Лента новостей

Севастополь

22 ноября 2020 - 11:59
3186
69

Русский исход – что это? ForPost опрос

Севастопольцы забыли свою историю.
Служба новостей ForPost
Фото: ForPost

Через несколько десятилетий никто и не вспомнит, что история писалась на севастопольской земле...

Съемочная группа ForPost вышла на улицы Севастополя, чтобы узнать у горожан, что они знают о событиях 1920 года.

Крымская эвакуация или Русский исход — такие наименования исторического события известны единицам севастопольцев.

Старшее поколение приняло удар на себя и ответило на вопросы журналистов, молодое - вторило, что не знает ничего о Русском исходе.

Неужели уйдут пенсионеры, а вместе с ними и наша история?

Микрофон — Светлана Солнцева

Камера — Тарас Любимов

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
2
Средняя оценка: 1.8 (5 голосов)

Обсуждение (69)

Аватар пользователя ФТУСИК
постов:
1178
ФТУСИК (Севастополь)
- 22/11/2020 в 12:16

Исхо́д  «выход из Египта» — библейское предание о порабощении евреев (израильтян) в Египте, их массовом выходе по воле Бога из Египта под предводительством Моисея,sorry

Аватар пользователя Алекс-пенсионер
постов:
397
Алекс-пенсионер (Севастополь)
- 22/11/2020 в 12:37

Не понимаю, зачем сейчас во всех СМИ поднимается эта тема? Почему исход? Моисея (даже Моисеев) там не было. Это было обычное бегство. Одни принимали это решение осознанно, они не хотели оставаться под властью "взбунтовавшегося хама", другие просто не понимали сути событий в новой России, им хотелось остаться в знакомой обстановке. Они не понимали, что прежней жизни у них не будет ни в России, ни в эмиграции и потом, как Бунин, жалели об отъезде. Третьих просто никто не спрашивал ( как тех же матросов на ушедших кораблях), хотят ли они уехать или нет. Точно также, как и оставшиеся здесь. Одни приняли новое, другие надеялись на возврат старого, третьим было просто безразлично. Сейчас пытаются представить "исход" как трагедию только покинувших Россиию. Но все эти события - революция, Гражданская война, разруха это была трагедия всего народа России. И как-то выделять одних, забывая о других, не правильно. Каждый, вольно или невольно сделал свой выбор, и дальнейшая судьба результат этого выбора. Среди ушедших в эмиграцию тоже были разные люди. Когда Германия напала на СССР одни из них категорически отказались сотрудничать с фашистами и идти против своей Родины, хотя воевали против большевиков, другие с радостью пошли служить фашистам, понимая в конечном итоге, что  вернуть прежнюю Россию немцы им не дадут. Поэтому говорить о како-то "исходе" и трагедии только для эмигрантов, как минимум, не этично.

Аватар пользователя Roz1975
постов:
1341
Roz1975 (Севастополь)
- 22/11/2020 в 12:41

Кроме одного дурачка, все правилно сказали. Очень рад и горд за коренных севастопольцев. Приятно было послушать пожилых людей, жаль молодёжь ничем не интересуется.

Аватар пользователя Турист /не местный/
постов:
365
Турист /не местный/ (Москва - Ялта)
- 22/11/2020 в 12:42

Возможно, севастопольцы не считают эту историю своей...ok

"Севастопольцы забыли свою историю."

Аватар пользователя Tg Gmorder
постов:
229
Tg Gmorder (Москва)
- 22/11/2020 в 12:43

Что такое тн "русский исход " ?? - Бегство иностранных агентов влияния,наймитов Société Générale.

 А если считать, что это были русские люди, - то и Навальный - русский революционер.

