Вместо герба севастопольцам предлагают безграмотную и вредную картинку
То, что происходит в Севастополе, равно как и то, что происходит в Волгограде, - это попытки определённых кругов либералов, монархистов, других антигосударственных сил разрушить наши символы и традиции, подорвать нашу идеологию и в угоду противникам России навязать бессмысленные картинки, на которых воспитывать население, в частности, подрастающее поколение, невозможно. Потому что они не несут смысловой патриотической нагрузки.
Поэтому попытки навязать то, что было при императорах и уничтожить всё, что было создано в советский период, и даже и то, что создано в постсоветский период, как в Волгограде флаг со статуей Матери-Родины в Волгоградской области – убрать всё патриотическое, убрать нашу Победу в Великой Отечественной войне, как главную духовную скрепу, объединяющую россиян – это всё часть большой идеологической диверсии.
Если говорить конкретно о Севастополе, то существующий с 1969 года герб в целом полностью отражает все основные ключевые аспекты Севастопольской истории. Это и Памятник затопленным кораблям, как память о Крымской войне и Крымской обороне, Героической обороне Севастополя. Это Геройская звезда – это символ Севастопольской обороны в Великую Отечественную войну и статуса города-героя Севастополя. Это Лавровая ветвь, как символ памяти и славы. Это синее море. Белый цвет – это цвет Белокаменного города и цвет мира. В целом здесь вся содержательная часть абсолютно идеальна.
С точки зрения чисто формальной геральдической здесь одно-единственное замечание: Золотая звезда и Золотая ветвь на серебряной половинке поля – это формально с точки зрения геральдики не принято. И если бы щит был полностью синим или красным, то это был бы идеальный вариант.
Нельзя подходить к геральдике, как к чему-то мёртвому и средневековому. Это творческая наука, она допускает всевозможные исключения. И, скажем, на гербе и флаге римских пап и Ватикана на белом полотнище - Золотые ключи. То есть аналогичное, казалось бы, нарушение, но, тем не менее, существует на протяжении веков и никого не смущает. Поэтому, на мой взгляд, этот герб и расположенный на красном полотнище щит герба, как и флаг Севастополя, надо было бы сохранить.
Тем более, что кроме Севастополя, города Волгограда и Волгоградской области в России нет больше гербов, где отражена наша Победа в Великой Отечественной войне, великий подвиг нашего народа. Остальное всё демократы и либералы, где если и было, то извели. Их осталось всего три.
Что касается того, мягко говоря, шедевра, который с большой помпой предлагают севастопольцам вместо существующего герба. На мой взгляд, со всех точек зрения это абсолютно безграмотная и идеологически вредная картинка.
Первое – это чёрный имперский двуглавый орёл, увенчивающий этот герб. Чёрный орёл у нас появился на государственном гербе во времена Анны Иоанновны и был до 1917 года. С тех пор его нигде и никогда не было, нет такой практики, чтобы гербы уничтоженных, несуществующих государств использовать ни в государстве, ни в региональной муниципальной символике. Это абсолютный нонсенс. Такой же нонсенс – это так называемая царская корона. То есть это где-то в XVII-XVIII века корона, ещё до императоров, она тоже не несёт никакой смысловой нагрузки. Грифон, который уже присутствует в гербе Республики Крым, в данном случае и, в общем-то, в России это всем известно, – это родовой династический герб династии Романовых и больше ничего. При чём тут Севастополь к Романовым – абсолютно не понятно. Тем более, что этот династический герб не древний, как у некоторых европейских династий, он создан был в XIX веке. То есть это новодел именно на потребу правящей династии, и смысла в нём нет решительно никакого.
Два знамени, личные штандарты императоров Николая Первого и Александра Второго - это, на мой взгляд, символ позора и поражения. Именно при этих императорах была проиграна Крымская война, разрушен Севастополь, уничтожен Черноморский флот. То есть это символ позора.
