. Об этом в эфире ForPost заявил врио губернатора Севастополя Михаил Развожаев. Подробнее читайте об этой проблеме в материале «Страсти на Терновском озере будут гасить с помощью «ножниц»»
Сегодняшняя ситуация с «прихватизацией» водного объекта стала результатом украинского периода истории Севастополя, но в российских реалиях это является нарушением.
«Ситуация <с Терновским озером> связана, прежде всего, с предыдущим периодом, потому что раньше водные объекты могли находиться условно в частной собственности. Российское законодательство не предполагает такого. Водный объект – это всегда объект государственной собственности», - отметил Развожаев.
О том, как теория выглядит на практике, читайте и смотрите в материале «Феод в законе и право на шлагбаум. В Севастополе появляются частные леса и озера».
Сегодня в юридических тонкостях вопроса разбираются специалисты Севприроднадзора – после того, как будет оформлено право государства на озеро, будут наложены все необходимые ограничения, заверил Михаил Развожаев.
При этом, убежден врио губернатора, город должен как минимум получать плату за пользование водным объектом, а само озеро должно остаться доступным для людей.
«Практика такая есть, водные объекты по всей стране эксплуатируются подобным образом. Но вопрос и режим доступа к озеру людей должно устанавливать государство, а не частная компания», - пояснил он.
Что касается небезосновательных опасений из-за намерения собственника возвести вокруг участка ограждение, то, по словам Развожаева, это право у владельца участка есть, в остальном - придется договариваться.
«Если земля в частной собственности, озаборивать имеют право, но доступ к водному объекту должен быть сохранен. Это будет предметом договоренностей правительства и собственника», - заверил он.
Еще по теме: Феод в законе и право на шлагбаум. В Севастополе появляются частные леса и озера
Напомним, в начале марта вокруг Терновского пруда началось строительство деревянных домиков и беседок у самой кромки воды, а путь местным жителям к привычному месту отдыха вдруг перегородили шлагбаумы - территория вокруг водного объекта была объявлена частной.
Тогда же Севприроднадзор начал проводить административное расследование по части первой статьи 8.42 КОАП РФ.
Как выяснилось, хозяйственную деятельность на озере развернули трое собственников: одно юридическое - КСП «Память Ленина» и два физических – местный и московский предприниматели. Один из них арендовал участок с озером, а другой выкупил пай и оградил свою часть озера сеткой. Позже одному из собственников был выписан штраф на три тысячи рублей за нарушение режима деятельности в водоохранной зоне реки Ай-Тодорка.
Протоколами об административном правонарушении зафиксировано самовольное пользование озером и в отношении двух других «хозяев» озера. Эти расследования еще продолжаются.
Подробно о нарушениях и тех, кто должен их остановить, читайте в материале ForPost «Сила семерых может освободить горное озеро под Севастополем»
А пока владелец участка с озером ведет там строительные и гидротехнические работы, "улучшает" природу бетоном и экскаватором, жители близлежащих сел рискуют остаться не только без места отдыха, но и жизненно необходимого единственного источника воды.
Полина Ласькова
Фото ForPost
Обсуждение (65)
К стенке и по камерам. Как в Китае. Других мер воздействия продуктивных на сегодня не вижу. Только множатся случаи и везде "государство-народ" проигрывают барыгам.
Можно озаборить, но доступ должен быть. Такой принцип в России не работает.
"Озаборить" нужно виновников этого беспредела. А еще лучше - повесить: чтоб другим не повадно было!
Что касается небезосновательных опасений из-за намерения собственника возвести вокруг участка ограждение, то, по словам Развожаева, это право у владельца участка есть, в остальном - придется договариваться.....
Кто выделял землю около озера ??? Почему нарушения игнорировались правоохранительными органами в настоящее время и до тех пор пока местные жители не стали неоднократно массово собирать митинги ....???
