Туристический сезон пошел явно не так, как рассчитывали на российских курортах. Уже сейчас понятно, что Крым не повторит рекордных результатов прошлого года - статистика фиксирует падение спроса на отечественный продукт и рост популярности отдыха за рубежом. Почему так быстро закончился бум популярности крымского побережья?
Поток туристов в Республику Крым после ввода Керченского моста, который свяжет полуостров с материковой Россией в 2019 году, возрастет на 20-30%, заявил министр курортов и туризма региона Сергей Стрельбицкий в ходе Крымского транспортного форума. Логика этого заявления понятна - поездка в Крым на автомобиле станет комфортней, а ведь еще со времен СССР много туристов приезжало в регион именно на машине.
Крым недаром мечтает о росте турпотока благодаря будущему мосту - ведь текущий туристический сезон грозит оказаться провальным. А все из-за того, что «успехи прошлого сезона в Крыму «вскружили» голову многим местным отельерам», считают в Ассоциации туроператоров России (АТОР). Владельцы местных гостиниц резко подняли цены, надеясь, видимо, на продолжение прошлогодней тенденции.
И у них были некоторые основания для подобных расчетов. В 2016 году турпоток в Крым вырос более чем на 20% - до 5,6 млн отдыхающих по сравнению с 4,6 млн в 2015-м. В этом году глава Республики Крыма Сергей Аксенов ожидал аж 6 млн туристов - но последнее время прогнозы местных властей явно снизились. Теперь, как заявил на днях Аксенов, власти рассчитывают лишь сохранить турпоток на уровне прошлого года – в районе 5,6 млн человек.
По данным Ростуризма на 16 июня, в Крыму отдохнуло 1,174 млн туристов против 1,221 млн в прошлом году, то есть на 3,8% меньше. В АТОРе отмечали, что в конце мая продажи турпакетов в Крым упали аж на 30% по сравнению с прошлогодним периодом. Однако это спад в сегменте организованного туризма, в целом же падение турпотока в районе 4%.
Интересно, что власти Крыма заявляют о существенном росте доходов от туризма. «Несмотря на негативные прогнозы, количество отдыхающих в сравнении с аналогичным периодом прошлого года увеличилось. За январь-май санаторные-курортные организации оказали услуг на общую сумму около 2 миллиардов рублей», - написал Аксенов на своей станице в Фейсбуке. По его словам, в сопоставимых ценах это почти на треть превышает прошлогодний показатель. Это косвенно подтверждает удорожание отдыха в Крыму. Крымские власти соглашались, что некоторые отельеры действительно выставили слишком высокие цены.
Есть еще одна причина снижения турпотока - цены на авиабилеты. «Куда это годится, когда в Симферополь и Сочи из Москвы лететь по времени одинаково, но почему-то в Крым стоимость туда-обратно выше на 2,5-3 тысячи рублей», - заявил Сергей Стрельбицкий. По его словам, аналогичная тенденция и с авиаперелетами в Турцию.
Поиск авиабилетов на Момондо.ру в Симферополь, Сочи и Анталию на одни и те же даты (29 июля-5 августа) показал, что улететь в Сочи действительно можно дешевле, чем в Симферополь. А вот в Анталию (Турция) полет все-таки дороже, хоть и незначительно. Так, самый дешевый билет туда-обратно в Симферополь обойдется в 12-15 тыс. рублей, в Сочи – в 10-12 тыс. рублей, а в Анталию – в 14-16 тыс. рублей.
Турпутевка в приличный отель на семью (два взрослых и один ребенок 6 лет) с полным пансионом (all inclusive) что в Крым, что в Анаталию обойдется почти одинаково – в 145 тыс. рублей. Турпакет включает 14 ночей отдыха в первой половине августа. В Крыму это будет отель «Ялта-Интурист», в Анталии Grand Park Lara (пять звезд). Однако в крымский турпакет не включен авиабилет, в отличие от турецкого. А это еще плюс 45 тыс. рублей.
Справедливости ради стоит сказать, что в Крыму есть и куда более бюджетные места размещения, а также предложения, поражающие своей дороговизной. Например, в Ялте предлагаются путевки в пятизвездочные отели по цене от 500 до 2,3 млн рублей за 14 дней отдыха.
Самое недорогое предложение по Турции – это 20 тыс. рублей в трехзвездочном отеле с перелетом и all inclusive, тогда как в Крым за 20 тыс. рублей можно только лишь прилететь плюс прокатиться на такси из Симферополя в Ялту, говорит гендиректор туроператора «Дельфин» Сергей Ромашкин.
Впрочем, туроператоры начали замечать, что крымчане уже обеспокоились снижением турпотока и стали снижать цены. В начале года российские курорты действительно подняли цены на 15%, но потом они были снижены. И среднее удорожание по уже проданным путевкам оказалось символическое – 5-7% к прошлому году, посчитал Ромашкин. «Это означает, что отели снизили цены, туристы не захотели брать по повышенным ценам. Если и дальше так пойдет, то цены и дальше будут падать», - считает он.
Ради справедливости стоит заметить, что в этом году со спадом туристов столкнулся не только Крым, но и все черноморское побережье России. Открытие Турции все-таки сделало свое дело, да и погода на российском побережье в этом году не радует. «Я вижу заголовки, что в Крыму все плохо. Но в соседней Анапе все еще хуже», - говорит Сергей Ромашкин.
Крым же, по его мнению, ждет снижение турпотока в этом году на 20-25%. То есть Крым упадет ровно настолько, насколько в прошлом году вырос. В пользу такого падения говорит парадоксальная ситуация: загрузка июня оказалась выше, чем июля. «Всегда было наоборот – в июле больше туристов, чем в июне. Вероятно, основной спад еще впереди и удержать его снижением цен не удается. Наши эксперименты с ценами в Москве показывают, что народ не реагирует на акции и спецпредложения», - говорит Ромашкин.
«Сейчас продано уже 60-65% путевок от всего летнего объема - то есть основная масса туров. Понятно, что исправить ситуацию не получится даже при снижении цен», - говорит собеседник. Традиционно, к 1 июня продается 45% путевок от летнего объема, к 1 июля – 65%, к 1 августу – 80% и т.д.
Что же случилось? Можно предположить, что россияне решили отказаться от организованного туризма в Крыму и вернуться к неорганизованному отдыху, который был так популярен в советское время и в украинский период. Однако Ромашкин не согласен.
Данные поисковиков показывают снижение запросов по тематике отдыха в Крыму или в Анапе еще с декабря 2016 года на 30-35%, говорит он. А в этих запросах не указывается, организованно или в частном секторе собирается отдыхать человек. «Поисковики подтверждают снижение на российском рынке. Сейчас более 60% туристов пользуются интернетом при планировании отдыха. Поэтому статистика поисковиков показательна», - говорит Ромашкин. И, наоборот, выездные туристические направления растут как по продажам, так и по поисковым запросам, добавляет он.
Прошлый год был сверхуспешным для внутреннего туризма. В этом году наблюдается явный откат. И это не только возвращение Турции, но и более привлекательный для зарубежных поездок курс валюты. А Крым пока не смог сделать новых клиентов постоянными.
«Любой рынок, который растет так быстро, потом быстро падает. В украинский период полуостров посещало 1,5-2 млн россиян, это была стабильная цифра. За последние два года Крыму удалось привлечь 3,5 млн новых российских туристов к тем 2 млн постоянным клиентам. Многие посетили полуостров первый раз, приехали из любопытства, облазили все достопримечательности. Однако Крым пока не мог зацепить этих новых клиентов надолго. Честная маркетинговая база полуострова – это те 2-2,5 млн туристов», - рассуждает Ромашкин.
Туристы же консервативны. «Если они привыкли отдыхать в формате турецкого «олинклюзива» на закрытой территории, то они и вернулись к этому в этом году. Крымская пирамида как выросла, так и развалилась. Крыму еще предстоит побороться за постоянных туристов» - заключает Ромашкин.
Отпугивают туристов не только цены, но и неразвитость инфраструктуры - от транспортной до общественной. «Чтобы добраться из аэропорта к месту отдыха, либо нужно платить большие деньги таксистам, либо нужно изворачиваться и гадать с общественным транспортом, что очень неудобно и некомфортно», - жалуется общественный деятель, координатор движения «Общество Синих Ведерок» Петр Шкуматов на своей странице в Фейсбуке.
Пляжи тоже не всегда оставляют положительные эмоции. «Вы можете встретить странную картину: рестораны, которые делают бизнес на отдыхающих, выбрасывают мусор на пляж. Просто потому, что они знают, что муниципальные служащие обязаны оттуда этот мусор вывозить. Но иногда муниципальные служащие с этой задачей не справляются, и тогда мусор лежит до следующего дня. Это видят все отдыхающие», - отмечает Шкуматов. Снижает туристическую ценность также хаотичная и варварская застройка Южного берега Крыма, добавляет он. Все эти проблемы Крыму так или иначе придется решать, если полуостров хочет стабильно зарабатывать на туристах.
Обсуждение (118)
Так нам и надо. Жлобы-барказники подняли цену проезда до Василей вдвое, до 100 рублей.
До свидания Васили!
Здравствуй убогая Хрусталка! Старый друг всегда выручит и денег не спросит.
Жадность подвела... Сначала надо сервис на пять звёзд сделать, а потом уже цены поднимать.
Очень Хорошо! Баба с воза-кобыле легче. Таксисты совсем обурели с Аэропорта берут по 300-350р с носа и это при городских зарплатах главных врачей всего 180-250 т. руб.
А что вы хотели? В Севастополе ещё такого бардака не было-дорог нет,сервиса нет,заросли по самые помидоры,мусор везде-КАПЕЕЕЦ!!!
А что вы хотели? В Севастополе ещё такого бардака не было-дорог нетА которые оставались так их расковыряли к началу сезона!
Севастополь для туризма был, есть и будет городом 2-х дней: 9 Мая и День Флота!!! Или когда очередного губернатора отправляют "на повышение". Больше, здесь делать нечего.