Выбирайте, что-то одно ,бггг

Аватар пользователя kostoprav
постов:
2029
kostoprav (Бахчисарай)
- 22/11/2020 в 12:47

Не знаю, кто там забыл историю, но лично я считаю, что памятник примирению в гражданской войне - абсурд. Никакого примирения не было и быть не могло. Все у кого были деньги, свалили, чтобы не быть расстрелянными или утопленными, а оставались из белых либо женщины, впоследствии становясь женами красноармейцев, либо предатели, перешедшие на сторону Советской власти. Гражданская война - позорная и трагическая страница истории страны. В той войне не было ни победителей, ни побежденных. Ставить такой памятник, все равно что нынче на Украине поставить подобный памятник примирению между бандеровцами и жителями ДНР и ЛНР.

Аватар пользователя Lesh
постов:
141
Lesh (Sevastopol)
- 22/11/2020 в 13:03

Вот получается, что покоя кому то не даёт  эта тема. Преподноситься как будто какое то горе или даже трагедия. Для кого? С точки зрения тех кто победил, так эти люди не были нужны в новой стране. С точки зрения тех, кто покинул страну, ну так они раньше и так постоянно связывали свою жизнь с заграницей. По-моему они только радовались уезжая туда живыми и здоровыми в страны, которые боготворили. Они же не в Африку уехали.То что они потеряли собственность, так это никак не должно теперь в наше время возводить их в ранг героев-мучеников, тем более это к теме исхода не относится.Уже сто раз было написано, что не стоит так возносить этот исход. С точки зрения истории это малозначительное событие, коих было в прошлом человечества и России-Руси очень много. С точки зрения противостояния это вообще называется бегством или эвакуацией. Опять же двойной подход людей, которые это муссируют. В 35 батарее например герои, которые там остались навсегда, это герои, а те кто эвакуировался, то к ним несколько презренное отношение. Ну вы понимаете о ком речь...

Аватар пользователя destr30bic
постов:
222
destr30bic (Севастополь )
- 22/11/2020 в 13:25

 Был уничтожен цвет Русской Нации . Задачу свою коммисары, определённой национальности ,выполнили на пять с плюсом ! Страна   Большая Россия ,была уничтожена .  А теперь на малой Руси правят потомки этих коммисаров . 

Аватар пользователя ЯКОРЬ
постов:
23
ЯКОРЬ (Севастополь)
- 22/11/2020 в 13:57

причем здесь Русский исход?! Бежали белогвардейцы и примкнувшие к ним, обычная эвакуация несогласных, может быть белый исход, так наверное и из Одессы эвакуировались тоже, Николаева и т.д. Севастополь почему?! красивое место заняли непонятным монументом, лучше бы пляж и набережную в Карантинной бухте сделали......

Аватар пользователя Back in the U.S.S.R.
постов:
157
Back in the U.S.S.R. (мой адрес не дом и не улица)
- 22/11/2020 в 13:58

to Roz1975:  МолодёжЬ, проверочное слово: ОНА МОЯ.
       А по сути, ну что нам преподавали по истории в школе? СЛАВА КПСС? Вот и результат, вымыли краснозадые факты из головы. Теперь смартфоны рулят. Сам уже не молод, но читая рассекреченные факты за голову хватаюсь, сколько от нас скрыли.   
     Одна, ........, Белла Куна (сарказм) чего на Максимовой дачи натворил, а в честь него улицы в городах названы.

Аватар пользователя Токумен
постов:
1188
Токумен (Севастополь)
- 22/11/2020 в 14:06

Не знаю... Моя бабушка по папе  - коренная. Родилась на Аполлоновке в 1904-м. Про "Гебен", который обстреливал город, она мне мелкому рассказывала. А вот про т.н."русский исход"™ увы, ничего...  И кстати, о том, забыли или не забыли севастопольцы свою историю, надо выяснять не на центральных умытых улицах, и не молоденьким журналисткам. ok

Аватар пользователя Absolut
постов:
1500
Absolut (Севастополь)
- 22/11/2020 в 14:12

Осмыслению Русского Исхода помогли бы картины Дмитрия Белюкина, Павла Рыженко...Вместо памятника Ковальчука можно было поставить памятник Анастасии  Ширинской на фоне Андреевского флага (чтобы помнили как любить Россию в непогоду)...

