Нерадивые работодатели "кидают" рабочих на строительстве кадетского училища в Севастополе
На строительстве Президентского кадетского училища в Севастополе применяется схема «грандиозного кидалова», - утверждают обманутые рабочие.
"...власть делает то и так, как сочтёт нужным (зачастую исходя из своих или других влиятельных лиц интересов). Пример - строительство кадетского корпуса в нарушение всего и вся, включая здравый смысл. В то время как у нас уже две площадки для него существуют с прошлого века (полупустые Голландия и Нахимовское училище), кому-то влиятельному надо было замолотить бюджетные деньги, и он прошёл по головам и душам севастопольцев".
Слова, вынесенные мною в эпиграф, принадлежат севастопольскому правозащитнику Александру Демидову, отразившему мнение многих жителей Севастополя. Но есть и другие. Так, один известный севастопольский архитектор утверждал, что помещения Банковской академии вполне были готовы к размещению в них кадетского училища ещё вчера. Однако в Москве решили иначе.
Давно ли мы узнали о том, что построить в Севастополе это училище хотят всего за 5 месяцев? А отроки, которым посчастливилось пройти сложный отборочный конкурс и оказаться допущенными к строгим вступительным экзаменам, после испытаний вместе со своими родителями уже с волнением ждут ответа из столицы об их результатах.
Между тем новенькие корпуса элитного - президентского! - учебного заведения на берегу "самого синего в мире" моря строются ударными темпами. Шум техники здесь, на улице Щитовой, не умолкает ни днём, ни ночью.
.jpg)
И вряд ли севастопольцы и будущие кадеты догадываются о том, что происходит на территории стройки за этим забором.
Как было бы приятно поведать всему миру о наших строителях, с огромным энтузиазмом возводящих здание за зданием, подготавливающих площадки для посадки вертолётов и под ледовый каток; сделать несколько портретов этих молодых ребят с запылёнными лицами и белозубыми счастливыми улыбками; рассказать о том, какую гордость они испытывают от своей сопричастности к одному из первых на возрождаемой севастопольской земле большому и так необходимому России проекту, и, конечно же, от того, что их добросовестный труд оценён Родиной по достоинству.
Но - увы - говорить придётся совсем о другом.
С тех пор, как севастопольское региональное отделение объединения предпринимателей "Опора России" запустило проект поддержки вынужденных переселенцев из города Славянска, прошло неполных два месяца. Вдохновитель и инициатор проекта, сопредседатель севастопольской "Опоры..." предприниматель Дмитрий Голиков и его друзья помогли расселить в Севастополе первую группу беженцев из семи человек. Сегодня на попечении предпринимателей уже 230 вынужденных переселенцев, которых они вместе со своими единомышленниками обеспечивают продуктами питания и предметами первой необходимости, оказывают им содействие в оформлении документов и помогают в трудоустройстве.
- Я не знаю никого, кто из этих людей не хотел бы работать, - говорит Дмитрий. - И мы всячески пытались найти для своих подопечных подходящее занятие. Устраивали их на сбор винограда, подсобными рабочими в кафе и рестораны...
Что из этого вышло, скажу позже.
А пока мы беседуем с Олегом. Назовём этого молодого человека так.
- В Севастополь мы с семьёй приехали в двадцатых числах июня с Украины. Возможно, уехали бы оттуда и раньше, но, во-первых, у нас в июне три недели не было связи, а после известных событий начался массовый отток жителей городка, и билеты достать было просто невозможно. Тем временем мужчин начали принуждать к вступлению в нацгвардию. А у меня две специальности: не только строительная, но и военная. Меня бы взяли одним из первых. Естественно, я не мыслил себе участие в убийствах мирных граждан. Мы с женой и маленьким ребёнком приехали к её родной бабушке, живущей в Севастополе. То есть здесь мы считаемся просто гостями.
В городе, где мы жили, моя супруга довольно известный человек. Там она занималась любимым делом, и я был востребован как высококвалифицированный строитель. Платили нам, правда, как и во всей Украине, мало. В Севастополь мы приехали не только отсидеться, но и постараться внести свой вклад в развитие города, в котором я очень надеялся найти адекватно оплачиваемую работу.
В интернете вышел на Доску объявлений "Сландо". Меня заинтересовало предложение некого Алексея о работе "на президентской стройке в районе улицы Щитовой". Ну, думаю, это всё-таки заказ Министерства обороны России, там должен быть порядок и оплата приличная. Созвонился я с Алексеем, и мы встретились с ним вот у этих ворот 23 июня.
.jpg)
Помимо меня пришло ещё семь человек: и местные ребята, и приехавшие из различных районов Крыма, и беженцы.
Алексей познакомил нас с Геннадием, который представился как прораб (позже я понял, что таких "прорабов" там множество).
У нас сняли ксерокопии паспортов, составили договор в одном экземпляре, но нам его даже не дали прочесть: быстро сказали подписать - и на работу.
Гена объяснил нам, что к чему. Рабочие обувь и одежду не дают, обедом не кормят (предлагают ходить в столовую и самим брать комплексные обеды за 150 рублей), но пообещали платить ежедневно по 1000 рублей.
В конце рабочего дня выдали вот такие пропуска:
.jpg)
(фото и фамилия Олега удалены с помощью фотошопа)
Кассой ведал некий Дима. Платил он нам первые три дня. На четвёртый день дал каждому по 500 рублей и сказал, что пока денег нет, но скоро будут, после чего нас стали оставлять на сверхурочную работу. То есть, у нас был договор на тридцатиградусной жаре работать с восьми утра до семи вечера без выходных. А нас стали оставлять до темна и даже на ночь. Мы стали возмущаться. Ещё неделю нас вместо денег продолжали "кормить завтраками", и многие просто перестали приходить на работу. Поняв, что это "кидалово", я тоже устал требовать обещанное и 4 июля ещё с одним человеком ушёл на фирму "Парангон".
Там такой Валерий Николаевич обещал платить два раза в месяц: 15-го и 24-го. Мы строили дома на Античном проспекте. Отработали до 18-го. Заплатили нам по...1000 рублей. И то, когда мы уже требовать начали, потому что просто голодали.
Я монолитчик. Куб бетона с выставлением опалубки, вязкой арматуры и регелей, укладкой и заливкой бетона стоит 1400 рублей. Опалубка стоит 50% от суммы куба, вязка стоит 30%, заливка бетона - 10% и 10% остаётся так называемых прорабских, хотя прораб не должен их получать, так как он работает на ставку, которую ему платит нанявшая его фирма.
