По мнению депутата Вячеслава Аксёнова, в предложенном варианте её принимать нельзя. Это показали результаты голосования за пенсионную реформу. В Севастопольском парламенте её поддержали с минимальным перевесом, – заявил журналистам Вячеслав Аксенов, сообщает НТС.
«То есть, для меня очевидно, что та пенсионная реформа, которая действует сейчас, если ее не менять, она просто обанкротится в ближайшие несколько лет. Уже сейчас она поддерживается в искусственном режиме путём регулярных вливаний из каких-то других источников. Другое дело, что те предложения, которые мы видим, тот проект закона, он не соответствует реальной социально-экономической ситуации. То есть многие моменты, которые надо менять с поднятием пенсионного возраста, не прописаны. И в таком виде поддерживать законопроект тоже неправильно», – сказал Вячеслав Аксенов.
По его мнению, в результате пенсионной реформы, рынок рабочей силы увеличится и возрастёт безработица.
«Получается угроза очень серьёзных социальных проблем. Понятно, что нужны дополнительные меры по поддержке населения, прежде всего, пожилого возраста. Одновременно выход на рынок труда большого количества людей пожилого возраста означает давление на другую социально-незащищенную категорию – на молодежь. Молодежи будет труднее найти работу, если эти рабочие места не будут освобождать люди пожилого возраста», – говорит депутат.
В настоящее время законодательное собрание готовит свои предложения по поправкам в пенсионную реформу. Постоянный комитет по социально-гуманитарным вопросам подготовил письмо в профильный комитет Государственной думы России.
«Первое – указать в законопроекте, в документе и пояснительной записке, которая прилагается к нему, расчёты, которые чётко показывают, что да, действительно, увеличение пенсионного возраста позволит стабилизировать финансовое состояние Пенсионного фонда и позволит увеличить пенсии будущих пенсионеров. Пока такие расчёты не представлены, что снижает уровень доверия», – говорит депутат Татьяна Щербакова.
По словам Татьяны Щербаковой, необходимо внести в трудовой кодекс меры, которые будут гарантировать сохранение рабочих мест для лиц пенсионного возраста, а во-вторых, гарантировать, чтобы при потере работы, человек получал достойную компенсацию. Кроме того, необходимо провести аудит операционной деятельности Пенсионного фонда на предмет выявления излишних административных механизмов для дальнейшего сокращения операционных затрат. Татьяна Щербакова также сообщила, что они предложили внести в законопроект нормативно-правовые акты, устанавливающие меры по борьбе с нелегальной занятостью, а также гарантировать и развивать негосударственное пенсионное обеспечение. Речь идет об индивидуальном пенсионном капитале. Соответствующий законопроект уже формируется в Правительстве России.
«Это будет личный пенсионный вклад. И только сам человек сможет изъять, сам решить, когда он начнёт получать и на какой срок он растягивает этот вклад. И в случае (наша жизнь непредсказуема) если человек умирает, не выбрав этот вклад, то он переходит наследникам. Это как любой вклад в банке», – сказала Татьяна Щербакова.
По мнению Щербаковой, пенсионная реформа необходима, но проводить ее нужно после всестороннего рассмотрения всех возможных последствий для граждан страны.
Обсуждение (67)
Да уж, это выход
Все это не имеет никакого смысла, они бы хоть работу для молодых специалистов дали, а не держать пенсионеров на рабочих местах.