Отдых в Крыму-бардак за дОрого !!!
Дешёвые туры в Турцию, жажда наживы перевозчиков, туристических компаний, неудовлетворительное сервисное обслуживание, высокие цены на продукты питания, и отсутствие хороших пляжей, вот причины по которым мои родственники, друзья и знакомые отказались от отдыха в Крыму этим летом.
Город и пляжи в этом году пусты, как никогда ранее.
Неделю отдыхали в Саках ,частные гостишки в 100 метровой зоне.Думала, что попала на распродажу, цены в пляжной зоне дешевле, чем в Севастополе в магазинах в спальных районах. Пляж достаточно заполнен.Все с материка. Неделя на двоих с ребенком с проживанием обошлась в 15000.
А не надо к нам ехать. У нас и так под миллион уже наверное и без сезона.
Севастополь - не курорт, запомните, материковые товарищи.
И кстати, привет нашим местным барыгам-сезонникам!
Так держать! Поднимите цены еще, я - за!
Хоть на работу вовремя буду приезжать
все от жадности...ну и от того что если не сейчас то зимой придется жрать кору с деревьев))
бедные хозяева гостиниц, гости приезжают только летом а налоги плати круглогодично, а так все честно, сервиса нет, цены чем ближе к пляжу тем больше, но есть выход: обязать всех чиновников России, хотя бы городских служб городов с семьями отдохнуть в Крыму, с отчетом в бухгалтерии(нет отдохнул -минус 13 зарплату) смотришь что то и поменяется...шутка
Честно сказать и Российские власти за 3 года не сделали ничего чтоб отдых в Севастополе был качественней. Даже наоборот. А местные стараются как умеют. Сезон короткий. Турист нищий. Выживать как-то надо.
to Мельников (Севастополь)
Да успокойтесь уже. К вам уже итак люди не хотят ехать. Скоро уже вся страна будет знать о вашем хамском отношении к любому туристу, даже к тому, который приехал посетить военно-исторические мемориалы и уехать обратно в Ялту или еще куда. Ваше украинское хамство отбивает всякое желание приезжать. Еще немного и у вас вообще туризма не будет, даже военно-исторического. Только денег в бюджете не просите. Зарабатывайте как-нибудь сами, без туризма, без инвестиций, ремонтируйте корабли, обслуживайте флот, наши украино-русские братья.
у меня знакомые с Питера и с Москвы отдыхали в Крыму и Севастополе в прошлом году.. в этом году сказали в свинарнике отдыхать не станут А Севастополь Обозвали Шанхаем все в ларьках в рекламе и мусоре... по правде оно так и есть..
Жадность подвела... Сначала надо сервис на пять звёзд сделать, а потом уже цены поднимать.
У нас никогда не будет сервиса как в Турции и Египте((((
у меня знакомые с Питера и с Москвы отдыхали в Крыму и Севастополе в прошлом году.. в этом году сказали в свинарнике отдыхать не станут А Севастополь Обозвали Шанхаем все в ларьках в рекламе и мусоре... по правде оно так и есть..
Блин, так оно и есть, реально засрали город(
to BESTMARIN (SEVASTOPOL)
А чего вы ожидаете от Центральной власти. Они прекрасно понимают, что у вас просто все разворуется. Пока у вас в руководстве будут сидеть хохлы, не ждите инвестиций. Вы пробовали говорить с теми предпринимателями, которые готовы были инвестировать в Севастополь, в его инфраструктуру? Поговорите, они вам скажут с каким чемоданом их вынуждают заходить в кабинете. В любом более мене Российской городе, таких тварей уже напересчет, да и то они постоянно оглядываются. Вы сами что делаете для того, чтобы люди у вас тратили деньги. В прошлом году со своей семьей из трех человек потратил за 10 дней около 80 000 руб., не считая расходов на дорогу. А в замен, хамство, какие-то непонятные упреки, сервиса ноль, мусор. При чем все кто к вам едет уже осведомлен об отсутствии у вас какого -либо сервиса и ничего особенного не ждут. Люди просто хотят посмотреть город, а вы им хамите, "москалями" называете. Первый раз я приехал в Севастополь в 2015 г. Во время Посмотрите, что предлагает Турция, Вьетнам, Тайланд и вам станет все понятно, почему к вам не хотят ехать.
Только ребята, вы со временем сами поймете, что потеряете. Ваши украинские братья к вам будут приезжать. Может там турист окажется не нищий...
Хватит собачиться. Все таки в одной стране живем. Надо вместе что-то менять в этом мире.
to капуста
Уважаемая капуста, но если вы посадите зелень в городской инфраструктуре, это безусловно повысит туристическую привлекательность. Но как же тогда быть с кислородом и пробками на дорогах? Нет, не садите деревья, не надо.
to Просто врач (Севастополь) Так нам и надо. Жлобы-барказники подняли цену проезда до Василей вдвое, до 100 рублей.До свидания Васили!Здравствуй убогая Хрусталка! Старый друг всегда выручит и денег не спросит. Так нам и надо. Жлобы-барказники подняли цену проезда до Василей вдвое, до 100 рублей.До свидания Васили!Здравствуй убогая Хрусталка! Старый друг всегда выручит и денег не спросит.все врпросы к катерам...как они цену держат так и лодочники...Печкин цену устанавливал.
to Сергей А
Не обращайте внимания, это колхозные тролли, мнящие себя великими провокаторами)) А так все правильно - 23 года оставили свой отпечаток.
2015 год, сентябрь месяц, отель все включено.Номер сказочный, питание отличное, на закрытый пляж-четыре минуты на транспорте отеля, девять суток, как в сказке.Обошлось нам с женой в 63 тысячи.Мы были счастливы таким отдыхом.В этом году тот же отель.те же сроки, тот же номер-134000.Хотел написать свое отношение к такому подорожанию ,но кроме нецензурщины ничего на ум не приходит.
.. какие то русотуристы непатриотичные ...
Предлагаю всем недовольным ехать в Сибирь
to pinzir (севастополь)
И таких "зашедших" много. За эти годы они прижились, почувствовали себя хозяевами и начали навязывать свое мировоззрение. А украинская национальная идея, как высказались на одном украинском ресурсе - это хата и кабанчик! Я добавлю, что хата еще и с краю.
to pinzir (севастополь) раньше(закрытый город был)
Закрытым город был в начале 50-х. Вы это помните?
С 1985 по 1991 было "игрушечное" закрытие.
И да, в 60-е - 70 е годы приезжих у нам не любили.
Особенно москвичей.
"Интересно, что власти Крыма заявляют о существенном росте доходов от туризма." - А пусть еще в аэропорту не 15 минут бесплатными сделают, а 2, тогда доходы вообще девать будет некуда - ДБ.
Турпутевка в приличный отель на семью (два взрослых и один ребенок 6 лет) с полным пансионом (all inclusive) что в Крым, что в Анаталию обойдется почти одинаково – в 145 тыс. рублей. Турпакет включает 14 ночей отдыха в первой половине августа. В Крыму это будет отель «Ялта-Интурист», в Анталии Grand Park Lara (пять звезд). Однако в крымский турпакет не включен авиабилет, в отличие от турецкого. А это еще плюс 45 тыс. рублей.
Т.е. отдых у нас получается примерно на треть дороже, что является каким-то бредом (в Турции: лететь дальше, топливо дороже, автомобили дороже). Хотя надо смотреть какой период берётся у нас и в Турции, т.к. там уже может быть слишком жарко.
to Nick Luts (Севастополь) Предлагаю всем недовольным ехать в Сибирь
Вообще-то, турпоток только на Байкал сопоставим с турпотоком в Крым до 2014 года - порядка 2 млн. человек.
А еще есть Алтай, да и другие места.
И турпоток стабильно растет. Так что спасибо, Ваше предложение уже услышано.
А пусть еще в аэропорту не 15 минут бесплатными сделают
А что там делать дольше 15 минут? Около аэропорта куча мест где можно приткнуться и постоять, а когда надо просто подъехать, забрать людей и уехать.
to Мельников (Севастополь) А не надо к нам ехать. У нас и так под миллион уже наверное и без сезона. Севастополь - не курорт, запомните, материковые товарищи.
В статье про Севастополь ни слова. Рассуждайте без фанатизма.
А Севастополь курортом никогда и не был, не считая бабушки на даче, походу народу трудно уяснить, что это за город, и подачек нам не надо.
Может биотуалетов побольше поставить, а то смотреть не выносимо - люди едут отдыхать, а после их отдыха один "результат", ни один департамент убрать не может.
Да все мосты,"Тавриды",энергомосты строятся совсем не для жителей и туристов.Основное предназначение-переброска войск,техники,боеприпасов,стройматериалов для строительства очередных объектов.И обеспечение войск электроэнергией.Когда восстановят станцию дальнего обнаружения на мысе Херсонес----на всех казачинских и фиолентовских дачах будет как в микроволновке.Мудрые уже распродают.Строят и быстренько продают.А туризм отдан Эрдогану за "Южный поток".Нужно-же побыстрее продать все энергоресурсы,чтобы нашим детям уже ничего не осталось
Так держать!Еще пару лет в том же духе.Все правильно вам же деньги не нужны зато другие не станут теряться.
Уже сегодня гостиничный бизнес для Сахалинской области – важная доходная составляющая экономики. Ежегодно предприятиями отрасли оказывается услуг на 2 миллиарда рублей. В регионе насчитывается около 100 объектов для размещения гостей
РИА Сахалин-Курилы27.01.2017 12:10
Сахалинское правительство завершило разработку пятилетней государственной программы развития внутреннего и въездного туризма в островном регионе. Соответствующий документ утвержден постановлением областного правительства 28 марта.