Аватар пользователя Spravedlivost
постов:
1467
Spravedlivost (Севастополь)
- 22/11/2020 в 14:13

Слово "исход" придумал Стефановский, и теперь все как попугаи его повторяют. Никакого исхода не было. А было простое бегство проигравшей Белой гвардии. Если бы было наоборот, то с красными поступили точно также, как с врагами, все они были бы уничтожены. На войне, как на войне.  

Интервируемый мужик, в красной куртке, пафосно, говоривший о том, что он    севастополец в пятом поколении, у которого мельницу отобрали,и еще что-то  там, только о своем барахле до сих пор  ж..дерет, с такой ненавистью говорил о стране, в которой  прожил, что будь живы его деды, получил бы подзатыльник

И вообще, послушал говорящих, или  придурки одни попадались или специально их подобрали, ну прям всем им жалко белогвардейцев, ах, весь  цвет нации сдрыснул за границу, а кто ж страну восстанавливал, кто фабрики и заводы до ума доводил, кто людей сделал образованными, а не чернь, которая была при царской власти у них в услужении. 

Хватит уже  обгаживать нашу историю!  Прям как на Украине,  те  памятники рушат, историю коверкают, наших героев с  дерьмом смешивают, так и в Севастополе, кого ни послушаешь, волосы дыбом встают. ДБ.

 

Аватар пользователя наш двор
постов:
226
наш двор
- 22/11/2020 в 14:39

Просто уплыли... смотались гордо. Ну как-то так

Аватар пользователя Посметный Виктор
постов:
1066
Посметный Виктор (Севастополь)
- 22/11/2020 в 14:51

Не буду встревать в спор о том, что это было. Исход или бегство. Каждый воспринимает это как ему позволяют его представления о прошлом своей Родины. Как говорится - дело вкуса. 

Хотелось бы напомнить о другом: - О последствиях гражданской войны 1918-1920г.г. в России (по иным дынным она закончилась в 1922 году).

А они ужасные. Одних эмигрировавших было от 1,5 до 3 миллионов человек. Я склоняюсь ко второй цифре. И эмигрировали далеко не худшие наши соотечественники. Достаточно назвать фамилии Зворыкина, Сикорского, Рахманинова. И таких образованных были тысячи. Не следует даже говорить о том, какую пользу они бы принесли своей Родине, если бы не вынужденная эмиграция. Польза для страны от их труда и талантов была бы огромная. Но они были вынуждены поднимать технический и культурный уровень других стран. Погибших и умерших в этой бойне, а по иному и назвать это нельзя, было столько же, если не больше. Промышленность была уничтожена, транспорт также. Сельское хозяйство доведено до такого состояния, что после окончания гражданской войны пришлось закупать хлеб за границей за золото. Это не скрывала и Советская власть. Фильмов про это отечественным кинематографом снято много. Страна была отброшена на самое дно в своем развитии. Всё пришлось делать и строить заново с огромными жертвами. Вот что такое гражданская война. 

Что говорить, есть, в том числе и у нас, желающие зачеркнуть, забыть эти трагические страницы истории. Есть желающие вновь ввергнуть страну в общегражданский конфликт. Повторить армагедон. Именно об этом речь. Не о примерении. Те кто должен был примириться,  уже в давно в сырой земле лежат. Нам же надо помнить о том, к чему может привести гражданская война. Что бы не допустить повторения этого ужаса.            

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
163
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 22/11/2020 в 14:57

to Back in the U.S.S.R.:

 А по сути, ну что нам преподавали по истории в школе? СЛАВА КПСС? Вот и результат, вымыли краснозадые факты из головы. Теперь смартфоны рулят. Сам уже не молод, но читая рассекреченные факты за голову хватаюсь, сколько от нас скрыли.   

     Одна, ........, Белла Куна (сарказм) чего на Максимовой дачи натворил, а в честь него улицы в городах названы

Ещё один из "прозревших" с возрастом. Что ж вы такого узнали, что оно так повлияло на ваше мировоззрение? Как легко, оказывается, вас можно переубедить. И как-то это совершенно не вяжется с вашим ником.