Нам много рассказывают, что вот мол "срок жизни увеличился..." , что мол в Европах давно уже "все 65 и больше...", или, что "вот в Китае так вообще пенсий нет..." Все это далеко не так, а часто совсем не так, что в Европе, что в Китае. Реальный пример - Швеция! "В начале 60-х именно в Швеции первыми взяли для расчёта пенсии 15 лучших лет пенсионера по зарплате. У нас на такое пошли лишь сейчас, но почему-то забывают об этом, вообще-то, серьёзном подспорье напоминать на всех углах. На пороге третьего тысячелетия шведы решились на новую реформу, когда пенсии разделили на три части: гарантированная пенсия, так называемый пенсионный доход и премиальная пенсия. Гарантированную пенсию платят тем, кому в жизни не повезло – не работал никогда, но бросать таких граждан государство не хочет, так как потом возиться с ними просто обойдётся дороже. Премиальную пенсию получают те, кто её накопил сам или же чем-то заслужил. Это что-то вроде советских персоналок. Ну а пенсионный доход платят всем шведам, и начисляется он из 16 процентов от зарплат и всех других видов доходов. Из 16 только-то, заметьте, и шведам как-то хватает, а у нас 28 процентов с фондов зарплат дают в итоге пенсионерам какие-то гроши. Такое соотношение лишь ещё раз заставляет говорить о том, что без приличных зарплат приличных пенсий быть просто не может. И последнее: при всех шведских реформах значительных повышений пенсионного возраста там не было никогда. Повторяю, не было! Никогда! Пенсионный возраст в Швеции сейчас – всего-то 61 год, а сегодня обсуждается его повышение на год. Всего-то! А бурные дискуссии об этом идут и в прессе, и во всех властных структурах." Трудно нынче будет гаранту, который пока молчит, выйти из ситуации. Отменишь инициативы правительства, - а зачем тогда его такое тупое и антинародное правительство сам предлагал? Соглачишься с правительством, - а какой же ты тогда гарант и как быть со статьей 55 Конституции? Тут только мудрость ЧВС может позволить прикинуться валенком: "Правительство — это не тот орган, где, как говорят, можно только языком.", "Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны." и " Ну и что, что я обещал, я же не сделал" .
Представить "расчёты, которые чётко показывают, что ... увеличение пенсионного возраста позволит стабилизировать финансовое состояние Пенсионного фонда и позволит увеличить пенсии будущих пенсионеров. »
А когда-нибудь предсталялись расчетные обоснования увеличениятех же тарифов как ЖКХ, так и транспорта и т.п
.У правительства берется за искоме какая о величина и единственное обоснование - если увеличим на ....%, получим то, что нужно и даже мало будет.
Прочитал статью и не понял - это только я не увидел ничего похожего на то, что авторы поправок не отрицают повышение возраста выхода на пенсию?
"а во-вторых, гарантировать, чтобы при потере работы, человек получал достойную компенсацию..."
Щербакова сама верит в то что предлагает?
Законопослушные севастопольские предприниматели те, чьи НТО размещены на основании договоров с ГУПРЛ без торгов (самарский чиновник Ильин предлагает "уйти" от этих договоров "старого типа"https://primechaniya.ru/home/news/iyul-2018/sevastopolskomu-biznesu-v-desyatki-raz-podnyali-arendu/) и те, чьи НТО "зачистили" приехавшие самарские чиновники Кирпичников и Ильин, уже на своем горьком опыте испытали отсутствие этой "достойной компенсации" рабочих мест - всем предпринимателям предложено участие в торгах. Вот такая "достойная компенсация"...с лихих 90-х по ГУПРЛ? http://ruinformer.com/page/izbivali-zheleznymi-prutjami-v-samare-a-on-priehal-v-sevastopol-i-prodolzhil-zanimatsja-tem-zhe
Депутаты, помогите законопослушным севастопольским предпринимателям, чьи НТО по состоянию на 21.03.14г. были размещены на основании украинских разрешительных документов, получить "достойные" компенсационные рабочие места!!!! Здесь и сейчас претворите в жизнь "достойную компенсацию"!!! Иду в заксобрание с заявлением о "достойной" компенсации рабочего места, которое у меня, работающей пенсионерки, административным путем отнял Кирпичников и Ильин.
Денег нет, но вы держитесь.... Воровство миллиардов снова повесили на самых бедных . По поводу вкладов в банках - у подавляющего большинства вкладов нет и не будет при такой политике . Это раз . И два - советские наколпления верните сначала, а потом лет через 50 возможно работяги понесут деньги в банк .
"Делая подлость, не ссылайтесь на время. Помните, что время может сослаться на вас."...
Не уйти
Ответственный для всех момент, когда быть в стороне нельзя.
1. Законодательное собрание Севастополя подготовило целый ряд предложений по поправкам к пенсионной реформе.