Если хорошо работаешь, за неделю можно выгнать этаж. За две недели, что я отработал на "Парангоне", мы залили 50 кубов на пятиэтажном доме. Правда, опалубка там почти была готова, но мы вшестером ставили ещё допы - дополнительные подпорки, закидали арматуру и увязали. Это на всех где-то 70.000 рублей. Плюс мы ещё палубу с нуля выставили в 150 кубов. В общей сложности нами было освоено где-то 200.000 рублей, то есть, на руки каждому приходилось по 10.000. А если бы мы успели закончить то, что планировали, то за три недели нам должны были заплатить по 30.000 рублей, а мы ушли с тысячей, потому что добиться обещанного просто нереально.
Что касается кадетского училища, то, по моим подсчётам, за две недели оттуда ушло без зарплаты около пяти тысяч человек. Я видел, как каждый день люди меняются: приезжают, уезжают. Там же есть ребята, которым негде жить. Они прямо на территории поселены в палатки. Некоторые жили в этих палатках неделями в ожидании денег.
.jpg)
- Пять тысяч человек?! Какая-то уж очень большая цифра.
- Отнюдь. Они же как делают: дают надежду всем, кто пришел. Люди целый день вкалывают, потом приходит такой вот "прораб гена" и говорит: "Вам уже 50 лет. Вы не можете работать целый день в полную силу, поэтому за сегодняшний день вам ничего не положено, мы вас на работу решили не брать". Другому говорят, типа, ты допустил брак, тебя тоже не берём. Так обращаются с теми, кто выполняет простые работы, потому что завтра на их место легко можно будет взять других. Высококвалифицированных рабочих оставляют, пообещав платить, и через 7 - 10 дней кидают. Поэтому текучка на стройке колоссальная.
Получается, что там внедрена отработанная схема обмана по цепочке: Алексей, который ищет рабочих, Гена - исполнитель, который разводит рабочих по местам, он отчитывается Диме, ведающему кассой. И самый главный Илья, который даёт деньги Диме. А где уже он берёт эти деньги, узнать невозможно.
На мой взгляд, все так называемые фирмы-посредники ("прокладки", как говорят в народе) создаются умышленно именно с целью обмана рабочих. На них всё останавливается.
Можете представить, какие там ведутся разговоры! Все уверены, что стройки Севастополя были закрыты исполняющим обязанности губернатора Меняйло специально, чтобы вынудить задействованных на них рабочих перейти на строительство кадетского училища, иначе 1 сентября разрезать красную ленточку не получится.
Кстати, Алексея, с которым я созванивался, по его словам, тоже кинули.
- А где работаете сейчас?
- Очень, знаете ли, тяжело, отпахав день, вечером смотреть в глаза голодному ребёнку. Сейчас работаю на различных частников по однодневному договору, шабашка так называемая. На питание семьи зарабатываю.
К беседе подключается Сергей Скрипко. Он крымчанин. Приехал в Севастополь на заработки. Скрывать ему, как он считает, нечего.
- Я узнал об организации "Опора России" и обратился к её представителю, потому что, работая на строительстве знаменитого на всю Россию Президентского кадетского училища, видел, как относятся к тем, кто хочет честно трудиться, не щадя себя. Те же беженцы. Все работали не только по 8 часов, как положено по закону, но по 12 и более. Я специалист по верхолазным работам (есть удостоверение), работал и стропальщиком, и вязчиком, и монтажником, и арматурщиком... В общем, куда пошлют.
Вот к примеру, такой случай. Отработал я 8 часов, и тут мне говорят, что нужно доварить. Маски нет. Мне предлагают варить со стёклышком, иначе вообще не заплатят. Я варю со стёклышком и в результате в 12 ночи выхожу практически на ощупь, а в итоге попадаю в больницу. Так работать физически невозможно.
Отношение к беженцам было ещё хуже: видя, что им некуда деваться, им вообще ничего не платили.
- С кем вы заключали договор?
- С организацией "Пегас". Но там было много подобных организаций, и не понять, что к чему.
- Дали ли вам второй экземпляр договора?
- Нет. Он составлялся в единственном экземпляре. Нам даже не позволили его прочитать, сказав, что это формальность. Дали только пропуск, на котором стоит печать "Евробудстроя". Я смотрел в интернете и такой организации не нашёл.
- А как вы на этого "Пегаса" вышли?
- Я вышел на него через интернет-агентство. Поначалу было всё нормально, три дня подряд деньги платили. А потом прораб по имени Геннадий начал придумывать какие-то истории, мол, мне не выгодно платить вам сразу, вы мне покажите объём и т.д. В результате мы посчитали объём, и получилось, что нам должны были платить даже больше. Он пообещал оплатить, но позже. В конце концов прораб исчез. Ему на смену приходит другой. Потом мы увидели: так делается каждую неделю. Как и обновление пропуска. Говорят, что надо поменять пропуск, потому что он просрочен. На новом ставится другая печать. И старых хозяев уже не найти. А новый прораб заявляет, что, мол, нарушения были до него, теперь их, типа, не будет, работайте дальше.
Через три недели мы окончательно убедились в обмане и ушли.
- Сколько вы получили за три проработанные недели денег?
- Две тысячи рублей.
- Вы как-то пытались получить всё заработанное?
- Да. Приходили, спрашивали. Геннадий говорил, что то карточка у него повреждена, то деньги привезут в 2 часа ночи, то акт не подписали, то деньги не перечислили...
- Вы работали на совесть?
- Естественно. Да там халтурить и не получится, потому что каждые два часа любой твой шаг проверяют четыре госнадзора, потом приходит авторский контроль. Не поверите, но находясь в нескольких метрах от моря, мы не имели возможности даже искупаться. После окончания рабочего дня на это просто не оставалось сил. Такие дела.
- С вами вместе работало много беженцев. Откуда эти люди? Сколько их было?
- Более двадцати человек из Донецка, Луганска, Славянска. Когда говорят, что беженцы не работают, это бред, потому что у каждого по двое, трое детей, и их надо чем-то кормить. Ужасно, когда за воротами стоят твои голодные дети, а ты не можешь им вынести то, что уже заработал. Живут беженцы в основном прямо на территории стройки в палатках:
.jpg)
Я работал во многих местах, даже в Москве. Говорят, что это большой город, где много суеты, но там меня никогда так не кидали. Очень обидно за наших крымчан, которые вот так поступают с теми, кто оказался в безвыходной ситуации.