Бюджетные ассигнования на мероприятия госпрограммы в 2017-2022 годах составят практически 2,47 миллиарда рублей (900 тысяч от муниципалитетов, остальное — даст область). Около 1,9 из них пойдут на капитальные вложения в инфраструктуру и техническое оснащение, остальное будет использовано для развития информационных технологий туристской сферы, поддержку реформирования отрасли в муниципалитетах, организацию системы туристической навигации, пропаганду туризма и продвижение области на российском и международном рынках.
14:02 3 апреля 2017 ИА Sakh.com
Нам еще два года продержаться до проведения здесь первых международных олимпийских зимних детских игр "Дети Азии" в 2019 а там без всякой рекламы выйдем на международный туристический рынок.
to Nick Luts (Севастополь)
Нашли, чем испугать.
Думайте, что солнце и море- верх блаженства?
to bucce (Far East )
Да уж, овцу стричь нужно, а не драть шерсть с корнем.
to Nick Luts (Севастополь) Предлагаю всем недовольным ехать в Сибирь
">Им здесь будут все очень рады и денег для их привлечения не жалеют
А вы пока продолжайте ребята в том же духе продолжайте.
Предлагаю всем недовольным ехать в Сибирь
Сами деньги отдаете.Зимой весь ДВ у нас катается, а если еще удастся с Курилами с японцами замутить мы еще и лето прихватим.У туристов очень хорошо развиты условные рефлексы.
Авиакомпания "Аврора" с 1 января 2017 года вводит специальные тарифы для туристических групп на Курильские острова, сообщает пресс-служба компании.
"Аврора" является крупнейшим авиаперевозчиком на Дальнем Востоке. Контрольный пакет (51%) АО "Аврора" принадлежит ПАО "Аэрофлот — российские авиалинии", 49% — правительству Сахалинской области.
Севастополь - не курортный город.
Для всех высокодарённых - статья - о Крымских курортах, в которые наш город не входит.
Севастополь - не курортный город.
А деньги как он собирается зарабатывать?
Владивосток это основная база ТОФ тем не менее в нем действует зона порто-франко и курортная зона Владивостока причислена к числу курортов всероссийского значения.В Российской Федерации субъекты либо зарабатывают сами и распоряжаются ими по своему усмотрению либо занимают очередь за дотациями из федерального бюджета со всеми вытекающими из этого последствиями в виде отчета перед центром.
to bucce (Far East ) to zvv
До сих пор так и не расставлены приоритеты развития Севастополя.Так как нет ни внятной стратегии, ни концепции развития. Любим сравнивать. Так давайте вспомним Севастополь 60-80годов! Возрождение города превратилось в дешевую предвыборную агитацию. По сути, за последние 3,5года-не сделано НИЧЕГО для развития промышленности города. Городские власти хотели превратить его в Ниццу-получился Шанхай. Курортный бизнес должен развиваться вместе с научно-промышленным сектором-но не вместо него!
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Курортный бизнес должен развиваться вместе с научно-промышленным сектором-но не вместо него!
Конечно полностью согласен.Смотрите сами по Владивостоку
На 2018 год доходы запланированы в сумме 11,66 млрд рублей, расходы – 11,26 млрд рублей. На 2019 год доходы прогнозируются в сумме 11,78 млрд рублей, расходы - 11,38 млрд рублей. Впервые на 2018 и 2019 годы предусматривается профицит бюджета в размере 400 млн рублей ежегодно. Эти средства планируется направлять на уменьшение муниципального долга, который в настоящее время составляет 4,4 млрд рублей, а к 1 января 2020 года должен уменьшиться до 3,63 млрд рублей, что будет способствовать снижению долговой нагрузки на бюджет, уменьшению расходов на обслуживание муниципального долга и в целом - устойчивости развития города Владивостока.
Сейчас у вас ФЦП за счет чего нет долга перед центром.
А что будет после 2020?Об этом кто нибудь задумывается?
Федералы будут давать деньги но это уже пойдет в счет долга.В РФ действует именно такая система.Федеральный центр заинтересован в должниках(ими легче управлять) и на тех кто избавился от долговой зависимости смотрят косо.
to bucce (Far East ) Так держать!Еще пару лет в том же духе.Все правильно вам же деньги не нужны зато другие не станут теряться.Уже сегодня гостиничный бизнес для Сахалинской области – важная доходная составляющая экономики. Ежегодно предприятиями отрасли оказывается услуг на 2 миллиарда рублей. В регионе насчитывается около 100 объектов для размещения гостейРИА Сахалин-Курилы27.01.2017 12:10Сахалинское правительство завершило разработку пятилетней государственной программы развития внутреннего и въездного туризма в островном регионе. Соответствующий документ утвержден постановлением областного правительства 28 марта.Бюджетные ассигнования на мероприятия госпрограммы в 2017-2022 годах составят практически 2,47 миллиарда рублей (900 тысяч от муниципалитетов, остальное — даст область). Около 1,9 из них пойдут на капитальные вложения в инфраструктуру и техническое оснащение, остальное будет использовано для развития информационных технологий туристской сферы, поддержку реформирования отрасли в муниципалитетах, организацию системы туристической навигации, пропаганду туризма и продвижение области на российском и международном рынках.14:02 3 апреля 2017 ИА Sakh.com Нам еще два года продержаться до проведения здесь первых международных олимпийских зимних детских игр Дети Азии в 2019 а там без всякой рекламы выйдем на международный туристический рынок.
Вам тоже так держать.
Цены на посуточную аренду Южно-Сахалинска-https://www.avito.ru/yuzhno-sahalinsk/kvartiry/sdam/posutochno
Хлам по 2000тр, приличное по 4000.
И это в несезон (для Дальнего востока). Летом ваши валят на юга. Знаю как камчадал с 27 летним стажем.
Про цены в отелях даже не буду гуглить, они выше. Т.к. квартиры по определению дешевле гостиниц.
В Крыму в сезон дешевле, чем на Сахалине в несезон.
Будем говорить о жадности сахалинских барыг? Нет не будем. Потому как сдают за столько, за сколько снимают. Рынок батенька.
Кстати цены на аренду в Севастополе с 14 года стоят на месте. А местами и снижаются. У тещи в двушке пятеро живут по 1300. В прошлом году было 1500. Саки, Евпатория, Черноморское гораздо дешевле.
Про 5 звезд - это не для Крыма. А бюджетный отдых вполне.
Причины снижения потока - уменьшение доходов и транспортная доступность. Поездов нет, самолет дорого.
Тем не менее, у меня все забронировано до сентября. В том числе и с Сахалина. А вообще островитяне у меня не редкость. Ю-Сахалинск, Корсаков,
Холмск и т.д.
Дальневосточники славный народ. Я им скидку и шампанское в презент. Они радуются)))
Странно,как ведут статистику посещения Крыма-если по "отелям",то согласна отдыхающих мало,если по сдающим квартиры,комнаты,дома- почти до конца августа у меня занято...
Российские туристы разочарованы в крымском отдыхе
А мы-то, аборигены, из чьих будем!?
Я тоже, многим чем в "родной гавани" разочарован и не доволен, и что??
Низы не могут, - верхи не хотят: что построили, тем и пользуйтесь!
to illich (Севастополь)
Летом ваши валят на юга.
Я же не про сегодня.Едут конечно по старой памяти.Позавчера только знакомая улетела в Алушту.Летом у нас конечно мерзопакостно зато зимой на "Горном воздухе" отвязывается весь ДВ. Чтобы летом искупаться надо ловить момент это так.Но у нас делают ставку на природный туризм горячие источники вулканы и т. д.
Новый губернатор поставил задачу максимально снизить нефтегазовую составляющую в доходах региона развивая альтернативные источники пополнения бюджета в том числе и туризм который у нас находится пока в зачаточном эмбриональном состоянии.А посмотреть здесь есть на что не у всех же задача в отпуске состоит в том чтобы позагорать есть чудики которые любят пошариться там сям.
to illich (Севастополь) ">Видите как чудесно от нас валят к вам а с материка мечтают сюда
Говорят что здесь была база подготовки японского морского спецназа.Режим погранзоны сняли два года назад.
Саша 50% не нем отвязывался со своей бандой по полной прилетая на вертолете
Странно!
От чего не растет ТУРПОТОК севастопольцев в СТОЛИЦЫ нашей Родины? Наверно из за жадности горожан..... 
На материке для нас всё так дешего и доступно, особенно в Москве
Почему ни кто из гостей не хочет взглянуть на вопрос с оборотной стороны всегда обвиняя крымчан?
К слову .....у нас руководство городом....с материка....
to bucce (Far East )
Та даром. 500 палатка, 4000 номер. Два домика. Погулять в зимней куртке летом.
Иль я ослышался. Боюсь в ближайшую неделю тысячи страждущих вытопчут остров.
Правильно у вас сезон зимой. Не поленюсь глянуть ценник в этот период. Сейчас космос, а чтож тогда будет.
Не не поеду, дорого. Или жадные вы?))))
to bucce (Far East )
Да так еще доставка 7-10 тр. Не, надо точно ехать))).
to illich (Севастополь) to bucce (Far East ) Да так еще доставка 7-10 тр. Не, надо точно ехать))).
Наверно не стоит а то когда надумаете сюда нагрянут туристы из АТР и негде будет приткнуться.
Подписан ряд соглашений между сахалинским агентством по туризму и туристическими компаниями. Ключевым из них является соглашение с крупнейшим международным туроператором TUI о сотрудничестве. В рамках этого соглашения в апреле будет организован промо-тур для сотрудников туроператора для того, чтобы уже этим летом они могли активно направлять на Сахалин группы туристов.
Это граждане Японии, Китая и Кореи. В прошлом году хорошую динамику показал круизный туризм – рост турпотока составил 60% по сравнению с 2015 годом. Из него большая часть – это туристы из Японии. В этом году, 9 мая, Сахалин впервые принимает одновременно 2 тысячи корейских туристов! Это станет хорошей рекламой для региона.Для туристов, находящихся на территории области до 72 часов, действует упрощенный визовый режим
to illich (Севастополь)
Не устраивает Крымский полуостров, слетайте на Камчатский полуостров, всенеприменно вертолётом посетите Долину гейзеров...да и рыбалка замечательная...проверено. А Паратунка- это же просто сказка!!! и сервис как в турции..... Любая Ваша прихоть (за Ваши деньги)- Закон
А главное гости всем довольны, ведь это не алчные, ленивые и хамовитые крымчане 
Удачи.
