Урок истории от забытого патриота
Все прекрасно знают, что история развивается по спирали. Но далеко не всегда и не каждый в состоянии заметить исторические аналогии. Происходит это чаще всего потому, что историю каждый раз переписывают очередные победители и историки с пониженной социальной ответственностью, которые пишут очередные фэнтезийные учебники по истории.
В результате народ не знает собственной истории, не узнает в лицо своих врагов, не понимает происходящего и безмолвствует даже в то время, когда враги на его глазах уничтожают его Родину разного рода «перестройками» и прочими «майданами».
Для некоторого исправления ситуации предлагаю вашему вниманию отрывок из статьи А.Кузьмича (А.Цикунова), вошедшей в сборник статей «Распятая страна».
В этом отрывке А.Кузьмич рассматривает всего лишь один из исторических аспектов, приведших Россию к поражению и трагедии многих десятков миллионов людей. И сегодня этот аспект как никогда актуален.
На основании информации, представленной А.Кузьмичом, любой сможет самостоятельно разобраться, на каком участке исторической спирали находится современная Россия. Это знание крайне необходимо для того, чтобы общественно активные граждане своими действиями помогали стране и народу, а не вредили им по незнанию.
А.Цикунов (А.Кузьмич) 1933-1991г.г.
Сборник статей «Распятая страна»
Отрывок из статьи «ЧТО ТАКОЕ «ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД» ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ И ПОЧЕМУ НИЩАЮТ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ? РОССИЯ И РЫНОК В СВЕТЕ СОВЕТСКОГО И МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА
«В России с 1918 года по инициативе Л. Троцкого и Н. Бухарина была введена десяти ступенчатая система пайков — в зависимости от служебного поста или физически выполняемой работы. Во всех новых законах СССР, там, где касается заработка, вводятся жесткие нормативы, за исключением лиц иностранного происхождения (работа в СП и инофирмах). По данным ФАО (организации ООН по продовольствию), СССР в 1985—1990 годах занимал третье место в мире по производству сельскохозяйственной продукции (после США и Китая), способен обеспечить 14,5 процента населения Земли питанием по научно обоснованным нормам, но не может прокормить себя с населением 5,4 процента от общего количества. По одним данным, все в СССР гниет, портится, идет на свалку (см. официальную печать), по другим данным — успешно продается в другие страны. По точным сведениям, ЮНИДО (организации ООН по промышленности), СССР в последнее десятилетие прочно занимает первое место по добыче нефти, угля, руд, выработке стали, проката, чугуна, стройматериалов и т. д. Но предприятия стонут от скудных фондов, кооперация на спекулятивном голодном пайке, жители годами стоят в очереди на жилье, автомашины, дачи...
Возникает вопрос, почему Россия, 1/6 часть Земли, обладающая самыми богатыми ресурсами сырья и энергии, оказалась в положении сырьевой колонии наряду с Южной Африкой, а ее население — рабами стран с развитой рыночной экономикой?
Корень вопроса слишком глубок и тянется аж в XIX век. В конце XIX века в связи с развитием промышленного производства проблема сырья стала срочно на повестку дня. В 1884 году в Берлине ведущими странами мира был принят «Акт Берлинской конференции», в котором закреплялся принцип эффективной оккупации, суть которого сводилась к тому, что каждая страна обязана была эффективно добывать сырье на своих территориях и пускать его в оборот, а если не позволяли технические средства, то допускать к эксплуатации другие страны и картели.
Так Россия стала объектом совместной эксплуатации международных концернов.
К концу XIX века Россия превратилась в банкрота. Таможенная война, объявленная ею, к 1905 году вывела ее из тупика. Введена была золотая валюта. Стабилизировалась обстановка. Но революция 1905 года, финансируемая иностранным капиталом, явилась как бы «митингом», предупреждением русскому правительству. Царь Николай II не внял угрозам, и был издан указ, в соответствии с которым иностранному капиталу позволялось свободно размещаться в России, но вывоз сырья и прибыли ограничивался до 12,8 процента. «Орусивайтесь», — был брошен клич.
Началось энергичное вытеснение иностранного капитала из горного дела Урала и Сибири, торгово-промышленной деятельности на Дальнем Востоке. Русские промышленники «отвоевали» 80 процентов нефтяного бизнеса, 100 процентов олова, половина передовой электротехнической промышленности германских трестов перешла в руки россиян. Многие иностранные предприниматели переходили сами в русское подданство и переносили свои капиталы в Россию.
В 1911 году США объявили России дипломатический бойкот, международные финансовые круги начали невиданную травлю. Но Россия к 1913 году из «ситцевой империи», по образному выражению В. И. Ленина, превратилась в индустриальную державу и прочно заняла четвертое место в мире. Темпы роста производства составляли 19 процентов в год, за 10 лет население возросло почти на 1/3. Энергично развивались химическая, энергетическая промышленность. В 1913 году Россия на 56 процентов удовлетворяла свои потребности в станках и оборудовании за счет внутреннего производства. Из архивов России, при пересчете цен и зарплаты к стоимости товаров и услуг на 1985 год, видно, что профессиональный рабочий (электрик, слесарь) получал ежемесячно около 2000 рублей, а чернорабочий — 600, 700 рублей, специалисты-инженеры — до 20000 рублей. Это было в 1913 году.
Англичанин Э. Тори в своей работе «Россия в 1914 году» писал, что если западные страны не сумеют удержать Россию, то к 1930 году ей не будет соперников, и Европа и США окажутся на коленях у сырьевого гиганта.
Интересное письмо императора Вильгельма к царю Николаю обнаружено недавно в германских архивах, но тщательно скрываемо гласностью: «Социалисты нанимаются подстрекательством войны, этого терпеть нельзя, теперь в особенности. Если это опять повторится, то я введу осадное положение и прикажу всех их подряд посадить за решетку. Мы больше не можем терпеть никакой социалистической пропаганды». Письмо датировано 29 июля 1914 года.