(это то, о чём писал "начнутся манипуляции") "подготовка" общественного мнения к принятию лже-реформы, к новому порабощению народа через лишение дохода (это в то время, как в Швейцарии собирались всем подряд платить основной доход, охладил остановил лишь поток "беженцев", новых колонизаторов по сути, с целью пресечения их соблазна проект был "заморожен", но сам факт говорит об отношении к теме в Европе и заботе о населении,) и внушению что так быть и должно. Заранее в проекте лже-реформы был заложен подход манипуляции, маскировка обмана: извещение после выборов и во время массового отвлечения ЧМ 2018 и массированное внушение пользы всеми средствами вместе с известным принципом имитации "поправок" и уступок населению (о народе якобы думают и прислушиваются).
2. По его мнению, в результате пенсионной реформы, рынок рабочей силы увеличится и возрастёт безработица
Во времена демократии (до так наз. нашей эры) подобные слова стоили бы политику жизни или изгнания (это было страшнее).
Какая чушь! Деньги, которые получают пенсионеры - это их деньги, которые они отдавали государству на хранение на протяжении всей своей трудовой жизни в виде налога. Государство крутило эти деньги и зарабатывало на них. Строило дворцы для ПФ, платило высокие зарплаты чиновникам, а теперь убеждает народ, что деньги на пенсии зарабатывет работающее поколение, а пенсионеры - это иждевенцы. А где тогда деньги пенсионеров? В оффшорах? Путин разбазарил более $140 млрд. списав долги Африке и Кубе, более $100 млрд. вложил в экономику США. Немеренно денег ушло на войны, на поддержку банков во время кризиса, а банки их тут же вывели в оффшоры. Теперь правительство покрывает убытки от санкций олигархам. Откуда же возьмутся деньги на пенсии? Остается только поднимать пенсионный возраст - на другой вариант у правительства и президента ума, видимо, не хватает.
Севастопольские депутаты - предатели.
Поддержали антинародную реформу.
to Тополь-М:
ну если вы вообще нихрена не понимаете в экономике, то не позорьтесь!
во-первых, внешняя политики и экономика не имеет никакого отношения к пенсионному фонду.
Во-вторых, зарабатывая - это не мы себе на пенсию откладываем, а содержим сегодняшних пенсионеров, и как известно, на одного пенсионера сейчас приходится 2-3 работающих человека. Много вы делаете взносов со своей зарплаты в ПФ? хватит одному пенсионеру если сложить отчисления с вашей ЗП и ещё парочку таких. Пенсионеров становится больше работающих, благодаря рождаемости 90-х, вернее её отсутствия.
Да, я бы хотела уйти на пенсию в 55, да и в 50, и в 45, но давайте смотреть правде в глаза,ну даже ни в одной стране мира нет такого пенсионного возраста, везде уходят не раньше, чем в 60. И не нужно рассказывать про высокий уровень жизни где-то там, это неправда - там тоже люди выживают как могут!
Конечно, то что сейчас предлагается 63 -женщины, 65 - мужчины - это перебор.
Моё мнение, женщины в 60, мужчины в 63 - самое то было бы.
...То есть, для меня очевидно, что та пенсионная реформа, которая действует сейчас, если ее не менять, она просто обанкротится в ближайшие несколько лет. Уже сейчас она поддерживается в искусственном режиме путём регулярных вливаний из каких-то других источников...
Цинизм вот таких рассуждений говорит только об одном - ибо человек продал за тридцать серебренников душу дьяволу , или в бреду и не понимает что говорит...
С каких это пор СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ И СОЦИАЛЬНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ГОСУДАРСТВА вдруг переведеы на самоокупаемость и рыночные отношения? Человек, РАБОТНИК, ЧЕСТНО отработавший всю жизнь, плативший все налоги и взносы в тот же "ЗОЛОТОЙ" Пенсионный Фонд должен быть обеспечен ГОСУДАРСТВОМ ДОСТОЙНОЙ ПЕНСИЕЙ! Ему нет никакой разницы откуда Государство возьмет деньги - за счет пенсионных отчислений, за счет повышения налогов с олигархов или прямо с Бюджета - ЕМУ, ПЕНСИОНЕРУ, важно что бы это БЫЛО НЕ ЗА ЕГО СЧЕТ СНОВА!.
Это то же самое что к примеру взять детский садик и перевести на рыночные отношения - хотите дети ходить в детский садик - работайте и платите налоги - если нет пошли вон...
