Союз архитекторов Севастополя хочет взять под контроль проведение интернет-опросов и требует доступа к управлению сайтом «Форпост»

Петтрович,щли их в зад!это не совет а шайка и пусть расскажут бабушкам на лавочке.Они на столько тупые что не видят недовольство жителей?или им нужны коллективные жалобы на их работу и организовать сбор подписей по городу еще в артбухте?что б они язык засунули в жопу?это не совет--а борзые люди,прям по взрослому по щам...

Они думают что как в старые времена соберут левых подписей и все в ажуре??
Скорей организовывайте общ палату) с хорошими людьми а не с заинтересованными ,как в совете стройки не пойми чего..

Господя,давайте что ли устроим травлю на этот гавносовет?
Лебедев принес им котлету и теперь на на Фиоленте таможня дает добро?
сколько же всяких паразитов в белокаменном то...

Пока у нас пассы с обращениями. От одних к другим и обратно. Когда же по этому поводу выскажется Сергей Иванович?

По какому праву и с какой стати САС претендует на контроль за опросами на ФП?
Севастопольские архитекторы давно оторвались от
реальных интересов города и озабочены лишь получением
высокооплачиваемых заказов на уродование города и
уничтожение парков и прибрежной зоны,принадлежащих всем севастопольцам.Кто остановит этот молох?
Нужно срочно установить мораторий на девелоперские
застройки,на застройки парков и прибрежных зон.Это места отдыха севастопольцев.Все стройки должны вестись только
в соответствии с Генеральным планом и после общественных слушаний.

За сколько продались и разрешили полностью незаконную стройку на мысе Фиолент, на территории общегосударственного ландшафтного заказника созданного еще В 1969 году и пережившего уже две страны!?!

Здесь, есть скоро уже будет нечего и не за что, зато деребан имущества и земли с вводом новых налогов, это первым делом и главнее всего!!!

Да-с... И сказать то нечего... Антиславянская нерусь...

ЧИНУШИ кроме как ЗАБРАТЬ,своровать,отобрать,поделить НЕ УМЕЮТ.
Кредо современного чинуши

А создать новое ни ума нету, да и не умеют.
Проще как я сказал отобрать,поделить,своровать.

это касается всего что имеет какуй-то цену-выгоду.

Господа, у меня есть еще одно мнение.
Собралась покупать в рассрочку квартиру в 14 - ти этажном ЖК ,,Эталон,, на Маячной 33. Внимательно изучив ситуацию и документы на сайте компании ДК Вертикаль, нашла интересные совпадения.
Оказывается градостроительные условия, проект, экспертиза проекта и разрешение на строительство имеют промежутки между собой в один день!!!!!!!!! Причем экспертиза в Севастополе, датирована 24 числом, а ,,Дозвил на строительство,, выданный КИЕВСКИМ ГАСКОМ, датирован 25 - м. И непосредственно в документах фигурирует фамилия ШЕФФЕР (отец _ сын)!, в частности на заключении экспертизы.
Надеюсь все понимают, что это или коррупция (квартиры в откат) или поддельные документы. Может ШЕФФЕР и с Киевом неплохо живет.
А если еще добавить нахождение ШЕФФЕРА в Правительстве Севастополя, комиссия которого быстрей всех проверила эту стройку и выдала разрешение на возобновление строительства при каком либо отсутствии паркомест, то, ... Ну а дальше больше - ШЕФФЕР, при проведении экспертизы и изучении градостроительных условий, которые так - же есть на сайте компании, наверно не увидел, что стройка многоэтажки идет на земле, предназначенной для малоэтажного частного сектора! Можно конечно и дальше рассказывать интересные вещи, но это так, для затравки, по сути состава этого Архитектурного совета.
С уважением.

Постоянные пользователи нашего сайта, немного более «разбирающиеся в реалиях», прекрасно знают, что попытки «управления «Форпостом» извне» дело бесперспективное.

(Форпост)

+1000!!!

эти эстетские (этнические) упреки и требования подзаедали ! предлагаю для предотвращения попадания испражнений творческих структур в городскую среду все обкатывать на с.м.и.! за 50-и летний срок ничего достойного, за редким исключением, не воздвигнуто! есть толковые ребята,но семитский саботаж препятствует проявлению их таланта!

В видеосюжете речь шла о ПОСТРОЙКЕ, то есть об обном здании. На заднем плане видно несколько других домов, к которым у прокуратуры претензий не было. Снесено одно здание. Одобрен проект и строительство КОМПЛЕКСА.

Даже 2 с лишним тысячи интернет-пользователей Севастополя, проголосовавших на форпосте - это всего 0,5 процента от населения города. Слишком мало.

Кстати о фонтанчиках. Илья Варламов провел анализ воды в фонтанах Москвы, в результате которого выяснилось, что именно вот эти, бьющие из земли, фонтанчики - самое большое зло и настоящий концентрированный бульон из бактерий.

К профессионалам надо быть терпимее. Архитекторы все же изучали серьезно точные науки. Это не управленцы и не пустобрехи.

Для Иван Иванович (Рязань)

Прямая речь - ,, К профессионалам надо быть терпимее. Архитекторы все же изучали серьезно точные науки. Это не управленцы и не пустобрехи,,.