Плюс к тому на этих штандартах ещё по четыре этих чёрных орла имеется, что уже полный караул. Ну, к Георгиевской ленте вопросов нет, как и к якорям. Помещение Геройской звезды в нижней самой части герба свидетельствует о неуважении к статусу города-героя и к его наградам. Тем более, что всё это, казалось бы, великолепие является необязательной частью герба. Строго говоря, герб – это щит и флаг производный от него – это щит, развёрнутый в полотнище. То есть получается красное полотнище с огромным грифоном - и больше ничего. То есть, тут и вообще нет никакого – ни Севастополя, ни героизма, ничего.
Это своеобразный памятник династии, которая провалила всё, что можно и в 1917 году потеряла Россию, доведя её до полного разрушения.
Что касается аргументов, что этот проект поддерживает Геральдический совет при президенте Российской Федерации, возглавляемый господином Веринбаховым. Геральдический совет, несмотря на такое пышное, казалось бы, название, является согласно Президентскому указу, экспертно-консультативным органом с совещательными функциями, который ничего кроме рекомендаций выносить не может и который никому ничего не может навязать. Это отражено и в Президентском указе, и в самих нормативных документах Геральдического совета, где прямо написано, что любой региональный или муниципальный герб является действующим с момента его принятия местными властями. А внесение его Геральдическим советом в Геральдический регистр, на что часто уповают в Севастополе и в Волгограде – это просто чисто формальный акт.
И поскольку, к сожалению, в самом Геральдическом совете отмечается засилье монархистов и либералов, то они, во-первых, придумали несуществующие правила для создания местных гербов, аналогов им нет нигде: ни в российской, ни в мировой геральдике. То памятники нельзя, то ещё что-то нельзя, то, наоборот, кучу всяких корон необходимо лепить, это полная безграмотность и непрофессионализм.
Мало того, они считают неправильными и незаконными более десятка региональных гербов, повторяющих гербы существовавших в губерниях в царской России только потому, что они им не понравились, включая герб Санкт-Петербурга, начертанный лично Петром Первым, утверждённый Екатериной Второй.
Обращаясь к севастопольцам, хотелось бы сказать: не обращайте на этих господ внимание. Амбиций у них много, но никакой реальной власти у них нет. И не случайно 35 субъектов федерации из восьмидесяти пяти и несколько сот городов России игнорируют так называемые рекомендации Геральдического совета и живут под той символикой, которую они сами и приняли.
Юрий Курасов
Юрий Курасов - герольдмейстер Русской Геральдической Коллегии Южного федерального округа.Герольдмейстеры бывают разные - одни,как Ю.Курасов,подходят к геральдике,как к выражению сути явлений и менталитета с учетом влияния символов на жизнь людей,а другие,как Веринбахов из Совета при Президенте,тупо проталкивают идею монархизма и относятся к геральдике,как к догме,хотя многие символы несут агрессивное начало и программируют войны и революции.Давайте же выбирать символы мира,в Севастополе положено на алтарь войн и революций столько жизней,что план смертельной жатвы перевыполнен.
Юрий Курасов-молодец! Спасибо за то, что все правильно разъяснили! Мы будем бороться!
исторический герб города-имперский.а Курасов .............что позорного в царях?то что династия была уничтожена коммунистами!?
Достойная отповедь!