Аватар пользователя синдром вахтёра
постов:
15
синдром вахтёра
- 22/11/2020 в 15:03

Сам уже не молод, но читая рассекреченные факты за голову хватаюсь, сколько от нас скрыли.   

Да уж. Что ещё за "рассекреченные факты"? Очередные пасквили и переписанные архивы?. Может и место сакральное на "Масимовой даче"  показать можете? Зачем же повторять неолиберальную ложь. "Исходили" наёмники Антанты, враги русского народа, прихватив с собой флот и имущество. В Крыму после этого "исхода" был голод, так как "исходящие" прихватили все запасы продовольствия. И совершали вооружённые набеги на Крым. Десанты продолжались по 1922 год. А в лесах скрывались банды около 12 тыс. По т.н. "исходу" :  "Мифы о Розалии Землячке" https://youtu.be/08Ldja2D-KU.

Аватар пользователя Back in the U.S.S.R.
постов:
157
Back in the U.S.S.R. (мой адрес не дом и не улица)
- 22/11/2020 в 15:04

to Stanislav Bravov:  Да то, что ЧАМ олигарх. А вот  суть оределения сами в гугле узнаете.

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
163
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 22/11/2020 в 15:08

to Back in the U.S.S.R.:  
Про ЧАМ и так известно. А что я должен в гугле узнать?

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
163
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 22/11/2020 в 15:12

to destr30bic:  
Был уничтожен цвет Русской Нации . Задачу свою коммисары, определённой национальности ,выполнили на пять с плюсом ! Страна   Большая Россия ,была уничтожена .  А теперь на малой Руси правят потомки этих коммисаров .
Что за "цвет русской нации" был уничтожен - пожалуйста, поимённо. А "Большой России" не было бы, если бы большевики не собрали её воедино в новой, единственно возможной в тот момент форме - СССР.

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 15:15

Видимо страдальцев за "исход" расстраивает как раз то, что севастопольцы не забыли истории, а им бы так хотелось... Этот "исход" был обусловлен объективным историческим процессом и максимум сил к тому, что бы он состоялся приложили сами "исходенцы", как нынешние власти прикладывают усилия к тому, что бы он повторился. Флаг им в руки!

Аватар пользователя destr30bic
постов:
222
destr30bic (Севастополь )
- 22/11/2020 в 15:44

to Stanislav Bravov:  

 От Большой России ваши "цвет нации герои  комиссары" Лейба Бронштейн и  всевозможные зиновьевы с урицкими , поотдавали Русские земли "братским " республикам     Там теперь скачут и орут Украiна — понад усе . . А поимённо перечислить уничтоженных Русских дворян , купцов , трудолюбивых крестьян , техническую и творческую интеллигенцию физически не возможно . Потому , как Русских  имен миллионы.

https://taen-1.livejournal.com/8623.html

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 15:52

to destr30bic:  Ваши предпочитали это отдать вообще англичанам, американцам, японцам и прочим ( как и сегодня акции "нашего народного достояния") и вас это не смущает? Кстати "30 bis" в этом случае точно не появился бы.

Аватар пользователя Stanislav Bravov
постов:
163
Stanislav Bravov (Севастополь)
- 22/11/2020 в 17:00

to destr30bic: 
Не путайте божий дар с яичницей: не большевики причиной тому, что происходит сейчас с Украиной и другими бывшими союзными республиками. Они (большевики) собирали и укрепляли страну не для того, чтобы через семьдесят лет кучка перевёртышей с националистическим душком решили растащить её по национальным квартирам.
Что касается купцов и дворян, то большинство их называть цветом нации у нормального человека язык не повернётся и от их бегства страна ровным счётом ничего не потеряла. А подавляющее большинство технической и творческой интеллигенции и трудолюбивого крестьянства (я не о кулаках говорю) признало Советскую власть и честно трудились впоследствии на благо страны. 