В Севастополь всегда приезжали на однодневную экскурсию
отдыхающие с ЮБК.Таким образом,город мало что зарабатывает на туристах.А пляжи в Омеге и Парке Победы заполнены по самое не хочу.
to strelec (Севастополь)
,город мало что зарабатывает на туристах
Можно было бы организовать недельные туристические туры
с размещением в гостиницах города.Одну часть дня туристы знакомятся с исторической частью вторую отдыхают на пляжах."Съесть за один присест" всю историю города сложно.А так как говорится "и для души и для тела и для города прибыль."
Кто бы этим озадачился?
Странно! От чего не растет ТУРПОТОК севастопольцев в СТОЛИЦЫ нашей Родины? Наверно из за жадности горожан..... На материке для нас всё так дешего и доступно, особенно в Москве Почему ни кто из гостей не хочет взглянуть на вопрос с оборотной стороны всегда обвиняя крымчан? К слову .....у нас руководство городом....с материка.... и санкции к нам применяет не только Запад и Киевская власть но и Россия.... Какие?....(спросите у Кудрина и Грефа).
to illich (Севастополь)
Хлам по 2000тр,
Ну допустим не хлам а вполне приличная однокомнатная квартира со всеми удобствами.Пользовался услугами неоднократно для конфиденциального общения,которое проводить на улице было не совсем удобно.Можно и подешевле найти.
Кстати удобная штука правда в выходной день надо озадачиваться заранее к вечеру все расхватывают,остаются почасовые.Некоторые и чек дадут и по карте рассчитают.Красота!
to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
Где то в этом отрезке времени Севастополь был закрытым городом. Какой курорт?
В первую очередь это база ВМФ, а потом все остальное.
Ну, а промышленность востанавливать надо. Именно востанавливать. После украины.
Из курортного там несколько баз отдыха требующих реконструкции-реновации-ремонта и прочих РЕ.... .
А э то не малые инвестиции. Без частного капитала может на долго затянуться.
В социалку и промышленность государство вложится, а в туриндустрию вопрос.
Турпутевка в приличный отель на семью (два взрослых и один ребенок 6 лет) с полным пансионом (all inclusive) что в Крым, что в Анаталию обойдется почти одинаково – в 145 тыс. рублей. Турпакет включает 14 ночей отдыха в первой половине августа. В Крыму это будет отель «Ялта-Интурист», в Анталии Grand Park Lara (пять звезд). Однако в крымский турпакет не включен авиабилет, в отличие от турецкого. А это еще плюс 45 тыс. рублей.
Сравнили 5-звёздочный отель в Анталии и Ялту-Интурист, которая тянет максимум на 3 звезды! Смех, да и только. Если и сравнивать с Анталией, то в Крыму надо брать Мрию, а там цены раза в 2 выше, если не больше.
to bucce (Far East ) to illich (Севастополь) Хлам по 2000тр,Ну допустим не хлам а вполне приличная однокомнатная квартира со всеми удобствами.Пользовался услугами неоднократно для конфиденциального общения,которое проводить на улице было не совсем удобно.Можно и подешевле найти. Кстати удобная штука правда в выходной день надо озадачиваться заранее к вечеру все расхватывают,остаются почасовые.Некоторые и чек дадут и по карте рассчитают.Красота!
В полтора раза и выше за аналог в Крыму В СЕЗОН. Такая формулировка пойдет?
Тем кто гнобит местных за высокую посуточную. Касается неместных. Но могут и местные поразвлечься Зайдите на авито и посмотрите цены в своем городе. Удивитесь. И прозреете. Многие просто не в теме.
Сезон в Крыму 2 месяца. И что за стеклянные бусы сдавать?
Был зимой в Белгороде. Переночевал в вокзальной гостинице, по сути хостеле. 900р за койку в 8ми местном номере. ТВ Фунай из 90-х перемотанный синей изоентой пульт. Инета ёк, стирмашины ёк, душ 100р. Курить на улице. А там менты гоняют. С запахом алкоголя - наряд полиции и выселение. Красота.
Все нас ждут с распростертыми объятиями, инфраструктурой, автобусами ПАЗ, и почти бесплатно.
А здесь исполняй им танец живота. А что аборигены, что с них взять.
to illich (Севастополь)
Я не знаю кто пользуется "авито" первый раз про него слышу, но местные ищут на местном сайте sakh.com" в разделе недвижимость либо тупо берут еженедельную газету "Объявления" и ищут в ней.Там можно найти что угодно даже гейшу для личного общения заказать были бы деньги.
to Skif017 (44°36′49″N, 33°31′9″E) to illich (Севастополь) Не устраивает Крымский полуостров, слетайте на Камчатский полуостров, всенеприменно вертолётом посетите Долину гейзеров...да и рыбалка замечательная...проверено. А Паратунка- это же просто сказка!!! и сервис как в турции..... Любая Ваша прихоть (за Ваши деньги)- Закон А главное гости всем довольны, ведь это не алчные, ленивые и хамовитые крымчане Удачи.
Не совсем понял - зачем мне то это писать. Я на 100пр того же мнения.
А про ЮБК (южный берег Камчатки) могу рассказать вам много после 27 лет обитания на полуострове. Правда в долине гейзеров не был. Дорого было. А жили небогато. Хотя сейчас об этом жалею. Ну а Паратунка любимое место. Если еще после горы Морозной (горнолыжки) так вообще кайф. Ноги гудят, руки дрожат. В бассейн и через полчаса готов к бою и походу.
Какие там турции. Жалко что поздно на лыжи встал.
to bucce (Far East )
Не удивительно что не слышали. Потому как не в теме. Авито - самый популярный сайт в России по недвиге. 80 проц. заказов с него. Правда и самый дорогой для хозяев. На втором месте суточно и далее еще куча но слабеньких.
Факт тот что авито - самый точный показатель уровня цен в регионе. Проверено. Наберите Букинг.ком или циан, ваш регион будет еще на 20 -50 проц. дороже.
to illich (Севастополь)
Жалко что поздно на лыжи встал.
А у меня сопка с лесом в 50 метрах от дома так лень же от стула оторваться
to illich (Севастополь)
Может быть только к нам не едут недвижку покупать а кому надо посуточно те обходятся местным предложением.Не поедет же кто нибудь с материка переночевать ночку на Сахалине.Посуточное предложение это для местного потребления либо для командированных из районов либо для забавы.
to strelec (Севастополь) В Севастополь всегда приезжали на однодневную экскурсию отдыхающие с ЮБК.
Таким образом,город мало что зарабатывает на туристах.
Ну не скажите.
Туристы, которые приезжают в Севастополь на один день обязательно посещают два-три музея, покупают сувениры и даже обедают.
А вот те ребята, которые как овощи лежат на пляжах с утра до вечера, снимают квартиры,
в музеи не ходят и закусывают тем, что привезли с собой из дома.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
покупают сувениры и даже обедают.
А я то гадал чего это тут одна на днях в Алушту свалила налегке чуть ли не в пляжном костюме("чтобы не брать с собой лишнего").До аэропорта такси заказывала за 300 хотя можно было доехать за 20 на автобусе дабы не выглядеть дико среди народа одетого по зимнему.Вот нажрется то за полтора месяца.Главное чтобы на обратном пути перегруза в самолете не было,а то ведь не пустят.
to illich (Севастополь)
Дружище и в мыслях небыло, Вас обидеть.
Пусть едут в бассейны Турции.... 
Это я скорее для тех которые полагают. что в Крыму, лохов можно раскрутить на дармовщинку после укр.окупации. На Камчатке фокус не пройдет...на одних АВИА билетах разорятся
to bucce (Far East ) to illich (Севастополь) Может быть только к нам не едут недвижку покупать а кому надо посуточно те обходятся местным предложением.Не поедет же кто нибудь с материка переночевать ночку на Сахалине.Посуточное предложение это для местного потребления либо для командированных из районов либо для забавы.
Так у вас же турбум. Вы же писали. Или не вы. короче тут какой то парень с Сахалина писал что нефть для острова это понты. Весь АТР и прочие негры рвутся на Карафуто не жалея сил. А местные насрали на юга и потеплее одевшись ринулись на дивный остров на недельку до второго побросать камешки с крутого бережка за каких то (7 Х 4 + 10+800 ) 38800. Лафа.
постов: 15302 bucce (Far East )
Игнорировать
добавлено 2017-07-01 05:05:14 Цитировать
to Nick Luts (Севастополь)
Предлагаю всем недовольным ехать в Сибирь
">Им здесь будут все очень рады и денег для их привлечения не жалеют
А вы пока продолжайте ребята в том же духе продолжайте.Здорово канатку на Горный воздух модернизировали.Помню её ещё с одноместными и открытыми всем Сахалинским ветрам скамейками.А детскую ЖД сохранили?Имел счастье прожить пять незабываемых детских лет на этом суровом,но очень красивом острове.Там действительно есть что посмотреть.С удовольствием читаю Ваши посты о сегодняшней жизни региона.
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to strelec (Севастополь) .Ну не скажите. Туристы, которые приезжают в Севастополь на один день обязательно посещают два-три музея, покупают сувениры и даже обедают.А вот те ребята, которые как овощи лежат на пляжах с утра до вечера, снимают квартиры, в музеи не ходят и закусывают тем, что привезли с собой из дома.
...и даже обедают...
один даже после обеда орбит купил. Во как.