Вы Иван Иванович сами пустобрех. И вот почему.
Терпимее надо быть ко все, а не только к профессионалам. Архитекторы никогда не изучали и не будут изучать точных наук, т.к. это художники. К сожалению в нашем случае у слова художник есть корень...

красота достойна затрат ! хотя бы главные фасады застройщики с архитекторами доводили до приличного системного вида, согласно концепта! исключить в проектировании приставку "типа"с претензией на заумь-контрафакт ! удалить из градостоя советы сателлитов,как проявление низкопробности в лакмусовых ужимках! все или главные фасады на конкурсную основу! снипы не контролировать-это святое!

to Юлия Михайловская

Собрался ответить - бросил.

to Юлия Михайловская Собрался ответить - бросил. ---аналогично....

Воинствующая некомпетентность---художественный образ и реальность...

коррупционеры - творческие люди! пусть самоорганизуются в союз на пользу обществу!

У этого союза нет будущего, так и будут САСом. Потом народ придумает название повеселее.

to Юлия Михайловская Для Иван Иванович (Рязань) Прямая речь - ,, К профессионалам надо быть терпимее. Архитекторы все же изучали серьезно точные науки. Это не управленцы и не пустобрехи,,. Вы Иван Иванович сами пустобрех. И вот почему. Терпимее надо быть ко все, а не только к профессионалам. Архитекторы никогда не изучали и не будут изучать точных наук, т.к. это художники. К сожалению в нашем случае у слова художник есть корень...Он такой же Иван Иваныч как Розенбаум - Иванов...

to ost (Севастополь) to Юлия Михайловская Собрался ответить - бросил.
Аналогично!

Вообще-то администрации Форпоста по этому поводу нужно сделать запрос в Прокуратуру, чтобы оно дала правовую оценку заявлению Союза архитекторов на предмет попыток давления на СМИ и нарушения закона о СМИ. Мое ИМХО это нарушение есть и оно явное, а делать такие запросы эт о право зарегистрированного СМИ.

поголовно все занимаются не "своим"делом с претензией на" памятник себе"...пока до сверх мыслителей не дотягивают!

to Karas Воинствующая некомпетентность---художественный образ и реальность... Интересно Ваше мнение по поводу воинствующей компетентности? Особенно, если эта компетентность декларируется дураком с инициативой? Причём мы же с Вами понимаем, что дурость эта напускная, ибо имеет далеко идущие финансовые последствия для особо одарённых граждан...

to Акимёнок (Севастополь) Пока у нас пассы с обращениями. От одних к другим и обратно. Когда же по этому поводу выскажется Сергей Иванович?

Ой, не надо! Этот как скажет... И понимающие реалии, и не понимающие реально ничего не поймут, ибо говорить надо понятно, аргументированно, разумно. У товарища с этим плохо. Надеюсь, пока плохо...

Пожалуй, неграмотных коррупционеров и не бывает... все с сопроматом...Гнать проходимцев!!!!.
Ну, не все же "художники"-хапуги, с Комаровым Cергей Диевичем приходилось работать-производил впечатление
порядочного человека и архитектора...

остается завидовать термитам за экологичность и инженерную продвинутость их детищ ! если присмотреться,то перспектива видна! макаревич,осознав трагизм,ушел в пестню!

Не понимаю как можно строить на территории заказника на Фиоленте? И как можно строить, когда выявлены нарушения градостроительного кодекса РФ?
Правильно выше писали, что Лебедев занес этим созданиям - мол того присоветуйте, что все это уже законно господа арихитекторы, те и начали отрабатывать свои 30 серебренников. Искренне желаю этой ненасытной своре различных неприятностей. Руки прочь от Форпоста!

*В связи с актуальностью вопроса изучения общественного мнения ,Союз архитекторов Севастополя ( САС) готов принять участие в контрольных мероприятиях при проведении опросов на архитектурную и градостроительную тематики , проводимых сетевым изданием «Севастопольский новостной портал «ForPost», для чего предлагает Вам предоставить техническим специалистам САС возможность доступа к схемам управления сетевым изданием «Севастопольский новостной портал «ForPost» *
Дырку от бублика им! Свой сайт пусть по нормальному организуют. Первокласник - и тот лучше состряпает!

Г-н Губернатор! Ваше слово!

Вчера созвонился с одним из членом правления САС. Из разговора я понял, что например обращение к депутатам заксобрания он не знает, на правлении не обсуждалось, да и правление не собиралось.
Складывается впечатление, что некие господа используют САС для своих целей, не информирую о своих действиях остальных членов.
Предлагаю нашим архитекторам проявить активность, а то неровен час в САС произойдет эдакий рейдерский захват.
А господам решальщикам стоит перечитать классику:
"Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами."(с)

Знаете, в чем разница опросов, проводимых на "Форпосте" и тем, что проводил САС? На "Форпосте" в опросе участвовали люди, которые имели возмость ознакомиться со проектами, у них выработано свое мнение. Ход обсуждения и результаты опроса велись открыто, они общедоступны. Опрос, к которому апеллирует САС (если он действительно был), проводился неизвестно кем и непонятно как. Предполагаю, как. Выдергивался случайный человек, понятия не имеющий, о чем речь (смею заверить - для жителей города, не изучавших проекты сознательно - так и есть). Ему говорят: вот Фуклеев предлагает восстановить Ивушку, вы за? - Конечно ЗА! И всё!