Аватар пользователя strelec
постов:
19866
strelec (Севастополь)
- 22/11/2020 в 17:26

 

Материал из Википедии

Исхо́д (ивр. ‏יְצִיאַת מִצְרַיִם‏‎, Yetsi’at Mitzrayim, Y'ṣiʾath Miṣrayim, /jəʦiˈɑt miʦˈrajɪm/ (в современном произношении) «выход из Египта») — библейское предание о порабощении евреев (израильтян) в Египте, их массовом выходе по воле Бога из Египта под предводительством Моисеятеофании у горы Синай (Хорив), заключении завета между Богом и избранным народом, а также о скитаниях евреев до начала завоевания Ханаана. Изложено в Пятикнижии (главным образом в Книге Исход, главы 1—15).

 

       Так с какого перепугу подменять понятия "исход" и банальное "бегство" от воздаяния за реки пролитой русской крови  в борьбе за свое имущество,не гнушаясь союза с вечными врагами России - странами Антанты?Это ли не предательство Родины? Надо было подчиниться воле большинства народа,а не развязывать братоубийственную войну на радость Антанте.А теперь нашлись желающие героизировать предателей русского народа.

       Те,на ком не было крови соотечественников,остались на Родине и работали во благо ее.

Аватар пользователя docere
постов:
1247
docere (Севастополь)
- 22/11/2020 в 17:50

Переложите это на настоящий момент. Грабеж и обшоры это модель наших дней. Какое примерение может быть между теми, кто "зарабатывает" миллионы и уводит их в обшоры и теми, кто на зарплату еле выживает. История развивается по спирали.

Аватар пользователя Сергей Кожаев
постов:
46
Сергей Кожаев (Севастополь)
- 22/11/2020 в 17:52

Астрологи объявили неделю исхода что ли? Количество булочного хруста увеличено вдвое? Редакторы, вы маякните как-то, если вас под нагайками держат

Аватар пользователя Посметный Виктор
постов:
1066
Посметный Виктор (Севастополь)
- 22/11/2020 в 18:08

Пробежался по комментариям и стало как то грустно. 

Большинству авторов комментариев так и хочется с цигаркой в зубах пострелять соотечественников. С растановочкой так. Ещё великодушно разрешить могилу себе выкопать. Не важно кого стрелять, красных или белых. Только бы дали пострелять, за идею.  

Аватар пользователя Lesh
постов:
141
Lesh (Sevastopol)
- 22/11/2020 в 18:19

to Посметный Виктор:  все "прелести" гражданской войны 1918-1922  известны. И о жертвах, и об эмигрировавшихся все помнят. Но во первых, не пора бы уже просто признать ошибки столетней давности и жить спокойно. Только не те ошибки, кто кого больше повесил на столбах, а ошибки предшествующие этой самой гражданской войне. Что стало реальной причиной революции в царской империи, которая вылилась в последующую гражданскую войну. Хватит посыпать голову пеплом, что было то было, не мы единственные имели в истории гражданские конфликты. В Англии после буржуазной революции она шла 20 лет и также закончилась казнью короля.Во Франции тоже самое шло 10 лет и тоже они своему Людовику отсекли башку. И второе...оно вытекает из первого. Чтобы как раз таки не спровоцировать новую гр.войну нужно не заметать и откладывать проблемы общества под ковер, а говорить о них. К вам вообщем то больших претензий нет как к бывшему депутату, а вот например к вашим коллегам из так называемой чал.
команды много вопросов. Та же госпожа Алтабаева очень быстро из "оппозиционного местного политика превратилась в обычного федерального чиновника, удачно выстроившись в систему. А что эта система из себя представляет все уже давно прекрасно видят, когда даже ее коллег не пускают на выборы.И как после этого не говорить о новой отложенном будущем гр.конфликте, когда опять ничего не делается в стране. 