Первая мировая война явилась попыткой поставить Россию на колени и заставить выполнять договоренности 1884 года. Поджигателями войны, как отмечал сам кайзер, оказывается, были... социал-демократы. Это заставляет пересмотреть многие установившиеся догмы.
Тот факт, что и российские социал-демократы также подталкивали Россию к войне с Германией, сегодня также ни у кого не вызывает сомнения. Развал Российской империи, ее армии, развязывание гражданской войны — все это было делом рук международных коррумпированных элементов.
Поэт тех лет М. Волошин с болью писал:
А вслед героям и вождям
Крадется хищник стаей жадной,
Чтоб мощь России неоглядной
Размыкать и продать врагам:
Сгноить ее пшеницы груды,
Ее бесчестить небеса,
Пожрать богатства, сжечь леса
И высосать моря и руды.
Положение России после братоубийственной гражданской воины было таково, что она напоминала тяжело избитого человека, валявшегося на международной дороге.
Как сейчас стало известно, ее убытки во много раз превышали даже убытки во Вторую мировую войну. Естественно, что ничем иным, кроме как сырьевой колонией других стран, она быть не могла. Декрет СНК от 23 ноября 1920 года, предоставивший западным картелям на 70 лет все основные источники сырья и энергии с правом неограниченной эксплуатации русских, одобренный Х съездом РКП(б) под лозунгом «милитаризации труда», — живое свидетельство этому.
НЭП, проводившийся якобы для соревнования «разных видов собственности», являлся ширмой для дурачков с улицы, как говорят дипломаты. К 1929 году все, что можно было продать, было продано. Частный бизнес сам выдохся из-за отсутствия скудного сырья, которого не хватало даже на государственные предприятия. Вывозилось до 90 процентов. Об этом свидетельствует такой факт. Американская фирма «Форд» собиралась производить автомобили на территории СССР за счет его сырья, но с продажей в России за золотые русские червонцы. Отказали. Сырья не хватало, не вкладывалось это в кредит русского «пайка».
Тот факт, что после 1945 года Россия сумела за 10 лет полностью восстановить свое хозяйство, выйти на передовые рубежи мира — это следствие той временной передышки, которую она получила после войны, и права использовать свое сырье на собственные нужды.
Курице, несущей золотые яйца, позволили подышать воздухом свободы и встать на ноги.
Но уже в 50-х годах в жизнь стал активно проводиться план «Закона США от 10 октября 1951 года о взаимном обеспечении безопасности» западного блока и входящих в него стран. В разделе 514 намечалось: «Сократить истощение ресурсов США и обеспечить соответствующие поступления важного сырья странам блока…» за счет стран сырьедобывающих, то есть СССР, Китая, ЮАР, Индии и т. д.
Так закладывались правовые основы «золотого миллиарда населения под солнцем благосостояния».
Умер А.Кузьмич (А.Цикунов) в 1991 году в возрасте 57 лет «при невыясненных обстоятельствах».
Александр Караваев
И именно октябрь сделал страну сверхдержавой, а сохранись февральское правление, она бы была на третьеразрядном уровне и в лучшем случае в нынешних пределах
Утверждение бездоказательное. Только один факт может заставить пересмотреть (это условие понимания, если нет желания понять, то никакие аргументы и факты никогда не принимаются, а напротив, отвергаются, при всей очевидности фактов) - влияние людей Рос. Империи на Соединенные Штаты Америки (Сикорский, вертолёты, ещё пару авиаконструкторов из Рос. Империи, создание школ и университета при участии русских эмигрантов). Можно задуматься о масштабах развития страны при оставшихся в живых и не убывших из страны талантливых людей, таких как Питирим Сорокин. И задуматься о судьбе, постигшей Вавилова (брат физик остался востребован). Индустриализация была сделана при более чем помощи США и Германии. И всё, что делалось в стране - это заслуга всех жителей страны, а не заслуга большевиков. Которые приписали себе одним все достижения... При этом свалив ответственность за разруху в стране на "белогвардейцев" и "вредителей"... Для понимания реальных событий - архивы, письмо Шолохова Сталину и много документов в отрытом пока доступе, газеты тех времён, о начале террора "в ответ на покушение", о коллективизации ...
to Σεβαστο πολις:
Скажите, пожалуйста, а каково Ваше предложение по кандидатуре губернатора Севастополя.
Чур, себя не предлагайте. Вы историю Наполеона плохо знаете.
to Σεβαστο πολις:
В общем-то все правильно. С единственной поправкой на то, что основную заслугу в индустриализации СССР я все-таки отвел бы той самой наднациональной и надгосударственной силе, которой для окончательного прихода к власти над миром было необходимо ввергнуть мир во Вторую мировую бойню. Именно после этой бойни доллар США стал главной мировой валютой и практически весь мир стал финансовой колонией этой силы. США в том числе.
Кстати, в качестве дополнения, атомную бомбу наши физики сделали конечно же сами. Но им очень сильно помогли, снабдив украденной самой секретной в мире информацией. Это наших физиков очень сильно продвинуло.
Вообще-таки я имел в виду президентов, премьер-министров и тому подобное.
Батюшки, уже и на другие государства и выбор народов замахнулись. Надеюсь, не нашего Президента имеете в виду. Может, спустимся ниже и обсудим выбор депутатов ЗС при расстановке руководителей города?
to А.Караваев: Вы отдаёте себе отчёт в предвзятости Ваших обвинений в троллинге? Обижены Вы! Самолюбие и авторитарность...
Ваши суждения 100% предвзяты, при том, что мной было обозначено, что пишу серьёзно. По факту Вы пренебрегли моими словами.
Это позволяет достоверно и обоснованно судить о Вашем отношении к собеседнику. Причина отношения - моё несогласие с вашими утверждения на публичной площадке.