И это все на фоне обезумевших от избытка денег оборзевших олигархов и хорошавиных , которые уже не знают как потратить наворованные деньги, покупая супердорогие яхты и недвижимость в гей европе, практически у нашего потенциального противника...
Цинизм и преступность этой аферы под названием пенсионная реформа заключается не только в прямом ухудшении материального положения миллионов пенсионеров настоящих и будущих, он заключается и В ТЕХ КРАЙНЕ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ , которые за этим последуют:
-переизбыток трудовых резервов, который позволит олигархам диктовать свои условия наемным работникам , прежде всего работоспособному поколению -или работай за эти копейки, или я возьму пенсионера, он на эти копейки согласен;
-увеличивая период трудоспособности потенциальных пенсионеров до 65 лет, государство заставляет их платить все взносы и налоги, в тот же пенсионный фонд эти лишние пять лет;
- все эти лишние пять лет ГОСУДАРСТВО в виде силуановых и прочих не ПЛАТИТ И НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ пускай даже те мизерные льготы, которые предоставляет сейчас пенсионерам;
- эти пять лет увеличения выхода на пенисю, они многих несостоявшихся пенсионеров загонят в нищету и бомжевание, потому что многие не смогут найти работу и не смогут физически уже работать, то есть это все (обеспечение этих людей ) ляжет на плечи детей и внуков.
-многие другие отрицательные моменты...
СПРАШИВАЕТСЯ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
КТО ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ?
КТО ОТВЕТИТ С ПЕРВОГО РАЗА?
Настал момент истины. Выражение мнений (если это лишь выражение эмоций и своего отношения к действительности) на кухнях, на работе, в транспорте и на форумах это пособничество своему порабощению. Эмоции улягутся, от говорильни и обсуждательства люди устанут и смирятся. Посчитают, что на этом всё и примут действительность. Как обычно. Как скот на бойнях. Не осознавая, что это был лишь очередной этап и дальше будут новые. Упреждая - речь идёт не о протестах и митингах и тп. Речь идёт не об объединении....
Речь идёт о выборе каждого - как жить и с кем жить, с кем дружить... Обратите внимание - на ресурсе тоже нет мира и общности мнений.
И этим вы сами подрываете основы своего благополучия, забалтывая или заминусовывая тех, кто больше чем за вас, кто за настоящее развитие города, страны народа. Их и так один-два-три и сочувствующие vs сотен и тысяч празднообсуждающих...
to vumili: "экономика не имеет никакого отношения к пенсионному фонду."
- О да, вы явно разбираетесь в вопросе, видимо на уровне нынешнего либерального правительства! Ну, собственно и результат такого уровня на лицо. 
И ещё - действительно настало время осознания своей позиции и отношения к жизни и к согражданам. Время осознания ответственности и осознания последствий своего отношения и своего поведения. Вместе с этим и "определения на местности". Кто есть кто на самом деле.
Предатели беспомощны и слабосильны без помощников и пособников. Среди комментаторов достаточно много тех, кто явно пособничают... и тех, кто способствует, возможно не осознавая... Задумайтесь...
Сейчас действительно момент истины. И многое зависит от вас, от выбора вами отношения к тем или иным мнениям, от осознания себя, своей позиции и последствий делания или не делания.... и от сказанного/написанного на ресурсе тоже, в какой-то мере зависит многое.
Отдать все уже перечисленные деньги граждан на расчётные счета в банке до восстребования по достижению 55 лет. Начислять на них проценты как по депозиту, позакрывать все эти фонды , убрать дебильные отчёты. Кто что заработал и перечислил,тот с этого и живёт.
Сделать обязательное медицинское страхование и страхование на случай инвалидности. В конце года каждому присылать уведомления о оплате страховки, как присылают транспортный налог и неморочить больше никому голову. с этими отчётами ,блокировкой счетов. И плати-сама сколько считаешь нужным, а не сколько тебе впаривают каждый год...
Чиновникам сократить возраст выхода на пенсию, всё равно жрут бюджетные деньги и на их места посадить громаду сокращённых с ПФ. Почему такой вариант не хочет рассмотреть наша власть.