Народ. Замечания высказываются правильные. Нам всем вместе предстоит многое сделать, чтобы Крым стал привлекательным. Если очень коротко. Помимо строительства моста и современной трассы, чтобы сюда было легко доехать, необходимо поменять парк автобусов в крымских автотранспортных предприятиях, чтобы "Богданы", "Эталоны" и прочие "лоховозы" исчезли как туман. Комфорт, удобство и грамотная логистика - это первое, что предстоит сделать. Далее, необходимо остановить хаотичную застройку парков, строительство пятиэтажных гаражей, надстроечек и пристроечек, уродующих город и усиливающих нагрузку на инфраструктуру. Необходимо вкладывать деньги в восстановление ливнестоков, канализационной системы. Уже сегодня ситуация со канализационными стоками критическая. Необходимо нещадно штрафовать и сажать в тюрьму за незаконные сбросы канализационных стоков. Необходимо строительство мусороперерабатывающих заводом с нулевым количеством отходов (как в Японии). Пока у нас в Крыму не перестанут гадить под себя - Крым будет помойкой. Но для этого нужны эффективные чиновники, которые не будут жрать в три горла (и ртом и ...опой), а будут эффективно расходовать бюджетные средства ради решения главной задачи.
to Восьмой бастион (Севастополь)
.А детскую ЖД сохранили?
">Работает,это один из местных брендов
to Восьмой бастион (Севастополь)
.Помню её ещё с одноместными и открытыми всем Сахалинским ветрам скамейками.
">Это уже не та канатка
Для заманивания туристов надо срочно вводить курортный сбор.
to Восьмой бастион (Севастополь) ">И город совсем не тот
Единственное что осталось без особых изменений это погода,поэтому все поразбежались кто куда из почти миллиона в 1991 осталось чуть меньше полмиллиона самых стойких 490 тысяч(в области в городе и того меньше 190 зато никто ни кому не наступает на пятки и не дышит в затылок)
Да, не надо было цены завышать.
to illich (Севастополь)
Так у вас же турбум.
">Главное не это а то что под эту марку здесь отгрохали место куда каждый житель города может после работы взять ребенка и от души покататься с горки
Все удовольствие находится буквально в 100 метрах от автобусной остановки
to illich (Севастополь) ">Стоять на горных лыжах здесь учат со школы.Горные лыжи включены в школьную программу по физкультуре
Лыжно-роллерная трасса для круглогодичного занятия беговыми лыжами есть.Все под маркой развития туризма.На подходе лыжно-биатлонный комплекс.Все для местного потребления туристы это на десерт.Сработает-хорошо,не сработает тоже не сильно расстроятся бюджет от этого не пострадает.Мы не туристический регион а только учимся им быть.У нас мыслят реалиями и рассчитывают на ДВ и АТР(владея 49% своей авиакампании снижать цену на авиабилеты в эти регионы),замахиваться на туристов из Сибири или европейской части РФ это бред.
Уважаемые отдыхающие из материка СЕВАСТОПОЛЬЦЫ тоже люди и хотят просто без пробок ездить,покупать товары не по завышенным ценам,рассчитанных на приезжих,покупаться в море.Я раньше от приезжих на отдых никаких жалоб не слышал.А тут какие то повышенные запросы у господ.
Спасибо!Впечатлило!Действительно узнаю и не узнаю Южно-Сахалинск.Правда жил немного севернее,сначала Сокол,после Ново-Александровка,но в городе бывал часто.Молодцы что не только сохранили,но и приумножаете.И о горных лыжах,святая правда,учили в школе,но не по программе,а физрук по собственной инициативе в секции,очень пригодилось в дальнейшем.Ещё раз спасибо.Приятно увидеть знакомые места тридцать лет спустя не разгромленными и развивающимися.
to Восьмой бастион (Севастополь)
,после Ново-Александровка,
Ново-Александровка,Луговое,Хомутово,Дальнее,Синегорск,Старорусское это городской округ Южно-Сахалинск.
to Лев Алексеев Уважаемые отдыхающие из материка СЕВАСТОПОЛЬЦЫ тоже люди и хотят просто без пробок ездить,покупать товары не по завышенным ценам,рассчитанных на приезжих,покупаться в море.Я раньше от приезжих на отдых никаких жалоб не слышал.А тут какие то повышенные запросы у господ. Как по мне, лучше пусть никто сюда не едет, то тех пор пока не приведут инфраструктуру в порядок. Не "тянет" Крым, уж Севастополь точно такого количества "переселенцев к теплу". Не говоря уже о курортниках. Ну не может вся Россия и Донбасс переселиться в Севастополь. Лично мои доходы никоим образом не зависят от приезжих. А по сему, чем их меньше приедет, тем мне лучше. Глядишь наши "рантье" начнут работать на благо общества, вкладывать деньги не в типаминигостиницы, а в производство и с\х начнут. Цены на недвижимость припадут, да и развитие собственного сельского хозяйства и производства в совокупности с отсутствием "дурного" спроса приведут к снижению потребительских цен. Да и цена-качество услуг в курортном бизнесе резко улучшится. Из-за отсутствия нормальной работы, зарплаты, заоблачных цен, коллапса в транспорте, ЖКХ основная масса севастопольцев прозябает без перспектив на приобретение собственного жилья, да и вообще без перспектив на нормальную жизнь. И чего нам переживать о незначительном проценте сезонных бездельников-рвачей от курортного бизнеса и об их гостях(источниках их безбедной жизни)?
to RedAlert1 (Севастополь) to Как по мне, лучше пусть никто сюда не едет, то тех пор пока не приведут инфраструктуру в порядок. Не тянет Крым, уж Севастополь точно такого количества переселенцев к теплу . Не говоря уже о курортниках. Ну не может вся Россия и Донбасс переселиться в Севастополь. Лично мои доходы никоим образом не зависят от приезжих. А по сему, чем их меньше приедет, тем мне лучше. Глядишь наши рантье начнут работать на благо общества, вкладывать деньги не в типаминигостиницы, а в производство и сх начнут. Цены на недвижимость припадут, да и развитие собственного сельского хозяйства и производства в совокупности с отсутствием дурного спроса приведут к снижению потребительских цен. Да и цена-качество услуг в курортном бизнесе резко улучшится. Из-за отсутствия нормальной работы, зарплаты, заоблачных цен, коллапса в транспорте, ЖКХ основная масса севастопольцев прозябает без перспектив на приобретение собственного жилья, да и вообще без перспектив на нормальную жизнь. И чего нам переживать о незначительном проценте сезонных бездельников-рвачей от курортного бизнеса и об их гостях(источниках их безбедной жизни)?
Тема повторяется каждое лето. Комментарии как под копирку. Ваш в том числе. Из разряда - моя хата с краю. Так вот попытаюсь объяснить, что не с краю на примере нашего города.
Севастополь глубоко дотационный регион, зарплаты в госсекторе в целом низкие. Покупательная способность населения соответствующая. В целом потребительская активность в РФ и у нас в том числе снижается. Причину сказал в своей крылатой фразе наш премьер.
А основой развития любого региона как ни банально звучит - деньги. А именно их количество у населения конкретной местности. Существуют богатые регионы и бедные. Или депрессивные. Никакого развития бизнеса, сел. хозяйства, никаких частных инвестиций в нищем регионе не ждите. Инвестор все считает. Построить предприятие полдела, вторая половина сбыт. Кому пенсионеру с 10 тр пенсии или служащему ЧФ с зарплатой 15 тр. В РФ идет процесс сворачивание малого бизнеса по той же причине. Нерентабельно. Как следствие - безработица.
Так вот в отличие от вас труженика великого, эти барыги рвачи создают предложение на рынке, по сути услугу, которой пользуются жители других регионов. Причем не прося ничего от государства за свои деньги, вкладывая к тому же свой труд.
Далее - каждый рубль оставленный туристом идет на благо городу. Это источник существования не только сдающего, но и многих других. Поясню на примере тещи. Заработала летом - имеет возможность поменять окна, мебель да и просто больше купить продуктов. Деньги других регионов оказываются в зарплатах монтажников, рабочих, директоров и даже уборщиц. Причем местных.
Спросите про налоги? Очевидно - часть платит, часть не платит. Но открою вам секрет - основные налоги идут не от людей а от оборота денег. Ваши 13 процентов это понты. Купив в магазине товар вы тут же платите 18 проц. НДС и ряд других скрытых налогов в том числе в местный бюджет. Если товар акцизный соответственно еще акциз. На эти деньги в том числе строятся планы города - по инфраструктуре, детсадам и пр.
Во всем мире борются за туриста, а у нас пошли вон. У них отельеры у нас бездельники рвачи. Вон даже на далеком Сахалине туризм развивают. Молодцы! А мы в городе у теплого моря с богатейшей героической историей прозябаем. С укридеей в голове моя хата с краю. Мы база, у нас еще крейсер не списали, дайте нам денег и закройте город. Что поделаешь - совок в головах неистребим.
Кстати в пробках стоим и зимой когда туристов нет, особенно в часы пик к которым приезжие не причастны.
to illich (Севастополь)
Теоретик млин. А не рвач-барыга скрывается в вашем лице? Ваши теоретические расклады из учебника по политэкономии не работают в городе. На данном этапе не нужен городу курортный бизнес. В городе не могут освоить бюджетные деньги, так зачем же давать в руки воровитым чинушам поступления от отдыхающих. Каждая оставленная копейка лоточнику на приморском или барыге, построившему на дачном участке гостиницу с нарушениями всех норм, к тому же не платящему налоги, отдаляет их от осознания того, что пора освоить нормальную профессию или нормальный производственный бизнес. А когда наши барыги станут действительно отельерами тогда и будем говорить о развитии города как курорта. Чтобы привлечь деньги в регион нужно развивать производство, стимулировать внутреннее потребление и создавать достойную инфраструктуру, и это задача государства, с которой оно не справляется пока. У нас нет пляжей, на которых можно разместить курортников, так зачем на куча миниотелей, как в Казачке, Фиоленте например? Что там делать отдыхающим? Лежать на шезлонге на садовом участке у недостроенного бассейна без воды? Сходить1 раз в 35 батарею? Или брести по 3 километра по жаре к необорудованному, загагаженному побережью? Вот и не нравится это россиянам, что закономерно. И не надо здравый смысл и логику в рассуждениях называть "совком". Вывод - севастопольцы не рассчитывайте на шальной доход, позволяющий бездельничать 9 месяцев в году, а осваивайте производственные специальности и будем возрождать Орджо и другие загубленные горе-экономистами производства. Китай в пример. Совок и развитие производства и за 20 лет - первая экономика мира.
to RedAlert1 (Севастополь)
to illich (Севастополь)
Китай в пример. Совок и развитие производства и за 20 лет - первая экономика мира.