Если брать с Вас пример, то точно так можно обвинить Вас в троллинге изначальным текстом и последующими постами, с целью глумления над здравым смыслом читателей и пользователей ресурса.
Повторяю: мной сделан ваш выход интересным в определенной степени (пусть для пары пользователей и для неизвестного числа читателей). А Ваша позиция обвинений на основе субъективных эмоциональных оценок - заслуживает порицания.
Ваш текст в разделе "Мнения" я не обязан считать значимым и имеющим значении в жизни. Он из разряда "поговорить на досуге".
Мне неприятно дискутировать с людьми, оскорбляющимися за неприятие им нравящихся фантазий и способными скатиться на низкопробные "что из всех городских Наполеонов, именно Вы самый главный и талантливый"
Показательно 
Суждения и сравнения с Наполеонами - Ваше и показывает уровень Вашего мышления. Буквально плод фантазии. Это и есть то самое, когда судят по себе. Покушения на свою значимость и правильность мнений непереносимы. А никто другой прав не может быть по определению. Я только это и проверял на самом деле. Кто есть кто.
Конец связи.
PS. Пожалуйтесь на троллинг ещё раз.
Справка:
"Примеры троллинга в реальном взаимодействии представляют собой любое провокативное и подстрекательное общение, использование клеветы, обмана, искусственное разжигание ссор и споров, призыв к деструктивным действиям и стилю общения без должных адекватных причин".
Ветки полны оскорбительными комментариями в адрес самого губернатора города Севастополя - сравните с моими постами.
to nemoronin:
Понимаете в чем дело...
Вы разделяете Февраль и Октябрь, а я нет. Поэтому Вы зря бросаетесь заявлениями типа "это самое большое Ваше заблуждение".
Дело в том, что я очень долго изучаю причинины трагедий нашего народа и прекрасно знаю, что враги никогда не делают ставку на одну силу или одного человека. На уничтожение страны (любой страны) работают много разных партий, объединений, организаций и т.п.., финансируемых из одного финансового центра или филиалами этого финансового центра. Зачастую эти партии не просто конкурируют, а являются врагами друг другу. Кроме того, среди действующей "элиты" государства, подлежащего уничтожению, тоже проводится подрывная работа. Дурачков обманывают обещаниями получения бОльшей власти и иными посулами. Первая мировая война была специально спланирована, подготовлена и спровоцирована для уничтожения самых консервативных монархий мира. Это было мероприятие по подготовке февралей и октябрей.
Далее начали работать естественные механизмы по инфляции, росту государственных долгов, росту цен, обнищании народа, народному недовольству. Но если на государство не нацелены международные финансовые гиены в лице революционеров, то все это заканчивается как правило ничем. Максимум - рядовым бунтом, бессмысленным и беспощадным. Лишь при наличии финансируемой управляющей силы происходит государственный переворот, свергающий старую власть и приводящий к власти над страной зитц-председателей мировой мафии. Обычные, стандартные приемы. Десятки раз опробованные.
Да, в России для уничтожения старой "элиты" на первом, февральском, этапе использовали тупых и продажных представителей этой самой старой "элиты". Когда первый этап был завершен, искуственно была создана ситуация безвластия, которой воспользовались октябристы.
Это был единый процесс, разбитый на два этапа.
Вы наверняка знаете, что большевики отнюдь не были самой большой и влиятельной силой среди социалистических партий России, всех как один вышедших из Бунда. Но к власти привели именно их, а всем остальным дали команду заткнуться. Позднее рядовые члены этих отторгнутых социалистических партий, обиженные этим, организуют теракты против вождей большевиков. В ответ большевики устроят "Красный террор" против дворян, интеллигенции, купечества, священников, военных. Почитайте историю.
Кстати, недавно ученые историки откопали в архивах интересный документ, который свидетельствует о том, что во многом вина за тяжелое положение в России лежит как на местных властях в губерниях и ниже, так и на барыгах, спекулянтах и жадных торгашах, которых большевики потом без суда и следствия ставили к стенке. И правильно делали. Но Вы представляете, как бы сейчас называли юные марксисты Николая Второго, если бы такое происходило при нем?
Даю ссылку на доклад смелого ротмистра Пожоги
Смелый ротмистр Пожога.
to Σεβαστο πολις: По поводу троллинга: кто тему так назвал? Вопрос к Вам, как к специалисту. )) Только не округляйте глазки в непонимании.
to А.Караваев: Александр Викторович, Вы затронули очень серьёзную и для кого-то слишком "болезненную" тему. На мой взгляд, некоторые пользователи хотят сбить Вас с толку и всячески стараются увести от этой непростой темы. Не обращайте внимания на таких пользователей и старайтесь как можно тщательней разбирать каждую веху в истории России. Только такой подход позволит нам впредь избежать ошибок в будущем.
to Ольга Швец:
Спасибо за поддержку! Но я все прекрасно вижу, был инициатором таких диспутов наверное не одну сотню раз. Следующую публикацию посвящу разбору несколько неожиданной и очень интересной теме по статье в центральном органе МО РФ газете "Красная звезда". Уже представляю реакцию некоторой части граждан...
Следующую публикацию посвящу ...
Мы еще о геополитике не закончили. Севастополь и Крым являются болевыми точками современной геополитики. Мировое сообщество смотрит сюда во все бинокли и перископы, и оценивает каждый шаг- простых севастопольцев, руководства города, руководства страны. И это вы, господа депутаты, пятый год делаете политику в городе, а севастопольцы являются жертвами ваших решений. Может, не будем ждать 200 лет, а сейчас, раз уж Вы увлекаетесь геополитикой, проведете анализ происходящего в городе? Может, все-таки ответите на вопрос - чем руководствовались депутаты ЗС при расстановке в должностях руководителей города, и как отразились ваши решения на геополитике -в целом, и состоянии гражданского общества в Севастополе-в частности?