Уверен, за смену герба на геральдический сетуют НЕ севастопольцы!(( Севастопольцев все устраивало и устраивает в нашем гербе! Ну господа, нельзя же со своим уставом в чужой монастырь!((( Совесть надо иметь! Да и что, заняться сейчас больше нечем? Экономику нужно поднимать и благосостояние людей, город облагораживать! Вы еще улицы начните переименовывать на свое усмотрение(!((
Давно мечтаю, чтобы старый, красивый по моему мнению, герб - вернули.То есть то, что Севастополь основан в 1783, а новый герб с 1969 - эксперта не смущает ? В угоду тогдашней власти отломили почти -200 лет истории и всё, всех всё должно устраивать? Ну не нравились советской власти цари и всё царское - вот видимо и решили сменить и гербы городов в том числе. Но почему-то когда сейчас на Украине власти с ума сходят с переименованиями и переделыванием истории, когда в Европе сносят памятники ВОВ - мы тут все крутим им у виска пальцем , мол дебилы, но когда-нибудь кто-то умный придет там к власти и всё вернёт на место, исправит эти ошибки. А как нам предлагают такую ошибку прошлого исправить - так появляются такие вот странные эксперты с не менее странными аргументами. Раз он такой безапелляционный в своей статье - то и я буду : герб вернуть, эксперта не сильно пожурить, с сомневающимся народом провести разъяснительную работу :)
Очень сложная тема. Очень. Очень непримиримые позиции сторон. Не знаю, заметил ли кто-нибудь как главное суть претензий геральдистов: есть общепринятая в мире система знаков, отвергать которую - все равно что отвергать правила языка.
Если не идти на поводу чувств (которые невозможно не разделять севастопольцу), придется признать, что требование безоговорочно "вернуть советский герб" - аналогично требованию писать "Севастополь" как "СИвастополь". С точки зрения профессионалов.
Уместно ли упрямо настаивать на увековечении безграмотности, аргументируя тем, что "правила придумали и соблюдают дураки"? Освобождает ли незнание этих правил от ответственности за невольно искаженный смысл - в том числе перед прошлыми и будущими поколениями?..
Меня, например, больше всего смущает трактовка профессионалами золотой каймы вокруг щита как знак пониженного, подчиненного статуса города - принципиальна ли эта кайма для сторонников советского герба? Как вы смотрите на то, чтобы убрать окаймление?
Cтатья грамотная, по фактам и конкретике. Вам есть чем обосновать "странности"? Кроме ваших мечтаний, снов, иллюзий, кошмаров... и прочей отсебятины?
Спасибо за статью! Есть профессионалы, которые нас поддерживают! Спасибо, господин Курасов!
Высказал своё мнение, которое такая же отсебятина как и ваше мнение. Т.к. любое мнение субъективно. И да, доказывать никому ничего не собираюсь.
Очень интересно было прочитать статью от более или менее разбирающегося человека. Который почему -то не перечислил основных идей и принципов символизма в геральдике. Что значат знамена с вензелями императоров вместе лентой св. Георгия. Или такие азбуки в изучении гербов не приветсвуются. Для более или менее людей в теме, ратующих за советский значек, скажу одно, Звезду Героя никто не будет трогать и в гербе новом она будет присутствовать, есть соответсвующие рекомендации.
to Виталий Grinder ( ) И не надо доказывать!..... Вот только у нас (Севастополь), а у Вас ( ).........
Чрезмерная самоуверенность губительна, особенно для тех, кто видит и добровольно, по своей воле признаёт над собой господ и господина!
Некоторые "НЕ севастопольцы", в этом городе с тех пор, когда вас, пардон, и в проекте не было, а возможно и ваших папы с мамой! Не стОит, в некоторых случаях, перегибать палку, не ознакомившись с этой палкой более досконально.
А чем хуже, к примеру, на ваш взгляд, ул. Екатерининская от ул. Ленина, каковой она была "до того как", где прослеживается история города?
to Виталий Grinder: "То есть то, что Севастополь основан в 1783, а новый герб с 1969 - эксперта не смущает ? В угоду тогдашней власти отломили почти -200 лет истории "
Не смущает,так же.как и вас не смущает,что Севастополь основан в 1783,а Романовский герб появился через 110 лет,в 1893.
Читайте больше,чтобы узнать,что символы на гербе действуют на подсознание человека.Символ агрессивного грифона на Романовском гербе накапливает агрессию и в городе,а черный орел с оущенными крыльями - символ глубокой депрессии.