to Иван Комелов (Севастополь) Вчера созвонился с одним из членом правления САС. Из разговора я понял, что например обращение к депутатам заксобрания он не знает, на правлении не обсуждалось, да и правление не собиралось. Складывается впечатление, что некие господа используют САС для своих целей, не информирую о своих действиях остальных членов. Предлагаю нашим архитекторам проявить активность, а то неровен час в САС произойдет эдакий рейдерский захват. А господам решальщикам стоит перечитать классику: Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами. (с)
Доброе утро. Спасибо за комментарий. Теперь хотя бы понятно в чем тут суть.

На самом деле это чуть-чуть веселое обращение уже обозначает вектор на согласие))) Люди в принципе почти готовы использовать ФП как инструмент плебисцита. Надо просто дойти до точки совпадения))

Основные претензии к опросу: 1. Частный сайт 2. Непрозрачная система голосования. Первый пункт мне видится незначительным препятствием. Значительным оно было бы, если бы частный ресурс с траффиком в 40 000 посетителей в день выставил бы за каждую публикацию проектов САС и каждый опрос - счёт.

Вот по второму пункту и необходимо вести переговоры. Альтернатива голосованию на ФП - "бумажное" голосование в городе (сбор подписей) под паспортные данные. Для этого нужны не только макеты/презентации проектов выставить где-то, но и сотрудники. Нужны сотрудники и для того, чтобы эти данные потом обработать и "свести". Всё это тоже - предмет трудноконтролируемый с возможностью влиять на результат.

Ещё одна - заказать независимый опрос у профессиональных компаний. Это дорого и тоже содержит опасность "заказа результата".

Любые стат.исследования содержат погрешность.

Да, движок опросника можно обмануть и проголосовать несколько раз. Но я ещё раз повторяю, есть такая штука, как тенденция. Есть же разница в исходе голосования, когда 20/80? 49/51%? или 60/40? 80/20? При искренней заинтересованности аудитории ты никогда не "накрутишь" нужный тебе результат больше, чем процентов на 5. Ну, пусть на 10. Это же надо как дятлу сидеть, пардон, и кнопки давить сутками. Хотя, говорят, находятся желающие, и даже на этом зарабатывают...

Возьмем в расчет смс и прочие коммерческие голосовалки, скажем, по разному ТВ-бреду. Там вообще можно голосовать сколько угодно раз - только плати. Кто более активен и заинтересован в результате - тот и побеждает, остальные подчиняются, т.к. приняли правила игры.)))

Я к чему? Я к тому, что, если все смирятся с тем, что любой опросник неидеален и договорятся принять результаты в случае явного, очевидного превосходства, оговорив при этом заранее - сколько будет длиться голосование, возможно, оговорив возможность периодической публикации промежуточных итогов с раскладом по числу голосовавших и графиками активности (так можно заметить подозрительную, чрезмерную активность), то можно и нужно пользоваться ресурсом, о котором как минимум люди что-то знают))

Если так невыносима мысль о неконтролируемом движке опроса - у нас есть возможность опрашивать людей через Вконтакте. Да, там стопудово будут в том числе и голоса толпы "троллей". Но влиять на это ФП точно не сможет - ни вправо, ни влево))) Хотя САС может попросить Вконтакте дать своим техническим сотрудникам ключи от ресурса))))

Мы всё равно будем проводить свои опросы, нравится это САС или нет. Есть желание использовать наш "градусник" общественной температуры - добро пожаловать. Нет - ну, что же, используйте свои приборы.

Удачного приземления.

Считаю, что вопросы застройки города надо обсуждать и утверждать только с севастопольцами.
1. Как минимум это депутаты - наши представители,
2. чуть более с "Общественной палатой",
3. более того - на общественных слушаиях (но не собраных застройщиком),
4. на широком общественном опросе проводимом авторитетным социологическим учреждением.
6. В идеале на районном и городском референдуме, в зависимости от важности вопроса
ДЛЯ ЧЕГО СОЗДАТ СИСТЕМУ ИНТЕРНЕТ РЕФЕРЕНДУМОВ

В противном случае любой кворум ограниченного числа лиц (как бы высокопарно он себя не называл), будет куплен, продан и ещё раз куплен (но уже дороже) строительной мафией уродующей наш прекрасный город в угоду своим корыстным интересам.

Плакат внизу это иллюстрирует.

Интересно на каких законных основаниях САС существует?
Это вообще что?
Госпредприятие?
Коммерческая структура
Общественная организация?
Кружок умелые руки?
Откуда у них такие полномочия?

Интересно и до каких же пор
подлец и ворюга паша парангон
и его холопы будут гадить на Земле Севастополя?