Караваев: ... нацеленность защищать интересы избирателей ....
Вот как раз этого качества у депутатов нет. Или оно в очень скрытом состоянии, что даже сами не могут понять, есть ли оно у них.
старайтесь как можно тщательней разбирать каждую веху в истории России. Только такой подход позволит нам впредь избежать ошибок в будущем.
для начала, им бы СВОИ ошибки проанализировать. Иначе вердикт последующих поколений будет слишком суров
Здесь российская история дана под совсем другим углом зрения. "Настоящая кровавая история России. ХХ век." http://uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=15&t=4467&start=0&sid=c2bcf7829c92cb469ddac75de59414db, иКраткий курс "Истории России" http://uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=15&t=4927&sid=8ab520200ee3c2be84dc3bee0ee2e1fd
Караваеву
Я, Саня, задал тебе вопрос - ты его проигнорировал или прозевал. Ладно, не суть ... . Ответь мне тогда на более простой вопрос: Куда стремится ЕР и чего она хочет и ждет от России? Поясню. Если КПСС строила коммунизм, а до этого социализм, то все было понятно. СССР как раз и развалился в силу того, что строили, строили и поняли, что что-то не то или не так строят. признаваться было стыдно в своем тупиковом положении - затеяли перестройку т.е. развал СССР был во многом срежессирован. И факт предательства есть. На мой взгляд, нынешняя Россия в еще более хреновом положении - она не знает чего хочет, куда идет, зачем туда, не знамо куда, идет. И предательство элитки уже налицо. Не ведет ли нас ЕР к новому развалу страны? СССР был куда мощнее, крепче, авторитетнее нынешней России и все равно рухнул. Есть подозрение, что Россия спешит отправится вслед за СССР.
to Иценков: А почему бы Вам не обратиться, к примеру к депутатам Колесникову или Сандуловой?
to Иценков:
Алексей!
Не отвечал тебе я по трем причинам. Во-первых потому, что мы с тобой вроде бы договорились очередной раз поиграть в вопросы-ответы при личной встрече. Во-вторых, потому, что я тебя прекрасно знаю и знаю,что если начать отвечать на все твои гневные вопросы, то больше я никому физически ответить не смогу, тыкая одним пальцем по клавиатуре. Даже тем людям, кто пытаясь продраться сквозь дебри флуда, хочет пообщаться по заявленной в статье теме. Ну и в-третьих, потому, что тебе ответить в принципе не возможно. НИКОГДА! И ни при каких условиях!
Любой человек в этом крайне сложном мире создает у себя в голове некоторую упрощенную виртуальную модель мира. И в ней живет. Я, к примеру, создавая эту свою собственную упрощенную виртуальную модель мира, потратил более 20 лет, изучая геополитику, обществоведение, социологию, географию(!!!), историю и т.п.. Поэтому моя модель мира оказалась несколько более сложной и, надеюсь, более близка к реальному положению вещей. А те люди, которые не заморачивались изучением чего-либо, создали более упрощенную модель и плохо меня понимают. Даже когда я даю прямой ответ на их вопрос, они не понимают ответа и упорно продолжают повторять свой вопрос.
Сразу приведу тебе пример ответа, очень надеюсь, что ты его наконец-то поймешь.
Ты спрашиваешь, куда идет ЕР. Зачем? Ведь я уже дал ответ на этот вопрос, написав, что ЕР - это инструмент. Куда может идти "инструмент", например молоток? Алексей, очнись!
Любой человек, создав свою упрощенную виртиальную модель мира и живя в ней, всегда в ней прав и завсегда себя оправдать сможет. Вор оправдывает воровство, предатель оправдывает свое предательство, жадный свою жадность, ленивый свою лень и т.д. и т.п.. И, как правило, такому человеку все должны, а он никому ничего не должен. Ты, вот, оправдывал предательство ВСЕМ народом Советского Союза. Алексей, предательство нельзя оправдывать и нельзя оправдать! В том числе и невольное предательство. Потому что оно всегда тянет за собой следующее предательство. Вплоть до полного уничтожения такого народа, "частички" которого оправдывают свое личное и общенародное предательство.
Не уверен, что ты сможешь понять о чем это я сейчас говорю. Но, как видишь, стараюсь.
Значительная часть людей, живущих потребительски (которым все должны, а они никому ничего не должны), категорично требуют от всех и вся, чтобы все вокруг их ублажали и о них заботились. Сами при этом ради общего блага даже пальцем не пошевелят. Ты и сам прекрасно знаешь, какие жалкие доли одного процента от всего населения города составляли те городские активисты, которые в городе боролись за общественное - за воссоединение с Россией, против угольного терминала, против уплотнительной застройки, против "прихватизации" пляжей и других общественных пространств и природных территорий. Нет, на кухнях и в интернете все проявляли "общественную" гиперактивность, но за пределы их кухонь эта их активность не распространялась. Максимум на что они способны, это гневно обвинять всех и вся в собственных бедах и прочих неурядицах на каких-нибудь сайтах. Совершено ничего об этих обвиняемых не зная и даже не интересуясь.
Просто потому, что им все должны по определению.
Подавляющее большинство людей не осознают, что наш народ уже дважды предал свою Родину. В 1917-м и в 1991-м. И не только не пытаются это предательство осознать, но и, как ты, например, даже пытаются это предательство оправдать. И, как следствие, СОВЕРШЕННО НИЧЕГО не предпринимают для исправления последствий этого предательства. Иными словами, никакого движения "снизу", из глубины народной массы, в плане исправления и оздоровления ситуации, не происходит. Даже намек на это сложно заметить.
Что в такой ситуации остается делать руководству страны?
Действовать по своему разумению. В принципе это очень неплохой вариант, если высшее руководство страны патриотично. А я считаю, что оно патриотично. И конечно же руководство страны, в условиях можно сказать преступной пассивности большинства населения, имеет полное право пользоваться теми инструментами, которые позволяют ему решать те или иные проблемы.