Можно,конечно,согласиться с отменой золотой каймы,а в остальном все симводы нынешнего герба отражают суть города и его мирное развитие,что подтверждено почти полувеком его действия,в отличие от военно-революционной разрухи и кровопролитий с Романовским гербом.
А вот интересный пост в защиту золотой каймы :
"dlz77
(Первопрестольная)
30 июня 2018 - 06:24
Трудно не согласиться. Золотые обводки использованы в гербах Республики Татарстан, города Грозного или Республики Тыва. Пусть им кто-то скажет, что это 'понижение статуса'. Двухчастный герб? Да у нас половина городов в центральной России имеют такие гербы. Это очень древние города, древнее самой Германии, откуда эти геральдисты взяли свою изъеденную мышами геральдистику. Я никогда не слышал, что город Суздаль образован 'из двух частей'. Нельзя использовать памятник? А как же герб Адыгеи с изображением джигита на лихом коне? Как представить Кавказ без лихих джигитов?"
Короче,геральдика - не догма и не стоит допускать спекуляций с проталкиванием монархической идеи.Важно,чтобы герб,отражающий менталитет города, был утвержден местным ЗС. Регистрация его у сторонников монархии в Геральдическом совещательном совете НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Город федерального значения С-Петербург процветает и без регистрации герба в Геральдическом совете,так же.как и сотни других городов и десятки субъектов РФ.
Понятно,что у многих ностальгия по СССР,но Герб должен быть Гербом,а не совдеповским значком,коим он раньше и был.
to кэт:
Не забывайте, уважаемая кэт, что после герба возьмутся за флаг. Как там - «странный выбор цвета полотнища». Ведь любому понятно, что дело не в кайме, а в ненависти к советскому прошлому России. Думаете что если убрать, эту самую, кайму, то либерасты с монархистами успокоятся?
Распустить надо этот Геральдический совет при Президенте, как орган наплевательски относящийся к истории нашей страны. А вообще-то, правила и законы пишут люди. Раньше был "кофе", а теперь можно и было..Если копнуть поглубже, то, уверен, в геральдике можно будет найти много других трактовок как нашего герба, так и царского, который совсем не наш и просуществовал всего ничего
..
to apolis: Как-то Вы интересно уравняли либерастов с монархистами.Если развить Вашу мысль дальше,то и христианские дела-чуждое для Руси нововведение....
Мы не против имперского герба. Мы за наш!
to Laspie:
Никого я не уравнивал. Просто, на данном этапе в этом вопросе, их интересы сошлись. Союзы и коалиции бывают разные под решение конкретных вопросов. Напомню, что США вместе со своими единомышленниками не погнушались участвовать в антигитлеровской коалиции вместе с ненавистным им Советским Союзом
.
Вся эта дискуссия вокруг герба города искусственно раздута с целью отвлечения народа от насущныых и действительно важных проблем.
to apolis: Спасибо.Напомню,в свою очередь,что "ненавистный СССР" был создан США(с Британией),а в коалиции просто пришлось участвовать-выбора не было;иначе бы на себе испытали немецкий атомный удар....
to apolis: Добро!А по теме:наш севастопольский(советский) значок тоже такой многоассоциативный....
.Считаю,что спор этот долгий.Пусть будут два.Прецедент был.В Рос.Империи было два флага.
to Laspie:
Если два, то равнозначимых. Но вопрос так не ставится и поставлен не будет....уверен.
to apolis: Просто Курасов сам себе противоречит....
to Laspie:
В этом вопросе все сами себе противоречат, как и друг другу
. Навряд ли возможно на данном этапе найти консенсус. Можно только победить....или проиграть.
Это просто АД. Как профессиональный геральдист, коим якобы является Курасов, может называть имперский герб - бесмысленной картинкой? Где он учился? И как вышло, что советский герб, состоящий из НЕ геральдических фигур, вдруг оказался осмысленной картинкой?