весёлые они , эти САСуны...) раз под контроль ForPost взять хотят. значит читают его, и сейчас тоже. так вот , деятели -хрен у вас что получится

Информация к размышлению:
Члены Севастопольской организации Национального Союза архитекторов Украины

Безнос Наталья Владимировна
Букреев Владимир Алексеевич
Брауде Юрий Исаевич
Васильева Валентина Владимировна
Величко Алексей Игоревич.
Гервазюк Александр Михайлович
Гительзон Людмила Ивановна
Гладков Александр Сергеевич
Годин Александр Николаевич
Грандмезон Галина Георгиевна
Грибук Елена Ивановна
Григорянц Георгий Саркисович
Гуров Николай Николаевич
Демидов Дмитрий Иванович
Дробная Татьяна Антоновна
Залещук Татьяна Александровна
Злыдин Константин Николаевич
Ильин Владимир Павлович
Караган Михаил Иванович
Ковалев Юрий Николаевич
Козлов Иван Валериевич
Комаров Сергей Диевич
Кутателадзе Наталья Ивановна
Лапоногов Владимир Иванович
Медников Игорь Ильич
Мухин Валерий Николаевич
Назаренко Вероника Михайловна
Небольсина Резеда Равилевна
Носкова Валентина Ивановна
Осипова Алла Михайловна
Ольховский Олег Георгиевич
Осьмухин Валерий Дмитриевич
Осьмухина Лариса Александровна
Петрова Людмила Клавдиевна
Петрович Нина Ивановна
Поморцева Анна Юрьевна
Постоев Глеб Богданович
Проценко Тамара Николаевна
Сироткин Андрей Анатольевич
Солодов Валерий Васильевич
Трофимова Наталья Николаевна
Фокичев Виктор Александрович
Холодилов Алексей Николаевич
Холодилова Ольга Леонидовна
Хубулов Эдуард Казбекович
Шеффер Адольф Львович
Шишкина Наталья Дмитриевна
Ссылка

Ну шо...Мы имеем-таки в лице САС еще одну пятую колонну? Мелковатую, конечно, но претендующую на единственно правильное мнение... Мне кажется, что сами архитекторы вряд ли додумались до подобного выпада - ими явно кто-то манипулирует...

Требуется обозначить границы заповедника на Фиоленте и запретить всякое строительство .Во всем мире 10% ландшафта городов сохраняется в неприкосновенности. Мои знакомые , имеющие ферму 16 в. под Бристолем ( Англия), не имеют права менять архитектурный облик дома и те 10 га , которые им принадлежат нельзя распахивать или что-то строить , чтоб не портить исторический пейзаж. У нас за 23 года застроили весь Фиолент, а там уникальные пейзажи были и степная растительность ,требующая охраны , да и уничтожины сельскохозяйственные усадьбы Херсонеса.
Посмотрите , что с парком Победы сделали . В 5 микрорайоне (Шевченко- ул Молодых строителей) из сосняка планировали создать парк для жителей микрорайона . И что же? Отдали под индивидуальную застройку , теперь там Царское село.! Где мамам с детишками погулять?! Какая - то борьба с парками в Севастополе! Наши доблестные архитекторы вообще-то планируют где-нибудь парки ?! Несчастный будущий парк на набережной Сенявина опять планируют превратить в очередной базар. Посмотрите , что твориться на Историческом бульваре! Городская Дума Севастополя до революции приняла решение ничего не строить и не допускать увеселительных заведений на ЗЕМЛЕ ПОЛИТОЙ ЗАЩИТНИКАМИ СЕВАСТОПОЛЯ. И , что мы имеем. Сплошные ларьки , гремит музыка, А ресторан "Открытые террасы " до утра веселиться , мешая спать окрестным жителям . Может нашему Заксобранию снова принять закон о недопустимости осквернять память защитникам города !

Юлия Михайловская Ну а дальше больше - ШЕФФЕР, при проведении экспертизы и изучении градостроительных условий, которые так - же есть на сайте компании, наверно не увидел, что стройка многоэтажки идет на земле, предназначенной для малоэтажного частного сектора! Можно конечно и дальше рассказывать интересные вещи, но это так, для затравки, по сути состава этого Архитектурного совета.

Иван Комелов (Севастополь)
А нельзя ли по этому поводу подать жалобу в прокуратуру или следственный отдел?

а почему бы городским властям на своем сайте не сделать отдельную страницу для обсуждения подобных тем? там же можно проводить и опросы-голосования( естественно, с регистрацией под своим именем). тогда бы эти "уважаемые знатоки точных наук" могли бы получать нормальные(по их понятию) данные.

to insider13 (Севастополь)

Пусть читают.
Читать полезно вообще,
а наш Фор-Пост Севастополя особенно.
Надеюсь, что начнут сами понимать,
что не мы для них, а они для нас.
И контролировать не они нас будут,
а мы их.
Ну а ФСБ и полиция нам в помощь

Непонятно только одно, где те депутаты зак.собрания, которые приступили к работе. Где тот ПРАВИЛЬНЫЙ закон, в котором будет прописаны и слушания, и запрет строительства в парках, заповедниках, лесных массивах, на месте пожаров в течении 50 лет и так далее. Где та работа людей которые должны этим заниматься, на благо города и не давать возможности появляться вот таким статьям.
Ну а пока они заседают один раз в две недели и занимаются хр-н знает чем, так все и будет. У этого САСА официально все права есть, его решения законны и хоть мы тут клавиатуру до ноля сотрем, они будут делать то что сочтут нужным.

to третий бастион (Севастополь)

По сути, САС это общественная организация и то, что в ней происходит в первую очередь должно волновать именно членов организации. А нам нужно привлечь их внимание к тому, что происходит в их организации! Прокуратуре разбирать там пока нечего.