Увеличить размер страховых вкладов пенсионных до 3000000./240 мес как раз пенсия в месяц 12500, что все и получают. т.е из расчёта, что после выхода на пенсию тебе хватит на 20 лет. Собрать 3000000 за всю жизнь очень реально( если не кормить трутней)
Мы на эти грабли уже наступали. Лучшая банка - трехлитровая, под матрасом. Зачем вообще тогда нужен это пенсионный фонд, если это просто банк, который в любой момент "кинет"???
.....вот почему все это происходит с нами? Когда в подворотне нападает грабитель, большенство из нас оказывает сопротивление, зовет на помощь, кричит : Караул!!!
А когда грабежом занимается власть, родное государство, мы как правило молчим и покорно платим?
То что происходит сейчас сильно напоминает мне описанную выше ситуацию, кто виноват и грабит понятно, это 14 государственников Единой и неделимой, вопрос в другом, что делать? Может уже пора голосить:Люди добрые, грабят!!!
Когда в подворотне тебя менты чистят ,мы тоже не кричим караул грабят.
Т.е. вы предалагаете "пожертвовать" нынешними пенсионерами, т.к. у нас сейчас система такая, что работающие платят пенсионерам.
Что за поток безсознательного?! Плата за детский сад взималась даже в советское время и за продлёнку в школе тоже взималась плата.
Поржал на счет пенсионного вклада. Покажите любой 40-летний период в нашей истории за 20-21 век , когда не было конфискации, гиперинфляции или отказа платить за облигации по многочисленным просьбам трудящихся,бгг
to nemoronin:
особенно если вырывать слова из контекста. Там написано внешняя политики и экономика. Ключевое "ВНЕШНЯЯ", где преследуются совершенно другие интересы.
вот так и живем, каждый понимает как хочет
to vumili: Т.е. некая "внешняя экономика" это такой сферический конь в вакууме никак не связанный с внутренней? Да, действительно так и живем, пока рулят такие "понятливые" - правая не знает что творит левая, а голова за них вообще не отвечает.
Было бы любопытно увидеть отчёт подробный, за месяц, или ха год: сколько всего денег поступило в ПФ и сколько пенсий получили граждане, причём подробненько.
вот тогда и можно что- то будет понять, а так - одни лозунги!
Немного занимательной статистики, которую приводят аналитики. До 65 лет среднестатистический мужчина перечислит в Пенсионный фонд 2,5 миллиона рублей. Если бы он клал деньги в Сбербанк, а не отдавал бы их в Фонд, то при нынешней ставке в 6% годовых набежало бы ещё приблизительно 2,5 миллиона процентов. Итого 5 миллионов рублей. Среднестатистический россиянин проживёт после 65 около двух лет, и за это время получит в виде пенсии 360 тысяч рублей. Оставшихся денег хватит на пять месячных зарплат депутата Госдумы.
to Lиsичка: ну вот и ответ!
to vumili:
Даже не знаю, как теперь с этим позором жить... Вы, как Великий экономист, должны знать, что экономика в государстве одна, внутреняя и внешняя экономики - это как два отделения одного кошелька. Еще одно открытие для вас: ПФ - это не банк, и деньги у себя на полочке не хранит. Изначально деньги поступают ВНЕШэкономбанку, который инвестирует деньги в различные финансовые инструменты. И еще: денег отданых государству в виде НАЛОГА за весь период труда, вполне хватает для пенсий на короткий период доживания. Многие до него не доживают, поэтому, сильно не напрягайтесь на содержание пенсионеров - они получают свои вложенные деньги.
Что то вы мало отвели пенсионеру прожить после пенсии. Всего 2 года... НО даже собранные 3000000 за весь трудовой период 3000000/180 мес ( 15 лет)= 16600 каждый месяц можно снимать. в течение 15 лет после выхода на пенсию... И не надо вообще никого кормить . Пока я работаю и перечисляю туда деньги ими пользуются другие,которые уже на пенсии. чтобы инфляция их не съела.
to natalisa51: Согласно прожитому на пенсии отцу и свекру. Отец умер в 53 года, свекор в 61год. Вот Вам и статистика.
Так и есть. От продления пенсионного возраста дененг в казне больше не станет, пожилых просто не будут брать на работу, так как платить им будет нечем, просто увеличится безработица среди людей за 60, которые будут влачить нищенское существование !!! Нужно сначала поднимать экономику - возвращать в собственность государства нефтянку, заводы и пароходы, перестать быть сильно зависимыми от западных кураторов и т.п. Вот тогда и проблема решится.