Но люди, в своем большинстве (особенно гиперактивные завсегдатаи интернетресурсов), максималисты. Им плевать на трудности государства, в котором живут. Им плевать, что весь мир стоит на пороге мировой кровавой бойни. Они хотят всего и сразу. Хотят чтобы по мановению волшебной палочки все сразу устроилось для них наилучшим образом. Таков их виртуальный мир. Они исключительно в нем живут. Они всегда будут не довольны. В советское время они были недовольны очередями, дефицитом, блатом, низкой зарплатой, плохой медициной, низким уровнем жизни по сравнению с паразитирующим над всем миром Западом. И потому, размечтавшись точь в точь как "хохлы" во время майдана о более сытой жизни, безмолвно наблюдали, как Советский Союз рвут внешние и внутренние враги. Чем они недовольны сейчас? Да тем же самым, за исключением того, что очереди, дефицит и блат сменились на зависть олигархам и коррупцию. Через сто лет многие будут все также недовольны жуткой социальной несправедливостью: как же так, у соседа три межгалактических звездолета, а у меня всего лишь два!
Вот скажи, Алексей, чем все это может закончиться?
Да, Алексей, да. Очередным всеобщим предательством, и очередным, скорее всего последним и окончательным, поражением России. С тотальной зачисткой территории от разрушительного, с точки зрения Запада, по своему психотипу населения.
Разве этого мы хотим?
Сергей Георгиевич Кара-Мурза в своей книге "Манипуляция сознанием" учил защищаться от манипуляции собственным сознанием. Он учил распознавать манипуляции и противостоять им. Он обращал внимание на то, что люди, действуя из, казалось бы, благих побуждений, наносят на самом деле вред и себе и всему народу в целом. Просто потому, что, либо поддавшись умелой и профессиональной манипуляции, либо из собственных, мало оправданных, умозаключений, действуют разрушительно. Такие "разрушители" крайне опасны для общества, какими бы благими целями они не руководствовались. В царское время таких людей отправляли в ссылки. В советское время таких людей, ты это Алескей наверняка помнишь, изолировали в психушках. А сейчас "демократия", "цивилизация". И это правильно. Но и "разрушители" должны хотя бы попытаться осознать свою деструктивную роль и сделать хотя бы небольшое усилие, чтобы перестать разрушать все и вся, попытаться перестать уничтожать тот хрупкий мир, в котором мы все живем. И хотя бы попытаться начать приносить обществу не только вред, но и пользу.
Это в полной мере касается не только простых людей, но прежде всего людей, облеченных властью и "возможностями". Хотя бы потому, что их "вклад" во все общественные процессы намного больше, в силу их положения.
Но как ты наверняка видишь, Алексей, мало кто всеми этими вопросами озабочен. Ни в "верхах", ни в "низах". Поэтому нечего на зеркало пенять...
Строить свое счастливое будущее должны ВСЕ!
Никто ничего не подаст на "блюдечке с голубой каемочкой".
И начинать это строительство каждый должен с себя
А если ты чего-то не понимаешь или категорически не хочешь понимать, то из этого вовсе не следует, что все вокруг не правы.
Это, среди прочего, может означать, что ты чего-то просто не понимаешь. Как бы дико этот тезис для многих не звучал.
а для меня большое откровение, что Вы не знаете- именно депутаты ЗС утверждают на должности омбудсменов, мировых судей, прокуроров, зам. губернатора... И даже Меняйло утверждали на должности они, родимые. У них есть право не утвердить и требовать рассмотрения другой кандидатуры. А вот Овсянников, благодаря обалденному закону о выборах, принятому нашими депутатами, вступил в должность по результатам прямых выборов- "всенародно" избранный. Не верите- спросите у Караваева.
to zagava: Может быть всё же это выяснять в рамках другой темы? Например, напишите на Форпост статью о несовершенстве российского законодательства и мы с удовольствием в Вашей теме обсудим этот вопрос.
вопрос по теме, поднятой Караваевым- геополитика. Севастополь и Крым сейчас в центре геополитики, из-за нас санкции государства объявляют, страдают другие люди. И многое зависит от решений, принимаемых местной властью, и состояния гражданского общества в регионе. Та что, извините, Ваши обвинения во флуде не по адресу
"Севастополь и Крым сейчас в центре геополитики, из-за нас санкции государства объявляют, страдают другие люди."
Ну, во-первых, если быть точным и сторого придерживаться фактам, то первые санкции против России ввели в "деле Магнитского". Это были первые ласточки санкций. Потом уже за Крымнаш, далее за Сирию, за что-то ещё (уже и не припомню). Поэтому утверждать, что санкции исключительно "благодаря" воссоединению Крыма с Россией - это передергивать факты. Не было бы Крыма, поток санкций все равно бы не прекратился. Мало того, по моему убеждению, они будут только нарастать! Экономическое давление в пик экономического кризиса и передела мира неизбежно.
И что за люди страдают от санкций хотелось бы спросить? Дерипаска, Ротенберг, Абрамович? Так им потери от санкций компенсируют из бюджета страны.))
"утверждать, что санкции исключительно "благодаря" воссоединению Крыма с Россией - это передергивать факты."
я этого и не утверждала. было бы желание, повод найдется.
"за люди страдают от санкций хотелось бы спросить"
проблемы с турбинами для ТЭЦ от Siemens Вам ничего не говорят? Или отсутствие в Крыму банков, нормальной связи, сети магазинов для простых смертных -тоже ничего Вам не говорит? Тогда , может , подумаете, как работают наши крымские моряки за границей?