Прочитал список. Впечатлило. Особенно Адольф Львович...

Союз архитекторов очевидно региональная общественная организация, которая считает, что"... напрашивается вывод о необходимости контроля проведения опросов на архитектурную и градостроительную тематики." Хочу повторить - организация, проведение, опубликование результатов, порядок выполнения результатов опроса (возможно и местного референдума), контроль исполнения -должны быть закреплены законом "Об общественных слушаниях (возможно и местных референдумах) в г. Севастополе". Надеюсь мы все понимаем КТО должен издать такой закон и положить конец всем этим спорам.
Считаю обращение САС за подписью пресс - секретаря к представителю ЗС г. Севастополя не корректным. Поэтому и качество работы такого "органа" соответствующее...

to Григорьевич (Севастополь)

100%
Привет, Григорьевич

to stronggy (Севастополь)

Привет!
Судя по комментариям, у Львовича Адольфа
давние и тесные связи у куевскими иудеями
(коммент Юлии Михайловской)

to Воин Света (Севастополь) to stronggy (Севастополь) Привет! Судя по комментариям, у Львовича Адольфа давние и тесные связи у куевскими иудеями (коммент Юлии Михайловской) Привет! Так и есть... И, кстати, иначе быть не может...

to третий бастион (Севастополь) По сути, САС это общественная организация и то, что в ней происходит в первую очередь должно волновать именно членов организации. А нам нужно привлечь их внимание к тому, что происходит в их организации! Прокуратуре разбирать там пока нечего.
Ну если она общественная, то почему общественность не принимает участия в формировании этой организации. Почему общественность не принимает участия в обсуждении проектов? И я так понимаю общественность может оспорить легитимность сей организации? Ну и почему ЗС просто не может распустить эту организацию?

Я полностью согласен с высказываниями о том, что САС - это региональная общественная организация и не вправе претендовать на функции управления в городе.
Как общественная организация она может претендовать на пусть и профессиональное, но частное мнение - не более.
Тем более, что сама по себе общественная организация не может нести ответственность за управленческие решения.
Да и как любая профессиональная организация, она склонна к профессиональной узости взгляда и зашоренности, особенно когда речь идет о личностных амбициях и интересах конкретных, пусть и творческих людей.
Да прислушиваться к мнению САС надо, но управленческие решения должны приниматься только после полного и всестороннего анализа не только проекта архитектора, а всего комплекса проблем вокруг объекта или комплекса объектов.
А насчет интернет-опросов - любой интернет-ресурс имеет право на проведение таких опросов в том числе и сайт САС, единственное это репрезентативность этих мероприятий, о ней могут судить только специалисты в этой области и для оценки "подлинности" опроса сайт может и должен "открывать" кухню, но опять таки речь может идти только об оценке специалистами, но не о подконтрольности опросов иной стороне. И как правило такую оценку может делать орган, который будет использовать результаты опроса в своей работе, чтобы не допустить ошибку.
А здесь совсем другое желание - "подмять" опросы в области строительства и архитектуры "под себя" под флагом профессионализма, но не в вопросах социологических исследований, а именно профессионального "гонора".

Кто финансирует САС?

Смотри в корень. (Козьма Прутков).

to Иван Иванович (Рязань) Даже 2 с лишним тысячи интернет-пользователей Севастополя, проголосовавших на форпосте - это всего 0,5 процента от населения города. Слишком мало.

Прибавьте сюда ещё избирателей, от имени которых (а не только и не столько от имени интернет-пользователей Форпоста) выступило 8 депутатов Заксобрания Севастополя. Не забудьте учесть, что 8 депутатов из 24-х - это одна треть Заксобрания, т.е. представители одной трети избирателей города. Этого, по-Вашему, тоже мало?

to anatoliy (--) Кто финансирует САС? Смотри в корень. (Козьма Прутков). Чтобы посмотреть в корень, надо этот корень извлечь, а вот с этим, как сказал А.М. Чалый есть проблемы.

Для этого и существуют в государстве спецслужбы...

"...в связи с чем напрашивается вывод о необходимости контроля проведения опросов на архитектурную и градостроительную тематики..."

Скорее, напрашивается вывод о необходимости контроля за деятельностью общественной организации "Союз архитекторов Севастополя".

madagarova (Севастополь)
to Акимёнок (Севастополь)
Пока у нас пассы с обращениями. От одних к другим и обратно. Когда же по этому поводу выскажется Сергей Иванович?