- Скажите, а вы пытались обращаться в милицию, прокуратуру, чтобы получить заработанное?
- Мне некогда ходить по милициям. Приходится много работать. Я в интернете нашёл вот эту севастопольскую организацию предпринимателей "Опора России" и решил обратиться туда.
Всего полчаса у ворот - и масса информации. Оказывается, кидают за ними не только приезжих людей, желающих честно трудиться на стройке. Жажда быстрой наживы оправдывает обман даже тех, кого знают, с кем были в одной связке долгие годы.
Об этом удалось узнать от людей, пытавшихся пройти на территорию будущего училища, "чтобы поговорить". Они представляют одну из севастопольских фирм. История их такова:
- Заказчик этой стройки - Министерство обороны РФ. Директор - Денис Сосницкий. По крайней мере, он утверждает, что работает от Министерства как куратор. А мы работаем с нашими гражданскими фирмами - подрядчиками, - говорят они. - Название севастопольской не знаем, другая ялтинская - "Пегас". Они берут у нас для этой стройки материалы (опалубку, фанеру, колонны, балки, треноги, стойки и прочее) в аренду и не платят за них. Забрать материалы невозможно, на территорию, как видите, нас не пускают, а когда говоришь о том, что приедешь с милицией, то нам с насмешкой отвечают: "И что ваши менты против наших военных? Их сюда и близко не подпустят".
Происходящее прокомментировал Дмитрий Голиков, сопредседатель Севастопольского регионального отделения малого и среднего предпринимательства "Опора России":
- Сергей узнал из интернета о том, что организация "Опора России" помогает беженцам в том числе и с трудоустройством, и, прежде всего, его возмутило то, что у нас их бессовестно кидают (всё нужно называть своими именами). От того, что Сергей рассказал, волосы дыбом становятся. Это не просто обидно, это тошно слышать. Я понимаю, почему человек с Украины скрывает своё имя. Но в ситуацию мы вникнем и разберёмся. Обманувших их предпринимателей нельзя называть этим словом. Это просто подонки, творящие беспредел. И с ним мы столкнулись, к сожалению, не только здесь.
В Николаевке люди пахали на виноградниках, где привыкли нанимать алкашей за 40 гривен. Но беженцы трудились на совесть, и им стали устанавливать абсолютно нереальные нормы, а в связи с их невыполнением за целый день работы оплачивали максимум 100 - 150 рублей в день.
У нас был случай, когда наша беженка работала в одном из севастопольских баров, и ей не заплатили. Мы разбирались, деньги были выплачены, но хозяин сказал, что больше никогда не будет принимать на работу беженцев.
Вообще, то, что происходит в Севастополе, просто кошмар.
- Мы не будем пока называть бар, потому что деньги выплатили, но чем его хозяева мотивировали, как отказывали, они же знали, что эта женщина беженка, как они смотрели ей в глаза?
- Но они же напрямую не отказывали. Они обещали выплатить завтра, через неделю, через две недели... А потом меняется человек, который нанимал на работу, как в том же кадетском училище, и говорит, идите, мол, ищите того, кто вас принимал. А где его найдёшь? То есть, тут работает настоящая криминальная схема.
Мы не останемся в стороне, потому что это в первую очередь неправильно в отношении людей и бросает тень на предпринимателей, ставя их в один строй с шарлатанами. Мы намерены написать обращение в городскую прокуратуру и обратимся в центральное российское представительство "Опоры России".
По поводу грубейших нарушений со стороны экологии, градостроительных норм и охраны памятников при строительстве кадетского училища общественники забили тревогу сразу. Но их никто и слушать не стал. Начали с захвата неприкосновенной стометровой прибрежной полосы, закончили самым настоящим порабощением людей.
- Мы попытались изучить ситуацию вокруг данного вопроса и выяснили следующее, - комментирует председатель Севастопольского регионального отделения "Опора России", предприниматель и общественник Валерий Васюнин. - Министерство обороны РФ наняло Генерального подрядчика – "Спецстрой России". Тот, в свою очередь, привлёк "АсконСтрой" из Санкт Петербурга для основных видов работ. "АсконСтрой" привлёк краснодарскую компанию "КраснодарСпецСтрой", которая, в свою очередь, и ведёт переговоры и о найме субподрядчиков из числа севастопольских строительных компаний, и черновых исполнителей в лице севастопольцев, крымчан и граждан других стран, вынужденно приехавших в Севастополь. Как видим, "прокладок" больше чем нужно, и, главное, нет ответчиков.
Меня удивляет такая схема перераспределения финансовых потоков. Также возникает вопрос, почему к строительству не привлечены севастопольские строительные компании, хотя среди них есть и те, кто может достойно представить севастопольских предпринимателей. Я знаю Сергея Ивановича Меняйло как порядочного и принципиального человека и твердо уверен, что правительство Севастополя не имеет к этому безобразию никакого отношения. Мы не оставим без внимания обращение в нашу организацию граждан, пострадавших от произвола нерадивых "работодателей". От имени организации мы планируем обратиться в прокуратуру города Севастополя с просьбой разобраться с данным вопросом. Если будет необходимо, доведём информацию и до руководства Российской Федерации.
***
Не так давно на страницах Форпоста был опубликован мой рассказ о том, что творилось во время украинской оккупации в пятой севастопольской гимназии. В нём есть и вот такой экскурс в прошлое: "Надо сказать, что этой несчастной школе изначально не повезло. В своё время она должна была сдаваться под номером 53. Здание сооружали в спешке, с серьёзными недоделками. То же касалось и пришкольной территории. В результате тщательного журналистского расследования это удалось выяснить молодому корреспонденту одного из городских СМИ, который накануне сдачи объекта написал о стройке разгромную статью. Каково же было удивление родителей и учителей, когда на следующий день они увидели материал, в котором правдивые факты были подменены откровенным враньём. На утро его автор тоже получил ложку дегтя: он увидел своё имя под статьёй с задорным заголовком типа "Школа на Радиогорке сдана на отлично!" Такая откровенная наглая ложь в его глазах ничем не могла быть оправдана. После этого журналист ещё долго боялся встретить на улицах родного города тех, кто в своих интервью искренне делился с ним сведениями о строительном браке, который с годами укоренился и дал свои горькие "плоды": поставленное на поток производство "бракованных душ".