Аватар пользователя strelec
постов:
19866
strelec (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:00

to Посметный Виктор:  
    Грустно,что Вы делаете ошибочный вывод о желании  комментаторов пострелять.
Стрельбу-то развязали белогвардейцы на подхвате у Антанты,а Красная армия была создана в ответ для защиты народного государства.
    Кстати,перед эвакуацией белогврадейцев и их семей из Крыма и Севастополя большевики предложили им амнистию,однако,ответа не получили.Белые предпочли эмигрировать в Европу вместо голодной  и холодной России.

Аватар пользователя Александр Коломинов
постов:
1282
Александр Коломинов (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:02

 Господа-товарищи. Довожу до вашего сведения , что Гражданская война закончилась более ста лет назад, задолго до вашего рождения. Лучше обсудите "исход" русского народа после 1991 года. Десятки миллионов русских оказались в чужих странах.

Аватар пользователя Помор
постов:
945
Помор (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:14

Соками клевер полон,
Ветер по полю вьюжит,
И над полями ворон,
Не умолкая кружит.

Клевера бросит в ясли,
Дед проворчит несмело:
Белые рубят красных,
Красные рубят белых.

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.

Дед, а за что воевали,
Что не сиделось в хатах?
Эти чтоб не было бедных,
Те чтоб не стало богатых.

Русские рубят русских,
Русские рубят русских.

Белые рубят красных,
Красные рубят белых –
Солнце восходит ясно,
Много черешен спелых.

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.

Ждут казаков казачки,
Да припасают вина.
И ни богатых, ни бедных,
А ждут они любимых.

Дед ты мой, дед родимый,
Жарко, пойдём купаться,
Ты мне скажи по правде:
Мне-то за что сражаться?

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских.

Мир далеко-далёко
Виден в окошках узких.
Русские рубят русских,
Русские рубят русских. 

Группа "Любэ"

Аватар пользователя Borman
постов:
1170
Borman (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:31

to Алекс-пенсионер:  
Не понимаю, зачем сейчас во всех СМИ поднимается эта тема? Почему исход? ... Поэтому говорить о како-то "исходе" и трагедии только для эмигрантов, как минимум, не этично.

 СНП ""ForPost" - это далеко не все СМИ.

Аватар пользователя Borman
постов:
1170
Borman (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:35

to Lesh:  
Вот получается, что покоя кому то не даёт  эта тема. Преподноситься как будто какое то горе или даже трагедия. Для кого? ...
... Они же не в Африку уехали.То что они потеряли собственность, так это никак не должно теперь в наше время возводить их в ранг героев-мучеников, тем более это к теме исхода не относится....

Как раз, таки - в Африку. Конечный пунк "беглой эскадры": Африка\Тунис\Бизерта 

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 19:36

to Помор:  Тут уже задавали вопрос по поводу псевдопафоса этой песни. Для рифмы может быть и удобно, но должен же быть и смысл: "Эти чтоб не было бедных, Те чтоб не стало богатых." - кто "те" и кто "эти"?  Белые, что бы "не было бедных"? Вы серьезно? А как бы они смогли жить по старому (за что они собственно и сражались) и кого бы эксплуатировали? Так что получается, что они воевали за то, что бы были бедные (в их услужении) и остались богатые ( они сами), а вот красные воевали за равенство при котором абсолютное большинство стало богаче (и так и стало!). Так к чему вы эту эстраду?

Аватар пользователя Borman
постов:
1170
Borman (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:39

to Spravedlivost:  
Слово "исход" придумал Стефановский, и теперь все как попугаи его повторяют. Никакого исхода не было. ...
 И вообще, послушал говорящих, или  придурки одни попадались или специально их подобрали, ну прям всем им жалко белогвардейцев, ах, весь  цвет нации сдрыснул за границу, а кто ж страну восстанавливал, кто фабрики и заводы до ума доводил, кто людей сделал образованными, а не чернь, которая была при царской власти у них в услужении.  ...  

 Попадались - разные, но в ролик включили только тех, кто высказывал правильную точку зрения...