Ой, не надо! Этот как скажет... И понимающие реалии, и не понимающие реально ничего не поймут, ибо говорить надо понятно, аргументированно, разумно. У товарища с этим плохо. Надеюсь, пока плохо...
madagarova, неужели надеетесь?!

to Поляков Юрий (Севастополь)

В общем-то строго говоря любой социологический опрос это не сколько способ узнать общественное мнение, а и инструмент манипулирования общественным мнением - именно так сегодня он и рассматриваются в общественно-политической практике.
В том числе и методом "правильной" постановки вопросов.
Хотя социологическая наука и пытается доказать, что опросы это "одномоментный снимок" общественного мнения, но как правило в практической деятельности он используется как "кнут" для воздействия на "колеблющихся" в нужном направлении.

Уважаемые участники дискуссии.
На мой взгляд Вы не совсем в правильном направлении предлагаете действовать.

В данном случае господин С.Кажанов имеет законное право вынести вопрос о строительстве не только на форпостовский опрос, но и на обсуждение в комитете ЗС.
Причём с приглашением уполномоченного представителя САС.
А уж там прямо спросить: на каком основании ими не учитывается Закон о строительстве в стометровой зоне у моря да ещё в оползнеопасном месте и т.д.(термины - называю условно, ибо не спец, но смысл понятен).
Если не поймут по хорошему - вынести на пленарное заседание ЗС с приглашением уже представителей прокуратуры.
Полагаю, что Кажанов, Колесников и Горелов при желании вполне способны поставить САС на место.
Причём не только по конкреьному вопросу, но и по ивушке, и по другим подобным вопросам.

to третий бастион (Севастополь) По сути, САС это общественная организация и то, что в ней происходит в первую очередь должно волновать именно членов организации. А нам нужно привлечь их внимание к тому, что происходит в их организации! Прокуратуре разбирать там пока нечего.
Согласен , но вот ка раз с этим в статье пока не очень.
Общая картинка есть, но важно чтобы мухи от котлет были по отдельности. Всегда в стаде есть пастух, есть его помощники волкодавы и есть овцы и у пастуха есть хозяин. К сожалению статья практически не даёт такой иформации, а без неё -это бой с ветряными мельницами.
Видно что стадо идет по зповедным землям и топчет историю и культуру. Но стадо завернуть сложно, ктомуже пострадают в первую очередь политически тупые овцы, а дать по голове пастуху или хозяину , чтобы он завернул на законную правильную дорогу, на порядок проще.

Добавка к моему предыдущему посту:

Кроме вышеупомянутых депутатов подключить ещё депутата Кравец, ибо это её избирательный округ.
Причём именно к ней и обратиться в первую очередь.

to Александр3 (Севастополь)

То, что САС склонен становиться сам инструментом манипуляций - это понятно и это ни кто не оспаривает - это судьба подавляющего большинства творческих союзов и объединений.
Поэтому речь и идет о том, что его мнение - это частное, хоть и профессиональное, а решение органом государственного управления должно приниматься исходя из всестороннего анализа вопроса, в том числе и в первую очередь согласно действующего законодательства РФ.
Поэтому, как бы господа не "пыжились", если решения будет "протягиваться" вопреки закона, то гражданское общество будет вынуждены обращаться в правоохранительные органы с целью разобраться в том числе и с коррупционной составляющей, и, в том числе, и внутри общественной организации, которая именуется САС - это неотъемлемое право граждан и институтов гражданского общества, в том числе и ЗакСобра Севастополя.
Другое дело как правоохранительные органы будут действовать - здесь то же есть немало вопросов.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Поляков Юрий (Севастополь) В общем-то строго говоря любой социологический опрос это не сколько способ узнать общественное мнение, а и инструмент манипулирования общественным мнением ... методом правильной постановки вопросов.Хотя социологическая наука и пытается доказать, что опросы это одномоментный снимок общественного мнения, но как правило в практической деятельности он используется как кнут для воздействия на колеблющихся в нужном направлении.

"Веса" у САСа, в сущности, не больше чем у "Клуба любителей кошек" или "Общества свекловодов-инвалидов по зрению".
Общественная организация. Какой с нее спрос?
Раньше регистрация общественной организации стоила 50 копеек.

Очевидно,что подпись главного "архитектора" всего лишь одно из звеньев цепочки дерибана севастопольской земли.Неплохо бы озвучить всю цепочку и каждое звено взять под контроль.
Макаревич тоже был когда-то архитектором...

И истчо...
"САС", на мой взгляд, не самое уместное название для союза архитекторов. Сразу видно, что архитекторы города-героя и военно-морской базы строем не ходят и никогда не служили даже в стройбате..
"САСом" называется спецназ Великобритании.
Или так было задумано?

to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to Александр3 (Севастополь) ....гражданское общество будет вынуждены обращаться в правоохранительные органы с целью разобраться ....

Уважаемый Владимир Лазарев.
Вот и Вы меня не поняли

Не "гражданское общество" должно обращаться в разные органы!
А депутаты городской представительной (она же - законодательная!) власти!
Севастопольцы им 14 сентября делегировали это право и ОБЯЗАННОСТЬ не только принимать законы, но и контролировать выполнение уже действующих!!!
Или мы ЗС выбирали исключительно для галочки ("А шоб було")?
Есть адрес возможного строительства, это округ №1, депутат ЗС там - Т.Кравец. Она член комитета и член фракции ЕР.
Это обязанность ЗС решать вопрос!!!