Вы не четко выразили свою мысль. Поэтому комментирую, как я ее "прочитал".
Во-первых: Китай уже лет 45 не совок. Да, он был совком , по нашему образу и подобию. И жил в нищете. 100 грамм риса на китайца в сутки. Компартия Китая обвинила воробьев, которые "склевывают" их рис"… Перебили. Потом мух "которые поедают их еду"… Потом культурная революция с хунвейбинами… Кончилось тем, что к власти пришел бывший заключенный диссидент Ден-Сяо-Пин. Под чьим руководством компартия Китая за несколько лет построила капитализм. "Колхозные" земли отдали крестьянам, частную .собственность приравняли к государственной, и запустили иностранный капитал в страну. За что мы на них здорово обиделись, назвали ревизионистами учения Маркса-Ленина, разорвали дружбу и стали они нашими даже "лучшими" врагами, чем Америка. То есть движению не к первой - второй экономике в мире у Китая более 40 лет.
И по миллиардерам в мире Китай занимает 2-е место в мире, а доля государственного сектора в китайской экономике сейчас порядка 20-30%, но по материалам последнего всекитайского собрания она убыточна и коррумпирована.
____________________________________
Сухой остаток:
Компартия Китая построив в стране капитализм - осталась у власти и сохранила страну.
Наша компартия до последнего дыхания строила коммунизм… Погибла сама и погубила страну.
Отпуск- это всегда дорогое удовольствие . Цены где-то завышены , а где-то реальные бюджетные. Я для своих родственников и знакомых снимала в Севастополе отличное жильё у моря (отдельная кв. на 3 чел) за 1200 и 1500 руб. в сутки. Свою 2-х комнатную у моря с хорошим ремонтом сдавала за 1500 руб. в сутки постоянным знакомым. Я отдыхала в роскошном отеле на берегу моря в Евпатории в сентябре 2016г за 1000 руб.в сутки(2-комнатный номер!). Недавно ехали гости из Астрахани и были удивлены, что на дорогах по Крыму нет на перекрёстках стрелок-указателей, навигатор без прогр.по Крыму, на перекрёстках останавливали машины, чтобы узнать, как проехать. Нет в городах Крыма рекламы-информации , что посмотреть ! И НА ЭТО ЖАЛУЮТСЯ МНОГИЕ ОТДЫХАЮЩИЕ ! Я неоднократно приезжим рекомендовала, где обязательно надо побывать . Неужели нельзя на остановках сделать бегущую строку-рекламу достопримечательностей Крыма , Севастополя и как проехать ? Мне говорят :"В некоторых маленьких городах кто-то из известных только мимо проезжал, а там уже и музей, и реклама , лишь бы туристы ехали , а у Вас ПОЧТИ ВСЯ ИСТОРИЯ РОССИИ и никакой информации для отдыхающих " . И что бы тут не писали , важно знать , что курорты Крыма оздоравливают, замечательные САКСКИЕ ГРЯЗИ излечивают опорно-двигательную систему ; многочисленные детские санатории на берегу моря помогают деткам с ДЦП - это говорят мамы деток . Так что правильный отдых - ехать за здоровьем .
to Сергей А Хватит собачиться. Все таки в одной стране живем. Надо вместе что-то менять в этом мире.
Для начала Вы уже поняли, что Севастополь - это не КУРОРТ, т.е. это НЕ "охраняемая природная территория, располагающая природными лечебными ресурсами и необходимыми условиями для их применения с лечебно-профилактическим целями [с целью лечения, медицинской реабилитации (восстановления), профилактики заболеваний и оздоровления, а также необходимыми для их эксплуатации зданиями и сооружениями, включая объекты инфраструктуры">, признанная курортом в порядке, установленном действующим законодательством"......
to RedAlert1 (Севастополь) to illich (Севастополь) .. Ваши теоретические расклады из учебника по политэкономии не работают в городе..
А за городом работают?
to illich (Севастополь) На данном этапе не нужен городу курортный бизнес.
Нужен любой бизнес (легальный), который востребован и способен развиваться. И производственный и курортный и яхтенный и АЙ ТИ и т.д. Это занятость, налоги в бюджет, а значит и развитие города.
to illich (Севастополь) ...Чтобы привлечь деньги в регион нужно развивать производство, стимулировать внутреннее потребление и создавать достойную инфраструктуру, и это задача государства, с которой оно не справляется пока...
Из набора слов согласен про инфраструктуру. При этом надо учитывать , что в стране болеее 2200 городов и пгт и более 150000 нас. пунктов и везде надо.
Производство государство не должно развивать. Оно должно способствовать развитию производства частными инвесторами определенными механизмами. Скажу более - сейчас стоит задача снижения доли государства в производственном секторе до уровня развитых стран. До которого еще очень далеко. Но что ежегодно делается путем выставления предприятий на приватизацию. Государство -плохой хозяин. Это факт. Пример Автозаправочный ГУП. Получить убыток торгуя топливом, получив нашару бизнес под ключ! Каждый день простоя сейчас это десятки тысяч убытков для горбюджета. Не можешь - продай и получай доходы в бюджет в виде налогов.
to illich (Севастополь) .. Вывод - севастопольцы не рассчитывайте на шальной доход, позволяющий бездельничать 9 месяцев в году, а осваивайте производственные специальности и будем возрождать Орджо и другие загубленные горе-экономистами производства....
Пока вы даете указания на что рассчитывать а на что нет, многие зарабатывают тем что имеют, прикладывая усилия. Здесь и сейчас, не обращая внимание на завистников и бездельников, не прося государство что то им дать или построить. Не ожидая каких то мифических кластеров. И не вам указывать чем и кому заниматься. Или можете что-то предложить кроме лозунгов НАДО И ДАВАЙТЕ. Вы то каким боком к восстановлению завода? Будет спрос на специальности с достойной оплатой - будет и конкурс на место. А то - вы осваивайте специальность и ждите. Телега впереди лошади.
Про Китай вам написали. Кстати в США в конгрессе 2 партии, а в КНР 8-10 каждый созыв.
Радует одно - от вашего мнения ничего не зависит. Собака лает -караван идет.
Кстати ваше любимое слово барыга, в классике означает скупщик краденого. Каким боком этот персонаж к теме? Да собственно и все ваши буквы))).
Надо бороться ребята и дальше, чтобы в Крым вообще никто летом не сувался. Так хорошо будет ) Предлагаю пикетировать мусороуборочные компании, чтобы они вообще никогда не выезжали убирать мусор. Надо открывать школы барменов и продавцов и учить их крымскому хамству. Надо заставить отели так задрать цены, чтобы сдав один номер окупить весь год работы отеля. Надо на Херсонесе охрану подобрать такую, чтобы не только лаяли, но и кусали туристов за руку с камерой и выбрасывали в море любые вещи, которые ты пытаешься пронести в музей. Надо ребята экскурсионные автобусы забивать даже стоячими местами, как маршрутки и устанавливать цены повыше. Надо, ребята, в самолётах оставить только элит класс. Вы же, блин, россияне не на Ямайку летите, а в Крым, етить вашу. Вы обязаны всю дорогу стоя лететь сняв головные уборы и плакать от счастья, что мы дали вам такую возможность присоединиться к Крыму всей Россией. Это скажите спасибо, что мы ещё мост для вас строим #понаехалитут
to dimitro (Севастополь)
отличный план!!! Про курортный сбор забыли)))
to рыбачка (Севастополь)
Точно, надо его умножить на акциз крымских вин и прибавить к ним. Это же крымский курорт, а не какая-то там ... Чили
Вопрос не в том город курортный или не курортный.Вопрос на что жить?Тут упирают что Севастополь это военно- морская база.Все правильно.Но Министерство Обороны выделяет деньги на содержание БАЗЫ!Оно не будет платить деньги учителям врачам электрикам сантехникам дворникам.
Оно не будет заниматься техническим обеспечением города.В военных училищах учат не этому.Их учат военному делу.Это дело гражданской инфраструктуры.А где на это взять деньги?Сейчас не Советский Союз сейчас каждый регион сам ищет где их взять.Владивосток Петропавловск-Камчатский о том что они базы ТОФ вспоминают только в день ВМФ в остальные дни это сугубо гражданские города и они зарабатывают деньги на свое содержание как могут любыми средствами без чистоплюйства.
Город закрыть не долго.А кто его будет содержать?Министерство Обороны?Нет не будет.МО наоборот сбрасывает с себя всю гражданскую инфраструктуру по всей стране.Живой пример мой регион.МО сбросило все военные городки.Те которые в районах сдохли а те которые вокруг Южно-САхалинска стали головной болью администрации.
Федералы деньги конечно дадут но их придется об этом попросить.Причем дадут меньше чем попросят и они пойдут в счет долга.Так что их придется возвращать.Таковы нынешние реалии.