Аватар пользователя Borman
постов:
1170
Borman (Севастополь)
- 22/11/2020 в 19:46

to strelec:  
...  Так с какого перепугу подменять понятия "исход" и банальное "бегство" от воздаяния за реки пролитой русской крови  в борьбе за свое имущество,не гнушаясь союза с вечными врагами России - странами Антанты?Это ли не предательство Родины? Надо было подчиниться воле большинства народа,а не развязывать братоубийственную войну на радость Антанте.А теперь нашлись желающие героизировать предателей русского народа.        Те,на ком не было крови соотечественников,остались на Родине и работали во благо ее.

Страны, входящие в "Антанту" были союзниками Российской Империи. Из "Википедии":

Анта́нта (фр. entente соглашение, согласие) — военно-политический блок РоссииВеликобритании и Франции. За рубежом в официальной и академической литературе принято расширенное наименование Тройственная Антанта, англ. Triple Entente[1][2]. Cоздан в качестве противовеса «Тройственному союзу» (англ. Triple Alliance) Германии, Австро-Венгрии и Италии. Сложился в основном в 1904—1907 годах и завершил размежевание великих держав накануне Первой мировой войны.

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 19:53

to Borman:Тут уже вы путает "ситуативного союзника" с "перманентным врагом". Кстати, если вспомнить Александра III с его "только двумя союзниками", можно понять, что и тогдашний режим не считал их друзьями, а с другой стороны, если вспомнить Палмерстона, с его "постоянством только интересов Англии" то и они не считали нас друзьями.

Аватар пользователя destr30bic
постов:
222
destr30bic (Севастополь )
- 22/11/2020 в 19:54

to one of vox populi:  
to destr30bic:  Ваши предпочитали это отдать вообще англичанам, американцам, японцам и прочим ( как и сегодня акции "нашего народного достояния") и вас это не смущает? Кстати "30 bis" в этом случае точно не появился бы.

 

Был великолепный эсминец "Новик " , линейные корабли и крейсера императорского флота .   P. S. До сих пор служит спасательное судно " Волхов " -" Коммуна" последний корабль Российского иператорского флота !     

 

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 20:19

Ну, допустим собственно "Новик" к моменту создания был действительно в числе передовых, хотя уже его урезанные потомки военного периода только просто хорошие середнячки, а о каких "великолепных" (на фоне кого из того периода) линкорах и крейсерах речь? То что эти линкоры, крейсера с эсминцами частично (из тех, что не угнали хрустобулочники) и "Волхов" смогли продолжить жизнь на пользу Отечества заслуга уже большевиков и именно они создали все последующее включая и 30-бис, и атомный флот.

Аватар пользователя Ластик
постов:
2363
Ластик (Севастополь)
- 22/11/2020 в 20:27

to Stanislav Bravov:  
Жаль, что твой отец рано ушёл из жизни.
Такого недалёкого (если не сказать грубее) он бы не воспитал.
Некому было научить  думать головой.

Аватар пользователя Lesh
постов:
141
Lesh (Sevastopol)
- 22/11/2020 в 20:33

to Borman:  
to Lesh:   Вот получается, что покоя кому то не даёт  эта тема. Преподноситься как будто какое то горе или даже трагедия. Для кого? ... ... Они же не в Африку уехали.То что они потеряли собственность, так это никак не должно теперь в наше время возводить их в ранг героев-мучеников, тем более это к теме исхода не относится.... Как раз, таки - в Африку. Конечный пунк "беглой эскадры": Африка\Тунис\Бизерта 

 Ну имелась ввиду черная Африка, а не Тунис как колония Франции. Да и до Туниса корабли эксадры заходили в Константинополь, где почти все люди и остались. 

Аватар пользователя Евгений Северный забаненный
постов:
139
Евгений Северный забаненный (Севастополь)
- 22/11/2020 в 20:46

Мы пережили в 80-х  застой и захват в начале 90-х этническими националистами и патологическими предателями типа Ельцина. А до него — лицемерную и бессмысленную перестройку Горбачева. И сейчас Россию превратили в 51 штат Пиндосии, которая качает все российские ресурсы в свою пользу. Мы только наблюдаем. Пиндосы заувалировано блокируют развитие промышленного производства в самои Росси (а уж в Севастополе и подавно). Ждать не приходится положительного НИЧЕГО.