Вот если окажется, что и ПОСЛЕ всех законных действий и решений ЗС безобразия будут продолжаться - тогда можно и общественности подключиться.
Согласитесь, что одно дело - пикетировать строительство группой в полтора десятка человек с плакатом "Мы все пятнадцать человек против!" при полном молчании ЗС,
и совсем другое
- "Поддерживаем решение ЗС Севастополя по прекращению незаконного (преступного) строительства!".

Если ЗС вопрос не поднимет - чем оно будет отличаться от всех предыдущих органов т.н. "севастопольской" т.н. "представительной", т.н. "власти"?

Итак, на мой взгляд первым шагом должно стать:
инициирование депутатами Т.Кравец и С.Кажановым данного вопроса на заседании соответствующего комитета ЗС с официальным приглашением представителя САС.

Если Вы несогласны с моим предложением - с интересом ознакомлюсь с Вашим.

Мне кажется все эти САСуны создаются только для того, что - бы косить бабло под видом законной архитектурной деятельности.
Неужели нельзя не изобретать велосипед, а просто объявить общегородской конкурс архитектурных работ по общественно значимым градостроительным вопросам с премией победителю.
....А не слушать мнение ,, специалистов точных наук,,

to Александр3 (Севастополь)

Мы друг друга не поймем.
Я считаю, что ЗакСобр в данном случае это не только законодательный орган (более того, именинно как законодательный он имеет и определенные ограничения в своей деятельности), а обязан выступать как один из институтов именно гражданского общества - в этом его "двойственность" - он находиться и в системе госуправления (и здесь его функции несколько ограничены законодательно) и в системе "гражданского общества" (как единственный представительский орган граждан всего города, избранный на выборах - то есть с учетом мнения всех политически активных граждан, и, к стати говоря ,иного представительского органа такого ранга нет и не будет- даже Общественный совет, который будет создан не будет иметь такого авторитета именно из-за механизма его формирования как заведомо ограниченного), я в своем посте подчеркивал именно это.

to Просто врач (Севастополь)

В российской действительности многое, что "особо" задумано.
Например, и ЛДПР - первоначально термин "партия либеральных демократов" применялось ВЧК-ОГПУ в операции "Трест" для разработки Бориса Савенкова и антисоветского подполья.
Так что, партия Жириновского это такой же проект?
Хотя судя по всему - вполне возможно.

to Банщик

Здесь с Вами трудно не согласиться, действительно многие (если не подавляющее большинство) специалистов от архитектуры активно обслуживали "севастопольский" дерибан, и сегодня, судя по всему, не против продолжить это денежное дело.

А ежели им сделать предложение
(от которого невозможно отказаться)
"подерибанить" просторы Магаданского края?
Там еще есть где "развернуться"

Разогнать этот САС надо!!!

Депутатам ЗС необходимо незамедлительно принимать соответствующие решения для спасения Фиолента.
Ребята, потом ведь поздно будет!
Отрабатывайте тот кредит доверия, который вам севастопольцы дали, иначе, грош-вам цена.

to Иван Комелов (Севастополь) "Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами.

Будут бить, если надо, то и ногами!

Есть ещё вариант. В назначенный день и час собраться под офисом САС с плакатами " САС плюёт на мнение горожан", пригласить СМИ, и тогда появится ещё больше Севастопольцев, ориентирующихся в вопросе Архитектурной эстетики. Даже, если смогут прийти 10% от голосовавших на ФорПосте, а это примерно 300 человек, да плюс человек 200 от депутатов ЗС ,то плучится хорошее напоменание, что Народ - единственный источник власти! Эмульгированная конторка САС сразу превратится в палёную контору.

to Vladimir_Lazarev (Севастополь)

Так Вы мой вариант первого шага по решению этого КОНКРЕТНОГО вопроса о стройке на Фиоленте поддерживаете, или нет?
Если нет - то предложите свой вариант.

pryanik210 (Cевастополь)
Есть ещё вариант. В назначенный день и час собраться под офисом САС с плакатами " САС плюёт на мнение горожан", пригласить СМИ, и тогда появится ещё больше Севастопольцев, ориентирующихся в вопросе Архитектурной эстетики. Даже, если смогут прийти 10% от голосовавших на ФорПосте, а это примерно 300 человек, да плюс человек 200 от депутатов ЗС ,то плучится хорошее напоменание, что Народ - единственный источник власти! Эмульгированная конторка САС сразу превратится в палёную контору.

думаю 700 ежедневно на Ленина 2 отмечающихся возмущенных граждан (если дракой не будут заняты) с удовольствием присоединятся к такому мероприятию, - звенья одной цепи

Радует, что появился сайт САС. Хочется верить, что талантливыми членами добровольного общественного союза будут созданы проекты достойные конкурировать с лучшими профессионалами России. Будем рады их победам на Конкурсах. Объявления таких конкурсов мы и ждем...Два конкурса на сайте уже объявлены. Есть и неплохие призы победителям. Будем ждать общественных слушаний, в том числе и на площадке сайта Форпост, где достаточно любящих свой город профессионалов.Возможно, на сайте будут размещены и портфолио каждого архитектора, ведь город должен гордиться своими талантами.