Вот он говорит, что Совету при президенте не нравятся гербы многих субъектов - просто потому, что им видите ли, в голову взбрело. Он в курсе, что основная претензия - нарушение как раз таки общепринятых подходов и правил? К примеру, на современных гербах нельзя использовать императорскую корону, поскольку Россия является РЕСПУБЛИКОЙ, а не монархией.
Курасов говорит, что нужно следовать правилам - и сам же хвалит субъекты за то, что они используют гербы, которые нарисовали на коленке без оглядки на профессионалов!
А для убедительности везде видит происки монархистов и либералов. А что же про бендеровцев забыл?
В общем, это просто позор, форменный позор!
Курасов, извините, клоун. Он говорит о необходимости следовать принципам геральдики - и сам же их и нарушает.
Нет ничего "общепринятого в мире".
Оставить нормальный герб (с памятником и звездой героя) и закрыть эту тему!
to Кирилл Сафонов: Зачем же вы передергиваете сказанное и оскорбляете ? От бессильной злобы ? Ю.М.Курасов -герольдмейстер Русской Геральдической Коллегии ЮФО. В отличие от вас.
Уважаемые Кэт, Ласпи, Сафонов! Прежде всего, геральдика не наука, а только вспомогательная дисциплина, помогающая историкам. И отражала она претензии рыцаря на наследство ("герб" по латыни-наследство). Символы, показывающие его права и изображались на его щите. Поэтому правила геральдики к гербам городов никогда формально не применялись. Герб города должен отражать важные особенности города, его историю, то есть, прежде всего, он должен четко показывать, какой город символизирует. Есть ли это в «историческом» гербе? В щите (а это и есть собственно герб, остальное вокруг –украшения герба) изображен грифон. Какую историю Севастополя он символизирует? Херсонес? Но в Херсонесе поклонялись Гераклу и Деве, их изображения чеканили на монетах многие века. Легенды и изображения грифона пришли из Азии. И толкования его, как символа, очень разнообразны: его связывают с умом и силой, но и с богиней мщения .У кочевников Азии грифон-владыка мира мертвых и его изображения встречаются только в захоронениях знати и вождей; у греков – страж золота скифов; в средневековом церковном искусстве его символика противоречива – с одной стороны он символизирует Спасителя, с другой – тех, кто подавлял и преследовал христиан. «В гербоведческой литературе имеются краткие высказывания о «змие» и «драконе». А. Б. Лакиер, касаясь западноевропейских гербовых фигур, писал о драконе как эмблеме «нечистой силы, язычества, невежества» в виде грифона с лапами, языком-жалом, крыльями летучей мыши и рыбьим хвостом. » В 1566 году герб с изображением грифона являлся собственным гербом Яна Ходасевича - польского управителя Лифляндии. Такой же грифон был у него на красном знамени. На гербе Малой Тартарии (по канонической истории Крымского ханства) изображены три черных грифона на желтом (золотом) поле. Некоторыми он трактуется как губительный символ. Грифон поддерживал гербовый щит Анны Болейн, которая была казнена. «Вернулись» грифоны в Россию во время короткого правления императора Павла I (1796-1801). Неизвестно кем была подана идея, а быть может это результат личных устремлений и пристрастий Павла, полученных в результате чтения собственной родословной – только в его дворце на потолках и стенах залов количество изображений грифонов возможно было и избыточно. Хорошо известна зверская кончина-убийство этого императора. В 1826 году Николай 1 официально утвердил герб рода Романовых, в основе которого изображен грифон, который, возможно, был на знамени воеводы Никиты Романова. Поэтому геральдист в 1893 г и поместил грифона в герб Севастополя. Или ориентировался на герб Малой Тартарии? Грифон и корона есть и в гербе города Керчь. Грифон, конечно, немного изменился, но в целом очень похож на грифа с флага Тартарии. Но связывают его с гербом Пантикапеи. Обрамление герба – якоря и ленты появились, позже – в соответствии с составленными в 1857 году бароном Кёне Правилами украшений гербов губерний, областей, градоначальств, городов и посадов, которые были утверждены Императором Александром II. Грифон присутствует и во многих других гербах – Мекленбурга, Лифляндии, Поморья. Так что, без подписи под гербом 1893 г «Севастополь», даже геральдмейстеры были бы в затруднении, к какому городу относится «исторический» герб . В современной культуре Голландии, Франции и Бельгии грифоны являются символом защиты сексуальных меньшинств от насильственных и противоправных действий. И к чему городу такой неоднозначный символ?
