Судьбу парка Учкуевка обсудят на общественных слушаниях

С 9 до 19 - это рабочий день (с учетом времени на дорогу).

Все экономически активные граждане в это время работают.
Далее, любой проект на слух воспринимать не просто. А если уж есть желание разобраться и действительно вдумчиво отнестись к проекту то и подавно сложно после прочтения принять решение, так как в любом случае надо проанализировать дополнительную информацию, которую стоя в парке получить сложно.


Я одного не понимаю - зачем слушания и голосования не проводятся в интернете, на официальном сайте.
Ведь это прекрасно - на сайте выложить подробный проект со всеми раскладками. Человек, который заинтересован, придет домой с работы, спокойно прочитает проект, найдет дополнительную информацию в сети (если ему это необходимо), далее - оставит комментарий под проектом и проголосует.

Кроме того, голосование и обсуждение в интернете дает возможность большему числу людей приобщиться к обсуждению.

to Дава Гоцман (Севастополь)

А им не нужно наше мнение, они все равно сделают так, как сами это запланировали, а слушание для галочки и отчета. Чему тут удивляться? Разве что-то изменилось?

to Дава Гоцман (Севастополь)

+ 100500

to Дава Гоцман (Севастополь)

Вообще-то 16-е июля - это выходной день, суббота.

to Септимий Север (харакс) Вообще-то 16-е июля - это выходной день, суббота.

Вообще-то не у всех, и во-вторых, в выходной отдыхать желательно в том числе.

to vito18 (Севастополь) Правильно, что в парке Учкуевка будут делать слушания. Мы выходные в субботу и придем.
Слушания должны проходить в реальности, иначе не будет охватывать тех жителей которые не сидят в интернете.

Точно! Это хорошее замечание, согласен. Особенно приятно прочитать это замечание от человека, который не сидит в интернете, но каким-то образом написал комментарий именно в интернете.... Поэтому слушания надо проводить и в парке и в интернете! Чем больше людей, тем лучше.

А до слушаний - выложить проект в интернете, а кто не сидит в интернете, то для тех напечатать в газете.

"Севастополь обеспечен зелеными насаждениями на 50% от нормы" - глава Департамента архитектуры и градостроительства С.Елизаров.

Эти 50% от нормы - это с учётом старых, умирающих, застраиваемых парков. Качество этих зеленых зон никак не соответствует федеральному и историческому значению Севастополя.

А задумывались ли Вы, когда вообще в Севастополе делался новый парк или хотя бы всерьёз реконструировался?

В этом году сразу несколько парков начали реконструкцию: Парк Победы, Парк им. Анны Ахматовой, Динопарк и Парк "Учкуевка".

В 2016 году выделено 14 млн. рублей на разработку проектной документации по парку "Учкуевка". И сейчас местные активисты вместе, организованно, попытались разработать свои пожелания к техническому заданию на реконструкцию данного пространства.

Задача "Севпарки", помимо творческого участия, состояла в конструктивной модерации процесса.

В итоге, сейчас предлагаем вам ознакомиться с рабочей версией документа "Список требований к ТЗ ПИР Учкуевка", который будет передан ответственным за процесс и всем заинтересованным. Пожалуйста, оставляйте комментарии поддержки и ваши замечания.

В разработке участвовали:
- Активисты Северной стороны: Алексей Гладких, Виталий Попов, Марина Николаевна Гавриленко, Геннадий Сидоров, Корнилова Римма, Попова Наталья
- Организации и объединения: Союз Молодых Архитекторов Крыма (СМАК), Севпарки, ОО "РАСТИ".

Ссылка на документ:

https://docs.google.com/document/d/1-6UBQ-1YsaGDQVoBCpU6TIkxJ6IVIWaAdyistcCVeo0/edit

-------------------

Данные предложения мы передаем Общественной палате для обсуждения на слушаниях (одна из тем).

Помню какие-то "слушания" по поводу реконструкции Матросского бульвара... парка на мысе Хрустальный... Малахова кургана ... и, ЧТО?
А, там где "слушаний" не было быстро и не смотря ни на что выросли "голубые унитазы", парангоновские кварталы на Фиоленте, особняки и рестораны в сосняках вокруг города, магазины в скверах и на клумбах.

to Дава Гоцман (Севастополь)

Ага, в выходные надо отдыхать, в рабочее время - работать, Интернет имеют не все - значит они при голосовании в сети будут ущемлены, все плохо, пропало, правительство - козлы и тд и тп. Как ни сделай -всегда всё плохо

Уф!

Нашел в интернете информацию о слушаниях: Ссылка.

А вот и сам доклад, который вы собирались воспринимать на слух: Ссылка

Комментарии и предложения, а также вопросы запрещены на сайте Общественной палаты Севастополя (это ж общественная палата - их сайт не место для дискуссий?).

Далее, в проекте концепции парка:

- Проект должен предусмотреть размещение на территории парка нестационарных торговых объектов для торговли напитками и едой.

- Архитектурные инсталляции - предусмотреть размещение на территории парка современных архитектурных объектов в количестве не менее 15 штук.