Даже не сомневаюсь, что 1 сентября мы прочтём аналогичный бодренький отчёт о торжественном открытии Севастопольского кадетского училища.
Только, как известно, нет ничего тайного, что рано или поздно не стало бы явным. Страшно то, что столь наглые и жестокие обманщики уже давно ничего не боятся и действуют практически в открытую, внедряя и у нас - уже в российском Севастополе! - идею о том, что если украли у тебя, то это плохо, а если украл ты - хорошо.
Да, надежда на "Опору России" ещё остаётся. Организация с таким названием ко многому обязывает. Но беда УЖЕ случилась, и ничто, ничто, сооружаемое со столь циничным отношением к людям, не имеет право на существование, потому что в нём навсегда укоренится и будет торжествовать Зло.
Р. S.
Не хотелось публиковать статью, пока не были сделаны хотя бы какие-то конкретные шаги для оздоровления ситуации на стройке. И вот сегодня позвонил Валерий Борисович и сказал, что по инициативе возглавляемой им организации в Правительстве Севастополя создана специальная комиссия, которой поручено тщательно разобраться с нарушением законов при возведении кадетского училища.
Ребятам уже в полном объёме выплачены заработанные деньги, а мы просим всех обманутых на этом строительстве обращаться в "Опору России" или к автору статьи (на адрес за ником), чтобы рассказать свою историю и нашими совместными усилиями добиться получения заработанного.
Екатерина Васильева
Фото автора и рабочих со стройки
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 29222 просмотра
to Mariana (Севастополь)
Я тут тоже распоясалась не по теме Извините
Кузина Лариса
Ух ты! Опровдала доверие Президента? У Иры спроси, как поумнее ответить, но чтоб не раздражать админов. to Ирина Остащенко Вы не напрашивайтесь, пожалуйста. Больше всех пострадавшая от банов... от часа до суток)) Может, вы вспомните тогда заодно, что я вам сказала с этими документами делать. Заодно также вспомните, что ни один из ваших спикеров не согласился назвать публично свою фамилию и подписать эти сведения. Вы все очень смелые, Ирина. За нашими спинами. А публикация вышла тогда, когда мне был прислан готовый текст. С именами. С видеозаписями. С фотографиями. И не ваш. Вот и всё, от чего вы ринулись в бой. Город не лихорадит. Лихорадит тех, кто любит и жаждет шоу. А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути. По - ходу, Вас это тоже касается.
to Кузина Лариса
Знаете, Лариса, вот никогда не думала, что общественник - это в каждой бочке затычка. Даже в общественной работе, люди как-то разделяют вопросы. Председатель Васюнин В.В. и сопредседатель Голиков Д.С. осветили с помощью Екатерины очень серьезную тему. Осветили грамотно. Я доверяю, коллегам по организации, что они доведут данный вопрос до логического конца. Они тоже уверены, что если им понадобится моя помощь, они ее получат.
Мне приятно, не скрою, что на своих встречах вы обсуждаете меня.Видимо других тем не существует? Вы думаете, это единственная ошибка в моей жизни? Если так, то я счастлива.
Вот согласен:
"Тоже вас думаю удивить банальностью...Есть такая профессия - денежки зарабатывать.Реализатор природной жажды денег (алчности) у нас стал красиво называться - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ, а раньше назывался барышник, барыга.Зарабатываются эти денежки всего 3 путями:1. Кидают батраков (обманывая с оплатой их труда).2. Кидают государство, город (укрывая налоги)..."
На этот случай в России есть Государственная инспекция по труду и налоговая служба (не выплатил работодатель зарплату - значит, и налоги не заплатил). Про полицию и СК и говорить не стоит.
Конечно, люди лоханулись, выйдя работать без договора. На лохов и рассчитано. Поодиночке тут трудно. Но если десяток таких правдорубов коллективно и официально обратятся в инстанции, а до кучи и для публичности еще в какую-нибудъ "СР", "ЛДПР" и т.д. (мол, и нас, и Родину с Президентом обули) работодателю мало не покажется.
Тем более - у вас.
Давите, чтоб неповадно было!
"Форпосту" спасибо, что озвучил.
to Mariana (Севастополь)
Уважаемая, это не ошибка, на которой можно учиться, это случайность. А в КПРФ - стало закономерностью
Кузина Лариса нажмите слева от меня кнопку игнор. и не буду Вас так сильно раздражать
to Mariana (Севастополь) to Кузина Лариса Знаете, Лариса, вот никогда не думала, что общественник - это в каждой бочке затычка. Даже в общественной работе, люди как-то разделяют вопросы. Председатель Васюнин В.В. и сопредседатель Голиков Д.С. осветили с помощью Екатерины очень серьезную тему. Осветили грамотно. Я доверяю, коллегам по организации, что они доведут данный вопрос до логического конца. Они тоже уверены, что если им понадобится моя помощь, они ее получат. Мне приятно, не скрою, что на своих встречах вы обсуждаете меня.Видимо других тем не существует? Вы думаете, это единственная ошибка в моей жизни? Если так, то я счастлива.
Не вопрос. Все ошибаются. Вы и сейчас ошибаетесь. Надо было более внимательно прочитать мой пост, где я коснулась темы ОНФ и подчеркнула, что верю в народное движение. Вам показалось, что я критикую, а вам это неприятно. Зачем тогда вообще писать эти статьи....Люди должны помогать друг другу. в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект.
to dnevnoi_dozor (Севастополь) to Mariana (Севастополь) Уважаемая, это не ошибка, на которой можно учиться, это случайность. А в КПРФ - стало закономерностью Кузина Лариса нажмите слева от меня кнопку игнор. и не буду Вас так сильно раздражать
Меня не вы раздражаете, а бар "Сундук". Там музыка все время орет. Люди пошли подписи собирать, спрашивают куда пожаловаться. Вот я им и посоветую к кому идти на прием.
А вы пишите себе. Мне все равно. Это ваше право, только в куклы я давно не играю, да и вам не советую...
to Кузина Лариса в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект.
ВЫ? Первый раз слышу, это для меня откровение. Спасибо вам Лариса, что стуча по клавишам и критикуя ОНФ, вы помогаете получить зарплату и закончить объект.