А в советском гербе такой узнаваемый символ есть – это памятник Затопленным кораблям. И это не напоминание о «трагедии флота и скорби народной», а символ высокого духа моряков, отказавшихся от самого дорогого для моряка – кораблей ради длительной обороны. Что касается невозможности, как пишет Геральдический совет, ссылаясь на правила геральдики, изображения в гербе «конкретных архитектурных и скульптурных сооружений», то это утверждение спорное. К примеру, на гербе Феодосии 1844 года - Генуэзская башня, на гербе Бердянска 1844 года – ногайская кибитка и плуг. Тот же Геральдический совет утвердил в 2014 г герб города Кронштадта, в щите которого изображены ( с 1780 г) маяк и котелок, однозначно идентифицирующие Кронштадт (там есть маяк и город на ове Котлин, где нашли котел). Из украшений этого герба исключены императорские знамена, ленты и орел по проекту 1859 г, которые соответствовали Правилам украшений гербов 1857 г. Поэтому непонятно, почему с гербом Кронштадта это можно сделать, а с гербом Севастополя – нет. Видимо, кронштадцы не сочли монархические украшения такими уж историческими, как об этом настаивают наши геральдисты. Предложение дополнить «исторический» герб Звездой Героя под щитом унижает славу и значение второй обороны в истории города и неприемлемо. Так уже сделали в гербе Керчи и выглядит это несуразно.
Советский герб однозначно определяет город, лаконичен, уникален, отражает героизм двух Оборон. То есть, никакого игнорирования дореволюционной истории нет, лавровая ветвь олицетворяет преемственность героизма защитников города. А мелкие несоответствия правилам геральдики (как окантовку) можно убрать, памятник изобразить в более стилизованном (но узнаваемом) виде. Поле щита под звездой (по правилам геральдики нельзя золото на белом ) можно сделать светло зеленым. Сочетание цветов на щите будет соответствовать цветам колодки медали «За оборону Севастополя».
С этим гербом Севастополь одержал победу над 23-летней оккупацией, то есть уже вписал его в историю.
Ну, что же, давно я не брал в руки красок. Сегодня господин из Сан Франциско Южного федерального округа Юрий Михайлович Курасов является "надежей и опорой" сторонников так называемой (и в России пока не запрещенной (хотя, об этом он не перестает говорить)) советской эмблемы. Но давайте по порядку, как я уже писал выше этот господин, так заинтересовавшийся нашей жизнью, точнее ее герольдической частью изволит звать себя-величать высокопарно и мудрено, от чего создается впечатление о весьма значимой фигуре:
Герольдмейстер Русской Геральдической Коллегии и её Полномочный представитель в ЮФО, Президент Межрегионального научно-творческого Центра «Символ», Почетный член - основатель Всероссийского Геральдического Общества и его Конфидент по Волгоградской области, автор флага и гербов Волгоградской области и ещё более 100 гербов, флагов, наград и эмблем, ветеран государственной службы, Государственный советник государственной гражданской службы Волгоградской области I класса.
Давайте разбираться, что это за страшные слова, и что за ними стоит.