Наглость какая.За кого они себя принимают?

А что это только САС претендует на право управления Форпостом? Мало ли какое органы и организации критикуются здесь...Всем доступ к управлению! Чтоб не повадно было...

Я внимательно почитал открытое письмо.
Там есть такие строки: "...проект группы архитекторов под руководством члена Союза архитекторов Севастополя Д.В. Фуклева."

Однако, в перечне членов на сайте САС Ссылка
господин Фуклеев отсутствует.
Кто же он? член-фантом?

to Иван Комелов (Севастополь) to третий бастион (Севастополь) По сути, САС это общественная организация и то, что в ней происходит в первую очередь должно волновать именно членов организации. А нам нужно привлечь их внимание к тому, что происходит в их организации! Прокуратуре разбирать там пока нечего.
Осталось только дождаться, чтобы какой нибудь "союз анонимных алкоголиков" (общественная организация) выдвинул и навязывал свои требования по животрепещущей по их мнению проблеме...
К "ПРОФФЕСИОНИЛАМ" следует прислушиваться и боготворить их мнение!...

Союз архитекторов Севастополя в Украине, а теперь уже в России показывает себя не создателями прекрасного образа нашего города, а людьми не только без стыда и совести, но и без профессиональной этики. Как пример, застройка по ул.Капитанской 16 этажными домами с нарушениями всех градостроительных норм - и это заслуженный архитектор Украины Г. Григорянц. А САС теперь и Фиолент также украсит, в центре города еще площадей заасфальтирует, а зеленые насаждения вырубит...

Сасуны причмокивающие,так и не оторвать их от взяток,которые так изящно меняют мнение...

Зачем этим клоунам доступ к управлению сайтом?
Они то и по своему профилю не шибко сильны, а пытаются лезть в ИТ.

Пришла пора взять под контроль работу Союза архитекторов Севастополя. Мне кажется, что деятельность творческой организации, объединяющей людей одной профессии ( о Союзе архитекторов) лоббирует кто- то из замов Губернатора. Даже не думаю, а уверен в этом

to кэт (Севастополь)

Умничка, Кэт!
Севастопольцы, и не только, доверяют ФорПосту! Что касается доступа к управлению сайтом, то это даже не смешно - до такой степени это глупо!

to Линьков (Севастополь)

Там,не все люди одной профессии....

опа ещё контролёры нашлись!!!давайте организуем союз старых пионеров!!!для контроля союза архитекторов!!!прикол в том что сейчас они просто общественная организация или как?много на себя берёте господа. а с фиолентом пора разбираться именно пионерам!!!приехали и разобрали..по камушку...короче дождётесь... .

Был Совет архитекторов Украины. Вдруг в одночасье все члены Севастопольского отделения стали Советом Архитекторов Севастополя. Каким образом? Кто зарегистрировал новую организацию? Смотрели ли учредительные документы? Какие у САС обязанности и права? Короче: кто этих ребят поддерживает из власть имущих? Опросы населения могут проводить и на своем сайте и на сайте администрации города. А то привыкли все контролировать

Не САС , а какая то гоп-компания. Чего хотят - понятно, мы эти темы уже проходили. В мутной воде переходного периода пытаются поймать хорошую рыбину. Дать им по рукам и рот заткнуть, чтобы не пытались за всех севастопольцев мнение держать. Подзаборная организация , созданная с известными целями. При украх напроэктировали так, что весь город в уродливых башнях и ТЦ. И теперь рот раскрывают. Доходы упали, вот и бесятся. В России такую шару гнать, как при украх, не получится. Гнать их с их проектами МАФов и ТЦ . Нужно запретить ВООБЩЕ строить в городе ТЦ , ТК, супер и гигамаркеты в течении определённого времени. Парковки, дедсады, школы строить в микрорайонах не хотят,понатыкают коробок, бабала накосят и в сторону.

хочу знать что замыслили сегодняшняя власть по поводу Парка Победы

3. И, наконец, главное ради чего, видимо, было написано это письмо ко мне. «Напрашивается вывод о необходимости контроля проведения опросов на архитектурную и градостроительную тематики. Союз архитекторов Севастополя (САС) готов принять участие в контрольных мероприятиях при проведении опросов на архитектурную и градостроительную тематики , проводимых сетевым изданием «ForPost», для чего предлагает Вам предоставить техническим специалистам САС возможность доступа к схемам управления сетевым изданием «Севастопольский новостной портал «ForPost» при проведении опросов…»
... это такая же глупость, как отдать ключи и управление в семье дяде...


Высказать свою точку зрения – пожалуйста, дать опровержение - добро пожаловать.

...а вот это, к сожалению, не правда. Некоторые мои посты удалялись, а блоги не публиковались....
Я не в обиде. Всему свое время, когда-нибудь Вы поймете, что я писала.
Я желаю Всем счастья, мира, любви и осознания!

Ничего не меняется. Севастополь поменял государственный язык. И фамилии олигархов. Сначала донецкие всё тащили, теперь мАсковские подминают Севастополь

и требует доступа к управлению сайтом «Форпост»

Индейская национальная изба. Фигвам.