А в целом врио губернатора М.Развожаеву пора дать понять самоуверенным коммерсантам, кто в городе хозяин...
to Юный остряковец:
Даже не знал, сколько желающих пострелять оказывается в Севастополе.
Лес на Фиоленте порезали на участки и заборят. Море на ЮБК заборят. Озеро в Терновке заборят. Это точно родная гавань? И им самим не смешно говорить что в этом виновата Украина?
Тем самым Развожаев в очередной раз продемонстрировал, что он дутый ноль, когда необходимо отстаивать интересы Севастопольцев.
to SeaCat2019:
Севастопольскую землю "распаевали" и прихватизировали как раз при Украине. После вас ещё долго придется порядок наводить. Да и в России своих "Хрущевых" хватает.
То что Россия и ее власти "достигает договоренности", признает и разрешает "заборить" такие "распаевания" ставит ее на один уровень с Украиной, а может и ниже. Вам так не кажется?
Нужно действовать по закону. Если посмотреть, то ошибка была совершена еще в Украине, когда выделили и продали этот кусок земели. И как мне кажется не нужно валить все на губернатора - его задача соблюдать закон. Сейчас нужно найти выход, прийти к компромиссу, чтобы и соблюсти права граждан и собственникак который купил землю. Стройку там конечно нужно ограничить, а насчет рыбалки и временных беседок я бы разрешил - если есть документы.
Те кто кто кричат "отобрать", "конфисковать" наверное бы не очень были рады, если бы у них в один день пришли и забрали машину, квартиру, гараж просто потому что кто-то так решил. Для того, чтобы разобраться есть закон и суд. Так давайте делать как в цивилизованном обществе по закону, а не как в средние века - просто кто громче крикнет, так и будет.
Согласеннн стрелять .вешать.со всеми сооласен .договариваться с такими нельзя .они хотели нагло все себе и вы предлагаете договариваться .это значить пойти на уступки.а как насчет посидеть без воды? А с такими договор не зя никакогт !!!
Пока только разговоры.Накажем,разберёмся и прочее!Запрещенно-значет запрещенно!!!!!И отмазки не катят.А пока продолжается строительство,хотя на время проверки запрещено!!
to SeaCat2019:
Не кажется. Как у вас в "Межигорье" или "Конче Заспе" здесь не решается. Медленно - да, не всегда справедливо - тоже. Но участки с озерами под Терновкой вернутся в общественное пользование. Украинская земля тем временем будет распродана, как пытались распродать Крым.
to Григорий Белоусов:
Не слышал о фундаментальных конституционных правах на краденое. Если вы с Украины - можете не отвечать: я вас понимаю.
Мне кажется шлагбаум нужно убрать и сделать цивилизованную зону отдыха. Где все могут гулять, а коммерсы могут предоставлять некоторые услуги. Но только в соответствии с законом.
"Но участки с озерами под Терновкой вернутся в общественное пользование." - У россиян есть пословица - обещать не значит жениться.
Я так понимаю, человек этот участок у кого-то купил, деньги заплатил. Значит нужно разбираться у кого он купил, как тот участок у него образовался, почему там озеро входит в границы участка. А если просто так начать забирать всю землю, что при Украине раздали, так у нас пол Севастополя земли лишится.
Не понимаю, почему там нельзя сделать как на Тороповой. Где и озеро сохранили, и рыбалка тоже есть. И весь город ездит туда каждые выходные отдыхать. По-моему был бы отличный вариант.
Так там эти беседки даже не у воды стоят, там дорога проходит между ними и озером. Я вообще не понимаю почему к ним прицепились.
Это - старая славянская пословица. Есть еще одна: доверяй, но проверяй. Сейчас этим и занимаются компетентные органы касаемо Терновских озёр.
Обьясните, пожалуйста, как можно получить участок у озера в частную собственность? я может тоже хочу купить.