Какие гарантии сохранения рабочего места ?! Ну что за детский сад ! Все знают,что никто никого не увольняет "за возраст",а просто создают такие невыносимые условия,что человек сам уходит по собственному. И все в ажуре ((((((( С этим никто не сможет бороться !
Проблема решится, когда наши законотворцы начнут головами думать, на местах грамотных специалистов ставить. Деньги разумно тратить, а не на всякую дурь, ну и естественно не воровать.
Депутаты прикрывают своё предательство демагогией,чтобы не выглядеть нудистами -извращенцами
to Регина Матвеева(Верещагина):
У меня тоже такое впечатление. Типа " мы поддержали,но придумали глупые поправки". И глупых поправок придумают дофига ((((((
to nemoronin: to Тополь-М:
государственная система то одна, но это не значит что всё средства страны нужно пустить на пенсии, а так же прочие обязателньые государственные выплаты. Источники для выплаты пенсий ну уж никак не связаны с долгами Африки и Кубы, о которых говорите вы. Это делается для совершенно других целей.
Так что живите to Тополь-М: с позором, сравнивая святое с праведным
to vumili: А все и не надо, речь о том, что они вообще то были и есть ( а если нет, то куда делись и кого за это наказали?), просто "щетельней по сусекам надыть".... А так да - "долги отдают только трусы!", тем более кому? Жалким, отработанным людишкам, да? Вот как В.В. будет выкручиваться, сказав, что пока президент никакого повышения - ни налогов, ни пенсионного возраста? Тут только посадки и конфискации спасти могут.
to nemoronin:
а вот это мне тоже интересно, как будет выкручиваться!
вопрос по пенсиям встал бы рано или поздно, даже в Украине давно подняли пенсионный возраст.
но 63-65 это круто, особенно 63
Да бредовые расчёты (маниловщина какая-то). Возьмите от сегодняшнего числа 45 лет назад и какие миллионы? Когда там ещё даже советские рубли были. Что будет через 45 лет вообще непонятно, а люди должны получать пенсии сейчас и сейчас им платят работающие.
to fortness90:
Накопительную пенсию перевести в афшоры.
Целее будет 
Опредательстве.... Разве у электората с депутатами была дружба и поцелуи в засос!? Хватит обманываться! Ни какого предательства не было...- - только бизнес.
to vumili:
Нам ориентироваться на незалЭжную в этом вопросе, все равно, что пытаться оправдываться, "что некоторые вообще в дерьме живут". Мы хотим, что б у нас было лучше, или просто не так как у "небратьев"?
to OlegY: Советский рубль был 0,65 за 1$. То, что за годы "реформации" у населения пропало многое теперь проблема населения? Правильно они ж сами эту власть выбирали, как впрочем и ту... Короче народ имеет ту власть, которая имеет его, что с этой ПР решили наглядно и продемонстрировать, хотя сколько-нибудь реальными экономическими расчетами даже не удосужились подкрепить. Чего заморачиваться, что то придумывать (даже глядя на пресловутый "зарубежный опыт") да и это ж уметь надо, а эдак можно дойти и до того, что кого то к стенке припереть придется ( а там сплошь "уважаемые люди") а не сделать ли как проще - опять ограбить бедных, они ж быдло и сопротивления не окажут?
Из последних новостей: Минтруд посчитал максимальную пенсию россиян после реформы. При зарплате в 85 тысяч рублей в месяц работник сможет рассчитывать на пенсию в 34 тысячи рублей. Таким образом, пенсия составит около 40% от зарплаты. Впрочем, эксперты подчеркивают, что такие высокие зарплаты получает очень мало россиян. Учитывая, что большинство наших сограждан получают около 40 тысяч рублей, то и пенсия будет около 16 тысяч рублей. А у кого зарплата 15 тыс. рублей, то пенсия, стесняюсь спросить какая будет? Получается, что ничего не поменяется. Как были нищими, так и останется, после реформы, большая часть населения.
to OlegY: Почему маниловщина. За месяц предприятие за меня перечисляет в ПФ 22% от зарплаты – это 8 800 руб. Теперь считаем: в год 105 тыс руб, за 15 лет (это мне осталось до пенсии по новым законам) 1 млн 584тыс 000 руб. А теперь посчитайте за 40 лет (новый страховой стаж для выхода на пенсию) сколько перечислит предприятие за одного сотрудника. Вот и весь расклад.