Пока действует ФЦП надо к 2020 определиться и создать базу на что жить и тут хороши все способы.Потом школы детсады и так далее придется строить и содержать за свой счет как и везде по всей стране.Да и с руководством не мешало бы определится.Потом руководителя если и снимут то только за воровство или взятку."По просьбам трудящихся" уже не прокатит.
to dimitro (Севастополь)
А если по статье.То говорить о том что турпоток в Крым упал преждевременно.Может и меньше чем в прошлом то не на много.Просто открыли Турцию и каждый волен выбирать то что ему нравится и что доступно его карману.Кто то по старой памяти поедет в Крым, кто то в Турцию,кто то в Таиланд а кто то и на Гуам.Все зависит от возможностей кармана.На ДВ к примеру из за возросшей транспортной доступности набирает обороты страны АТР Китай Таиланд Южная Корея Вьетнам Япония.Владивосток Хабаровск Южно-Сахалинск имеют прямое авиасообщение с этими странами.
to bucce (Far East )
Дело в том, что наши севастопольские друзья живую воспоминаниями 70-80-х годов. Закрытость города, централизованное снабжение магазином дефицитным товаром, чего в других регионах не доставало.
Одно они не хотят признать, что в нынешних условиях, в прочем как и во всем мире, без малого и среднего бизнеса, который в даннном регионе и держит турбизнес, денег в городском бюджете хватать не будет. Молодежи не будет работы, да и молодежи в городе не останется. Весь мир развивает туризм, как важный сектор своей экономики. Но наши друзья неправильно понимая определение "Город Федерального значения" считают, что центральная власть только за данный статус деньги должна дать сама и столько сколько нужно, чтобы жить как в старые советские времена, беззаботно и спокойно, "закрыто". За последние 23 года производств не развили, город запустили, инфраструктура хуже чем у многих других городов Российских глубинок. Зато гордыня распирает настолько, что упорно не хотят признать ошибочность своего мнения. Менять не хотят ничего. Точнее перемен хотят, но средства на эти перемены по их мнению должно выделить только государство, без инвестиций со стороны, без развития внутреннего малого бизнеса. Все должно быть само собой и желательно сразу.
to Сергей А
Закрытость города, централизованное снабжение магазином дефицитным товаром, чего в других регионах не доставало
Ну почему только в Севастополе?
В СССР был закрыт весь Дальний Восток от Якутии и Благовещенска до Камчатки.Единственный открытый город был Хабаровск.Я с Сахалина старики тоже с ностальгией вспоминают погранзону.Но прошлого не вернуть и надо жить в новых реалиях.Молодые это не знают поэтому им легче.Я еще помню это время но сожалею лишь о молодости.
Их понять можно в РФ лучше чем в Крыму но они забывают что это возникло не на пустом месте.В нашем регионе к примеру как в интернационале сначала все разрушили до основания а затеи начали строить и то что построили выглядит гораздо лучше советского.В совдепии Южно-Сахалинск был гадюшником сейчас по нему приятно пройти.
to bucce (Far East )
Прошлого не вернуть и Севастополь закроют уже только в самых крайних случаях. Ну согласитесь, что город явно запущен. Его нужно приводить порядок. Город должен быть современных, при этом не теряя своего исторического облика и если так можно сказать "шарма". Но самим Севастопольцам это не сделать. Не потому, что нет своего людского потенциала, а потому, что нужны большие инвестиции, которые могут прийти только со стороны. Федеральный бюджет финансирует как правило социальные проекты, а людям хочется улучшить качество не только своего жилья, но и своего досуга, отдыха, видеть при этом перспективу города для своих детей. Проблема в том, что Севастопольцы в любом инвесторе видят чужака, врага, как они сами говорят "Варяга" и переубедить их в обратном сложно.
to Сергей А
закроют уже только в самых крайних случаях.
Крайним случаем станет только размещение там базы АПЛ а этого не будет так что говорить об этом бесмысленно.
Для МО и ФСБ(погранконтроль) это лишние траты к тому же там нет суперсекретов.На Курилах полностью оголили границу сняв погранзаставы со всех островов кроме Парамушира(север) и Кунашира с Итуропом не считая Малой Курильской гряды.Увидеть военного на Сахалине это большая удача,я всегда желание загадываю,а раньше зеленым зелено было от вояк.Погранцы так те вообще в Красной Книге только улица осталась именная.
К тому же кто будет опять же снабжать город.Любой бизнесмен после пары нервотрепок с оформлением пропуска плюнет и больше носа не покажет.А МО хлеб возить не будет кроме пары буханок для флота.
Нынешняя жизнь такова что все придется делать самим и некуда от этого не деться.
Удивительная ветка. Много очень интересных сообщений. Спасибо их авторам. Здесь трудно что-либо добавить к уже сказанному выше.
to illich (Севастополь)
Уважаемый, не надо тратить время на бессмысленную пропаганду "рыночной" экономики. Мы уже проходили рынок по Гайдару, приватизацию по Чубайсу. Нихрена рынок не регулирует. Только плановая экономика. Не предоставят нормальный отдых отдыхающим ваши супер-предприниматели-хапуги без поддержки государства. Тут уже нарвались на противоречие, что никто из частников не готов создавать инфраструктуру за свой счет, так как нет таких денег. А они не появятся с такой банковской системой и нежеланием отдыхающих платить огромные деньги за некачественные услуги. Да к тому же отдыхающие кто? Наши россияне, которые тоже в глубокой з...це в плане доходов. Вот они после первого патриотического порыва стали приходить в себя и осознавать, что тратить свои скромные средства надо с умом. Отсюда и недовольство и противоречия. А государство как способствует развитию региона? Введением курортного сбора? И меня, к счастью, радует одно, что ваша пустая болтовня про рыночное "чудо" сегодня не покажется серъезной даже детям. Мы уже "прошли" по этим граблям однажды. Кроче, иллич, хорош агитировать за дикий капитализм, его нет и не будет уже. Настрочил чуши пол ветки ни о чем.
to Не понимаю! (Севастополь)
Я с вами согласен, я в пример привел Китай, потому как там сделаны были ставки на производство и государственное стимулирование экономики. Отсюда и высокие результаты. А что у нас? Банки в загоне, мы под санкциями даже у российских компаний, инвестиций ноль, инфраструктура загибается, четкой линии государства по развитию экономики не прослеживается, одна безрезультатная болтовня на всяких форумах. А тут еще илличи, подпевая, нашим СМИ рассказывают о чудесах рыночной экономики в плане развития миниотелей на дачах. Вот это рванем, заткнем китайцев))))
to RedAlert1 (Севастополь)
Совок головного мозга.
Пока ждете подачек от государства и плачетесь что все плохо, другие работают и у них все хорошо.
Прощайте.
to RedAlert1 (Севастополь)
Случайно зашел на ветку. Увидел Ваше обращение. Святое дело - ответить.
Что и делаю.
to Не понимаю! (Севастополь)
Я с вами согласен, я в пример привел Китай, потому как там сделаны были ставки на производство и государственное стимулирование экономики. Отсюда и высокие результаты.
Какое государственное стимулирование? Откуда у государства при нищих подданных деньги? Неужели Вы не понимаете, что любое государство (верней государственный аппарат управления) живет за деньги своего населения?
Про то, до чего докатились китайцы при социализме в аграрном секторе я уже писал выше. А теперь напомню Вам, как государство там "подымало" тяжелую промышленность при социализме, путем принуждения селян массово выплавлять в самодельных «домнах»-печах из глины отвратительный, негодный для широкомасштабного использования металл.
А что у нас? Банки в загоне, мы под санкциями даже у российских компаний, инвестиций ноль, инфраструктура загибается,
В принципе, этого и следовало ожидать. Но мы были согласны "на сухари и воду" - почитайте архивные ветки Форума. Или лицемерили?
четкой линии государства по развитию экономики не прослеживается, одна безрезультатная болтовня на всяких форумах.
Четкая линия государственного развития не определяется на форумах. Она определяется на выборах в структуры государственной власти всех уровней. Поэтому "государственная власть" не может быть лучше избирателей этой власти. Форум же всего лишь есть отображение количества "каши" в наших, то есть избирателей власти головах. Со всеми вытекающими последствиями.
А тут еще илличи, подпевая, нашим СМИ рассказывают о чудесах рыночной экономики в плане развития миниотелей на дачах.
По поводу "Илличей" - спасибо за подсказку! Натолкнули на тему следующего поста.
По поводу "миниотелей": это один из элементов экономики , даже более прибыльный, и восполняемой чем торговля нефтью (НЕФТЬ ВЫКАЧАЕМ И КРАНТЫ). Но торгуем нефтью мы из-за того, что не можем организовать в том числе миниотели.
Вот это рванем, заткнем китайцев))))
Не заткнем. Хотя... Если они вновь начнут строить социализм...
Мы опоздали от китайцев лет на двадцать. А может и более. Это большой срок. Хотя при СССР мы опоздали от Европы лет на 30-50. Сейчас же, я думаю, мы стоим на перепутье и не имеем четкого представления куда идти.
Банальная тема ветки, но вызвала много откликов. Разных.
Очень большая часть форумчан-севастопольцев хочет жить в резервации, за "тремя заборами из колючки", но, чтобы "надсмотрщики" вовремя кормили.
Много таких, которые уверены в своей исключительности и принадлежности(?) к героям-предкам и по этой причине требующих к себе уважения (типа желтых штанов в Кин-дза-дза. А кто не в желтых - три раза приседали перед ними и кричали "КУ").
Есть и такие, и довольно много, которые сами не знают, что хотят. Сегодня они, потеряв память, протестуют против того, что с остервенением отстаивали вчера.
И, к сожалению, очень мало постов, авторы которых видят и говорят о реальных путях движения к лучшей жизни. Может я кого пропустил (ветка довольно длинная), но более мне понравились посты форумчан illich (Севастополь) и bucce (Far East ) - спасибо Вам ребята за неискаженное видение прошлого, реальное представление сегодняшнего и пути развития будущего. И если это видение или представление появится в головах севастопольцев, хотя-бы у процентов 50+1% - тогда БУДЕТ НАМ СЧАСТЬЕ! Если нет - УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ! При любом губернаторе и любой системе управления городом.