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 20:46

Из обращения переданного по радио командующим Южным фронтом Фрунзе М.В.  к офицерам, солдатам и матросам армии Врангеля:
«Командование красным Южным фронтом сегодня послало радио Врангелю, в котором предлагает ему со всеми подчиненными ему сухопутными и морскими силами сдаться советским войскам в 24-часовой срок. При добросовестном исполнении этого всем бойцам Крымской армии гарантируется жизнь и желающим свободный выезд за границу…Откажитесь от позорной роли лакеев иностранных империалистов. В настоящий грозный час будьте с Россией и ее народом». 9 ноября 1920 года.  Врангель предпочел не доводить это обращение до своих подчиненных, т.е выбор их судьбы был в значительной степени предопределен им. А сейчас некоторые пытаются этот выбор реабилитировать и навязать его нынешним потомкам  тех самых красных, но за последние 30 лет оболваненных современной пропагандой и отлученных от реальной информации, как солдаты Врангеля того периода.

Аватар пользователя Ujastik
постов:
85
Ujastik (Севастополь)
- 22/11/2020 в 20:49

Русский исход 90-х сейчас британскую экономику содержит.А тот который был в 20-х  всю Европу обогатил))).

Аватар пользователя Сипай
постов:
551
Сипай (Sevastopol)
- 22/11/2020 в 21:01

Зачем выкапывают прошлое*?Неужели мало примера Украины,где по сути просходило тоже самое,выкопали Бандер,Шухевичей,Скоропадских,Петлюр...Теперь там и страна такая же стала.Неужели

примера мало.Я не понимаю,зачем это ворошить определенным лицам в нашем городе?

Аватар пользователя one of vox populi
постов:
412
one of vox populi
- 22/11/2020 в 21:10

to Ujastik:  Точно, с "золотом Колчака", все прям как с нынешними офшорами, концов не сыщешь, правда тогда лавочку быстро прикрыли, а ныне она в государственных масштабах вкладывается не в свое государство, а в  экономики "партнеров", но именуется "Фондом национального благосостояния". Не в этом ли причина "исходных" фрустраций этих ребят, может готовятся повторить?

Аватар пользователя Serggio
постов:
11351
Serggio (Севастополь)
- 22/11/2020 в 21:31

Тезис "в гражданской войне победителей не бывает" придуман проигравшими. На самом деле всё наоборот -   особенность гражданских войн в том, что в них не бывает мирных договоров. Только победа одной из сторон, и бегство, уничтожение или покорение -  другой. 

Аватар пользователя strelec
постов:
19866
strelec (Севастополь)
- 22/11/2020 в 21:36

to Borman:
       Сами же пишете,что союз России с Англией и Францией просуществовал всего 10 лет в начале  20 века. А в 19 веке - война 1812 года и Крымская с "заклятыми друзьями".

Аватар пользователя Serggio
постов:
11351
Serggio (Севастополь)
- 22/11/2020 в 21:42

to one of vox populi:  
Из обращения переданного по радио командующим Южным фронтом Фрунзе М.В. ....
Немногие обращают внимание (а многие - не хотят обращать внимание) на то, что призыв "...в этот грозный час быть вместе со своим народом..." относится к интервенции. Белогвардейцам открыто предлагалось прекратить междуусобицу,  объединиться и вместе прогнать интервентов со своей земли. Но они предпочли удрать, оставив Красную армию разбираться с этим саму. Таким образом они наглядно показали, что плевать они хотели на Россию. Все остальное, накрученное вокруг этого "исхода" за прошедшее столетие - словеса и попытка прикрыть этот позор ширмой "благородства".
 
И именно поэтому любители "хруста французских булок" тщательно избегают обсуждения этого момента, хотя он имеет ключевое отношение ко всему произошедшему потом.
 

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

ТОП 5

Частные объявления