А по мне все-таки изъять и запретить самоуправство... При Украине шел полный дерибан всего что можно было, шибко умные быстро урвали так наз. лакомые кусочки, и сейчас кричат, что у них все законно... Но мы сейчас живём в другом государстве и здесь другие законы, будьте любезны выполнять, а не делать себе бабки... Честно говоря я долго присматриваюсь к Развожаеву, сначала у меня было двоякое мнение, но сейчас мне больше кажется, что наш врио губернатора - это Овсянников - 2.. Нет, он конечно что то делает для города хорошее, но есть много и минусов, не буду пока их перечислять, всё - равно это ничего не даст. Что бы быть настоящим губернатором, надо чувствовать город душой, я бы ударил кулаком по столу: - "Убрать и снести"! Да, жестоко, но справедливо, а так пока что все каверзные вопросы решаются ( моё мнение ) путём цены и суммы отката ...
to Григорий Белоусов
В том то и дело: "человек" купил участок около озера и теперь претендует на это озеро и доступ к нему. Если б этот "человек" был бы умнее - не ставил бы шлагбаум. Строил бы потихоньку, как при Украине..., но захотел показать "кто на озере хозяин".
Нашел фотографию Тороповой. Почему здесь нельзя сделать также? И проход свободный для всех, и рыбаки рыбу ловят, кто хочет беседку себе в аренду берет - благо цена небольшая.
Ссылка на Украину - привычная отмазка.Согласно ст.88 Водного кодекса Украины,
Статья 88. Прибрежные защитные полосы
С целью охраны поверхностных водных объектов от загрязнения и засорения и сохранения их водности вдоль рек, морей и вокруг озер, водохранилищ и других водоемов в пределах водоохранных зон выделяются земельные участки под прибрежные защитные полосы.
Прибрежные защитные полосы устанавливаются по берегам рек и вокруг водоемов вдоль уреза воды (в определенный период) шириной:
для малых рек, ручьев и ручейков, а также прудов площадью менее 3 гектаров - 25 метров;
для средних рек, водохранилищ на них и прудов площадью более 3 гектаров - 50 метров;
для больших рек, водохранилищ на них и озер - 100 метров.
Если крутизна склонов превышает три градуса, минимальная ширина прибрежной защитной полосы удваивается.
Прибрежные защитные полосы устанавливаются на земельных участках всех категорий земель, кроме земель морского транспорта.
Земли прибрежных защитных полос находятся в государственной и коммунальной собственности и могут предоставляться в пользование только для целей, определенных этим Кодексом.
Ограничение доступа граждан в любой способ (в том числе путем устройства ограждений или других конструкций) до побережья водных объектов на земельных участках прибрежных защитных полос, находящихся в пользовании юридических или физических лиц, а также взимания за него платы является основанием для прекращения права пользования земельными участками прибрежных защитных полос по решению суда.
Я что-то не пойму Развожаева, с кем он собрался договариваться, с этими нелюдями? Уже идёт на попятную: " город должен как минимум получать плату за пользование водным объектом", он хоть какую ни будь волю может проявить? В городе остро стоит проблема с водой , а он хочет договариваться! При Сталине этих "хозяйвов" объявили бы врагами народа и на Лубянку...
..придется договариваться.. (врио губернатора).
Нужно не договариваться, а поступать по совести и по закону:))
to strelec:
При чем тут Украина, зачем вы цитируете? Здесь нужно Российские законы смотреть.
По факту шлагбаум нужно убирать, давать права прохода всем людям к озеру. Но и права собственника нужно учитывать. Как это сделать сказать сложно, нужно смотреть все документы
to Артем Артем:
to SeaCat2019:
Ну да, как всегда "попередники" виноваты
То есть можно всё-таки признать, что озеро чъё-то.
Пора вообще запретить продавать участки в Крыму.
В Терновке ограждение установлено на дороге, ведущей к озеру и дальше вверх по долине.