И последнее: Не обращайте внимания, верней - не обижайтесь на своих оппонентов. Как сказал Кузьма Прутков: Человек - что сосиска. Чем его напихали - с тем и ходит. Далеко не каждому под силу перетряхнуть, в свете вновь открывшихся обстоятельств, свое содержимое (произвести верификацию).
to Амазонка (Севастополь)
А украинская национальная идея, как высказались на одном украинском ресурсе - это хата и кабанчик! Я добавлю, что хата еще и с краю.
Почему "украинская национальная"?
Это чаяние нормального, не с "помраченным и" мозгами человека! ИДЕЯ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ!
Иметь свой собственный дом! Не это первейшая предпосылка своей независимости? А каждый из нас этого не хочет?
Кабанчик? Так это олицетворение (тут даже в натуральном виде) запаса на черный день. А мы разве этого не хотим?
А "хата еще и с краю" - так это в идеальном случае! Ведь "с краю" всегда лучше, чем в пыльном, шумном, задымленном… Тишина, Экология… Не зря элита выбирает себе именно такие места. Вдали от шума городского.
_________________________
Кстати, а какая у нас "национальная идея"?
to Не понимаю! (Севастополь)
И если это видение или представление появится в
Появится.В РФ 25 лет назад тоже никто не знал "куда пойти куда податься кого найти кому отдаться".Все однако утряслось с божьей помощью.Все живут по общим правилам раньше было социалистического а сейчас "капиталистического общежития".Так что время терять недосуг и надо быстрее изучать "Моральный кодекс строителя капитализма"
И, к сожалению, очень мало постов, авторы которых видят и говорят о реальных путях движения к лучшей жизни.
...за неискаженное видение прошлого, реальное представление сегодняшнего и пути развития будущего.
И если это видение или представление появится в головах севастопольцев, хотя-бы у процентов 50+1% - тогда БУДЕТ НАМ СЧАСТЬЕ! Если нет - УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ! При любом губернаторе и любой системе управления городом..
Раз уж начали выяснять и сожалеть, то доводите до конца:
у всех комментаторов искажённое и предвзятое надуманное представление что о прошлом, что о настоящем, что о возможном будущем. Никакого пути развития будущего.
Мелко собственнические рассуждения и наивность.
Расчет на удачу - тоже детская наивность, хотелка, "чтоб было хорошо", как пожелания на Новый год, те самые пожелания "счастья", на пьяную голову.
illich много букв и быдлячество очередное
Никакой удачи и никакого счастья не может быть при таком отношении друг к другу - общаться и разговаривать люди не могут и не умеют нормально.
Национальная идея?
Дураки и дороги...
to bucce (Far East )Появится.В РФ 25 лет назад тоже никто не знал "куда пойти куда податься кого найти кому отдаться".
Это происходило во всех постсоветских республиках. Приблизительно до 2000 года народ выползал из-под развалин социализма. Кого придавило обломками насмерть, кого ранило. И лишь после 2000-го пошло хоть какое движение вперед. С разными скоростями и разными направлениями.
Все однако утряслось с божьей помощью.
Утряслось ли? Разве по постам Форума не видно? Ведь осколки социализма до сих пор сидят в людях. У кого в сердце, у кого в глазу, а у кого в голове. Они регулярно ходят на выборы, и своим видением "подправляют" вектор общественного движения страны. Поэтому, имеем - что имеем.
25 лет - недостаточный срок. Не зря библейский Моисей 40 лет водил евреев, кругами по пустыне. Чтоб ушли в свет иной те, которые помнят рабство. "Рожденный в рабстве - в свободном городе жить не сможет". Мудрый был Моисей.
Нашим бывшим "братьям по разуму", европейским социалистическим странам, было проще. Они меньше времени пребывали под социализмом и социализм у них был несколько другой.
Все живут по общим правилам раньше было социалистического а сейчас "капиталистического общежития".Так что время терять недосуг и надо быстрее изучать "Моральный кодекс строителя капитализма"
А все ли? И все ли хотят изучать Моральный кодекс строителя капитализма?
to Не понимаю! (Севастополь)
А все ли? И все ли хотят изучать Моральный кодекс строителя капитализма?
А куда деваться?Есть другие варианты?Один вариант уже попробовали свернув с накатанной всем миром дороги и после долгих блужданий вернувшись на ту же дорогу.Кочегарить броневик желающих что то не видать.Так что пути господни неисповедимы.Пробование правда дорого обошлось,но могло быть и хуже.Китайцам и тем дешевле обошлось.Мировое реалити-шоу пришлось устраивать бесплатно.Платить за демонстрацию никто не захотел.
to Не понимаю! (Севастополь)
А все ли? И все ли хотят изучать Моральный кодекс строителя капитализма?
А вы думаете кодекс строителя коммунизма все добросовестно изучали?
Еще в союзе в Сибири я обратил внимание на дачные домики.Никто не хотел быть похожим на соседа.Каждый хотел выпендриться по своему.Вот вам и ответ.За 70 лет не удалось искоренить в человеке частную собственность,чувство личного неповторимого./>
to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)у всех комментаторов искажённое и предвзятое надуманное представление что о прошлом, что о настоящем, что о возможном будущем.
Прошлое, настоящее и будущее - неразрывно связано причинно-следственными связями. Нынешнее наше определено прошлым, а будущее мы творим сегодня.
Да, мы можем творить будущее, учась на ошибках прошлого. Прошлое - это история. Но какой вывод мы можем сделать из истории, если она постоянно меняется. В угоду очередной власти, общественному, и так далее, мнению. Мы делаем выводы из истории из ложных посылок и строим свою и будущую жизнь на ложных результатах.
Никакого пути развития будущего.
Чтоб легче проложить путь, часто пользуются маяками.
Но мы самостоятельные и гордые. Маяки нам не указ.
Поэтому мы почти 80 лет брели по тернам, разрывая в клочья одежду и раня до крови свое тело и погибая в дороге, "прокладывали путь для всего человечества". Вместо того, чтоб выйти на скоростное, уже давно проложенное шоссе, поднять руку… И скоростной экспресс вмиг домчал бы нас до заветной цели.
illich много букв и быдлячество очередное
Не будьте так категоричны и строги. Это не только его вина. Его так научила система, в которой он жил. Переучиваться иногда очень трудно. Вот bucce (Far East ), например переучился, а он не смог.
Дураки и дороги…
Это наше давнее, историческое. Но покойный Тальков надеялся, что через сто веков мы станем страной гениев. Не хотелось бы, чтоб он ошибся.
to Не понимаю! (Севастополь)
Вместо того, чтоб выйти на скоростное, уже давно проложенное шоссе, поднять руку…
Моя бабушка в Сибири была ярой сталинисткой.Незадолго до смерти она сказала фразу,которая меня шокировала тогда в 80-х.Она сказала:"А мы хорошо жили,нам не нужна была ЭТА революция".Зная историю своей семьи я с ней согласен.
Прадед переехал в Сибирь до революции.Работал в железнодорожных мастерских на станции Тайга.Прабабка не работала.Было шесть дочерей-погодков моя последняя 1910 был еще старший брат.Был свой дом лошадь корова и все остальное.В России в Тамбовской губернии у них был дом который позже продали.В Сибири люди жили очень хорошо об этом скажут любые коренные сибиряки.
to Не понимаю! (Севастополь) Четкая линия государственного развития не определяется на форумах. Она определяется на выборах в структуры государственной власти всех уровней. Поэтому государственная власть не может быть лучше избирателей этой власти. Форум же всего лишь есть отображение количества каши в наших, то есть избирателей власти головах. Прчел это и дискутировать с вами стало не интересно, записываю вас в теоретики-илличи, оторванные от действительности. Во первых форумы я имел в виду не форпост, а Валдаи, петербургские, гайдаровские, на которых первые лица государства высказываются о своем видении направления движения. Так вот высказываний там много, а движения по ним нет. А мантра про "плохих избирателей" - это просто дурной вкус. Выборы при капитализме, как и при ссср - театральное шоу. Народ никого не избирает, идет оболванивание и манипуляция. По настоящему свое отношение к власти народ выражает только во время революций, хотя тут же появляются прохиндеи, которые узурпируют власть и сводят все усилия и надежды к нулю.
Севастополь курортом не был и вряд ли когда-то будет. Для курорта нужны, в первую очередь, пляжи. А у нас их кот наплакал. В тех же Анапе или Феодосии - 40 километров. И достопримечательностей не меньше: и античные раскопки, и дельфинарии, шикарная набережная, долина лотосов, и цены гораздо ниже наших.
Ссылка
to Не понимаю! (Севастополь)
Вас приятно читать, видя хорошее понимание жизни и правильно настроенное отношение к людям.
Не декларативное.
Так же отношение к жизни и оптимистичный настрой.
С ожиданием "через столько-то" не согласен.
Я привык к "никто кроме нас" и делать сейчас.
А делать нужно одно - "разбор полетов", работу над ошибками и постоянно учиться и учить других.
/ других, это чтобы избежать самолюбования и оторванности над люди, чтобы цель была стать лучше себя а не в противопоставлении другим людям, избежать самолюбования якобы лучше и умнее других /
Больше таких людей и будет то, о чем Вы писали - и удача и счастье.
С уважением
По теме:
Севастополь имеет большой потенциал круглого личного туристического центра.
Для этого "лишь" нужно определиться с идей города, поднятием общей культуры,
- архитектура стильная центра и туристических объектов, одновременно оригинальная и вместе с тем одного античного стиля (стилизация).
- Парки, фонтаны, достопримечательности нужны... и приятный, вежливый народ, спокойный и с достоинством.
Как торговая марка "севастопольцы"
- Грамотное управление туристич. и курортным бизнесом.
Стимуляция и поддержка предпринимателей (вплоть до обучения и кредитов на проекты).
И многое другое.
И таким образом тысячи людей получат постоянное трудоустройство, доходы и стабильную жизнь.
Повторяю - потенциал только в моём видении большой - возможно специалисты могут еще шире и объемнее увидеть.
(!) доход Италии от туристов многомиллиардный.