Кузина Лариса
А давай закончим прения. Поздно уже. Первично для вас С остащенко были именно уничтожение Зурабяна. Ибо он был поддержан депутатом, которого Вы теперь вынуждены уважать. Повторюсь, понравилось: А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.
to Кузина Лариса Вот я им и посоветую к кому идти на прием
К себе на прием не пробовали записать? Глядишь, и времени на советы не останется.
to Mariana (Севастополь) to Кузина Лариса в данном случае мы помогаем людям получать зарплату и вовремя закончить объект. ВЫ? Первый раз слышу, это для меня откровение. Спасибо вам Лариса, что стуча по клавишам и критикуя ОНФ, вы помогаете получить зарплату и закончить объект.
Да вам этих откровений еще столько будет... Но вот что я вам скажу про клавиши - вы сделали серьезную ошибку, вы глупее даже чем я думала... Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас
to dnevnoi_dozor (Севастополь) Кузина Лариса А давай закончим прения. Поздно уже. Первично для вас С остащенко были именно уничтожение Зурабяна. Ибо он был поддержан депутатом, которого Вы теперь вынуждены уважать. Повторюсь, понравилось: А еще прославиться, как Шапокляк. Фиг вам, а не шоу. Понимаете... каждый в конечном итоге оказывается там и с теми, где и с кем должен был. Счастливого пути.
И вам всего хорошего и приятных сновидений.
Сегодня же пойду в ОНФ! Екатерина (amygdalin13@gmail.com) грамотный и принципиальный человек. Если с кем и общается, значит проверено: "мин нет"
to Кузина Лариса Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас
Лариса, вы еще и журналист? Талантливая барышня! И предприниматель, и депутат, и все про всех знает, и время других обсудить хватает, поручения раздать, теперь еще и журналист! Похвально, похвально! Вашу бы энергию, да на благо общества! Цены бы вам не было.
Я повторюсь: обращаться нужно конкретным людям в конкретные госструктуры. Официально - т.е. с подписью получателя на копии заявления, чтоб потом этих чиновников строить. А ОНФ (общественное движение) - это до кучи, для публичности.
Вы же в правовом государстве жить хотите? Тогда привыкайте к юридическим закорючкам и процедурам.
to Дикобраз (Ярославль)
Менталитет Севастополя с времен крещения Владимира никто не отменил. Спасибо.
to Mariana (Севастополь) to Кузина Лариса Для чего журналисты трудятся и вкладывают свою душу, что бы вы тут надменно хихикали? Вы не надо мной смеетесь , вы себя выставляете в неприглядном свете ....Ужас Лариса, вы еще и журналист? Талантливая барышня! И предприниматель, и депутат, и все про всех знает, и время других обсудить хватает, поручения раздать, теперь еще и журналист! Похвально, похвально! Вашу бы энергию, да на благо общества! Цены бы вам не было.
Не делайте вид, что не понимаете о чем я... Кто -то вам неудачные советы дает. Мы все -участники общественного информационного процесса, . К нашему мнению апеллируют журналисты, так рождается общественное мнение. Тем более эту статью написала наша уважаемая севастопольская журналистка. Вы услышали, что тема краем прошла про ОНФ, всего лишь в комментариях и зачем -то напряглись. Расслабьтесь. Все хорошо. Уже поздно многое кажется страшным. Утро вечера мудренее.
to Mariana (Севастополь)
Кажется нет.
Тогда можно вернуться к теме. Думаю, что без Демидова справитесь на пятерку.
to dnevnoi_dozor (Севастополь)
Простите, поздно уже. Давайте завтра. Я не совсем поняла Ваш пост. Приятно было познакомиться!!!!
"Менталитет Севастополя с времен крещения Владимира никто не отменил. Спасибо"
Ну, наш-то основатель (города) - сынок его, Ярослав Владимирович. Князь Ростовский, впоследствии - Мудрый. Исходя из батюшкиного опыта, свод законов написал - "Русскую правду". Знал, поди, чего делает))) Ежели кто кому не того - так ого-го...
Никого не защищая и не оправдывая напомню, что у этой медали есть и оборотная сторона. "Кинутые" строители не имеют статус беженца, с точки зрения закона они просто гости. Поскольку между Россией и Украиной установлен безвизовый режим, то "гости" имеют право трудоустроится без дополнительных разрешений, однако заключение трудового договора никто не отменял. Если бы таковой был, то люди бы получили за свою работу ровно то, что заработали.
Если говорить с точки зрения эмоций, то мне их совсем не жаль. Дело мужчины защищать свой дом. свою страну. Если к тебе в дом пришла война бери оружие в руки и в зависимости от убеждений, становись на ту или другую сторону и дерись.
необходимость, вполне позволяют вам ввести должность
УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА при губернаторе в г.Севастополе.
Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. На месте Сергея Ивановича Меняйло, я бы за такую профанацию, выхолащивания самого понятия "защита прав человека" Вас палкой бы гнал из кабинета, чтобы сами запомнили и другим рассказали что "Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам"
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. ... Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам...Спасибо за разъяснение. Насколько я знаю, эту должность может занимать и не юрист. Главное, чтобы у человека было всё в порядке с совестью, и чтобы ему было жалко людей.
Теперь не только А. Демидов, но и мы знаем, что Уполномоченный по правам человека независим и неподотчётен каким-либо государственным органам, и с нетерпением ждём создания такой должности для Севастополя и назначения на неё Александра Никитовича, тем более, что коллективное обращение горожан по этому поводу имеется.
to Ye (fro.2015@mail.ru) Это должность Валерии Новодворской.Камешки в огород Эллы Памфиловой?
Уполномоченный по правам человека независим и неподотчётен каким-либо государственным органам, и с нетерпением ждём создания такой должности для Севастополя
Просто ждать не получится. Надо, как минимум, внести дополнения в Устав города и принять соответствующий закон в котором предусмотреть источник финансирования уполномоченного и его аппарата.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Ну понятно ваше отношение к таким беженцам,хотя не все могут воевать, не понятно только ваше отношение к откровенному пилежу бабла в таких схемах при строительстве и оплате рабочих.