Если сообществу интересно почитать историю санкций против России со времен Ивана Грозного до наших дней, могу поделиться ссылочкой.))
http://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antirossijskih-sanktsij-ot-ivana-groznogo-do-nashih-dnej/
to А.Караваев (Севастополь)
сказано много. непонятно одно- к какой категории Вы себя относите- к тем, " кто способен мыслить масштабно" и спасшему " весь народ/весь город", или "бабушки, торгующей семечками, приглашенной к обсуждению проекта на миллион". Судя по тому, что проблемы отдельно взятого севастопольца для Вас меркантильны ( хотя для решения их проблем Вас избиратели двинули в депутаты), то Вы считаете себя человеком мирового масштаба. Не тяжело?
to zagava:
Извините, конечно, но мне почему-то кажется, что Вам вообще все не понятно. Абсолютно. И не столько потому, что Вы не в состоянии что-либо понять, а потому, что Вы не хотите ничего понимать. Или я ошибаюсь?
to zagava: А эти Ваши слова: " из-за нас санкции государства объявляют, страдают другие люди. И многое зависит от решений, принимаемых местной властью."
Как же не утверждали?! Позвольте спросить - из-за кого "из-за нас"?))
В остальном, пожалуй соглашусь. Мне очень хотелось бы выяснить - почему же губернатор Овсянников всячески потворствует севастопольским девелоперам проводить в городе уплотнительные застройки? Но в этой теме только депутат ЗС и он не может мне ответить за действия губернатора.
to Ольга Швец:
Извиняюсь, с каким вопросом? Если с тем, что я обращался к Караваеву, то к Колесникову точно обращаться беЗсмысленно потому что обращался ранее. К Сандуловой? Тогда к каждому депутату персонально. Вообще-то возраст у меня достаточно почтенный, чтобы соображать и понимать, чего в целом стоят наши депутаты. У меня к ним много претензий. К слову, я все же за то, чтобы чаловцы шли на выборы и не выеживались т.к. те, кто придет вмсто них, будут в разы хуже. Даже хуже Колесникова. К Посметному обращался. Он ответил в стиле Колесникова. Что интересно - оба лучшие юристы города. Лучшие, конечно же в кавычках.
Караваеву
Саня, я очень понятливый. Инструмент, так инструмент. А ты в этом инструменте кто и какую роль выполняешь?
to Иценков: Так может быть Ваш вопрос в принципе нерешаем в рамках Закона?
Караваеву
Ты вот пишешь, что мир стоит на пороге большой бойни. Может быть. Даже скажу причину. Есть три силы, противостоящие друг другу в России. Первая - западенцы т.е. чубайсата т.е. те, кто жаждет попасть в золотой миллиард и за это сдать Россию с потрохами, лишь бы Запад признал их заслуги перед Западом. Вторая - это местный олигархат, который решил, что на хрена им Запад - они сами с усами и зачем им делиться с Западом, когда они сами могут править миром. Именно для них и благодаря им появился Путин т.к. им нужна сильная в военном отношении Россия, способная опрокинуть любого врага. Россию вытащили из полета в пропасть, вооружили, укрепили и теперь пытаются качать права Западу. Третья сила - народ России. Он поддержал вторую силу в силу совпадения целей и задач (суверенитет, сильная армия и т.д.). На этом совпадения заканчиваются. далее - разделение, деление, сокращения, умервщления и пр. т.е. численное сокращение населения страны. Отсюда и пенсионная реформа и прочие заботы о народе. Первые две силы находятся в явном противостоянии. На стороне первой - Запад, на стороне второй - армия и флот.
Караваеву
Каждый должен начинать с себя. Так и хочется послать куда-то в глубь страны, епсель-мопсель. А каким образом? Давай на моем примере. Что я долджен сделать чтобы страна стала счастливой и лучшей? Начать работать бесплатно? Заткнутся? Кричать что Путин бог и молодец? Короче, надеюсь, ты предложешь, что делать и как делать. С учетом всех особенностей. Я как-то решил перестроиться. Пошел учиться, закончил ВУЗ с отличием и .... писец! Никому на фиг не нужен. Спрашивается в задачке, а на хрена город потратил деньги на мое обучение, если оставил таки без работы? Это я тебе немного напоминаю ситуацию, чтобы ты мне пургу нести не стал. Аааа! Еще я бросил курить, пить к чему призвал патриотов России. короче, помогай решать задачку. Посмотрим, что насоветуешь.
to Иценков: Чего Вы добиваетесь от Караваева? Чтобы он вышел из партии ЕР и вступил...куда? Про партийные списки слышали, наверное? Так вот КАКИМ образом человек может идти на выборы, как предлагаете Вы? По сути человек полностью выпадает из выборного процесса.
Те, кто ведёт сейчас активную работу на уничтожение "чаловцев" в ЗакСобрании города, приведут туда лебедевских отпрысков, которые сольются в одном глубоком экстазе и тогда уже в ЗС будет тишь да благодать, никаких разногласий и ссор.
Вы не в состоянии что-либо понять, а потому, что Вы не хотите ничего понимать. Или я ошибаюсь
ошибаетесь.По крайней мере, Вы первый, у кого есть претензии к моим умственным способностям. Хочу понять- как можно бросить своих избирателей с их "меркантильными" проблемами и освободившееся время посвятить мечтам о своей супергениальности и "способности мыслить стратегически – Веками, Континентами, Цивилизациями.". . Падать будет больно.
to Ольга Швец
Раз Вы нанялись к Караваеву адвокатом ( а сам супергений не в состоянии ответить на элементарные вопросы), то скажите- чем гениальные "чаловцы " лучше "лебедевских отпрысков", если и для тех, и для других простые люди- пыль придорожная?
to zagava: Мне сложно отвечать на фантазии, простите.