Меня это настораживает..


И последнее. В проекте: "Должно быть предусмотрено размещение приспособлений для птиц (скворечники и пр.)". Читаем о скворцах: "В гнездовой период обитает, главным образом, в степях, полупустынных или пустынных равнинах, где имеется достаточная кормовая база в виде различных саранчовых."Речь идет о тех видов скворцов, популяция которых характерна для Крыма.

Вопрос - накой там скворечники (тем более возле шума аттракционов)?

to Септимий Север (харакс)

Товарищ, вы слишком эмоциональны. Выпейте воды и еще раз читаем и, главное, понимаем смысл моих постов: голосование и обсуждение и в интернете и в реальности. Ответы на вопросы и в интернете и в реальности. Ок?

В реальности вот такой регламент:
"Порядок проведения каждого этапа слушаний:

Выступление рабочей группы Общественной палаты Севастополя по подготовке и проведению общественных слушаний «Об определении концепции развития территории парка Учкуевка» c докладом о предмете слушаний - 10 минут.
Вопросы общественности к докладчику - 20 минут.
Выступления - 20 минут.
Выражение мнения (в форме опросного листа) – 10 минут.
"

Не маловато ли времени?

Бедный парк. И до него добрались. По моему лучшее, что можно сделать для этого парка -не трогать его. А "концепция развития" закончится каким-нибудь очередным уродством и разворовыванием бюджетных средств. Лучшее всегда враг хорошего.

to sevparki (Севастополь)

Лучше на картинке, неправда ли отобразить:

На картинке изображен парк, который сейчас на 95% зеленый.

Нам предлагают зеленую зону уменьшить до 70%, а 30% пустить под различные объекты. На фото видны пропорции.

Далее, пункт "Проект должен предусмотреть размещение на территории парка нестационарных торговых объектов для торговли напитками и едой." - должен быть либо очень жестко сформулирован по количеству (не более 5 точек, например), либо вообще исключен - на берегу полно точек торговли! (см картинку)

Концепция волейбольных площадок, веревочных аттракционов, площадок для экстрима, детских площадок и так далее какая - это платный вход или бесплатный?

И последнее - деньги на содержание этого добра есть? А то пляжи не на что в порядок привести - нет средств и способностей.

Далее, в проекте концепции парка: - Проект должен предусмотреть размещение на территории парка нестационарных торговых объектов для торговли напитками и едой. - Архитектурные инсталляции - предусмотреть размещение на территории парка современных архитектурных объектов в количестве не менее 15 штук. Меня это настораживает..

Посмотрите любой районный парк Москвы любого времени (от СССР до наших дней) - там всё это есть. И это всё хороший способ обезопасить зелёную от застройки.

И последнее. В проекте: Вопрос - накой там скворечники (тем более возле шума аттракционов)?

Скворечниками пользуются разные птицы.

to sevparki (Севастополь) Лучше на картинке, неправда ли отобразить:

Это уже будут делать проектировщики, которые выиграют государственный тендер. Мы оформили список пожеланий к ним.

Бедный парк. И до него добрались. По моему лучшее, что можно сделать для этого парка -не трогать его.

К сожалению, его начали уже разворовывать при Украине и никто не ухаживает за ним в должном виде, нет систем полива и тд. С этим парком НАДО что-то делать.

В детстве мечтала об эскалаторе с пляжа до интерната

to sevparki (Севастополь) Лучше на картинке, неправда ли отобразить:На картинке изображен парк, который сейчас на 95% зеленый.Нам предлагают зеленую зону уменьшить до 70%, а 30% пустить под различные объекты. На фото видны пропорции.

Сейчас не 95% озеленения, а если дальше игнорировать его, скоро станет 40-50% из-за гибели деревьев и пожаров нескошенной травы.
К тому же, есть достаточно сильная позиция местных мам, которым нужны детские зоны.
Также на Северной вообще нет живых мест а-ля "Ракушка", где могли бы выступать культурные коллективы.
Мы учитывали эти потребности и в соответствии с ГОСТами градостроения указали почти максимальный уровень озеленения для парка.


Далее, пункт Проект должен предусмотреть размещение на территории парка нестационарных торговых объектов для торговли напитками и едой. - должен быть либо очень жестко сформулирован по количеству (не более 5 точек, например), либо вообще исключен - на берегу полно точек торговли! (см картинку)

Приходите обязательно на слушания, внесите свои пожелания


Концепция волейбольных площадок, веревочных аттракционов, площадок для экстрима, детских площадок и так далее какая - это платный вход или бесплатный? И последнее - деньги на содержание этого добра есть? А то пляжи не на что в порядок привести - нет средств и способностей.

Для этого существуют разные сценарии, которые практикуются по всей стране - создания ГУП, ГБУ, управлением муниципалитетом или департаментом района, аренда и тд.

В данном документе мы не рассматривали кто и как будет это обслуживать.

to vito18 (Севастополь) to sevparki (Севастополь) Приходите обязательно на слушания, внесите свои пожелания
Однако, друзья, пока мы с вами не поднимем задницы и не будем участвовать в судьбе нашего города, ничего не измениться.