И еще такое отношение я лично вижу не только по отношению к беженцам, но и к севастопольцам, к которым тоже относятся , как к мясу , причем директорами предприятий и фирм, получивших разрешение на работу здесь, но продолжающих перечислять в Киев налоги. НУ и говорят, не хотите работать за копейки, увольняйтесь, мы другое мясо наберем, из беженцев. А ведь вроде обещали мягкий переходный период, но получается не очень, не все севастопольцы бюджетники или пенсионеры, а цены повышают всем и на все. Как интересно содержать семью на 6000-9000 рублей, кто поделится опытом.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Я думал снег пошел, а это мука...
..... "Кинутые" строители не имеют статус беженца, с точки зрения закона они просто гости...
ни как не ожидал услышать это от Б.Д.Колесникова.
Ну так давайте кидать гостей, это хоть как то оправдывает тех кого вы пытаетесь защитить.
....однако заключение трудового договора никто не отменял. Если бы таковой был, то люди бы получили за свою работу ровно то, что заработали....
Вы не знали, что в Севастополе с недавнего времени не принимают официально на работу без паспорта гражданина РФ???
Или Вы считаете, что все кто хочет работать в том числе и временно, должны быть обмануты?
К нам обратились "наши НЕ беженцы" которых мы приняли из Славянска которых также, по вашей логике, кинули в одном из Севастопольских баров. Но мы в том случае не стали спрашивать мнение общественности и ..... всех остальных.
....Если говорить с точки зрения эмоций, то мне их совсем не жаль. Дело мужчины защищать свой дом. свою страну....
Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить.
Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. Уверен , что и моим друзьям тоже!
to Valery Vasyunin (Севастополь)
согласна с вами, у людей должны быть хотя бы какие-то права, пусть мизерные, но получить деньги и накормить своих детей. А так рассуждать не достойно не только адвоката, но и человека. И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации. Ведь предупреждали же, что все этим и закончится, но нет видимо все были заняты вопросами партийного строительства и предстоящих выборов.
to Valery Vasyunin (Севастополь)
Валерий Васюнин. Забавная игра в благородство, ах какие мы гостеприимные и добрые. Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев, так как соглашаются работать по "левым" схемам, без оформления, а значит выходят работодателю наполовину дешевле. Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится. Тем более на фоне истерик Украинского правительства о том что после парада "победы" в Донецке, который запланирован в их воспаленных головах на 24 августа, они двинутся на Крым. Не уверен что наши "гости" поведут себя правильно и благородно.
Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. У верен , что и моим друзьям тоже!
Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая "Батькивщина" и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР
И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации.
Вопрос к кому? Я свою позицию по вопросам приема беженцев уже высказал, особенно насчет мужчин.
Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить.
Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев. А по вашей логике пусть сражаются за свой дом, за свою свободу те кто поглупее, а те кто по проворнее спрятавшись за юбки, будут поднимать волну общественного негодования и требовать себе прописку детссады и прочее в Крыму.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) to Valery Vasyunin (Севастополь) Валерий Васюнин. Забавная игра в благородство, ах какие мы гостеприимные и добрые. Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев, так как соглашаются работать по левым схемам, без оформления, а значит выходят работодателю наполовину дешевле. Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится. Тем более на фоне истерик Украинского правительства о том что после парада победы в Донецке, который запланирован в их воспаленных головах на 24 августа, они двинутся на Крым. Не уверен что наши гости поведут себя правильно и благородно. Мда.... Мне НЕ нужен такой депутат в Законодательном Собрании Севастополя. У верен , что и моим друзьям тоже! Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая Батькивщина и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР
Ну как говорится правильно, но кто довел количество беженцев в Севастополе до 9000 человек, и кстати не все из них жаждут работать.
И кстати хотелось бы теперь спросить у людей приближенных, кто допустил такой беспредел и принял в город, переживающий трудности переходного периода, такое количество беженцев? Наверное это сделали умышленно, чтобы создавать напряженность и провокации. Вопрос к кому? Я свою позицию по вопросам приема беженцев уже высказал, особенно насчет мужчин. Они и защищают свою семью тем что пытаются для начала их прокормить. Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев. А по вашей логике пусть сражаются за свой дом, за свою свободу те кто поглупее, а те кто по проворнее спрятавшись за юбки, будут поднимать волну общественного негодования и требовать себе прописку детссады и прочее в Крыму.
Ну так с этим согласна, за что наши там гибнут не понятно, сейчас уже многие из Донецка и Луганска пишут, что Путин виноват и они свою ненависть направляют против него и против кстати крымчан. Один такой написал, думаем после всего, что сделал и или не сделал Путин будем присоединяться к недовольным татарам и Крым тоже наша территория.
Судя о происходящем "в натуре" и ответам отдельных личностей на форуме создается впечатление что власть, что называется, "в доле".
Согласно Трудовому Кодексу, а точнее его Статьи №16 люди допущенные к работе считаются вступившими в трудовые отношения даже если трудовой договор не оформлен надлежащим образом. И уверен, что Вы, как юрист, естественно, об этом знаете.
Да и вопрос то не о том, что работники чего-то там нарушили (они во всех юридических тонкостях и не обязаны разбираться, они строители), а о том, что руководство работодателя (которое как раз обязано соблюсти законность) ведет себя за рамками законодательного поля!
Я, например, надеялся услышать, что власть в максимально короткие сроки разберется в ситуации и виновные понесут заслуженное наказание.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) Демидов- Меняйло необходимость, вполне позволяют вам ввести должность УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА при губернаторе в г.Севастополе.
Колесников - Александр Никитович, вы там немного разберитесь и поймите суть должности на которую так активно претендуете. Уполномоченный по правам человека не может быть ПРИ ГУБЕРНАТОРЕ или вообще при ком -то. На месте Сергея Ивановича Меняйло, я бы за такую профанацию, выхолащивания самого понятия защита прав человека Вас палкой бы гнал из кабинета, чтобы сами запомнили и другим рассказали что Уполномоченный при осуществлении своих полномочий независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам
Вы зря взялись разговаривать со мной, и другими в таком хамовитом тоне. Я прекрасно знаю, что ПРЕДСТАВИТЕЛЬ лицо независимое. Всё что требуется по этому поводу прочёл и усвоил (ведь худо бедно - научный работник). Слово (при) начего не значит. Например наш экосовет при Управлении охраны природы, что ни как не мешает нам быть абсолютно независимыми от Управления в работе, руководствоваться только законом и пользой. Просто это форма легализации, не более того.