Русская Геральдическая Коллегия
Одной из старейших общественных геральдических организаций России является Русская Геральдическая Коллегия (РГК), которая была создана в 1990 году при личном покровительстве Великого Князя Владимира Кирилловича Романова, в то время возглавлявшего Российский Императорский дом. С 1992 года, после образования Всероссийского геральдического общества (ВГО), Русская Геральдическая Коллегия вошла в его состав. В 1995 году коллегия получила самостоятельный юридический статус, не выходя при этом из ВГО. Устав РГК зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 24 мая 1995 года под № 2757.
За время существования Русской геральдической коллегии в ее Гербовый Матрикул внесено более 1100 новых и воссозданных гербов, выпущено (на сегодняшний день) уже 85 номеров восстановленного геральдического журнала «Гербовед» (он выходил в России в 1913—1914 годах), проведено более двух десятков международных генеалого-геральдических научных конференций, изготовлено множество различной печатной и сувенирной продукции с геральдической символикой (календари, значки и другое).
Далее вконтакте можно найти и ценники данной организации
Организацией ведется Гербовый Матрикул Русской геральдической коллегии «Гербовый Матрикул» (далее – ГМ) – гербовник (сборник гербов), в который вносятся гербы, созданные членами Русской геральдической коллегии (далее – РГК) и другими специалистами, с которыми сотрудничает РГК. В него могут вноситься также любые зарубежные гербы (по просьбе их владельцев или авторов), прежде зарегистрированные в своих национальных гербовниках.
То есть сами пашем, сами сеем, сами ведем учет и так далее, а по факту это клуб по интересам с правами общественной организации, я не хочу принизить значимость их работы но, позвольте спросить, если в данный Матрикул заносится, как пишут сами создатели "гербы удовлетворяющие требованиям по грельдике", где находится и на каком месте " автор флага и гербов Волгоградской области".
Смотрим http://gerbovnik-rgk.ucoz.ru/search/?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4&m=site&m=news&m=publ&m=load&m=photo&m=gb&t=0
А нет там герба Волгоградской области.
Может он есть на сайте геральдика.ру, идем смотрим, да есть https://geraldika.ru/symbols/724
А там вот такая слива.
Из-за несоответствий методическим рекомендациям Геральдического совета при Президенте РФ гербу Волгоградской области отказано в государственной регистрации до внесения соответствующих изменений.
Вот незадача, в официальном богопротивном для Юрий Михайлович государственном реестре герба нет, но и в родном "негосударственном" его тоже нет. Продолжение следует.
..
"... этот династический герб не древний, как у некоторых европейских династий, он создан был в XIX веке..." - в университетском курсе Истории Архитектуры довольно большое внимание уделяют стилизации и подражательству, испытанному крымской архитектурой во второй половине 19 века. Потешные замки и халупки, построенные для питерских князьков, сейчас вызывают разве что умиление у специалистов по истории архитектуры. Этот потешный царский герб также является нагромождением черт те чего. Несерьезно.
Сейчас не герб надо обсуждать, а тот факт, что уровень (качество) жизни в Севастополе равен глухой провинции. В городе федерального значения грячей воды нет, да холодная бывает с перебоями. Зарплаты в соотношении с ценами точно так же. Ни одного крупного города нет в стране, где были бы такие позорные зарплаты. Тупо на еду кидают и делают вид, что это нормально. Плюс к этому потерявший берега губернатор воюет с севастопольцами упорно. Нашли блин важный вопрос. В том году по уровню средней зарплаты Севастопль занял 51 место. Город федерального значения. Позор блин. Вот о чем надо говорить, а не о гербах и геральдике.
VDVSewastopol - поддерживаю Ваше мнение.
Любители, общественники, горлопаны, гербофилы и "герболайфлы" (типа чем "легче рисунок" тем лучше) не желающие учиться, и вникать в аргументы сведущих и ученых, полагаю не тот случай, что тупое и не умное продавливание личных ошибочных предпочтений, поможет оставить советское далекое от правил негеральдики решение в качестве Герба.