Устанавливать ограждение воуркуг земельных участков у озера, к моему сожалению, можно, но не перекрывать же дороги!
to strelec:
Отмазка... А кто соблюдал те украинские законы? Если ты - МО, то можешьузаконить землю под "Аквамарин", если выкупил овощной магазин - можно строить "хмарочёс".
Где вы в России такое видели?
Ответ можете сразу направлять в Генпрокуратуру.
Как всё хитро,Мы не при делах,,,, Это всё при предыдущих. ОДНАКО ПОСТРОИЛОСЬ ЭТО СЕЙЧАС, Шесть лет слышим эти Отмаски. Ссылаются на придэдущую власть но сами творят. Уже пора что то новое придумать.
Согласно Водному кодесу как РФ,так и Украины,хатынка в прибрежной водозащитной общедоступной полосе возводится незаконно,поэтому подлежит сносу.Если действовать в соответствии с законодательством,должен быть обеспечен свободный доступ граждан к воде.Нет никакой необходимости в договорняке,достаточно привести ситуацию в законное русло.
Пусть ставят забор за пределами прибрежной вводозащитной общедоступной полосы.
to strelec:
Разговор об «озаборивании» объекта- это уход в сторону от проблемы.
Пойду голомовать так на бюлетене и намишу что не за кого!!!!
to Breeze:
На кону стоит не право прохода или проезда к водному объекту, а экологическая безопасность и жизнедеятельность местного населения.
Вы реально представляете такое в России ?
"Нашел фотографию Тороповой. Почему здесь нельзя сделать также? И проход свободный для всех, и рыбаки рыбу ловят, кто хочет беседку себе в аренду берет - благо цена небольшая."
В том то и дело, что некоторым людям эти беседки нафиг не нужны, а нужен обычный отдых, дикий, так сказать, на подстилках, без цивилизации, прогулок на конях, и проч. Выезд на природу, как раньше называли, а не на "...оборудованную стоянку для отдыха в беседках..."
Не придется договариваться, собственника напарашу с конфисацией, озеро в гос собственность
to Karavan:
Я вас понимаю, но также понимаю, что из-за роста населения скоро нигде в Крыму Вы не сможете выезжать на дикую природу. Такая дикая природа останется только где нибудь в средней полосе России или в Сибири. Так уж лучше сделать это оборудованным отдыхом, чем на маленьком озере будут ютится 200 человек.
По поводу масштабных нарушений на Тороповой даче Донец говорил несколько лет. И то, что там произошло, было предметом уголовного дела. Недавно эта территория изъята из пользования арендатором и возвращена городу. Поэтому не надо рассказывать здесь, что от уничтожения Тороповой дачи все счастливы - если Вы не знаете всех обстоятельств произошедшего.
Вроде бы там речь шла об участке с вольером для животных?
Я не говорю за всех что абсолютно все счастливы. Но подовляющее количество моих друзей и знакомых положительно относятся к тому, что там сейчас есть и как это работает. Раньше там было непоняьно что, и для того, чтобы туда проехать нужно было договариваться с неизвестными людьми, периодически территорию то закрывали, то открывали. Сейчас я знаю - находиться можно бесплатно, беседка стоит столько то, рыбалка столько то. Вся информация присутствует в интернете. Цены по сравнению с другими местами для отдыха очень демократичные. В итоге по моему мнению стало лучше, а не хуже. Я к чему говорю - облагороженная территория, за которой следят и убирают выглядит лучше, чем дикая. И задача государства и общественности не в том, чтобы запрещать облагораживания, а в том, чтобы следить, чтобы это было сделано правильно.
Поддерживаю!