А что же делать с постоянными заявлениями высоких чиновников о росте ВВП и о росте экономики?
Т.е. весь этот рост - это все ложь? Или весь рост растащен "Ылитами", а смердам трудиться не покладая рук до самой смерти?
Это бред считать в долларах, условно-завтра этим долларом будут костры растапливать.
Дело не в выборе власти. А в её качестве, та которая сейчас меня устраивает, это лучшее что было из позднесоветского и пост советского строя (хотелось бы лучше, но что есть то есть, а брать горлопанов и популистов, то мне меченого с ЕБНем хватило за глаза).
Ох, ну куда уже понятнее чем я сказал. Попробую уже совсем ясно: что будет через 15 лет не известно от слова совсем. У многих людей на книжках советских лежат деньги и даже очень приличные по тем временам: на всю семью где-то тысяч 7 рублей наберётся, но сейчас это пыль и 30 лет не прошло. Так что система при которой ныне работающие платят пенсионерам самая грамотная и меньше всего шансов, что кто-то позарится на пенсионные деньги и их сопрёт каким-то одним из миллионов способов.
В таблице:в незалежной самый мин.возраст выхода на пенсию(наверное по50 лет живут
) 60 лет для муж.и жен.,и обратите внимание в Англии анонсировали поднятие пенсион.возраста за 17лет,в Германии за 5лет,в США за 19лет
to OlegY: Если че, то пару пачек для растопки не побрезгуете?
Дело как раз в выборе и его своевременности, в смысле проведения смены власти. Ибо если не сменить своевременно, то к ней продвинутся популисты и горлопаны с большей вероятностью, потому что наступающий кризис, это как раз то, что им надо. А менять надо всегда, без этого нет развития, да и власть даже лучших засасывает и тот, кто вчера был способен спасти от развала и навести элементарный порядок, завтра уже не осилит жизненно необходимых реформ ибо прикипел, оброс связями и обязательствами, да и взгляд замылился. А мы все хотим «продлить срок ухода на пенсию». Он и бессменный Леонид Ильич (кстати, хороший человек и не худший руководитель, как показала история) задержался и все в итоге пошло под откос.
to OlegY: Да вы совсем странный. "Система при которой ныне работающие платят пенсионерам" как раз самая развращающая и дает максимальный шанс, "что кто-то позарится на пенсионные деньги и их сопрёт каким-то одним из миллионов способов", именно потому, что там будет через 15 лет ни мне ( условному чиновнику), а другому правительству (главе пенс. фонда ит.п.) отвечать, а я с этого наварюсь пока при делах и отвалю, а нынешние работяги пусть закрывают дыры, им не привыкать. А вот если СВОИ деньги начинают требовать ТЕ, КТО ИХ УЖЕ МНОГО ЛЕТ ОТДАВАЛ, то тогда мне (условному чиновнику) желательно эту систему сломать, воспользовавшись своим положением и их неорганизованностью. Иначе меня ж под суд и даже на Кайманах найдут с кипрским паспортом, ибо в вашем варианте это будущие зависящие от обстоятельств обязательства и на них может быть форс-мажор, а в пока еще нынешнем, это реальная собственность тех, кто делал взносы! Но власть себя уже страхует, т.к. уже произошел увод денег, а у уже намеченных ( а фактически реальных!) жертв есть только один вариант и он тоже уже сильно ограничен законодательно требованиями к "уличным мероприятиям"!
Задача правительства уболтать людей любым способом ,пообещать что угодно. Главное чтобы они согласились на эту аферу с пенсионной реформой,а что будет дальше все прекрасно понимают.
to tobic:
Да что ж за день-то такой снова очевиднейшие вещи разжевывать приходится. Когда собираемые деньги с работающих идут пенсионерам - можно спереть только выплаты за год. А когда их копят десятилетиями, то их можно спереть за десятки лет, причем даже не обязательно сразу куском хапнуть, а потихоньку клевать. Не надо сидеть в фантазиях, а достаточно посмотреть как пенсионные фонды идут коту под хвост, вот пример:
https://www.vestifinance.ru/articles/80074
Ох, ну и наивность же.