to Ольга Швец:
Я хочу понять, зачем ему нужна эта партия барыг? И почему надо обязательно куда-то вступать? Странная вы женщина. Все, точнее, почти все депутаты ЗС из ЕР и между ними возник конфликт. Одна часть поддерживает Чалого, другая - Овсянникова. Главарь ..., руководитель севастопольского отделения ЕР - Колесников, если не ошибаюсь. Верный слуга Овсянникова. В свое время был верным слугой Меняйло. Как вы думаете, какая работа с его стороны будет проделана накануне выборов в ЗС при составлении спсиков? И еще. Чаловцы, как они заявляют, не планируют идти в депутаты следующего созыва. Так что лебедевские отпрыски будут в ЗС при любом раскладе. Опять же, многие потеряли веру в ЕР и, надеюсь, откажутся идти на выборы вообще т.к. при данной избирательной системе отсутствует выбор. А еще хочу добиться у Караваева откровенного ответа, будут ли депутаты до новых выборов защищать своих избирателей? И как они это будут делать.
to Ольга Швец:
И в чем они заключаются? Фантазии. Да, депутаты-чаловцы защищают некоторые позиции, за что им честь и хвала. Но, избиратели для них (для всех депутатов), действительно, пыль.
to Иценков:
Понимаешь, к чем дело, Алексей, я тебе уже и так намекал и этак. А ты в ответ - нет, я умный, просто ничего понять не могу.
Тут вот из Инкермана тоже обобщающие обвинения, что люди якобы для кого-то пыль. Читаю этот инкерманский ник, а вижу тебя перед глазами. Ты ведь тоже просил лично для себя. А скажи, пожалуйста, для кого я должен тратить свое весьма ограниченное свободное время, в отсутствии помощников, на тебя одного или на сотни и тысячи других севастопольцев? Вопить о себе любимом и обиженном много ума не надо. А ты хоть раз спросил меня, чем помочь? Я сам не могу к тебе обратиться за помощью, потому что ты и так очень много сил, здоровья и времени отдал городу. С июля месяца состою в комиссии по общежитиям, ездить за свой счет приходится много и далеко. А инкерманские гении кричат, что для "чаловцев" люди пыль. И ведь ни разу даже не спросила, а что вы там для людей делаете, товарищи депутаты? Хотя кроме "чаловцев" из депутатов по общежитиям больше никто не ездит. И муниципальные депутаты не ездят. Понимаешь, о чем я? Вот пусть инкерманские и остальные наполеоноподобные посидят под кабановскими и лебедевскими, повыздоравливают.
А ты если хочешь решить свою проблему, приходи помощником и решай. Но не только свою, но и чужие проблемы помогай решать. А то я сам ни за что не успею.
Требовать от других, чтоб по щучьему веленью и их хотенью все мгновенно порешали, много ума не надо.
Вот приди и сам сделай.
to А.Караваев: Таки 16-го. См. "337-е, заключительное шествие Севастопольского ритуала. Миссия выполнена". 2014-03-17 10:07:15. Ссылку почему-то давать нельзя.
to А.Караваев: Слегка запаздал, но отвечу "Вы разделяете Февраль и Октябрь, а я нет. Поэтому Вы зря...". Ну, извините, если "бросился", но готов обосновать, хотя начинаю подозревать, что Вы глубоко втянулись в "теорию заговора" притом вспоминаете работу Кара-Мурзы о манипуляциях, но не замечаете, что и сами попадаете под их действие, причем до некоторой степени добровольно. Для начало мое возражение, т-сказать, в общем виде: "Не нужно искать тайную ложу там, где все объясняется явной лажей!" Культурнее: Вместо злого умысла чаще виной обычное недомыслие. С тем, что в мире среди стран ( а тем более держав!) во все времена велась борьба и в том числе (и по большей части!) скрытая, спору нет. И то, что "Первая мировая война была специально спланирована, подготовлена и спровоцирована" тоже согласен, вот только с тем, что целью было "уничтожение самых консервативных монархий мира." не очень. Это сопутствующий , т-сказать, побочный эффект той цели, которая постоянна во все времена, если грубо: "выйти из неизбежно возникающего кризиса и при этом нажиться!" Последнее вообще основной движущий мотив капитализма, если помните. И для этого не то что бы все средства хороши, а "нет такого преступления..." как говорили уже поминаемые нами совместно классики-русофобы. Мероприятия "по подготовке февралей" пересекаются с такими же для "октябрей", но совсем не тождественны, хотя и схожи по методам, что безусловно объяснимо и неизбежно. Нельзя, даже сейчас, в эпоху компьютеров, просчитать и заранее предвидеть последствия на значительную глубину, но есть универсальные принципы. Например, что "У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы." Генри Джон Темпл Пальмерапон. Да, "если на государство не нацелены международные финансовые гиены в лице революционеров, то все это заканчивается как правило ничем." Но и при "наличии финансируемой управляющей силы" государственный переворот не неизбежен, если власть адекватна ситуации и сама не ведет дело к ее усугублению. А это означает, что она сплочена внутри, активна и формулирует цели и задачи для своей станы, которые принимаются обществом ( разумеется не всем, всем не угодишь, но активным большинством и главное той частью, которая составляет его основу - корень!). В 1917 действительно "в России для уничтожения старой "элиты" использовали тупых и продажных ( это было менее выражено!) представителей этой самой старой "элиты"". Но вот когда, как Вы говорите, "первый этап был завершен", ситуация безвластия, стала следствием, как раз тупости этих "представителей" не смогших сформулировать ни адекватных ситуации целей, ни технологии их достижения и воспользоваться этим смогли большевики ( не "октябристы" - те как раз из партий пришедших к власти в феврале). Да, их многие считаю тоже прозападным проектом и к этому есть некоторые основания ( как идеологические, так и финансовые), но это "параллельный" проект, причем даже не "резервный" и уж точно не "следующего этапа" , а просто "разработка", скажем так, упрощенно (хотя там все сложнее) - "другой группы". Это не был "единый процесс, разбитый на два этапа", а результат выхода ситуации из под контроля тех, кто ее задумывал. Ну как пример из недавнего прошлого: Разрушить союз хотели и стремились, и все делали, но то, как это произошло стало полной неожиданностью для "хотельщиков", или последние события на украине. Все было продумано, включая места дислокации американских объектов в Севастополе, а получилось что? От тож! То, что "большевики отнюдь не были самой большой и влиятельной силой и как-то связаны с Бундом", это объективный исторический факт, но вывод, что "к власти привели именно их, а всем остальным дали команду заткнуться." в корне не верен. Они сами пришли, а ситуация в последний год ПМ войны была такова, что не до них, а тем более, что их тоже считали в начальный момент "ручными и управляемыми", а с другой стороны, рассуждали, чем больше там у них (т.е. у нас в России) будет раскола, тем меньше шансов претендовать на долю среди победителей. Вот он принцип -"максимально нажиться!", но тоже не просчет последствий! России изначально в этой войне отводилось место "донора" для завоевания победы, но не было цели делить ее, а была - отстранить от "пирога победителей", т.к. самим мало. Но жадность их подвела, обернулось, так, как обернулось, а будь у них просчитанным "следующий этап", станы б уже тогда не стало! Но и запад не всесилен, а после кровавой войны у них возникла пауза, когда они латали себя и делили и было не до нас - упустили! Далее? Далее. да, "рядовые члены этих отторгнутых ... организуют теракты ... В ответ большевики устроят..." Разумеется читал и много. Так что вот как-то так.