Понял это и С.И. Меняйло, разговаривая со мной. После нескольких вопросов. Например как я отношусь к пикету Тюнина, и не получения от меня "нужного ответа" (поняв, что не буду лоялен), он так и сказал: "Демидов - вот ты станешь уполномоченным. Я буду нарушать законы - а ты будешь со мной бороться, зачем мне это надо ?".
Не так я активно претендую на должность как вам это кажется, не переживайте. Я БЫ С ГОРАЗДО БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИШЁЛ К ТАКОМУ ЛИЦУ (если бы оно было и напряг его заниматься "моими" проблемами, стал бы в строй рядом с ним).
Но к сожалению, во всех регионах Росии такие люди есть (даже в Крыму), а у нас нет, и не намечается.
Поэтому я пошёл сам - закрывать эту "амбразуру", не стал ждать когда мафия расчухается, создаст таковую и заведёт на эту должность своего человека, что бы парализовать его (органа) работу. Как прарализовала работу ОС заведя туда Херсонскую.
Вы зря меня пытаетесь выставить дураком и искателдем должностей. ЭТА РАБОТА ЕСЛИ ЕЁ ДЕЛАТЬ ЧЕСТНО _ КАТОРГА И ОПАСНОСТЬ и вы знаете, что именно так я и буду работать. Не красит вас хамство. Не цепляйтесь к словам (Суть проблемы вам понятна). Просто есть моменты, и у нас сейчас такой, когда можно и нужно брать инициативу в свои руки, ради реализации нужного и хорошего. У нас почти всё сейчас не по закону. Но это вас не возмущает (и вы об этом не пишите. Пишут другие). А вот моя инициатива возмутила так, что вы потеряли чуство реальности и такта. Да и бедолаги рабочие заслуживают только сочувствия и желания помочь.
Будьте человечней. Не все могут взять в руки оружие - по тысяче причин (и мы с вами могли бы - но не взяли). Но это не повод таких людей унижать и обманывать.
Вам бы так резко выступить против строительной мафии. Ведь вы, полагаю, знаете что ничего требовать они (рабочие) не могут. Их просто пошлют на три буквы. Такое творится на всех стройках Севастополя уже 10 лет. И очень жаль, что с пртиходом Росси ничего не изменилось.
Вот уже ко мне зашёл очередной потерпевший за помощью. Почему то не в Администрацию, ни в ОНФ, а ко мне. Он знает, что я не юрист, но почему то пришёл ко мне. А у меня, ещё пять вчерашних просьб о помощи не отработано.
Вот так и живу. И нам бы сотудничать, а не ставить подножки и пытаться опустить собеседника. Бог вам судья.
Согласно Трудовому Кодексу, а точнее его Статье №16 люди допущенные к работе считаются вступившими в трудовые отношения даже если трудовой договор не оформлен надлежащим образом. И уверен, что Вы, как юрист, естественно, об этом знаете.
Вы не поверите, знаю. Но в статье 16 есть одна оговорка
"Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя" Вот эту осведомленность работодателя доказать практически невозможно, что видно из теста топикстартера
"Алексей познакомил нас с Геннадием, который представился как прораб (позже я понял, что таких "прорабов" там множество).
У нас сняли ксерокопии паспортов, составили договор в одном экземпляре, но нам его даже не дали прочесть: быстро сказали подписать - и на работу.
То, что необходимо провести проверку на предприятии и поставить на место зарвавшихся "работодателей" даже не обсуждается. Я ведь не против этого, а как раз говорил о том, что проблема поднятая в статье не так однозначна как хочется кому то видеть, а имеет и оборотную сторону.
to магадан7 (Севастополь)
Никогда ещё наши правоохоронцы противв предпринимателей не выступали, всегда виноват беднейший.
Как ведут себя ваши правоохоронцы я не знаю, а наши правоохранители работают четко и с данной ситуацией, уверен, разберутся
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Вы не поверите, но я знал, что Вы так ответите!
Но что это меняет, люди приступили к работе без ведома работодателя .... да альтруисты, собственно, решили помочь по собственной инициативе.
Но там ведь есть и последний пункт: Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.
Я например это понимаю как: если люди работают значить с ведома работодателя
Остается открытым вопрос по поводу получения ЗП, в ведомостях (расходных ордерах) они, естественно, расписывались?
Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы.
Как то так.
Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы.
Не утруждайте себя,я не обращаю внимания на безграмотность
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) Есть форма и содержание: по форме вы правы, а по содержанию.... я например, уже не могу написать вы с большой буквы. Не утруждайте себя,я не обращаю внимания на безграмотность
Слив засчитан.
А особенно вы не замечаете безграмотность работодателей :))
А особенно вы не замечаете безграмотность работодателей :))
Вот с этим не соглашусь но и трубить на всю Ивановскую о том что делаю, не буду
Вот наконец то в Севастополе проявилась и ее одна беда России - гастарбайтеры.
Хотя эта проблема в городе была постоянно - 90% рабочих-строителей никогда не оформлялось в штата строительных компаний на постоянной основе - только временно или по трудовым договорам (я сознательно не говорю "работали без официального трудоустройства")
А сегодня для наших строительных компаний - в том числе и российским - полное раздолье! Можно абсолютно безнаказанно продолжать заниматься этим - переходный период все спишет! Ведь сегодня в Севастополе российские законодательные акты, регламентирующие использование труда иностранных граждан не применяются на практике, и реально можно практически безнаказанно "кидать" людей, которые попали в сложную жизненную ситуацию. Да и севастопольцев, которые имеют российское гражданство во-многом это касается не в меньшей степени - севастопольский рынок труда не в состоянии предложить им реальную работу "по белому" - даже в "официальных" вакансиях Центра занятости значительная часть подразумевает оплату "в конвертах", причем об этом отлично знают и "официальные лица" и не особенно срывают от соискателей.
В этом Екатерина абсолютно права, когда подготовила этот материал.
И Борис - не стоит обвинять людей, которые ищут работу, а не пошли по пути иных незаконных деяний.
Я еще раз повторюсь, что проблема "гастарбайтеров" в городе постоянно присутствовала и в украинские времена, и их регулярно так же регулярно "кидали", может быть в несколько иных масштабах - просто этот вопрос имел иную если хотите не "политическую" окраску, а "просто" полукриминальную, а сегодня он действительно стал "ПОЛИТИЧЕСКИМ", но также становится уже и КРИМИНАЛЬНЫМ.