В спорных случаях нужно объявлять Конкурс и проводить полную программу по принятию Герба, начиная с Концепции и "аттестации" как членов Жюри так и самх Участников, , с узакониваением всех шагов. Демократией здесь не поможешь, а только загубишь все дело.
Мне герб, который был все 70 лет в Севастополе, ближе, но это скорее эмблема города. Герб царский очень намудрёный Там герб на гербе и гербом погоняет . Для нашего времени он не актуальный... Просто красивая картинка. У нас не царизм, у нас вроде демократия, а царский герб- герб монархии, прежде всего..
"Что касается аргументов, что этот проект поддерживает Геральдический совет при президенте Российской Федерации, возглавляемый господином Веринбаховым". Фамилия Георгия Вадимовича Вилинбахов.
С удовольствием прочла статьи и их обсуждение здесь и
на главной странице. Я очень люблю всякие правила и тяжело от них отступаю. Это мне в себе не нравится. Спасибо свободным духом, не боящимся сказать: "Да и хрен с их мнением! Это наш герб, родной и всем понятный. А куриц своих пусть хоть солят, хоть с перцем едят".
Искатель тайных знаком на тропе войны. Кто является по Вашему русофобами - те кто отстаивает старый герб, а он утвержден не в Российской империи для ее крепости и города, или может это злые американцы с бендеровцами приложили свою волосатую лапу. Исходя из Вашего тезиса все поддерживаемое до 1917 года это все русофобия. А про калашников это вообще Вы феерично задвинули. А серп и молот у австрийского орла это же кончно "совки" это ни в коем разе не символы созедания.
Забавный коммент....Пост удалён, а хвост остался...Не стоит передёргивать о русофобии. Как водится, ненависть к серпу и молоту тесно смыкается в ненависти к русским и всему советскому. Яркий пример - кубло на "Эхе Москвы". Промывка мозгов началась с "перестройки", обмана с референдумом и развалом СССР. А борьба на Украине с "совком" такая же декоммунизация. Вот и не стоит идти по их дорожке. Как совместить историю 235-летнего города в изображении герба - вот в чём проблема....
А какой можно сделать вывод со слов :" Те, кто уничижительно называют его "ЗНАЧЁК" на самом деле - ненавидящие "совок" русофобы, сами не понимающие, что оказываются в одном окопе и с бандеровцами и власовцами. "
Я аргументировано отстаиваю позицию старого герба, то есть подспудно являюсь противником "советского значка", значит я русофоб, отстаивая символику Севастополя времен Российской империи?
to VDVSewastopol
Из приведенной Вами цитаты (чья?) с огорчением узнал о смерти В. А. Милодана. Правда, знал я его не как историка, а как Капитана 3 ранга, под чьим руководством я проходил военные сборы (диагностировал "птичку" П15). Позже, на гражданке, он, кажется, занимался проблемами национальных общин. Вечная память.
to VDVSewastopol: значОк
У меня по русскому 3 была, малограмотные мы.
Просто нужна толерантность при споре. Ярко выраженная ненависть ко всему русскому насаждается в Украине, Но тема о сохранении двух гербов , разных по заложенному в них смыслу, вносит диссонанс. Поэтому и нужен конкурс для выбора одного, но включающего смыслы двух.
Валерий Андреевич Милодан - человек искренне любящий город и его уход 2.07 2018 г. не мог остаться незамеченным. Знаю его по совместной службе. Человек энциклопедических знаний и авторитетный историк. Нужен фильм о его полезной деятельности на разных постах в городе. Надеюсь, что это будет...Светлая ему память.
to korabel80:
to VDVSewastopol: Вы же вроде цитируете кого-то?
to VDVSewastopol:
во как, а я думал Вы в них не разбираетесь.
Уважаемый Форпост у Вас в двух "ветках" одна и таже тема их возможно объеденить???
Кроме того эта тема обсуждается на Севастопольском форуме