Вот интересно в Штатах. Там заборы низкие, чтобы было видно в кого стрелять, когда проникнут на территорию. В Голландии лет 400 с гаком назад "крутой" управитель 3-й герцог Альба запретил зашторивать окна. До сих пор - открытые и днем и ночью. А у нас управители сами с заборами и вокруг одни заборы. Честным людям бояться нечего. И Надо гласно браться за тех, кто дает такие разрешения. Стрелять не надо. Типа культурной революции устроить для таких умников и отправлять в сибирские деревни для облагораживания жизни. Вон китайский лидер Си в годы Мао сослан был и создал в глуши "коммунизм" в отдельно взятой деревне. Родина должна знать своих "героев". Или за их счет восполнять поступление воды в водоемы. А вот еще решение - на сваях строить. Внизу вода без доступа к ней (загадят ведь!), а сверху строения разные. Строят ведь везде (в Китае, Японии, в Малазии. У нас в Питере порт построили). Вот представьте себе, огородился, уперся в воду, а тут уже воды нет, а за забором свиноводческая ферма с хором "музыкальных" хрюканий и запахом "природы".
А это не выгребная бетонная яма на картинке? В Стрелецкой балке на берегу такую же возвели. Вот в бухте точно нужно сделать порт на сваях, чтобы и облагородить и польза была для города.
шутите что-ли...если их всех к стенке - мы останемся без руководства
от слова совем.
Никаких конструктивных аргументов или предложений. Просто пустые крики аля Шариков "Всё забрать и поделить".
to Линьков:
Это точно!
Какая экологическая безопасность и жизнедеятельность? Нужна оффициальная экспертиза, заключения юристов. А так это всё пустые слова. Мне до сих пор непонятна ситуация с документами там - одни говорят одно, другие другое.
когда бежали с украины - земля разавалась авральным порядком, даже еще в 2014м задним числом оформляли украинские документы. Вот расхлебываем
Господин уважаемый ио.озаборивать надо маркова и ему подобных и не тут а там где все озаборенные находяться!!!
Вода в Крыму и Севастополе на вес золота. Раньше при СССР все это было создано для сельскохозяйственных нужд, полива садов, получение воды для снабжения населения. Теперь вся эта система деребанится (деребанилась) как только можется по белым, серым черным схемам. Вопрос к власти. Почему за все шесть лет такой важный ресурс как вода не был весь учтен, не запаспортизирован, не установлены обременения и ограничения на территории? Почему там, где есть какие-то нарушения земля не забрана обратно в собственость государства да и там где нет нарушений? Наверно, я так думаю, все чиновники думают все вокуг колхозное - все вокруг мое? Кто несет за это ответственность?
Если вода такой ценный ресурс, давайте капельный полив сделаем всех наших полей, а не будем просто так из шланга поливать огороды. И почистим наконец все наши озера и реки. А не так что стоит озеро захламленное, а как только кто-то взялся его привести в порядок начинается куча криков.
Если сделают платную рыбалку, я только за. А то бесплатная у нас почти всегда безрыбная, в озерах рыбы не осталось из-за браконьеров с сетями и идиот, вылавливающих в нерест!!!
Вот и я пытаюсь объяснить, что для того, чтобы сохранить рыбу и озеро ему нужен "хозяин". Хозяин не в смысле, кто будет его закрывать и никого не пущать, а в смысле кто будет за ним следить. Вот мне интересно хоть кто-нибудь из тех кто здесь кричит был на том озере, хоть три бумажки оттуда увез. Ато у нас все только языком молоть гаразды.
Только на днях наткнулся на видео, где на соревнованиях рыболовов Крыма было выловлено всего 2 рыбины))))) Вот поэтому нам и нужны озера с платной рыбалкой, чтобы хоть можно было порыбачить нормально
К сожалению нельзя вставить видео, вот оно про крымских рыболовов которые выловили 2 рыбины.
https://youtu.be/t2EN7lvyaII
Основная проблема это браконьеры, которые на общедоступных водоемах выловили всю рыбу.
Да у нас сейчас во всех доступных озерах можно выловить только 2 рыбины. А если человек начинается заниматься озером и разводить рыбу, сразу же набегут крикуны.
Почитал все комментарии и понял, что рыбалка это святое. Её запрещать нельзя.