Просто наши правоохранители и руководители города это реально не хотят по какой-то причине замечать и с этим бороться, тем более когда это происходит на строительстве объекта ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ. Вот это настораживает больше всего.
Прочитал половину...
Один только вопрос к автору и этим "кинутым работягам"...
А официально устраиваться на работу не пробовали???
Нет???
То есть придти в отдел кадров СМУ... представить документы об образовании и специальности, ознакомится с Приказом о приёме на работу, ознакомится с условиями и оплатой труда, пройти вводный инструктаж по охране труда...
Почему деньги они шли получать не в кассу, а у какого то мальчика???
Ответ на все эти вопросы один... об этом и говорят сами работяги....
Подошёл Вася... предложил работу... сказал что буду получать... я и согласился... меня кинули...
Может именно вот с этого пункта и начнём разбираться???
О чём думает человек, устраиваясь на такую работу???
Зарплата в чёрную конечно привлекательна, но... и кинуть могут.
to qwer345 (Я - Севастополь)
А Вы пытались? Особенно когда "со стороны"?
Хотя возможно, Вам повезло и Вы действительно "нужный" человек в хорошем смысле этого понятия.
Ведь не редко человека оформляют якобы "официально", а потом оказывается, что его просто обманули.
И не каждый готов "добиваться правды", а точнее подавляющее большинство не готово отстаивать свои права по различным причинам - как объективным так и субъективным.
Этим и пользуются работодатели - конкуренция на рынке труда города реально "зашкаливает" и сегодня 90% людей стоят перед выбором или без "лишних" вопросов соглашаешься на условия, которое диктуют "хозяева" или "мы Вас не держим" - они всегда могут найти человека готового работать на их условиях за "воротами".
Да безусловно есть специалисты, которых реально "берегут и лелеют", но это как правила на тех единичных предприятиях, где что-то реально производится уникальное и где требуются не просто "неси побольше и кидай подальше" (в широком смысле этого понятия), а конкретные "узкие" специалисты, которых в городе не так уж и много.
И не каждый готов "добиваться правды", а точнее подавляющее большинство не готово отстаивать свои права по различным причинам - как объективным так и субъективным.
Проблема в другом. Неоформленные получают больше за счет того, что работодатель уклоняется от уплаты налогов. Видя альтернативу получить тысячу рублей или шестьсот, работник выбирает первое. Потом конечно страдает.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) .... Гастарбайтеры были всегда. они занимают рабочие места Севастопольцев.... Бюджет РФ выделил немалые деньги и определил регионы где принимают беженцев. Севастополь в списке не значится...
Гастарбайтеры были и будут, вопрос не в этом. Вопрос в том что стройка знаковая а схемы те же. Гастарбайтер не означает нелегальный работник и те Севастопольцы которые хотят работать те работают а не ищут оправдания.
....Звучит конечно благородно, но сообщу по секрету, там сражаются и гибнут немало крымчан и Севастопольцев...
А Вы почему не там, благородный вы наш? Или относитесь к тем кто по умнее прячетесь за юбки?
Спасибо, мне тоже будет не приятно если бывшая Батькивщина и прочие оранжевые будут голосовать за ЕР
Вы сильно то к ЕР не примазывайтесь, то что в ЕР есть мусор, это многие видят и делают выводы.
Некоторые из "оранжевых" как вы их называете, таким как вы 100 шагов фору вперед дадут в теме полезных дел для города и Севастопольцев.
Вы сильно то к ЕР не примазывайтесь, то что в ЕР есть мусор, это многие видят и делают выводы.
Некоторые из "оранжевых" как вы их называете, таким как вы 100 шагов фору вперед дадут в теме полезных дел для города и Севастопольцев.
Не спорю, за двадцать лет насмотрелись на ваши добрые дела в оранжевой окраске. Не забудь перед Юлей Владимировной отчитаться о проделанной работе.....
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!))
Напомню на всякий случай.
20 лет Севастополь разваливали те кто был у власти. Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности.
Юле Владимировне я предам от вас привет!
to Usual Mama ...такое отношение я лично вижу не только по отношению к беженцам, но и к севастопольцам, к которым тоже относятся , как к мясу , причем директорами предприятий и фирм, получивших разрешение на работу здесь, но продолжающих перечислять в Киев налоги. То-то и оно. А ведь эти люди попали в переделку не в силу своей подлости. Кто-то по по глупости, кто-то в связи со сложными жизненными обстоятельствами. И их тысячи!
Шла сейчас по улице и на миг мне показалось, что упаду от перегрева. Но, вспомнив, каково сейчас этим ребятам на стройке, устыдилась собственной слабости.
Средняя продолжительность жизни наших мужчин и так всего 64 года. А у нас в городе-герое к ним такое отношение.
Неужели же до сих пор не принято никаких мер?!
Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности.
Валерий. я не подозревал что Вы так сильно больны...... Хоть один факт когда я выступал на стороне власти приведете? Знаю что нет....Но в вашей среде не принято за слова отвечать
Ой Борис не нужно пафоса...
Живите с миром в своих иллюзиях, время рассудит.
Тема вообще о чем, о выборах, о партиях или, что на сегодняшний день творится в нашем городе? В частности на стройке. Ведь так все хорошо начиналось, люди чувствовали себя защищенными в марте-апреле и на подъеме. Потом распустили самооборону, зачем собственно, Аксенов не распустил и это большая помощь в выявлении подозрительных лиц. ППСников у нас вообще не видно. Пограничники пускают в Крым кого попало, создалась огромная проблема, которая вот-вот рванет. Что вот будут делать с огромным количеством только зарегестрированных, вообще не понятно.
to Борис Колесников (uristpravanet@yandex.ua (Там где мы, там – победа!)) Те кого и ВЫ в том числе защищали от критики общественности. Валерий. я не подозревал что Вы так сильно больны...... Хоть один факт когда я выступал на стороне власти приведете? Знаю что нет....Но в вашей среде не принято за слова отвечать
Скорее наоборот, есть сотни фактов когда Вы выступали ПРОТИВ Киевской власти.
Valery Vasyunin (Севастополь)
Колесников опытнейший юрист, жаль, если мы его не увидим уполномоченным по правам человека. Может кому-то не нравится его тон, но он один из тех немногих, которые отвечают за каждое свое слово. И последнее: такие как Колесников Б.Д., как Ольга Тимофеева всегда были вне всяких фракций.