С чего это вдруг? Как раз это мы себе на пенсию откладываем. И если государство не имеет денег для нас, то это его проблема.Пусть создаст некий СМЕРШ для выбивания денег из тех кто не платит налоги, ворует и вывозит деньги за бугор.И сразу увидите результат...
Да при уменьшении зп чинушам гораздо больше денег будет,чем при принятии реформы!!!!!!!!!
Отмазки о поправках к проекту закона - попытка оправдать предательство интересов трудящихся.Ведь все отлично понимают,что планируется геноцид пожилых людей в интересах олигархата.Очень жаль,что у 14 депутатов ЗС не хватило совести не голосовать за антинародный закон.Поправки должны быть подкреплены экономическими рычагами,а правительство не намерено думать о нуждах рядовых граждан.Достаточно сравнить размер пособия по безработице в РФ и западных странах.Повышение пенсионного возраста рассчитано на убыль пожилого населения.Для этого безбожно врут.
https://youtu.be/vz866c6xV2I
Сперва , одобрям, теперь изменям (
Не верю!
Щербакова на двух стульях усидеть старается , и вашим и нашим угодить ! Так можно надорваться!!!
Сперва" одобрям," затем" изменям "(
Не верю!
Почему бы ни сделать так: у кого выше зарплата, не связанная с производством, сферой услуг и социальной, тот позже и выходит на пенсию. Если до 40 тыщ- в 55 и 60, если больше 40 но до 50 на двагода позже и так далее (о соотношении зарплаты и выходе на пенсию можно подискутировать). Пусть сидящие в креслах чиновники со своими зарплатами и премиями своей работой и пообслуживают дольше пенсионеров.
«Первое – указать в законопроекте, в документе и пояснительной записке, которая прилагается к нему, расчёты, которые чётко показывают, что да, действительно, увеличение пенсионного возраста позволит стабилизировать финансовое состояние Пенсионного фонда и позволит увеличить пенсии будущих пенсионеров. Пока такие расчёты не представлены, что снижает уровень доверия», – говорит депутат Татьяна Щербакова. ////////
/////// Помилуйте, какие расчеты? И правительство и пропагандоны в СМИ по шулерски несут ахинею о прекрасном будущем, которое еще нужно достичь, обходя те инструменты которые могли бы решить проблему без повышения возраста выхода на пенсию.
https://www.youtube.com/watch?v=rH5AjqCYqnA
https://www.youtube.com/watch?v=2NHbsRUvx0E
https://www.youtube.com/watch?v=gF_b5puc23A
https://www.youtube.com/watch?v=zpTiSqhcBWc
https://www.youtube.com/watch?v=mHzzvqlqI1E
Смотрим, думаем...
https://www.youtube.com/watch?v=nbXuz7bNOho - ШЕЙН. РАЗГРОМНО! О ПОДНЯТИИ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА! 13.07.2018
Лобач Татьяна Георгиевна, можете прокомментировать?
почему убираете мой комментарий? Я писала культурно. Это цензура? Не позортесь...
цензуре позор...
На чём основано Ваше мнение? На данных о возрасте выхода на пенсию в разных странах? Но ведь это пустышка, замануха, не имеющая экономического смысла! Речь должна идти только о реальном трудовом стаже! Имеется ввиду, что стаж должен исчисляться не в годах (номинальный трудовой стаж), а в часах (реальный трудовой стаж)! Экономисты провели такие подсчёты. За последние 15 лет в Европах произошло сокращение суммарного рабочего времени, что и компенсируется возрастом выхода на пенсию. В России же произошло увеличение суммарного рабочего времени в часовом выражении! Уже сейчас работники в России к моменту выхода на пенсию отрабатывают больше часов, чем их западные коллеги. В случае увеличения пенсионного возраста до 63 лет российский трудящийся будет отрабатывать уже на 21-22% больше часов, чем французский или немецкий! Сверхэксплуатация, бывшая основой существования России до 1917 года, возвращается.
P.S. В эту же кассу обеспечения сверхэксплуатации надо внести и слюни по поводу "невинно убиенного" царя-страстотерпца, страдания хрустобулочников и визги декоммунизаторов.