Ждем всех на общественных слушаниях.

Прочитал "Закон города Севастополя Об Общественной палате города Севастополя "

"Статья 15.
Решения Общественной палаты
1. Общественная палата принимает решения, которые носят рекомендательный характер, за исключением решений об организации работы Общественной палаты."

Если решение людей - это рекомендация, а не руководство к исполнению и к действию исполнительной власти, то не интересно участвовать в мероприятии, которое не носит характер принятия решения, а только ради "поболтать".

Кому не интересно, тот найдет массу отговорок и не придет - это естественно.

Мне лично, после прочтения "Закон города Севастополя Об Общественной палате города Севастополя " (Ссылка) - стало не интересно. Рекомендации - это хорошо, но это не РЕШЕНИЕ, обязательное к исполнению.

Кроме того, расхотелось участвовать и после просмотра фото на оф.сайте Общественной палаты - такие фото в рубрике "Будни и праздники Общественной палаты Севастополя" (Ссылка):



Коньячок, сухарик в бокалах - фотка пьянки... Это что клуб по интересам, кабак или общественный орган?

to vito18 (Севастополь) Наконец то будет современный парк с детскими и спортивными площадками, сценой , а то на северной даже негде выступить музыкальной школе с концертом.

На основании чего вы утверждаете, что БУДЕТ? Если согласно Закона - общественные слушания - это РЕКОМЕНДАЦИЯ.

То что вы провели определенную работу - это похвально и очень хорошо, но это, к сожалению, всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ к властям, а не РЕШЕНИЕ, которое власти ОБЯЗАНЫ исполнить.

Если вы не рекомендуете каким должен быть парк, не выскажете своего мнения, это будет означать, что парк вам не нужен, нет у вас запроса на эту территорию.

Ок.

Примите мои пожелания:

1. Парк сохранить.
2. Нестационарных точек торговли - не более 5.
3. Проект парка распространить и на береговую линию, включая пляж.
4. Разместить в парке пункт полиции и обеспечить патрулирование (для оперативного реагирования на нарушение общественного порядка).
5. В проекте учесть место сбора ТБО с территории пляжа и парка, удобное для подъезда мусоровозов.
6. Дополнить проект схемой расположения урн для мусора разного объема.
7. Бесплатная парковка.
8. Зона для выгула собак и тренировка собак - должна быть огорожена.
9. Архитектурные инсталляции - не должны быть использованы для коммерческой деятельности.
10. Предусмотреть систему громкоговорителей для обеспечения информирования посетителей (в случае чрезвычайной ситуации). Не использовать для рекламы!

To be continued...

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) лучшее, что можно сделать для этого парка -не трогать его.
Именно так!

После согласования утверждения постановления Правительства Севастополя в установленном порядке будут планироваться комплексные работы по благоустройству указанной территории.
Если "Именно так!" - это ответ на реплику "Лучше не трогать его", то вы, похоже, неправы. В приведенном вами ответе на имя депутата ясно читается, что будут проводится комплексные работы по благоустройтсву.

Я так понимаю, что данные "общественные слушания" дают рекомендации к видению о "комплексных работах по благоустройству указанной территории".

Не факт что рекомендации будут приняты. Опасение, что при комплексных работах понастроят кабаков есть?

to dancha7 (Севастополь) Я рад, что на Северной стороне появляются люди, способные защищать свою среду обитания.

А почему в собственном государстве надо именно ЗАЩИЩАТЬ парки? Разве не очевидно, что парки это хорошо? Так как так происходит, что хорошее у нас надо именно ЗАЩИЩАТЬ?

Парк Победы превратился в аллею, рядом с морем - просто жуть что творится. Уже не приятно туда ходить (бегать) даже зимой.
"Северяне", берегите в районе Учкуевки Парк.
Там надо привести в порядок сам пляж и не уничтожать деревья застройкой.
Дорожки, деревья и ЧИСТОТА - вот это будет Парк...

Все бы хорошо-но откуда эти миллионы на только проэкты?
Как эти миллионные растраты бюджета соизмерять зарплатами народа и почему так транжирят наши деньги?
При таком раскладе у нас ещё долго будут воровать деньги из-под носа,а благоустройства так и небудет! Одно очковтирательство для отвода глаз от истинной проблемы.

Пока одни будут слушать,известные "патриоты" Лебедев с Кабановым всю Учкуевку поделят и аппетитно скушают.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Я ужасно расстроилась. Какая разница, кто что первым предложил и сделал?
Да не было бы никакой разницы , если б они не делали на этом пиар свой. А то , что вплотную этим парком занимаются коммунисты , это точно. Большую часть работы сделали они. Нехорошо на чужом горбу в рай заезжать

Так прошли слушания или нет? Если да, что в итоге?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Ой, точно! Извините!

Прочитала проект. Вполне нормально. И зеленая зона 70%,и всякие новые аллейки, и детские площадки, и спортплощадка-все это абсолютно нужные,адекватные вещи. Кстати, ларьки с водой и мороженным тоже считаю нужными в этом месте. Про туалеты не нашла,может не заметила ?