to А.Караваев: И еще вот по поводу этого: "Подавляющее большинство людей не осознают, что наш народ уже дважды предал свою Родину." Неадекватно как-то. Народ не может предать Родину, это две стороны одной медали! Родину и народ может предать власть, это да, и народ может вышвырнуть власть, но то, что Вы написали, это за гранью.
to А.Караваев. Вы пишете: "...к примеру, начиная с июля этого года я включен в состав комисси по общежитиям. Ездить приходится по всему большому Севастополю, только на Северной стороне около 40 общежитий. Работа комиссии по графику продлится до нового года". Простите, что я ловлю Вас на слове, опуская до "колбасного" вопроса, но согласитесь, когда человек - немолодая уже женщина, сотрудник МО РФ, мать воевавшего в Сирии не по контракту солдата уже 11 месяцев живёт в чужой машине, потому что её начальник ЧВВМУ выселил из общежития, где она проживала ПО ВСЕМ ЗАКОНАМ, не до мировой политики. В общем, ПРОШУ СРОЧНО принять Ольгу Павловну Огородник и помочь получить ей комнату в общежитии.
Существует (в наши дни у медиков) моральное правило "Не навреди". Изначально (на основании дошедших источников) это правило применялось в политике. В так называемой Древней Греции и италийских колониях. Были политики, вводившие такие правила и законы, требовавшие соблюдать и придерживаться принципов.
Депутат А. Караваев считает, что имеет право учить нас и прочих читателей. Ему так хочется. Правило "Не навреди" ему неизвестно, да и нет никакого желания придерживаться таких правил: есть как бы "высшие цели". Правило "Цель оправдывает". Побуждаемый своими личными мотивами (в наших интересах, естественно), гражданин А. Караваев решил "просветить" нас. В числе прочего навязать читателям ложные идеи, продвигаемые политологами для создания в головах читателей определённой "картины мира". А. Караваев считает, что нам необходимо знать о Кара-Мурзе, и рекламирует книгу "Манипуляции сознанием", которая и есть манипуляция сознанием читающих. Книга есть манипуляция в чистом виде и в плохом смысле, навязывающая читателям бредовые концепции и имеющая целью сознание "картины мира" в головах читателей. С благой целью естественно. То, что Кара-Мурза не специалист в этой области, а принадлежит к целому семейству политологов и является в чистом виде проводником определенных идей, читателям не сообщается.
Термин манипуляция пришёл в арсенал "политологов" от фокусников, манипуляция - метод напёрсточников, отвлечения внимания "фокусами" и подмены. Разбирать Кара-Мурзу не входит в мои намерения. Геополитика - концепция применяя силы, появилась в XIX в Германии и стала одним из побудителей к созданию фашизма и национал-социализма. Это по словарям. На самом деле всё хуже. В СССР "геополитика" была признана вредной и лже-наукой. Развивали "геополитику" немецкие и северо-американские идеологи. Это их разработки с разрушением СССР и принятием идеологии "рыночной экономики" продвигаются сейчас в умы читателей. В продвигатели стремится и депутат А. Караваев. В интресах, естественно, читателей. Вся тема - сплошные манипуляции. "Проект Россия" продвигается специалистами пропагандистами из КГБ в интересах создания "новой России", монархической и "православной".
Доклад окончен.
Читаю этот инкерманский ник, а вижу тебя перед глазами. Ты ведь ТОЖЕ просил лично для себя.
Не напомните, что и когда я просила лично для себя- тем более, у Вас ?
"И ведь ни разу даже не спросила, а что вы там для людей делаете, товарищи депутаты? "
на этот вопрос Вы ответили сами- у Вас нет времени решать "меркантильные" проблемы жителей. Вы заняты проблемами мирового масштаба -построением Вашей собственной модели мира , которая "оказалась несколько более сложной и, надеюсь, более близка к реальному положению вещей.". А я Вас просила дать оценку состояния гражданского общества в городе- просила, как большого специалиста в геополитике и депутата ЗС, впридачу
"пусть инкерманские и остальные наполеоноподобные посидят под кабановскими и лебедевскими, повыздоравливают."
да что в лоб, что по лбу. Но на Наполеона больше тянете Вы, с Вашими замашками "всемирного спасителя". У меня дела более приземленные.
to Старый житель: А чего там переваривать ? Поцреот — оскорбительное искажение слова «патриот». Распространено в Интернете. Происходит из субкультуры кащенизма. Происходит от слова поц, взятого из идиш, примерно означающего «половой член» и применяющегося как ругательство.